Ну наверное все уже в курсе, для тех кто нет вот одна из информационных ссылок http://top.rbc.ru/society/11/06/2011/600175.shtml (http://top.rbc.ru/society/11/06/2011/600175.shtml)
Меня интересует в данной теме отношение форумчан к данному шокирующему происшествию, версии кому это надо, то есть кто за этим стоит и кому это просто выгодно, да и как повлияет учитывая культовый статус данного человека в определенных кругах все это на будущее развитие ситуации в России (в частности не повторится ли Манежка, в той или иной форме).
Лично я считаю что данное резонансное убийство скорее всего кровная месть выходцев с Кавказа, которые уже давно грозились его убить. Хотя еще давно подумал, что если захотел, бы устроить в России провокацию, то лучшего варианта чем убийство этого человека нет. Во первых легко (охраны нет), во вторых учитывая его имидж и межнациональное обострение в России резонанс будет максимальным. Так, что версию сознательной провокации тоже не сбрасываю со счетов (хотя если честно маловероятно). А вот что касается последствий я в полных непонятках, даже прогноз никакой давать не буду :-\. Ну отношение естественно резко отрицательное, считаю делом чести для власти раскрыть это преступление как можно быстрее и надежнее (учитывая нашу прокуратуру с ее не слишком качественной работой).
Печально всё это. Сломали жизнь русскому офицеру. Если и был он в чем виноват, это была война. Нельзя с уголовным кодексом лезть туда где стреляют и отрезают головы.
имхо,как обычно ,в последние годы, демонстративное и наглое убийство русского офицера темикогогосударствозащищаетотрусскогонарода,т.к. провокация и будоражение "електората" в преддверии недалёких выборов властям невыгодны......
http://demotivations.info/new/1245-.html
Зато он герой
Изначально все это было показухой, сколько денег заплатили семье девушки, что сейчас они живут в Норвегии. Жалко девушку и жалко Буданова, что они попали во всю эту мясорубку.
девушку жалко (просто так). буданова не жалко, потому что он мразь.
правды нам во век не узнать.
А что там было с убийством девушки? Что-то я про это не знаю, кто-нибудь даст ссылку на подробности?
Цитата: Oksanakuks от июня 13, 2011, 11:07:49
А что там было с убийством девушки? Что-то я про это не знаю, кто-нибудь даст ссылку на подробности?
никто толком ничего не знает... но то была война... давайте еще наших ветеранов ВОВ тогда в Гаагу отправим за то что пшеков и прибалтов там всяких расстреливали... хотя вон Кононова сколько мурыжили....
Цитата: Oksanakuks от июня 13, 2011, 11:07:49
А что там было с убийством девушки? Что-то я про это не знаю, кто-нибудь даст ссылку на подробности?
"История Юрия Буданова неразрывно связана с именем 18-летней чеченки Эльзы Кунгаевой. Командира 160-го гвардейского бронетанкового полка, находившегося с сентября 1999 года на территории Чечни, обвинили в похищении, изнасиловании и убийстве девушки. В 2003 году Буданова приговорили к 10 годам лишения свободы, а в декабре 2008 года он был освобожден по УДО.
Суд над Будановым был одним из первых, связанных с действиями российских военных в ходе военных действий в Чеченской республике. Полковник не отрицал факта убийства Кунгаевой, но пояснял, что считал эту 18-летнюю жительницу селения Тангши-Чу снайпером одного из бандформирований. Он приказал своим подчиненным доставить девушку в расположение полка, после чего задушил ее во время допроса, так как Кунгаева якобы оказала сопротивление и попыталась завладеть оружием. Впоследствии Буданов, не отрицая факта убийства, настаивал, что действовал в состоянии аффекта.
Процесс по делу Юрия Буданова двигался медленно. Суд, в частности, отправил полковника на психиатрическую экспертизу в Центр социальной и судебной психиатрии им. В.П.Сербского (Москва), и по заключению экспертов Буданов признавался невменяемым из-за последствий контузии. На основании этого заключения Северо-Кавказский окружной военный суд принял постановление об освобождении Буданова от уголовной ответственности и отправке его на принудительное лечение.
Но такое решение не удовлетворило семью погибшей девушки. Адвокат Кунгаевых добился в Верховном суде РФ возврата дела на новое рассмотрение.
Летом 2003 года тот же Северо-Кавказский окружной военный суд признал Буданова виновным в убийстве Кунгаевой. Полковник был лишен воинского звания и ордена Мужества и осужден на 10 лет лишения свободы в колонии строгого режима.
Уже через год, в 2004-м, комиссия по помилованию удовлетворила прошение Буданова о помиловании. Это решение повлекло за собой протесты чеченской общественности, а также заявление будущего главы Чечни Рамзана Кадырова о том, что в случае освобождения Буданова "мы найдем возможность воздать ему по заслугам". Осужденный отозвал прошение.
В декабре 2008 года Димитровградский суд Ульяновской области (где Буданов отбывал наказание) вынес решение об условно-досрочном освобождении."
Источник (http://ria.ru/analytics/20110610/386794477.html)
Вот еще статья в Википедии: Дело Буданова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0).
Цитата: Йожык от июня 12, 2011, 18:02:08
девушку жалко (просто так). буданова не жалко, потому что он мразь.
Судить о том может тот ,кто там был.
Подвиг-это успеть не струсить и не облажаться.(с)
Слишком многие приносятся в жертву,что бы скрыть действительно виновных.(с)
какой в попу подвиг? буданов не офицер, а палач!
Глянул бы на ваши действия если ,не дай бог,начнут отстреливать как куропаток ваших близких...
В дальнейшей дискуссии не участвую,сказал всё-далее выражения(----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------).
Цитата: Йожык от июня 13, 2011, 16:21:11
какой в попу подвиг? буданов не офицер, а палач!
а не подскажет ли много уважаемый еж, а за что у Буданова БЫЛ орден мужества? У нас палачам дают ордена?
погугли. а, вообще, почётные награды были у многих подонков. Адольф Алоисович в своё время (первая мировая) был награждён железным крестом 1 степени, что было чуть ли не единичным случаем, учитывая, что товарищ Шикельгрубер был простым ефрейтором. так что это не показатель.
Цитата: Йожык от июня 13, 2011, 21:24:04
погугли. а, вообще, почётные награды были у многих подонков. Адольф Алоисович в своё время (первая мировая) был награждён железным крестом 1 степени, что было чуть ли не единичным случаем, учитывая, что товарищ Шикельгрубер был простым ефрейтором. так что это не показатель.
Не суди, да не судим будешь.
йожык-вали в горы и облизывай там душманов !
ЛДПР намерена добиваться посмертной реабилитации Юрия Буданова. Об этом заявил лидер партии Владимир Жириновский на похоронах бывшего полковника, которые прошли вчера в подмосковных Химках. По словам депутата, умершему следует вернуть звание и назвать в его честь одну из столичных улиц.
«Мы обязательно будем требовать реабилитации, улицу назвать, орден вернуть семье. Смерть Буданова отомщена. Каждый день на Северном Кавказе убивают десятки боевиков. Буданов заплатил своей жизнью за неправильную государственную политику. Я надеюсь, что спецслужбы сделают вывод и найдут убийц», — сказал лидер ЛДПР.
Однако эксперты сомневаются, что реабилитация возможна. «Его военные подвиги не имеют никакого отношения к его преступлениям», — завил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» председатель президентского Совета по правам человека Михаил Федотов.
Он напомнил, что Буданов был признан виновным судом в совершении убийства и похищении человека. Федотов подчеркнул, что даже если бы бывший полковник носил звание Героя России, это бы не являлось основанием для освобождения от ответственности за столь тяжкие преступления.
Самого Жириновского, предложившего реабилитировать умершего, с похорон чуть не прогнали. Когда он произносил речь у гроба Буданова, товарищи бывшего полковника потребовали в жесткой форме покинуть похороны и не пиариться на чужой крови. Ему не дали закончить речь, прервав выкриками «дай выступить солдатам» и «пусть офицеры говорят». В результате Жириновский вместе со своей охраной ретировался.
Сами похороны проходили в подмосковных Химках в обстановке повышенных мер безопасности. Телевидение и фотокорреспондентов просили происходящее не снимать. Хотя по приговору суда Буданов был лишен звания и наград, воинские почести ему все же оказали.
Точное место и время похорон Юрия Буданова не было известно до воскресного вечера. Вероятно, информация о похоронах широко не афишировалась, дабы избежать массового скопления людей. Отпевали Юрия Буданова в храме Косьмы и Дамиана. Там же прошла и церемония прощания. С самого начала церемонии народу было немного, порядка 50 человек, включая родственников и друзей, но к обеду желающих проводить в последний путь Юрия Буданова было уже около полутысячи человек. Правопорядок на улицах подмосковного города охраняли сотни сотрудников полиции в форме и в штатском. Пришедших проститься с бывшим полковником на входе проверяли с помощью металлоискателей.
Под звуки траурного марша, исполняемого военным оркестром, гроб внесли на территорию кладбища на руках восемь десантников, которых сопровождал эскорт из военнослужащих военной комендатуры Москвы. Крышку гроба покрывал флаг России с траурной лентой. Вслед за гробом проследовали родственники и близкие Буданова, а также желающие проститься с ним. Когда тело Буданова было предано земле, несколько присутствовавших на похоронах военнослужащих в форме, среди которых был майор, дали три оружейных залпа.
(с) (http://www.utro.ru/articles/2011/06/14/980034.shtml)
Пусть земля будет пухом.
Цитата: Frogg от июня 14, 2011, 08:55:25
йожык-вали в горы и облизывай там душманов !
ты тоже поддерживаеш отмарозка? может, ему еще и награды вернуть посмертно? орден мужества отдать? пытки 18 летнего ребёнка- это тоже проявление мужества? у этой мрази даже не хватило чести признать что он по пьяни запытал досмерти ни в чем не повинную девушку. только не надо ля-ля про мистических снайперов- ни одна экспертиза этого не доказала. вояка плюшевый. и потом, её привезли на пытки не с поля боя, а из села- родного дома. девочка погибла только потому, что у пьяного полкана пися зачесалась.
после содеянного он в принципе не имеет морального права на жизнь. я удовлетворен его смертью.
Цитата: Йожык от июня 14, 2011, 20:37:37
пытки 18 летнего ребёнка
ребенка?! да самый возраст чтобы уже "поясок" примерить
Цитата: Йожык от июня 14, 2011, 20:37:37
запытал досмерти ни в чем не повинную девушку
но ты то уж конечно в курсе, в чем она повинна и в чем не повинна
ето была война со своими законами, и законы гражданского общества применять НЕЛЬЗЯ !C древних времён полководцы отдавали взятые города своим воинам на 3 дня на разграбление,потому что солдатам надо снять постоянный смертельный стресс.Посмотрел бы я на тебя,рассуждающего тут в мягком кресле, морализирующего ежа,там,в стреляющих горах.......Войны развязывают политики в крахмальных рубашках,а отвечают за это в нашем уродливом государстве военные,которые туда по присяге пошли,а не от скуки, или в целях удовлетворения своих садистских наклонностей. Но крыша там может съехать у каждого и в любой момент. Так что военных потом лечить и реабилитировать надо,помогать им вписаться в мирную жизнь,а не сажать и расстреливать!
Цитата: wizus от июня 14, 2011, 20:59:40
но ты то уж конечно в курсе, в чем она повинна и в чем не повинна
конечно. суд был. экспертизы были. приговор был.
сам то веришь в наш суд? никогда в процессах судебных в нашей стране сам не участвовал?
Цитата: wizus от июня 14, 2011, 21:10:53
никогда в процессах судебных в нашей стране сам не участвовал?
участвовал. подробностей не будет
Цитата: Йожык от июня 14, 2011, 21:11:50
участвовал. подробностей не будет
не нужно подробностей. суд был объективен? тебе понравилось, как судили? был ли справедливым приговор? было ли наказание соотносительным содеяного?
А мне кажется, не стоит спешить с выводами. Они оба жертвы - и полковник, раскаявшийся в содеянном преступлении, и погибшая девушка. В мирное время полковник бы так не поступил, уверена на все 100 %. Я вот прочитала книгу "Живый в помощи" - исповедь афганца, пришедшего к Православию после войны, и до сих пор, уже несколько лет, вспоминаю прочитанное с содроганием. Так что война - это причина всего произошедшего, и не дай Бог нам пережить такое!
Меня ещё всегда добивает один нюанс: никогда не рассматривается виновна ли была эта девушка, и всегда везде озвучивают слова родственников и Кадырова, но сослуживцев Буданова и другую сторону обычно нигде не показывают. Какие-то двойные стандарты получаются.
Вы правы, всегда простым людям преподносят информацию обработанную и подготовленную так, чтобы сформировать общественное мнение. Мы никогда не узнаем всей правды, потому что нам выносят из кухни готовое блюдо, а что там, на кухне - неизвестно.
Как пример: моя мама работала народным заседателем в суде (еще в советские времена) и говорила, что всегда надо выслушивать обе стороны, что бывают такие случаи, когда выслушаешь одну сторону и кажется, что человек прав на все сто, а потом начинаешь слушать другую сторону, и все меняется. Однажды судились бабуля и девушка, сначала бабулю выслушали - у всех чуть не слезы стояли, так ее было жалко, такая несчастная... А потом выслушали девушку, и оказалось, что эта бабуля ее поедом ела.
В политике еще труднее разобраться. Я лично предпочитаю не особо доверять новостям (тем более журналистам), а искать ответы у авторитетных людей - писателей, общественных деятелей и других, которые завоевали доверие у народа.
Есть люди, которые за тебя пишут эти "много букв". Вот, к примеру - http://navalny.livejournal.com/595030.html
Цитата: Oksanakuks от июня 16, 2011, 10:21:16
... Я лично предпочитаю не особо доверять новостям (тем более журналистам), а искать ответы у авторитетных людей - писателей, общественных деятелей и других, которые завоевали доверие у народа.
Рискуете подпасть под силу чужого мнения.
Очень трудно отбросить эмоциональное восприятие того, ЧТО и, главное, КАК преподносится.
Если отбросить эмоции, то придется самостоятельно восстанавливать картину событий.
Это
геморно требует известных усилий.
Проще читать то, что специально для Вас и выкладывается.
Цитата: Oksanakuks от июня 16, 2011, 10:21:16
В политике еще труднее разобраться. Я лично предпочитаю не особо доверять новостям (тем более журналистам), а искать ответы у авторитетных людей - писателей, общественных деятелей и других, которые завоевали доверие у народа.
Лично,для меня в современной Российской политике все к сожалению просто -
Едро и еже с ними, и в особенности Путин - враги, остальные временные союзники. Причем ненависть к Едру определяется не столько плохим управлением страной этой с позволения сказать партией сколько невозвожностью из-за них же понять что это не так. То есть никого другого к власти не пускают и сами не лают >:D. Сам суд над Будановым с кучей явных заказных решений, в угоду то одной то другой стороне и в конечном счете его наглое убийство еще одно тому доказателство. Уверен при этой власти это преступление раскрыто не будет, как и десятки других резонансных убийств.
Военными преступниками обычно признаются побежденные, из чего официально следует, что чечены нас победили. Прецедент создан, теперь каждый участник той войны может быть признан военным преступником. А ведь Буданов, каким бы он там не был, воевал за родину...
ещё одна версия: (Буданов имел конфликт с вором в законе)
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/064/01.html
Чо теперь только не придумают.....
Цитата: Йожык от июня 12, 2011, 18:02:08
девушку жалко (просто так). буданова не жалко, потому что он мразь.
>:D "просто так"? эта тварь отстреливала русских молодых ребят, и бревно ей наверное упало на плечо вот и стесалось >:D.
совсем уже обнаглел >:D >:D >:D.
Цитата: Frogg от июня 14, 2011, 08:55:25
йожык-вали в горы и облизывай там душманов !
+100
+
Цитата: Oksanakuks от июня 16, 2011, 10:21:16
а искать ответы у авторитетных людей - писателей, общественных деятелей и других, которые завоевали доверие у народа.
А чем и для кого они авторитетны, и какое и у какого народа они завоевали доверие? :s13:
Цитата: ada от июня 25, 2011, 23:41:25
эта тварь отстреливала русских молодых ребят
акупантов. хотя, даже эта версия не доказана.
Цитата: Йожык от июня 26, 2011, 21:35:11
Цитата: ada от июня 25, 2011, 23:41:25
эта тварь отстреливала русских молодых ребят
акупантов. хотя, даже эта версия не доказана.
ты не объективен
я то как раз объективен. у остальных глаза зашторены (или залиты)
Цитата: Йожык от июня 26, 2011, 22:09:29
я то как раз объективен. у остальных глаза зашторены (или залиты)
Жила в начале всего этого на Северном Кавказе, поэтому могу судить объективно.
Цитата: Йожык от июня 26, 2011, 22:09:29
я то как раз объективен. у остальных глаза зашторены (или залиты)
В чем твоя объективность заключается?
зы
о мертвых или хорошо или ничего, будь то враг или друг...
К чему вообще эту тему создали?
Присоединиться к общественности и вместе с ней по возмущаться?
Цитата: мышундрик от июня 26, 2011, 22:11:44
могу судить объективно.
не суди да несудима будеш
Цитата: Йожык от июня 26, 2011, 22:14:14
Цитата: мышундрик от июня 26, 2011, 22:11:44
могу судить объективно.
не суди да несудима будеш
как раз это я цитировала раньше, свои посты почитай
Цитата: V.N. от июня 26, 2011, 22:13:38
зы
о мертвых или хорошо или ничего, будь то враг или друг...
К чему вообще эту тему создали?
Присоединиться к общественности и вместе с ней по возмущаться?
Вообще то тема посвещена такому громкому и печальному событию как убийство Буданова, но как я и предпологал дискуссия развернулась вокруг его личности :-\. Ну а по поводу темы вообще, конечно она в чем то заранее провокационна, однако подумайте сами, кому то, сами знаете кому, можно вот так безнаказанно и нагло средь бела дня убивать в самом центре, а мы опять должны молчать в тряпочку, по типу экстримизм. >:D >:D >:D Не хочу молчать ^_^. Пускай даже разговор зайдет в зону слишком нетолерантных высказываний и флейма все равно хоть так помянем этого человека, это раз, и еще раз заявим о своем возмущение тем насилием которое царит в нашем обществе, далеко не без помощи Кавказа это два.
[/quote]
акупантов. хотя, даже эта версия не доказана.
[/quote]
Вот благодаря таким как ты, об нашу нацию всякая мразмота ноги и вытирает.
Террористы, действующие на Северном Кавказе, взяли ответственность за убийство в Москве Юрия Буданова. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на сайт, используемый исламскими экстремистами.
Там утверждается, что ответственность за убийство Ю.Буданова берет на себя группировка "Батальон Рияд Салихин". Террористы заявили, что готовы предоставить видеодоказательства своей причастности к этому преступлению.
Стоит отметить, что вышеупомянутая группировка не раз брала ответственность за громкие теракты. В частности, именно она заявляла об организации нападения на школу в Беслане в 2004 году, а также взрыва во Владикавказе в 2010 году.
Читать полностью (http://top.rbc.ru/society/24/07/2011/607065.shtml?from=qip)
Полковник Буданов убит 10 июня.
Группировка "Батальон Рияд Салихин" взяла на себя ответственность 24 июля. Ну, пусть парой-тройкой дней раньше.
Какие-то эстооооонские террористы...
Наверное он сам упал на пулю. Мимо пролетала.
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 16:01:13
Наверное он сам упал на пулю. Мимо пролетала.
Нет, конечно.
Просто не верю, что руку приложила именно та группа.
Какая бы не приложила. Человек, воевавший и исполняющий приказ Родины должен быть защищён в мирной жизни этой Родиной. Иначе что-то идёт не так.
Сейчас книгу читаю, и там периодически проскакивает термин "Мальчик с козой", кому надо тот знает о чем это...
зы
вот что-то подумалось что та девчушка, за которую судили Буданова, и бала этим "мальчиком"
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 16:39:16
Сейчас книгу читаю, и там периодически проскакивает термин "Мальчик с козой", кому надо тот знает о чем это...
зы
вот что-то подумалось что та девчушка, за которую судили Буданова, и бала этим "мальчиком"
Закон ответного удара, так сложилась судьба, крайним оказался Буданов
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 16:33:56
Какая бы не приложила. Человек, воевавший и исполняющий приказ Родины должен быть защищён в мирной жизни этой Родиной. Иначе что-то идёт не так.
В начале я уже писал, что полковником Будановым просто пожертвовали в силу политической ситуации.
Но это лично мое мнение.
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 16:33:56
Какая бы не приложила. Человек, воевавший и исполняющий приказ Родины должен быть защищён в мирной жизни этой Родиной. Иначе что-то идёт не так.
Кстати, это "не так" идет со времен образования Советского государства.
Налицо преемственность.
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 16:33:56
Человек, воевавший и исполняющий приказ Родины должен быть защищён в мирной жизни этой Родиной.
по твоему бойцы спецназа на операциях носят маски для красоты?
В Советское время на улицах практически не убивали. Да и в 91-м страна выбрала новый вектор.
Цитата: wizus от июля 24, 2011, 22:11:22
по твоему бойцы спецназа на операциях носят маски для красоты?
По твоему маска их спасёт, если их государство "сдаст"?
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 22:12:57
В Советское время на улицах практически не убивали. Да и в 91-м страна выбрала новый вектор.
То есть, на улицах низ-зя, а в другом месте - пожалуйста?
Сколько участников Гражданской было уничтожено собственной Родиной?
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 22:12:57
По твоему маска их спасёт, если их государство "сдаст"?
береженого бог бережет. все просто. у буданова - маски не было. не берег себя. и в данном случае государство никак к его убийству не причастно. можно даже предположить, что оно ему жизнь продлило на время отсидки.
Государство не причастно к непосредственному убийству. Но ничего не сделало, чтобы его не было (убийства).
Цитата: Штирлиц от июля 24, 2011, 22:23:28
То есть, на улицах низ-зя, а в другом месте - пожалуйста?
Сколько участников Гражданской было уничтожено собственной Родиной?
Я понял ход мысли:). Очень много. Но в СССР (год основания 1922) не было Гражданской Войны.
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 22:47:11
Государство не причастно к непосредственному убийству. Но ничего не сделало, чтобы его не было (убийства).
а что по твоему оно, государство, могло для этого сделать?
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 22:47:11
Государство не причастно к непосредственному убийству. Но ничего не сделало, чтобы его не было (убийства).Цитата: Штирлиц от июля 24, 2011, 22:23:28
То есть, на улицах низ-зя, а в другом месте - пожалуйста?
Сколько участников Гражданской было уничтожено собственной Родиной?
Я понял ход мысли:). Очень много. Но в СССР (год основания 1922) не было Гражданской Войны.
Но была Партия.
Которая, собственно, и руководила "красными".
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 22:47:11
Государство не причастно к непосредственному убийству...
Опачки!
Откуда сведения и насколько они достоверны?
Цитата: wizus от июля 24, 2011, 22:58:35
Цитата: Cent1 от июля 24, 2011, 22:47:11
Государство не причастно к непосредственному убийству. Но ничего не сделало, чтобы его не было (убийства).
а что по твоему оно, государство, могло для этого сделать?
Может я и не прав, но государство отреклось от своего офицера, посадив его в тюрьму, лишив всех наград и званий, тем самым показав всем своё отношение к своим солдатам и гражданам, рисковавшим за него жизнями...
книгу читаю, про ребят срочников, которые служили в чечне и попали в плен к чеченцам.
И на пытках им задавали один и тот же вопрос "Зачем вы сюда пришли? Это наша земля."
читаю и думаю, а правда зачем наших ребят туда посылали, и вообще зачем туда посылали и посылают наши войска?
Не уже ли нельзя было просто закрыть границу и пусть себе там воюют?
Почему так не сделали, почему так не сделают ?
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:06:16
Не уже ли нельзя было просто закрыть границу и пусть себе там воюют?
Кто с кем? Вообщето они воюют с нами...До сих пор
Солдата не спрашивают.
Солдату просто отдают приказ, который он обязан выполнить.
За неисполнение приказа солдат несет полную ответственность.
Цитата: Vii от июля 24, 2011, 23:15:01
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:06:16
Не уже ли нельзя было просто закрыть границу и пусть себе там воюют?
Кто с кем? Вообщето они воюют с нами...До сих пор
вообще то получается что это мы с ними воюем, потому что на их земле.
Цитата: Штирлиц от июля 24, 2011, 23:15:55
Солдата не спрашивают.
Солдату просто отдают приказ, который он обязан выполнить.
За неисполнение приказа солдат несет полную ответственность.
Это все понятно.
Но зачем, вообще эта война, ну первая чеченска еще понятно, а вторая... а сейчас зачем ?
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:16:12
Цитата: Vii от июля 24, 2011, 23:15:01
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:06:16
Не уже ли нельзя было просто закрыть границу и пусть себе там воюют?
Кто с кем? Вообщето они воюют с нами...До сих пор
вообще то получается что это мы с ними воюем, потому что на их земле.
Моя мама когда то сказала, на то что, земля наша. "земля ваша, асфальт наш". Воюет система, а не мы.
Цитата: Vii от июля 24, 2011, 23:05:59
Может я и не прав, но государство отреклось от своего офицера, посадив его в тюрьму, лишив всех наград и званий, тем самым показав всем своё отношение к своим солдатам и гражданам, рисковавшим за него жизнями...
мы сейчас об причастности государства к убийству говорим? или об отречении государства от офицера?
Цитата: wizus от июля 24, 2011, 23:20:55
Цитата: Vii от июля 24, 2011, 23:05:59
Может я и не прав, но государство отреклось от своего офицера, посадив его в тюрьму, лишив всех наград и званий, тем самым показав всем своё отношение к своим солдатам и гражданам, рисковавшим за него жизнями...
мы сейчас об причастности государства к убийству говорим? или об отречении государства от офицера?
Изначально, когда его отдали под суд и признали виновным, было ясно, что он не жилец. Удивительно, что он столько лет прожил. И то что сейчас запросили дела всех участников этих событий, чем все это закончиться, понятно без суда и следствия.
Цитата: wizus от июля 24, 2011, 23:20:55
мы сейчас об причастности государства к убийству говорим? или об отречении государства от офицера?
Я считаю, что косвенно, через предательство, государство причастно к этому убийству. Буданов не уголовник, он действовал на войне. А военными преступниками своих солдат обычно объявляют свергнутые или побежденные режимы, пример тому нынешняя Сербия. Остаётся признать, что войнушку чеченам мы просрали, а теперь наши власти им дань платят, в том числе и такую - в виде открытой и безнаказанной мести бывших врагов, тем кому не позволили их добить.
Цитата: мышундрик от июля 24, 2011, 23:26:23
Изначально, когда его отдали под суд и признали виновным, было ясно, что он не жилец.
по-твоему, чехам есть дело до нашего суда? сильно сомневаюсь. суд у них в горах свой и приговор был явно там вынесен еще до нашего суда. а наш суд своим решением просто отсрочил тот приговор.
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:18:00
Цитата: Штирлиц от июля 24, 2011, 23:15:55
Солдата не спрашивают.
Солдату просто отдают приказ, который он обязан выполнить.
За неисполнение приказа солдат несет полную ответственность.
Это все понятно.
Но зачем, вообще эта война, ну первая чеченска еще понятно, а вторая... а сейчас зачем ?
Как коротка человеческая память...
Постарайтесь вспомнить, с чего началась Вторая Чеченская.
А сейчас войны нет.
Ну тут и вспоминать нечего, в интернете все описано.
К тому же я тогда ни телевизор ни радио не слушал вообще, некогда было.
имхо: изолировали бы их от России и пусть себе там друг друга похищают и выкупают, все равно там кроме куротов больше ничего нет.
А теперь увязли по самые уши и отвязаться от них не можем, видети ли это же часть России.
зы
Да ну нафиг.
Больше не буду эту тему читать, одни расстройства. :(
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:50:46
Ну тут и вспоминать нечего, в интернете все описано...
Вот-вот!
Зачем вспоминать и самостоятельно делать выводы?
В Интернете же все описано!
Печально...
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:50:46
имхо: изолировали бы их от России и пусть себе там друг друга похищают и выкупают, все равно там кроме куротов больше ничего нет.
А теперь увязли по самые уши и отвязаться от них не можем, видети ли это же часть России.
Хорошо, давай отделим. Где колючку проводить будем? Тогда часть Ставропольского и Краснодарского края придется отдать. А этих как будем отлавливать, которые в Москве, Питере и по всей России обосновались? Карательными отрядами и по длине носа опознавать станем? По каким критериям российские паспорта признаем не действительными? Тогда Татарстан придется отделить, Башкирию, Мордовию... Киргизов, Таджиков, Узбеков загоним восвояси. Кстать, тоже паспорта с саратовской регистрацией придется аннулировать.
Как думаешь, счастливей-то станем? Я вот, не думаю.
Цитата: SVEN от июля 25, 2011, 00:55:50
Тогда Татарстан придется отделить, Башкирию, Мордовию...
В том то и дело, случись - все отделятся, русским ничего не останется. У всех есть свои территории, у нас нет. Точнее теперешняя - исконно наша территория - РФ (то, что осталось от светской империи, за которую наши предки кровь проливали, в том числе и не советские) - это абстракция - плацдарм для союзных республик. Татарстан для татар, Башкирия для башкир, и это правильно, но Россия то для всех. Только в ней нет земли для русских, русской республики или чего-то в этом роде. Всё русское целенаправленно стирается...Я конечно ушел от темы Буданова, но каким бы он не был, он воевал за русских, потому что чечены воевали в первую очередь против русских...
Да вот обычный пример, тёпленький еще: президент федеральной национально-культурной автономии азербайджанцев Садыков заявил (Путину на встрече ведущих религиозных конфессий России – Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, муфтиями Гайнутдином и Таджуддином, раввином Берл Лазаром, а также руководителями федеральных национально-культурных автономий.): «К сожалению, Владимир Владимирович, здесь сегодня нет русской национальной организации. Я думаю, что было бы хорошо их тоже пригласить сюда. Это дало бы толчок для межнационального согласия».
http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/20/vnutrennyaya-politika-v-rossii/rossiya-ofitsialno-nerusskaya-strana
Истоки лежат в сталинской национальной политике.
Цитата: Штирлиц от июля 25, 2011, 01:25:28
Истоки лежат в сталинской национальной политике.
А я думаю, что в Ельцынской
Цитата: Vii от июля 25, 2011, 01:26:32
Цитата: Штирлиц от июля 25, 2011, 01:25:28
Истоки лежат в сталинской национальной политике.
А я думаю, что в Ельцынской
Выше я писал, что память человеческая коротка.
Недостаток желания думать самому дает обильную почву для забивания мозгов чужими идеями.
Печально...
Цитата: Штирлиц от июля 25, 2011, 01:32:08
Выше я писал, что память человеческая коротка.
Недостаток желания думать самому дает обильную почву для забивания мозгов чужими идеями.
Печально...
Рассуждаешь, как утомлённый долгими и многими годами старец с высоты своей старости.
Про Сталина я не могу думать сам, так как не жил в те времена. Зато при Ебэне жил. А ты выходит успел пожить во всех эпохах, раз так самостоятельно мыслишь исключительно собственными идеями.
Похвально...
Просто я успел пожить и в докомпьютерную эпоху и доельцинскую.
Есть что с чем сравнивать.
Vii Да, на соседнем форуме я дал эту же ссылку. Вот видишь, ты и сам все понимаешь. Т.е отделение, это не выход. Тогда что остается? Остается законы и государство. Только действующие законы и не прогнившая, коррумпированная власть.
Вернемся к Буданову. Да, он признал свою вину. Вину за убийство, без суда и следствия. Если бы он ее "снял" с точки, метров с пятидесяти, с винтовкой с оптическим прицелом в руках, вопросов бы к нему не было бы. Но он, на глазах у всех, вытащил ее из дома. Да, это было убийство. Пусть она трижды снайпером была и все плечо у нее было синим. Это нужно было доказать, что след от винтовки, а не об косяк дверной она ударилась. Понятно, что там доказать это было бы не возможно. За это, Ю.Буданов отсидел почти девять лет. И только на пятое прошение, ему скостили срок. Все слышали слова Кадырова: «Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа, - объявил Кадыров. - Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас». Ясен пень, что они его в покое не оставили бы. А защитить полковника, могла только власть и закон. Но об этих защитниках я написал выше.
Цитата: SVEN от июля 25, 2011, 02:01:23
... А защитить полковника, могла только власть и закон...
Интересно, каким образом?
Цитата: SVEN от июля 25, 2011, 00:55:50
Цитата: V.N. от июля 24, 2011, 23:50:46
имхо: изолировали бы их от России и пусть себе там друг друга похищают и выкупают, все равно там кроме куротов больше ничего нет.
А теперь увязли по самые уши и отвязаться от них не можем, видети ли это же часть России.
Хорошо, давай отделим. Где колючку проводить будем? Тогда часть Ставропольского и Краснодарского края придется отдать. А этих как будем отлавливать, которые в Москве, Питере и по всей России обосновались? Карательными отрядами и по длине носа опознавать станем? По каким критериям российские паспорта признаем не действительными? Тогда Татарстан придется отделить, Башкирию, Мордовию... Киргизов, Таджиков, Узбеков загоним восвояси. Кстать, тоже паспорта с саратовской регистрацией придется аннулировать.
Как думаешь, счастливей-то станем? Я вот, не думаю.
Вы господа из крайности в крайность уже по перли.
видимо я не совсем ясно выразился.
Поясню:
Когда я гворил "Закрыть граници" и пусть там у себя воюют и похищают друг друга.
имел ввиду не 2011 год и далее.
А имел ввиду 1996год и ранее, когда вся эта заварух только начиналась.
А вас понесло из стороны всторону, как маятник у курантов.
А по большому счоту, нас Россию, сейчас доят и если доиться не будем, то еще большею заворуху устроят.
Если выражаться бытовым языком - обычный рэкет и не более. Один раз дали - значит и еще и еще и еще много раз даут...
А закрыли бы границу с чечней, грузией, дагистаном.
Они бы сами себе изжили бы как проблема и еще на коленях бы приползли бы... со словами "примите нас обратно"...
И хрен сними, что они Российские республики(ну понятно что не Грузия).
Цитата: Штирлиц от июля 25, 2011, 02:03:03
Цитата: SVEN от июля 25, 2011, 02:01:23
... А защитить полковника, могла только власть и закон...
Интересно, каким образом?
У власти нет рычагов? Я думаю, что сам бы Кадыров приставил к дверям его квартиры двух-трех своих боевиков. Что бы волоса с него не упало, или случайно на лестнице не поскользнулся. Ну это образно, как вариант. Это при желании власти.
Цитата: V.N.
... изолировали бы их от России и пусть себе там друг друга похищают и выкупают, все равно там кроме куротов больше ничего нет.
А теперь увязли по самые уши и отвязаться от них не можем, видети ли это же часть России.
Когда я гворил "Закрыть граници" и пусть там у себя воюют и похищают друг друга.
имел ввиду не 2011 год и далее.
А имел ввиду 1996год и ранее, когда вся эта заварух только начиналась.
А закрыли бы границу с чечней, грузией, дагистаном.
Они бы сами себе изжили бы как проблема и еще на коленях бы приползли бы... со словами "примите нас обратно"...
И хрен сними, что они Российские республики(ну понятно что не Грузия).
Долго молча читал всё это ,и все же не выдержал и хочу спросить :
- Изолировали это каким образом
- Вы жили хоть в одной из указаных республик или хотя бы бывали там ? Там что не проживали и не проживают русские?
- Про грозненскую нефть и выход к Каспию Вы наверное и не слышали
-А может вспомните Сталина с выселением чеченцев и ингушей или может вернемся во времена Шамиля ?
-Уверены ли Вы "что они приползли бы на коленях"? Поверьте уж нашли бы "чем заняться" , только выиграла бы от этого Россия ?
Цитата: SVEN от июля 25, 2011, 02:14:05
У власти нет рычагов? Я думаю, что сам бы Кадыров приставил к дверям его квартиры двух-трех своих боевиков. Что бы волоса с него не упало, или случайно на лестнице не поскользнулся. Ну это образно, как вариант. Это при желании власти.
Это не тот случай
SVEN, он бы никогда так не сделал , ему бы самому тогда ... Как ни прискорбно, но Буданов ( да и не он один ) оказался пешкой в руках политиков и это все понимают
Вот мы и пришли к выводу, что все участники боевых действий или контртеррорестических операций на территории Чечни потенциальные смертники, которых государство сдаёт в угоду своим политических интересов. Если не сдало сейчас, то сдаст чуть позже непременно.
Цитата: Кот Баюн от июля 25, 2011, 07:34:27
....только выиграла бы от этого Россия ?
А сейчас мы прям все в выигрыше, ну просто все живем у удовольствии?
Радуемся что наших солдат, молодых солдат многим из которых даже и двадцати лет не было, там положили не одну и не две тысячи?
Радуемся что чечены в Русских городах расселились и стараются навязать нам свои правила?
Радуемся от террактов, которые не по одному разу происходят в наших городах?
Прям рады до безумия... Да?
Политики, свои карманы набивают, а расплачиваются все жители страны.
Политики прикрываются "Мировой общественностью" а мы несем этой мировой общественности на заклание наших пацанов/мужиков - военных и призывников, с высоким мотивом - Надо защищать свою родину.
зы
для меня лично, никогда не была понятна война в Афганистане, и никогда не пойму и не оправдаю войну в чечне и дагестане.
Вы можете сказать, что там не только боевики но и мирные жители имеются, но все забывают что теже мирные жители после наступления темноты возьмут оружие в руки пойдут убивать пришедших русских.
А нефть, да хрен с ней с этой нефтью, пусть падавятся, ни какая нефть не стоит даже одной человеческой жизни, тем более что те кто гибнет за эту нефть, даже копейки с этой нефти не поимеет. Так спрашивается, на хрена она нам , такая нефть ?
Цитата: Кот Баюн от июля 25, 2011, 07:34:27
Долго молча читал всё это ,и все же не выдержал и хочу спросить :
- Изолировали это каким образом
- Вы жили хоть в одной из указаных республик или хотя бы бывали там ? Там что не проживали и не проживают русские?
- Про грозненскую нефть и выход к Каспию Вы наверное и не слышали
-А может вспомните Сталина с выселением чеченцев и ингушей или может вернемся во времена Шамиля ?
-Уверены ли Вы "что они приползли бы на коленях"? Поверьте уж нашли бы "чем заняться" , только выиграла бы от этого Россия ?
Какие русские в сегодняшнем Кавказе, от туда свои то бегут, почему вы думаете их так много стало по всей России, там же невозможно жить каждый день бои и резня, просто сми про это молчат. Нефть есть только в Чечне и то ее копейки, а воюет сегодня уже весь Кавказ. Сталин и Шамиль тут вообще не причем. Ни Сталин ни Русские цари не старались отделить Россию (СССР) от Кавказа. Минус тактики отделения это действительно 1) потеря выхода к Каспийскому морю, с кучей портов в Дагестане. Как следствие резкое снижение тогрового оборота с Ираном и вообще ближним востоком. 2) Попытка определенных личностей путем накаливания обстановки проделать тот же фокус с Татарстаном, Башкирией итп . 3) Образование на изолированных территориях баз боевиков Аль-Каеды, с последующими вылазками на территорию России. Это уже было как раз в 1996 году когда Чечню по сути отправили в свободное плавание. Именно тагда на неподконтрольной территории Басаев и Хатаб и разошлись по полной.
По сути вижу один выход это ставка в данных местах не на клановую , зачастую враждебную России местную верхушку а на русских Генерал -Губернаторов (Шаманов пример), если что не так пойдет дать им полномочия и средства для любых самых жестких действий. Пусть будет коррупция но клановость исчезнет, а значит регионы станут инвестиционно привлекательными не в меньшей степени чем другие в России, а учитывая местную развитую инфраструктуру и выход к двум морям + хорошие природные условия для развития туризма и теплый климат даже и в большей. Появятся инвесторы, появятся рабочие места регионы перестанут быть дотационными как сейчас, молодежь перестанет уезжать в остальную Россию на поиски заработка. В общем все нормализуется. 8) Но для этого нужны другие, совсем другие люди во власти в Москве ^_^. Вообще всегда Кавказкая проблема была в Москве а не в самом Кавказе.
Вы рассуждаете как человек ни дня не проживший на Кавказе , русские с кавказа как раз то уехать и не могут потому что :
-не на что
- не к кому ( правительству тоже не нужны переселенцы )
Нефти там не на "копейки", а на полноценные "рубли" и нефть не в пример сибирской качеством будет
Клановость ( тейповость) на Кавказе не искоренить .
Проблем в самом Кавказе всегда хватало , слишком много гордых джигитов с горячей кровью собралось на одной территории.И хватает "манипуляторов " которые играют на этом
"...Инвестиционно привлекательный район... " ;D, других слов нет .
Цитата: мышундрик от июля 25, 2011, 22:03:30
Цитата: Кот Баюн от июля 25, 2011, 22:01:02
Цитата: мышундрик от июля 25, 2011, 21:44:37
.... живут в Приэльбрусье, где сейчас идет война...
Там сейчас войны нет .Наоборот Домбай вон отстраивается
Где Домбай, а где Приэльбрусье. Война есть и не кончалась, не стройте иллюзий. Зайдите на сайт Тырныауз.
Чтобы въехать, родственники должны подать данные в Нальчик, ты едешь, тебе дают разрешение на въезд.
Цитата: мышундрик от июля 25, 2011, 22:03:30
Где Домбай, а где Приэльбрусье. Война есть и не кончалась, не стройте иллюзий. Зайдите на сайт Тырныауз.
Призываю к толерантности: не война,а режим Контр Террористической Операции...
Кланы не договорились,а народ нахватал кредитов под богатых горнопляжников-теперь беда...
в Нальчике по моему до сих пор "КТО" (контртеррористическая операция) идет после того как туристов расстреляли.
Цитата: oleg7 от июля 25, 2011, 22:44:00
.
Кланы не договорились,а народ нахватал кредитов под богатых горнопляжников-теперь беда...
я сам оч люблю эльбрус, в этом году собирался ехать туда, за 2 дня до беды звонили туда и собирались ехать, мы бы и поехали, но снега мало было и мы не рискнули.
а вот эту версию я тож слышал, что типа из домбая эти люди были, шоб курорт "эльбруса" припустить (((((((
но на кавказе не могут конкурировать спокойно, сразу за автоматы берутся (((((((((
Цитата: лом от июля 25, 2011, 23:00:25
в Нальчике по моему до сих пор "КТО" (контртеррористическая операция) идет после того как туристов расстреляли.
Так с зимы никто и не отменял.Хотя вводить нужно было задолго до первой атаки на Нальчик,но
Цитата: Кот Баюн от июля 25, 2011, 21:27:43
"...Инвестиционно привлекательный район... " ;D, других слов нет .
И сколько возможно людей со скрытой "пост боевой психической травмой" наплодили.
А сколько ещё "социально не адаптированных" бойцов надембелиться?
Цитата: Кот Баюн от июля 25, 2011, 21:27:43
Вы рассуждаете как человек ни дня не проживший на Кавказе , русские с кавказа как раз то уехать и не могут потому что :
-не на что
- не к кому ( правительству тоже не нужны переселенцы )
Нефти там не на "копейки", а на полноценные "рубли" и нефть не в пример сибирской качеством будет
Клановость ( тейповость) на Кавказе не искоренить .
Проблем в самом Кавказе всегда хватало , слишком много гордых джигитов с горячей кровью собралось на одной территории.И хватает "манипуляторов " которые играют на этом
"...Инвестиционно привлекательный район... " ;D, других слов нет .
Признаюсь не жил.
Билет на автобус в центральную Россию или в Белоруссию или даже в Сибирь всегда можно купить. По поводу не к кому, а родственники на что. У меня брат моего деда из за притеснения русских продал отличную трехкомнатную квартиру в центре Ленинабада (север Таджикистана) и на вырученные деньги купил небольшой домик во Владимирской области. Так как он пенсионер и мы помогали сперва живет относительно неплохо.
Нефти в Чечне мало, статистику просто лень поднимать. В любом случае в других республиках СК ее вообще нет, а война есть.
Клановость говорите никогда не искоренить - отвечу крылатой фразой - никогда не говории никогда.
Есть опыт советского (после Сталина) управления данной территорией, насколько там было спокойно, и то что Кавказ являлся Всесоюзной здравницей наравне с Крымом, думаю помните, а все почему - было желание в Москве вот и все.
Пы сы Не надо делать из этого региона этакого непобедитого дракона, который является вечным проклятием России. На самом деле это очень небольшой регион который просто нуждается в твердой заинтересованной управленческой руке, и все там будет ОК
Всесоюзная здравница это КМВ , и это немного не там , хотя по меркам москивей едущих на дачу это как раз то ,спокойно там никогда не было , ( спросите у Мышундрика), ну и самое главное поживите там а потом говорите . Помогли своему родственнику Дай вам бог удачи , но не у всех есть родственники готовые помочь . И не сравнивайте Кавказ со Средней Азией , обьясняю в который раз чтобы понять Кавказ нужно там пожить и тем более из Москвы это не решается .
Больше не буду отвечать на посты в данной теме , все нормальные слова уже закончились , а за ненормативную лексику забанят .
Как уже неоднократно говорил если что то говоришь то будь готов ответить за свои слова ( т.е . не надо голословных фраз это удел политиков )
PS у меня однокашник продал за копейки квартиру в Турсунзаде и живет теперь в Лебедяне ( но ему на тот момент было всего лишь 30 ) , и это без поддержки родных в 1995 году
Цитата: Кот Баюн от июля 26, 2011, 21:02:55
Больше не буду отвечать на посты в данной теме , все нормальные слова уже закончились , а за ненормативную лексику забанят.
Жаль я хотел вас поспрашивать про этот регион, так как чувствую он вам небезразличен - вы там видимо жили и очень долго. :(
Цитата: kevin от июля 27, 2011, 02:38:30
Цитата: Кот Баюн от июля 26, 2011, 21:02:55
Больше не буду отвечать на посты в данной теме , все нормальные слова уже закончились , а за ненормативную лексику забанят.
Жаль я хотел вас поспрашивать про этот регион, так как чувствую он вам небезразличен - вы там видимо жили и очень долго. :(
Я там родилась и жила очень долго. Спрашивайте.
Цитата: мышундрик от июля 27, 2011, 21:14:31
Цитата: kevin от июля 27, 2011, 02:38:30
Цитата: Кот Баюн от июля 26, 2011, 21:02:55
Больше не буду отвечать на посты в данной теме , все нормальные слова уже закончились , а за ненормативную лексику забанят.
Жаль я хотел вас поспрашивать про этот регион, так как чувствую он вам небезразличен - вы там видимо жили и очень долго. :(
Я там родилась и жила очень долго. Спрашивайте.
Да нет собственно я хотел узнать у кота какой выход из Кавказкого тупика видит он, как человек глубоко несогласный с моим выходом. Да и чем Кавказ так сильно отличается от Средней Азии, в смысле причин негативной обстановки, отношения к руским итд итп. Но конечно же и ваше мнение мне будет учень интересно, тем более вы там вообще были в самом начале конфликта.
Сокамерник Юрия Буданова Олег Марголин в интервью изданию "Московский комсомолец" рассказал, что в тюрьме бывший полковник российской армии поведал ему, за что убил Эльзу Кунгаеву.
По словам Ю.Буданова, семья Кунгаевых достаточно долго была в разработке. Информаторы сообщали, что глава семьи хранил оружие, а сама Э.Кунгаева не раз уходила в горы к боевикам. Во время одного из рейдов родственники девушки сбежали из дома, а сама она была задержана и отправлена на допрос.
Полковник рассказывал, что во время допроса он отложил пистолет в сторону. Э.Кунгаева отказывалась отвечать на вопросы и все время твердила: "Я вас убивала и буду убивать всех подряд".
"В какой-то момент девушка пробормотала: "Я все знаю о тебе. Знаю, где твоя семья. Найду твою дочь и ее кишки на автомат намотаю", после чего рванулась к пистолету. В этот момент Ю.Буданов схватил ее за шею и переломал ей хребет. "Выбежал на улицу, сказал солдатам: "Забирайте снайпершу!" Ребята переглянулись: "Снайперша?" Кунгаева на тот момент еще подавала признаки жизни, дергалась. Солдаты забрали ее. Видимо, потом издевались над ней: позже, когда производили эксгумацию тела, обнаружили у нее следы от саперной лопатки", - рассказал О.Марголин.
Ю.Буданов прекрасно знал, что на воле ему житья не дадут, отметил его сокамерник. "Чеченцы заказывать меня не станут. Это будут совсем другие люди. Я ведь много чего знаю, что происходило на той войне. Но особо прятаться не собираюсь", - говорил экс-полковник.
Юрий Буданов был убит в Москве, когда выходил из нотариальной конторы. Неизвестный расстрелял его, после чего скрылся на автомобиле. Убийца до сих пор не найден.
В начале этой недели ответственность за убийство Ю.Буданова взяла на себя террористическая организация "Батальон Рияд Салихин".
Теги: Буданов, Чечня, резонансные убийства
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/29/07/2011/607885.shtml
Цитата: мышундрик от июля 31, 2011, 14:52:53
Сокамерник Юрия Буданова Олег Марголин в интервью изданию "Московский комсомолец" рассказал, что в тюрьме бывший полковник российской армии поведал ему, за что убил Эльзу Кунгаеву.
По словам Ю.Буданова, семья Кунгаевых достаточно долго была в разработке. Информаторы сообщали, что глава семьи хранил оружие, а сама Э.Кунгаева не раз уходила в горы к боевикам. Во время одного из рейдов родственники девушки сбежали из дома, а сама она была задержана и отправлена на допрос.
Полковник рассказывал, что во время допроса он отложил пистолет в сторону. Э.Кунгаева отказывалась отвечать на вопросы и все время твердила: "Я вас убивала и буду убивать всех подряд".
"В какой-то момент девушка пробормотала: "Я все знаю о тебе. Знаю, где твоя семья. Найду твою дочь и ее кишки на автомат намотаю", после чего рванулась к пистолету. В этот момент Ю.Буданов схватил ее за шею и переломал ей хребет. "Выбежал на улицу, сказал солдатам: "Забирайте снайпершу!" Ребята переглянулись: "Снайперша?" Кунгаева на тот момент еще подавала признаки жизни, дергалась. Солдаты забрали ее. Видимо, потом издевались над ней: позже, когда производили эксгумацию тела, обнаружили у нее следы от саперной лопатки", - рассказал О.Марголин.
Ю.Буданов прекрасно знал, что на воле ему житья не дадут, отметил его сокамерник. "Чеченцы заказывать меня не станут. Это будут совсем другие люди. Я ведь много чего знаю, что происходило на той войне. Но особо прятаться не собираюсь", - говорил экс-полковник.
Юрий Буданов был убит в Москве, когда выходил из нотариальной конторы. Неизвестный расстрелял его, после чего скрылся на автомобиле. Убийца до сих пор не найден.
В начале этой недели ответственность за убийство Ю.Буданова взяла на себя террористическая организация "Батальон Рияд Салихин".
Теги: Буданов, Чечня, резонансные убийства
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/29/07/2011/607885.shtml
Что то как то вилами по воде писано и сокамерник чего то разговорился , а ведь это не принято. В следующий раз если не дай бог сядет плохо ему будет. Да и чеченцев как то красиво все это отмазывает, мол они меня заказывать не будут. Да они прямо об этом говорили, даже сам Кадыров. В общем похоже на хорошо спланированную агитку. >:D И чего такого знал Буданов чего не знали другие офицеры
Дело Юрия Буданова раскрыли как-то некстати
" Расследование дела об убийстве бывшего командира 160-го танкового полка Юрия Буданова, отсидевшего почти десять лет за убийство чеченки, получило вполне ожидаемый результат. Вчера за это преступление Пресненским райсудом Москвы был арестован уроженец Чечни 41-летний Магомед Сулейманов. По версии Следственного комитета России, Сулейманов не был мстителем-одиночкой, а действовал по указанию не установленного следствием заказчика в составе организованной группы. Такой поворот в деле полконика на фоне убийства москвича дагестанским спортсменом неделю назад может быть использовано националистами для организации массовых беспорядков в столице."
Статья (http://www.kommersant.ru/doc-y/1759483).
Раскопал старую статью в "Огоньке".
Цитата:
"...Первая реакция военных, которые тогда отвечали на наши вопросы о преступлении Буданова, была однозначной — "полковника подставили". В те дни в ПАСЕ должны были решать, как наказать Россию за военные преступления в Чечне. Санкции могли оказаться самыми серьезными — вплоть до приостановления членства России в ПАСЕ. Арест такого человека, как Буданов, спасал имидж страны, показывая, что в Чечне на самом деле нет беспредела и власти готовы наказывать военных преступников. Россию не лишили членства на ассамблее. А Буданову пришлось предстать перед судом."
Статья (http://www.kommersant.ru/doc/1659382?themeID=533)
Никаких массовых беспорядков не будет.
... будут массовые порядки
Мнение о Буданове писателя, публициста, философа Михаила Веллера:
http://www.youtube.com/watch?v=iOTBKSugnVo