Хватит чушью заниматься! верните всё как было! и в том числе адекватного модератора!!!!! У меня 2 грудных детей и нет времени сидеть весь день тут и смотреть - а не изменили ли правила модераторы!?!?!?
в очередной раз зашла на сайт поднять объяву и посмотреть кто чем заинтересовался! опа-поднимать нельзя! спросила у модеров-ответили что теперь заново создавать! хорошо, создала- и что? бан на 14дней! Завуалированный мат что ли? с 1 декабря новые правила для водителей, и тут даже менты не штрафуют,а для начала предупреждаюти разъясняют! а здесь что за короли г..и пыли? в раз всё изменили, так относитесь по человечески к людям, и для начала в ЛС предупреждение и обхяснения в чем не прав!!!!!!
и выходит ныне всё в кучу! И таблетки и трусы и шубы! а ты - нуждающийся в чем то конкретном человек, должен лопатить теперь все темы,что бы найти в глубинке чьего то сообщения то что нужно!
а как же тому кто подает объявы??? раз в 7 дней заново расписывать товар, искать ссылки и фото по компу??
прежде чем что то менять,нужно головой ВЕРХНЕЙ думать или создать опрос у пользователей- а надо ли это???
Если новым модерам нечем заняться? то возьмите лопаты и на уборку снега! ныне много навалило!!!
и верните ТИНКАЕР и СТАРЫЕ ПРАВИЛА! А вами тут (гарет и штирлиц) ВСЕ пользователи НЕДОВОЛЬНЫ!!!
Цитата: Китайка от декабря 20, 2010, 13:12:26
...
и верните ТИНКАЕР и СТАРЫЕ ПРАВИЛА! А вами тут (гарет и штирлиц) ВСЕ пользователи НЕДОВОЛЬНЫ!!!
ВСЕ - это, простите, Вы? :)
дурдом. в услугах тему тож не поднять. что новую создавать теперь?
И правильно! Потому что вы задолбали тут уже с продажей всякого б/у барахла и лохотроно-услуг. Заходишь на форум чтобы что-то интересное почитать, а видишь только "продаю это" /"предлагаю то.." В конце-концов есть же специальные продажные сайты, вот и продавайте там.
Согласна, что ну очень неудобно каждый раз создавать новую тему в куплю-продам, каждый раз крепить фотографии, дурдом это((( То же касается и услуг.
Правила ведь должны создаваться в первую очередь для удобства пользователей, а найдите-ка хоть одного пользователя (не модератора), довольного этими изменениями. Предлагаю для интереса вынести этот вопрос на голосование - уверена, что 99% будут за возвращение старых правил.
Я тоже не понимаю этого "блага", зачем убрали возможность просто поднять темку?
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 13:15:44
Цитата: Китайка от декабря 20, 2010, 13:12:26
...
и верните ТИНКАЕР и СТАРЫЕ ПРАВИЛА! А вами тут (гарет и штирлиц) ВСЕ пользователи НЕДОВОЛЬНЫ!!!
ВСЕ - это, простите, Вы? :)
все-это прощаю- все!!!!
вот еще 1 недовольный! написал!
я еще ни 1 сообщения не видила что - классные правила, давно так надо было! у всех притензии и возмущения!!!!!!
Цитата: Orange от декабря 20, 2010, 13:39:00
И правильно! Потому что вы задолбали тут уже с продажей всякого б/у барахла и лохотроно-услуг. Заходишь на форум чтобы что-то интересное почитать, а видишь только "продаю это" /"предлагаю то.." В конце-концов есть же специальные продажные сайты, вот и продавайте там.
так тут специальный раздел куплю-продам! если задолбали вас то просто в него не заходите! тут полно других разделов! и чего вы хотели увидеть в разделе куплю\продам? порносайт???
Цитата: Orange от декабря 20, 2010, 13:39:00
И правильно! Потому что вы задолбали тут уже с продажей всякого б/у барахла и лохотроно-услуг. Заходишь на форум чтобы что-то интересное почитать, а видишь только "продаю это" /"предлагаю то.." В конце-концов есть же специальные продажные сайты, вот и продавайте там.
А кто-то только этими разделами интересуется... И если этот сайт не предназначен для этих целей - не было бы здесь этих разделов совсем. Я, допустим, неоднократно интересующие меня услуги находила имеено по объявлениям на этом сайте, так что не надо всех под одну гребенку - всё индивидуально.
А то, что вам читать не хочется - не читайте, вот и решение вопроса.
Я и не захожу в куплю/продам - боже упаси! Просто когда смотришь новые сообщения - новые есть только в куплю продам - "апы". И все. Раньше этот фором был интереснее, а потом стал только барахолкой, обидно..
Цитата: Orange от декабря 20, 2010, 13:45:14
Раньше этот фором был интереснее,
То есть Вы считаете, что во всем виноваты барахольщики? :)
Цитата: Orange от декабря 20, 2010, 13:45:14
Я и не захожу в куплю/продам - боже упаси! Просто когда смотришь новые сообщения - новые есть только в куплю продам - "апы". И все. Раньше этот фором был интереснее, а потом стал только барахолкой, обидно..
а что в нем интересного было???? ;D ;D ;D
Цитата: Orange от декабря 20, 2010, 13:45:14
Я и не захожу в куплю/продам - боже упаси! Просто когда смотришь новые сообщения - новые есть только в куплю продам - "апы". И все. Раньше этот фором был интереснее, а потом стал только барахолкой, обидно..
Одно другому совсем не мешает, связи не вижу никакой, создавайте "интересные" на ваш взгляд темы, и пишите-пишите-пишите.... Интереснее форум делается как раз увеличеснием количества написанного по другим темам, ИМХО. А не созданием таких вот правил.
Есть рационализаторское - предложение вообще отказаться от раздела купля-продажа, хотите продать своё барахлишко, ищите специализированные сайты, благо что с этим проблем нет или идите на рынок, а не устраивайте доску объявлений на городском форуме.
Цитата: tinkaer от декабря 20, 2010, 13:46:39
То есть Вы считаете, что во всем виноваты барахольщики? :)
А кто же есчо ;D
Цитата: sandrianoff от декабря 20, 2010, 14:10:38
Есть рационализаторское - предложение вообще отказаться от раздела купля-продажа, хотите продать своё барахлишко, ищите специализированные сайты...
Там не та аудитория.
Цитата: Китайка от декабря 20, 2010, 13:12:26
...ОХ,,ЛИ что ли?...
Похоже, мадам нарвалась на очередной бан.
Теперь у нее опять будет куча времени для двух грудных детей.
Цитата: sandrianoff от декабря 20, 2010, 14:10:38
Есть рационализаторское - предложение вообще отказаться от раздела купля-продажа, хотите продать своё барахлишко, ищите специализированные сайты, благо что с этим проблем нет или идите на рынок, а не устраивайте доску объявлений на городском форуме.
Цитата: tinkaer от декабря 20, 2010, 13:46:39
То есть Вы считаете, что во всем виноваты барахольщики? :)
А кто же есчо ;D
а в каких разделах вы читаете-пишите, заходя на форум лобни?
зайдите в профиль и гляньте статистику :) и все станет ясно
Цитата: tinkaer от декабря 20, 2010, 14:18:09
зайдите в профиль и гляньте статистику :) и все станет ясно
Увы, мадам это вряд ли сможет сделать в ближайшие три дня.
Господа модераторы, может всё таки объясните. чем на Ваш взгляд новая система лучше? А то мы пока не поняли своего счастья :)
Фу..как это низко! когда нечего ответить-можно просто человека который прав забанить!
Цитата: Papashka от декабря 20, 2010, 14:25:33
Фу..как это низко! когда нечего ответить-можно просто человека который прав забанить!
Человек забанен исключительно за мат, насколько я понимаю.
Цитата: Кулебяка от декабря 20, 2010, 14:22:36
Господа модераторы, может всё таки объясните. чем на Ваш взгляд новая система лучше? А то мы пока не поняли своего счастья :)
Это не для блага большинства пользователей сделано. Мы своего счастья так и не поймем(((
Цель - Модераторам работы меньше, ведь так?
Цитата: Китайка от декабря 20, 2010, 14:16:29
Цитата: sandrianoff от декабря 20, 2010, 14:10:38
Есть рационализаторское - предложение вообще отказаться от раздела купля-продажа, хотите продать своё барахлишко, ищите специализированные сайты, благо что с этим проблем нет или идите на рынок, а не устраивайте доску объявлений на городском форуме.
Цитата: tinkaer от декабря 20, 2010, 13:46:39
То есть Вы считаете, что во всем виноваты барахольщики? :)
А кто же есчо ;D
а в каких разделах вы читаете-пишите, заходя на форум лобни?
Читаю-то я практически все разделы , а пишу свои вирши в основном в разделе игры форума, если кому-то это не нравится это его проблемы
Цитата: tinkaer от декабря 20, 2010, 14:18:09
зайдите в профиль и гляньте статистику :) и все станет ясно
Не утруждайте ни себя, ни кого-бы то ни было ещё - просмотром моих статов, о них я уже доложил выше :)
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 13:15:44
Цитата: Китайка от декабря 20, 2010, 13:12:26
...
и верните ТИНКАЕР и СТАРЫЕ ПРАВИЛА! А вами тут (гарет и штирлиц) ВСЕ пользователи НЕДОВОЛЬНЫ!!!
ВСЕ - это, простите, Вы? :)
люди запуганы...
Цитата: Mantissa от декабря 20, 2010, 14:29:47
Цитата: Papashka от декабря 20, 2010, 14:25:33
Фу..как это низко! когда нечего ответить-можно просто человека который прав забанить!
Человек забанен исключительно за мат, насколько я понимаю.
я мата не вижу! Набор букв! А если модератор матом прочитал,пусть себя и банит!
Цитата: sandrianoff от декабря 20, 2010, 14:32:12
Цитата: Китайка от декабря 20, 2010, 14:16:29
Цитата: sandrianoff от декабря 20, 2010, 14:10:38
Есть рационализаторское - предложение вообще отказаться от раздела купля-продажа, хотите продать своё барахлишко, ищите специализированные сайты, благо что с этим проблем нет или идите на рынок, а не устраивайте доску объявлений на городском форуме.
Цитата: tinkaer от декабря 20, 2010, 13:46:39
То есть Вы считаете, что во всем виноваты барахольщики? :)
А кто же есчо ;D
а в каких разделах вы читаете-пишите, заходя на форум лобни?
Читаю-то я практически все разделы , а пишу свои вирши в основном в разделе игры форума, если кому-то это не нравится это его проблемы
Цитата: tinkaer от декабря 20, 2010, 14:18:09
зайдите в профиль и гляньте статистику :) и все станет ясно
Не утруждайте ни себя, ни кого-бы то ни было ещё - просмотром моих статов, о них я уже доложил выше :)
странно...читаете в играх,а про барахолку знаете все:) что там да как!:) и зачем тогда сюда в тему лезть,раз к ней отношение не имеете? Чудной...
Цитата: Papashka от декабря 20, 2010, 14:50:06
Цитата: Mantissa от декабря 20, 2010, 14:29:47
Цитата: Papashka от декабря 20, 2010, 14:25:33
Фу..как это низко! когда нечего ответить-можно просто человека который прав забанить!
Человек забанен исключительно за мат, насколько я понимаю.
я мата не вижу! Набор букв! А если модератор матом прочитал,пусть себя и банит!
Вы, случаем, не из мультиников будете? :)
Цитата: Papashka от декабря 20, 2010, 14:53:11
странно...читаете в играх,а про барахолку знаете все:) что там да как!:) и зачем тогда сюда в тему лезть,раз к ней отношение не имеете? Чудной...
Исходя из Вашей логики, Вы (при 95% сообщений в коммерческих разделах) тоже не имеете никакого права писать и "лезть" где-либо еще, кроме как там. :s13:
Правила создавали не модеры, но вносили изменения. Изменения для того, чтобы любые пользователи имели равные права в коммерческом. Если имеете несколько ников, проявитесь рано или поздно. К чему возмущения? Если "неудобно", то Вы знаете, как и на каких условиях тему можно прикрепить. Новые правила не просто упрощают работу модеров, они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то".
Цитата: garret от декабря 20, 2010, 17:13:02
Изменения для того, чтобы любые пользователи имели равные права в коммерческом.
Новые правила не просто упрощают работу модеров, они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то".
Не понимаю((( можно поподробней? поясните, каким образом возможность "апов" ущемляла права других лиц?
И вот эта фраза, что значит: "они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то"?
Цитата: Северянка от декабря 20, 2010, 17:17:26
Цитата: garret от декабря 20, 2010, 17:13:02
Изменения для того, чтобы любые пользователи имели равные права в коммерческом.
Новые правила не просто упрощают работу модеров, они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то".
Не понимаю((( можно поподробней? поясните, каким образом возможность "апов" ущемляла права других лиц?
И вот эта фраза, что значит: "они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то"?
Модераторы не обязаны объяснять детально свои действия.
Цитата: garret от декабря 20, 2010, 17:19:50
Цитата: Северянка от декабря 20, 2010, 17:17:26
Цитата: garret от декабря 20, 2010, 17:13:02
Изменения для того, чтобы любые пользователи имели равные права в коммерческом.
Новые правила не просто упрощают работу модеров, они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то".
Не понимаю((( можно поподробней? поясните, каким образом возможность "апов" ущемляла права других лиц?
И вот эта фраза, что значит: "они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то"?
Модераторы не обязаны объяснять детально свои действия.
Не обязаны. Надо признать, что модераторы не всегда работают в интересах пользователей, к сожалению... А так хотелось бы услышать конкретные ответы на конкретные вопросы - всего-то.
кароч они вторые ники ловят теперь.
Цитата: Orange от декабря 20, 2010, 13:39:00
И правильно! Потому что вы задолбали тут уже с продажей всякого б/у барахла и лохотроно-услуг. Заходишь на форум чтобы что-то интересное почитать
зайди на секснарод и много там интересного прочтешь, мож научишься чему нибудь полезному
мне тоже не нравятся новые правила, и не нравятся многим форумчанам( гуляем. встречаемся, разговариваем), почему тут молчат- не знаю. Наверное боятся, что их забанят, все проверила и прочитала-мата нет, а как хочется.
присоединяюсь к недовольным. с апалкой купи-продайки чо-та перемудрили. да и сваливать всё в одну кучу как-то не айс, хоть и в прежних правилах подобное было, но не до такой же степени: например "продам свадебное платье и б/у ёршик для унитаза" надо подавать в одном объявлении. даже название темы для такого объявления представить страшно.
Пишите в адрес Майн Модератора и Глобал Модератора.
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 18:30:32
Пишите в адрес Майн Модератора и Глобал Модератора.
Был бы толк... А так, я за возвращение старых правил. :s09:
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 14:15:24
Цитата: Китайка от декабря 20, 2010, 13:12:26
...ОХ,,ЛИ что ли?...
Похоже, мадам нарвалась на очередной бан.
Теперь у нее опять будет куча времени для двух грудных детей.
Детский отдел могли бы вообще не трогать.Вот именно,что с детьми (грудными) нет возможности лишний раз до того же магазина дойти. И если раньше были комиссионки,то сейчас для это форум с этой темой. Вот лучше бы закрытые темы и сто летней давности закрывали
Цитата: елка от декабря 20, 2010, 21:07:39
... Вот лучше бы закрытые темы и сто летней давности закрывали
В двух разделах и трех подразделах так и сделано.
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 18:30:32
Пишите в адрес Майн Модератора и Глобал Модератора.
смысл стучаться в одну и ту же дверь
p.s.
Предложение:
1.Забаненых в комерции по непонятке нов.правил разбанить.
2.Пересмотреть жёсткую позицию модераторов в отношении самизнаетекого, либо переголосовать модераторский состав в целом.
3.Тинкаер наградить медалью или орденом с занесение в личное дело за безвозмездный труд на поприще комерческого флуда.
Спасибо братья и сёстры.
Аминь.
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
1.Забаненых в комерции по непонятке нов.правил разбанить.
При бане новые правила становятся гораздо доходчивее.
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
2.Пересмотреть жёсткую позицию модераторов в отношении самизнаетекого, либо переголосовать модераторский состав в целом.
Конкретно можно по "самизнаетекому" можно?
А голосовать?
Ну, голосуйте, раз свербит. :)
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 18:30:32
Пишите в адрес Майн Модератора и Глобал Модератора.
смысл стучаться в одну и ту же дверь
Двери разные.
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
1.Забаненых в комерции по непонятке нов.правил разбанить.
"Непонятка новых правил" доходит позже. Но ограничения у них временные.
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
2.Пересмотреть жёсткую позицию модераторов в отношении самизнаетекого, либо переголосовать модераторский состав в целом.
Кто имеется в виду?
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
3.Тинкаер наградить медалью или орденом с занесение в личное дело за безвозмездный труд на поприще комерческого флуда.
Тинки сама сложила с себя полномочия.
Кстати, ни у кого из "коммерсантов" не будет возражений, если я удалю старые темы одного автора с одинаковыми названиями?
Потому как, смотрю, изменять названия старых тем на "Неактуально" всем как-то влом.
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:10:38
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
1.Забаненых в комерции по непонятке нов.правил разбанить.
При бане новые правила становятся гораздо доходчивее.
боюсь останетесь один
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:12:40
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
3.Тинкаер наградить медалью или орденом с занесение в личное дело за безвозмездный труд на поприще комерческого флуда.
Тинки сама сложила с себя полномочия.
ну и что, хотя бы орден надо,надо.
кстати, а чо барыг сразу в баню? предупреждение вынисти западло? ^_^
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:11:44
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
2.Пересмотреть жёсткую позицию модераторов в отношении самизнаетекого, либо переголосовать модераторский состав в целом.
Конкретно можно по "самизнаетекому" можно?
А голосовать?
Ну, голосуйте, раз свербит. :)
1.Старпёров естественно
2.Голосовалки не будет по той простой причине, что вы или опять вы отправите меня на отдых.
3.нет не свербит.
Цитата: garret от декабря 20, 2010, 22:12:26
Кто имеется в виду?
Штирлица естественно, вы на его фоне пока меркните и наверное к лучшему.
к модерам: а может тему в беседку перекинуть?
так пофлудить охота, аж яйца сводит.
Цитата: Йожык от декабря 20, 2010, 22:23:14
кстати, а чо барыг сразу в баню? предупреждение вынисти западло? ^_^
Пробовали - ноль внимания, фунт презрения.
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 22:20:55
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:10:38
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
1.Забаненых в комерции по непонятке нов.правил разбанить.
При бане новые правила становятся гораздо доходчивее.
боюсь останетесь один
Правила установил не я.
Я лишь, как и другие модеры, слежу за их соблюдением.
Цитата: Йожык от декабря 20, 2010, 22:31:08
к модерам: а может тему в беседку перекинуть?
так пофлудить охота, аж яйца сводит.
Тогда все автоматом улетят в бан за "Обсуждение действий Администрации".
Создайте себе тему в "Беседке" и флудите вволю.
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 22:26:41
1.Старпёров естественно...
А что с ними не так?
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:35:59
Цитата: Йожык от декабря 20, 2010, 22:31:08
так пофлудить охота, аж яйца сводит.
Тогда все автоматом улетят в бан за "Обсуждение действий Администрации".
Цитата: Северянка от декабря 20, 2010, 13:48:25
создавайте "интересные" на ваш взгляд темы, и пишите-пишите-пишите....
пишите? или флуд или обсуждение действий администрации или читайте правила (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=33526.0)
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:37:24
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 22:26:41
1.Старпёров естественно...
А что с ними не так?
для начала скажем формулировка "Надоели" не корректная
Цитата: Северянка от декабря 20, 2010, 13:39:23
Согласна, что ну очень неудобно каждый раз создавать новую тему в куплю-продам, каждый раз крепить фотографии, дурдом это((( То же касается и услуг.
Просто скопировать сложно видно... как и каталог продаваемого. Но у некоторых получается и не вызывает сложностей.
Цитата: Vinnipuh от декабря 20, 2010, 17:58:41
с апалкой купи-продайки чо-та перемудрили. да и сваливать всё в одну кучу как-то не айс, хоть и в прежних правилах подобное было, но не до такой же степени: например "продам свадебное платье и б/у ёршик для унитаза" надо подавать в одном объявлении. даже название темы для такого объявления представить страшно.
Есть раздел "Разное" как вариант, отсортировать вещи несложно.
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:15:41
Кстати, ни у кого из "коммерсантов" не будет возражений, если я удалю старые темы одного автора с одинаковыми названиями?
Потому как, смотрю, изменять названия старых тем на "Неактуально" всем как-то влом.
Срок давности установлен, смысла особого нет. Содержание старого поста не подменяется другим.
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 23:04:26
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:37:24
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 22:26:41
1.Старпёров естественно...
А что с ними не так?
для начала скажем формулировка "Надоели" не корректная
К началу темы вернутся не пробовали? Вопрос решился пару страниц ранее.
Веселуха тут у вас...
Вот народу заняться нечем. Да, новые правила может и сделали несколько неудобным поднятие своего объявления, но ИМХО, порядка стало больше.
А то бывало зайдешь в недвижимость (куплю-продам), а там пол-страницы занимают объявления одного автора (наверняка сотрудника конторы по недвижимости), который зашел и разом апнул все десять своих старых объявлений, оставленных в разное время в этом разделе... И потом, заходишь в начало - суть объявления, потом 10 страниц со словом Ап... И оказывается, что условия продажи существенно изменились где-то на 8 странице.
Барахольщики, пожалейте своих клиентов.
А как было с хитрожопыми апами? Когда Тинки постоянно была вынуждена контролировать новые апы с удалением предыдущего? Вон, Гаррет, даже видимо чтобы не забыть кто когда апнул, стал у нарушителей апы их цитировать, наверно чтобы последний ап пофиксить.
Или начинается обсасывание тем, как прям в народном мнении, типа: "ой как здорово молокоотсос работает. Да, и мне понравилось. А когда еще приедет новая партия? Муж тоже хочет себе купить..." Это ли не вид хитрожопого апа был?
В любом случае, решать глобалам и админу. На всех нормальных площадках подобного назначения понятия Апа вообще не существует.
А митинговать лучше в ПАРК! Там оно полезнее во всех отношениях. 8)
Цитата: garret от декабря 20, 2010, 17:19:50
Цитата: Северянка от декабря 20, 2010, 17:17:26
Не понимаю((( можно поподробней? поясните, каким образом возможность "апов" ущемляла права других лиц?
И вот эта фраза, что значит: "они Вас останавливают там, где "ну надо срочно вот это и то"?
Модераторы не обязаны объяснять детально свои действия.
Универсальный ответ, когда лень и сам не знаеш что ответить.
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:10:38
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
1.Забаненых в комерции по непонятке нов.правил разбанить.
При бане новые правила становятся гораздо доходчивее.
- Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал или вы сами решили?.. (с) Кин-дза-дза...
Ты сам веришь в то что сказал? Если человека забанят и он категорически не понимает за что - то это всего лишь усугубит неприязнь к форуму и административному составу... всего лишь. А понятнее та чушь что вы тут придумали увы не станет.
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:15:41
Кстати, ни у кого из "коммерсантов" не будет возражений, если я удалю старые темы одного автора с одинаковыми названиями?
Потому как, смотрю, изменять названия старых тем на "Неактуально" всем как-то влом.
Именно потому что придуманый вариант "актуализации" является полным бредом.
Сами назхначили - сами и выкручивайтесь.
Оставили бы "ап" - не было б проблем.
Какая разница отправлять нерадивых продавцов в бан за частое Апанье, или отправлять примерных продавцов за тот бред что завется "новым
порядком правилами" ???
Цитата: garret от декабря 21, 2010, 01:03:24
Цитата: Северянка от декабря 20, 2010, 13:39:23
Согласна, что ну очень неудобно каждый раз создавать новую тему в куплю-продам, каждый раз крепить фотографии, дурдом это((( То же касается и услуг.
Просто скопировать сложно видно... как и каталог продаваемого. Но у некоторых получается и не вызывает сложностей.
Тем не менее элементарная логика подсказывает что написать Слово "АП" или "Актуально" - гораздо проще в одной и тойже теме раз в неделю.... чем создавать новый топ, потом идти править старый на "неактуально", который вам же потом еще надо идти и тереть... и таких потертостей может возникнуть до 10ка штутк...
я просто не понимаю какмим боком Вам (модераторам) это удобнее?
Цитата: SM от декабря 21, 2010, 09:51:47
На всех нормальных площадках подобного назначения понятия Апа вообще не существует.
на всех нормальных площадках это понятие существует.
А не существует именно такого бреда как на этом форуме.
Нигде я еще не видел подобной ерунды, которая твориться на этом форуме...
РАвно как я не встречал баны за "обсуждение действий администрации" в разделах для
жалоб и предложений.... только тут такое становится возможным
Цитата: Wintt от декабря 21, 2010, 10:04:46
Цитата: garret от декабря 21, 2010, 01:03:24
Цитата: Северянка от декабря 20, 2010, 13:39:23
Согласна, что ну очень неудобно каждый раз создавать новую тему в куплю-продам, каждый раз крепить фотографии, дурдом это((( То же касается и услуг.
Просто скопировать сложно видно... как и каталог продаваемого. Но у некоторых получается и не вызывает сложностей.
Тем не менее элементарная логика подсказывает что написать Слово "АП" или "Актуально" - гораздо проще в одной и тойже теме раз в неделю.... чем создавать новый топ, потом идти править старый на "неактуально", который вам же потом еще надо идти и тереть... и таких потертостей может возникнуть до 10ка штутк...
я просто не понимаю какмим боком Вам (модераторам) это удобнее?
Читайте выше - срок давности установлен. Загляните в коммерческий раздел сейчас - никто старые темы не удалял ранее, а "неактуальные" опускаясь вниз будут убраны. Вам даже не стоит помечать их как "неактуальные". Значит "ап" оставить проще, а не трогать старое гораздо сложнее.
Цитата: Wintt от декабря 21, 2010, 09:58:17
Цитата: garret от декабря 20, 2010, 22:12:26
Цитата: paragon от декабря 20, 2010, 21:43:38
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 18:30:32
Пишите в адрес Майн Модератора и Глобал Модератора.
смысл стучаться в одну и ту же дверь
Двери разные.
А адрессат один и тот же.
Смысл?
Когда не знаете, не говорите... И не просто потому, что мне лень, а есть иногда что сказать. Поэтому и тему поддерживать не имеет смысла - это было ранее. Повтор.
Форумчане! Давайте с уважением относиться друг к другу. Читаешь эту истерию про митинг, и прямо неприятно становится. Откуда столько злости? Модераторы тоже люди, и они вовсе не собираются кому-то вредить или делать протеже. Мне сначала тоже не понравились новые правила, но, разобравшись, я поняла, что это справедливо - все на равных могут создавать темы, а не то что у одних Апы на несколько страниц, а у других нет возможности обновлять тему, и в результате у самых шустрых темы постоянно впереди всех. А чтобы не заморачиваться с созданием новой темы, сохраняйте все ссылки и тексты своих объявлений в отдельном файле, потом останется только вставить в новую тему, а в старой удалить. Когда на домашнем компе порядок, тогда и проблем не будет.
Представляю, что на меня сейчас обрушится...
Старые правила тоже давали всем равные возможности.
сто процентово согласна и было намного проще.
Цитата: Штирлиц от декабря 20, 2010, 22:15:41
Кстати, ни у кого из "коммерсантов" не будет возражений, если я удалю старые темы одного автора с одинаковыми названиями?
Потому как, смотрю, изменять названия старых тем на "Неактуально" всем как-то влом.
2. Если Ваше сообщение не утратило актуальности, но опустилось вниз, а Вы хотите снова привлечь к нему внимание - создайте новую тему. В новой теме соберите все Ваши предложения в данном разделе. Название старой темы и текст объявления Вы можете изменить на "Неактуально"
или оставить без изменения.
новые правила, не оставляют место для конкуренции, например заходишь в окна иль эвакуатор и тп и тд, раньше отзывы можно было почитать, мож кто из стареньких отписывался и ты уже понимаешь что это не пиар, кароч прислушивался к людям которых знаешь, на данный момент конкуренции ноль, заходит человек в грузоперевозки и наобум тыкает фирму которая этим занимается и усе, и карачун наступает, ему так перевезут что и мебель не захочет перевозить больше, и главное что он отписать правду не может о конторе этой..прям в теме, фигня полная.
Цитата: лом от декабря 22, 2010, 11:47:35
новые правила, не оставляют место для конкуренции, например заходишь в окна иль эвакуатор и тп и тд, раньше отзывы можно было почитать, мож кто из стареньких отписывался и ты уже понимаешь что это не пиар, кароч прислушивался к людям которых знаешь, на данный момент конкуренции ноль, заходит человек в грузоперевозки и наобум тыкает фирму которая этим занимается и усе, и карачун наступает, ему так перевезут что и мебель не захочет перевозить больше, и главное что он отписать правду не может о конторе этой..прям в теме, фигня полная.
Абсолютно согласна. Всегда отзывы сильно помогали в выборе.
И я с Вами согласна, отзывы очень помогают. Но если отзывы можно писать в Беседке и нельзя в Услугах и Куплю/продам - что ж тут плохого? Я сама нашла массажиста для ребенка по отзывам и очень рада, что на форуме про нее написали. А если человек здравомыслящий и ему нужны грузоперевозки, он не будет кидаться на первое же объявление, а будет читать отзывы в Беседке, для чего может создать тему и тут же получит хоть сколько-то информации.
По-моему, просто надо привыкнуть к новым правилам и поменьше заморачиваться. В конце концов, никто никого не принуждает пользоваться форумом.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 10:33:27
Старые правила тоже давали всем равные возможности.
Да, давали, но мне тоже попадались страницы с Апами на несколько листов, и это неудобно - листаешь-листаешь, а в конце выясняется, что это уже неактуально! Сейчас поиск стал гораздо мобильнее и быстрее.
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 10:31:47
а не то что у одних Апы на несколько страниц, а у других нет возможности обновлять тему, и в результате у самых шустрых темы постоянно впереди всех.
Представляю, что на меня сейчас обрушится...
Простите но я не понимаю как это так? Этих других ктото по рукам бил не давая Апать???
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 10:33:27
Старые правила тоже давали всем равные возможности.
совершенно верно. И наказания за нарушения тоже были всем одинаковые
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 12:09:25
И я с Вами согласна, отзывы очень помогают. Но если отзывы можно писать в Беседке и нельзя в Услугах и Куплю/продам - что ж тут плохого?
ничего, кроме того что: это является с точки зрения новой Администрации и правил - флудом. За это полагается наказание ввиде отречения от форума на НН-ое количесво дней.
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 12:09:25
Но если отзывы можно писать в Беседке и нельзя в Услугах и Куплю/продам - что ж тут плохого?
Как вы это себе представляете? Ранее информация была собрана в одном месте непосредственно под конкретным объявлением о грузоперевозках, например. А теперь: хочу я узнать мнение о конкретном грузоперевозчике и пишу в Беседке: дорогие форумчане, а не обращались ли вы по вопросу осуществления грузоперевозок по телефону такому-то? Даже если кто и обращался, то не факт, что при наличии нескольких подобных объявлений вспомнит по прошествии времени, по какому из них он обращался. Воспользоваться услугами и сразу отписаться в теме по предложению данной услуги - гораздо проще и толку гораздо больше, ИМХО.
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 12:12:17
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 10:33:27
Старые правила тоже давали всем равные возможности.
Да, давали, но мне тоже попадались страницы с Апами на несколько листов, и это неудобно - листаешь-листаешь, а в конце выясняется, что это уже неактуально! Сейчас поиск стал гораздо мобильнее и быстрее.
хозяин барин. Нравится ему Апать на три странице - его право.
Не нравится, создается новое объявление, а старое просится в личке у модератора удалить - какие сложности?
Вот только это было по воле, а не по указке.
Опять таки. можно было пожаловаться модератору с просьбой заставить владельца объявления сократить кол-во апов до вменяемого.
И самое главное, об этом можно было попросить модератора ваапще, это мог сделать как продавец так и посетитель. И это делалось
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 12:33:42
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 10:31:47
а не то что у одних Апы на несколько страниц, а у других нет возможности обновлять тему, и в результате у самых шустрых темы постоянно впереди всех.
Представляю, что на меня сейчас обрушится...
Простите но я не понимаю как это так? Этих других ктото по рукам бил не давая Апать???
+100
Цитата: Северянка от декабря 22, 2010, 12:36:30
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 12:33:42
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 10:31:47
а не то что у одних Апы на несколько страниц, а у других нет возможности обновлять тему, и в результате у самых шустрых темы постоянно впереди всех.
Представляю, что на меня сейчас обрушится...
Простите но я не понимаю как это так? Этих других ктото по рукам бил не давая Апать???
+100
мне почему то при продаже машины, никто не мешал разместив в понедельник (например) объяву заходить в последующие понедельники и поднимать актуальность.
Если кто то не смог или еще по какой причине профукал свой "подъем" - дык это я получается виноват хитрожопый??? Я выходит виноват в том что мне надо продать, а этому бедному несчастному видимо не очень, раз забыл/несмог/не захотел
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 12:40:07
мне почему то при продаже машины, никто не мешал разместив в понедельник (например) объяву заходить в последующие понедельники и поднимать актуальность.
Если кто то не смог или еще по какой причине профукал свой "подъем" - дык это я получается виноват хитрожопый??? Я выходит виноват в том что мне надо продать, а этому бедному несчастному видимо не очень, раз забыл/несмог/не захотел
Не поняла, кто Вас обвиняет в виноватости? И зачем Вы сами себя называете хитрожопым? Не надо так утрировать. А представьте, что у Вас комп сломался, или Вас забанили, или Вы в командировке, в общем, не можете пока свою объяву редактировать... И за пару дней Ваша объява окажется ох как далеко. А по новым правилам нет. Так что судите объективно.
И вообще, я просто высказала свое мнение, чтоб поберечь свои и Ваши нервы. Не нравятся правила - можете возмущаться, только от этого не выиграет никто.
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 14:54:13
А представьте, что у Вас комп сломался, или Вас забанили, или Вы в командировке, в общем, не можете пока свою объяву редактировать... И за пару дней Ваша объява окажется ох как далеко. А по новым правилам нет.
Вот с этого места можно поподробнее? Это как так получается, что объява не опускается?
И еще я не понимаю, зачем темы про халяву и обмен фактически закрыли. Удобно было: всё в одном месте.
За неделю моя объява опускается вниз той же страницы, а через неделю я ее меняю. Вот и все. В крайнем случае она может оказаться на второй странице. А у Вас не так, что ли?
Ну и чем это отличается от старых правил?
Не пойму, может, это я такая тупая? Раньше было так, что наверху появлялись часто обновляемые объявления, одни и те же, а вчерашние и позавчерашние необновляемые уходили аж на несколько страниц назад. Я из-за этого даже не просматривала первую страницу, потому что там уже все было знакомое, а начинала поиск со второй. Имею в виду Куплю-продам.
Раньше объявления тоже обновлялись раз в 7 дней, не чаще. Только поднимали старую объяву, а не создавали новую. А сейчас Вас видимо привлекает новое название со старым содержимым )))))
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 15:47:34
что наверху появлялись часто обновляемые объявления,
А теперь будут появлятся те же самые но заново написанные.
Вы видите разницу? я нет.
Раньше: Из 20 человек разместивших объявление Апнуло 19. Вы 20, ваше объявление отошло с первой на 20ую строчку.
Теперь: из 20 человек разместивших объяву, 19 по прошествию положенного срока (у нас это 7мь дней),
заново запостили объяву (согласно новым правилам), ваше объявление опять окажется на 20ой строчке...
ну и объясните мне разницу ??
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 15:47:34
Не пойму, может, это я такая тупая? Раньше было так, что наверху появлялись часто обновляемые объявления, одни и те же, а вчерашние и позавчерашние необновляемые уходили аж на несколько страниц назад. Я из-за этого даже не просматривала первую страницу, потому что там уже все было знакомое, а начинала поиск со второй. Имею в виду Куплю-продам.
Вообще-то апать можно было только через 7 дней после предыдущего апа. В противном случае банили.
Причина того, о чем вы говорите, скорее всего в том, что теперь надо все товары одного пользователя объединять в одном сообщении, это и делает количество объявлений меньшим. Я против "одной корзины" ничего не имею, я против отмены апов, и необходимости постоянного копирования объявлений.
По поводу одной корзины тоже выгода сомнительна - продавать в одной теме трусы, мед и кошачий корм как-то некомильфо, опять же название для этой темы какое придумать? Ну и при нашем кривом поиске вообще вероятность найти нужное при таком подходе падает в разы.
Цитата: Северянка от декабря 22, 2010, 15:56:19
Причина того, о чем вы говорите, скорее всего в том, что теперь надо все товары одного пользователя объединять в одном сообщении, это и делает количество объявлений меньшим.
Количество объявлений ваапще стало меньшим в связи с неудобством работы с доской объявлений, в связи с новыми правилами
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 15:58:26
По поводу одной корзины тоже выгода сомнительна
плюсую аднако
Раньше было на продажу две разные вещи не подходящие в существующие разделы - две объявы. В каждой описание именно той вещи по которой подано объявление... а теперь что??? Холодильник, телевизор и настольная лампа в в одной куче?? ?бред.
Хотя кому было удобно - так и делали, и не парили мозг всем потребителям с обязаловкой делать так же
ТАк же допускались коментарии и правки своего же объявления по утрате актуальности одного из предметов
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 15:58:39
Цитата: Северянка от декабря 22, 2010, 15:56:19
Причина того, о чем вы говорите, скорее всего в том, что теперь надо все товары одного пользователя объединять в одном сообщении, это и делает количество объявлений меньшим.
Количество объявлений ваапще стало меньшим в связи с неудобством работы с доской объявлений, в связи с новыми правилами
И в связи с этим тоже - согласна.
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 15:58:39
Цитата: Северянка от декабря 22, 2010, 15:56:19
Причина того, о чем вы говорите, скорее всего в том, что теперь надо все товары одного пользователя объединять в одном сообщении, это и делает количество объявлений меньшим.
Количество объявлений ваапще стало меньшим в связи с неудобством работы с доской объявлений, в связи с новыми правилами
также не стоит сбрасывать со счетов объявы забаненных коммерсантов.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 15:02:39
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 14:54:13
А представьте, что у Вас комп сломался, или Вас забанили, или Вы в командировке, в общем, не можете пока свою объяву редактировать... И за пару дней Ваша объява окажется ох как далеко. А по новым правилам нет.
Вот с этого места можно поподробнее? Это как так получается, что объява не опускается?
Просто. Ротация объявлений уменьшилась, один пользователь не создаёт в одном разделе более одного объявления в неделю.
Цитата: Северянка от декабря 22, 2010, 15:07:50
И еще я не понимаю, зачем темы про халяву и обмен фактически закрыли. Удобно было: всё в одном месте.
Есть просто раздел "Разное", что далее будет происходить там, читайте выше.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 15:58:26
По поводу одной корзины тоже выгода сомнительна - продавать в одной теме трусы, мед и кошачий корм как-то некомильфо, опять же название для этой темы какое придумать? Ну и при нашем кривом поиске вообще вероятность найти нужное при таком подходе падает в разы.
Это можно отсортировать. Есть несколько разделов, в данном случае общий, детский и разное.
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 15:58:39
Раньше было на продажу две разные вещи не подходящие в существующие разделы - две объявы. В каждой описание именно той вещи по которой подано объявление... а теперь что??? Холодильник, телевизор и настольная лампа в в одной куче?? ?бред.
Хотя кому было удобно - так и делали, и не парили мозг всем потребителям с обязаловкой делать так же
ТАк же допускались коментарии и правки своего же объявления по утрате актуальности одного из предметов
Кто мешает коментировать свое-же в первом посте теперь? Любой новый пост в его теме поднимал тему вверх ранее срока.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 16:00:52
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 15:58:39
Цитата: Северянка от декабря 22, 2010, 15:56:19
Причина того, о чем вы говорите, скорее всего в том, что теперь надо все товары одного пользователя объединять в одном сообщении, это и делает количество объявлений меньшим.
Количество объявлений ваапще стало меньшим в связи с неудобством работы с доской объявлений, в связи с новыми правилами
также не стоит сбрасывать со счетов объявы забаненных коммерсантов.
Вы не обратили внимания, что если сейчас от одного пользователя появляется несколько объявлений в одном разделе, то остаётся первое обычно.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 15:18:48
Ну и чем это отличается от старых правил?
Тем, что авторы тем не смогут удалять свои "апы" ранее срока.
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 12:35:50
Цитата: Oksanakuks от декабря 22, 2010, 12:12:17
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 10:33:27
Старые правила тоже давали всем равные возможности.
Да, давали, но мне тоже попадались страницы с Апами на несколько листов, и это неудобно - листаешь-листаешь, а в конце выясняется, что это уже неактуально! Сейчас поиск стал гораздо мобильнее и быстрее.
хозяин барин. Нравится ему Апать на три странице - его право.
Не нравится, создается новое объявление, а старое просится в личке у модератора удалить - какие сложности?
Вот только это было по воле, а не по указке.
Опять таки. можно было пожаловаться модератору с просьбой заставить владельца объявления сократить кол-во апов до вменяемого.
И самое главное, об этом можно было попросить модератора ваапще, это мог сделать как продавец так и посетитель. И это делалось
Не делалось постоянно или эпизодически. Ещё раз загляните в коммерческий и посмотрите, сколько страниц там сейчас. Срок давности обозначен.
Цитата: Wintt от декабря 22, 2010, 15:56:00
Раньше: Из 20 человек разместивших объявление Апнуло 19. Вы 20, ваше объявление отошло с первой на 20ую строчку.
Теперь: из 20 человек разместивших объяву, 19 по прошествию положенного срока (у нас это 7мь дней), заново запостили объяву (согласно новым правилам), ваше объявление опять окажется на 20ой строчке...
ну и объясните мне разницу ??
Объясняю,
Раньше: Из 20 человек разместивших объявление Апнуло 19 + энное количиство клонов автора объявления отписалось как все "замечательно, "спасибо", "хорошие ребята" и т. д. и в итоге ее объявление не на 20-й строчке, а гораздо ниже
P. S. все перекрасно знали, что правила 7 дней легко можно было обойти, через 2-3 дня тупо стерев свой ап и заново апнуть и в 9 случаев из 10 модератор этого не заметит
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 10:33:27
Старые правила тоже давали всем равные возможности.
Ага.
Только ору было не меньше:
Нововведения в коммерческом разделе (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=21216.0;viewResults).
Дветысячивосьмой год
(http://radikal.ua/data/upload/6895e/49112/699b5035fd.jpg) (http://radikal.ua)
Цитата: paragon от декабря 22, 2010, 20:55:29
Дветысячивосьмой год
(http://radikal.ua/data/upload/6895e/49112/699b5035fd.jpg) (http://radikal.ua)
В итоге все устаканилось. :)
Цитата: Штирлиц от декабря 22, 2010, 20:17:50
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 10:33:27
Старые правила тоже давали всем равные возможности.
Ага.
Только ору было не меньше:
Нововведения в коммерческом разделе (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=21216.0;viewResults).
Как автор процитированного поста хочу сказать, что те правила были куда лучше, чем нынешние.
Цитата: Штирлиц от декабря 22, 2010, 20:58:19
В итоге все устаканилось. :)
Скорее выбора не оставили.
Цитата: Штирлиц от декабря 22, 2010, 20:58:19
В итоге все устаканилось. :)
ага, вернули все как было.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 21:02:45
Цитата: Штирлиц от декабря 22, 2010, 20:58:19
В итоге все устаканилось. :)
ага, вернули все как было.
А как было?
Цитата: wizus от июля 12, 2006, 13:01:14
С сегодняшнего дня я буду более внимательно следить за указанным разделом форума.
флуд не по теме, шутки, остроты и т.д. буду удалять.
флуд по теме (типа выяснения подробностей и деталей) буду оставлять.
так же буду удалять копии одного и того же объявления в разных подразделах.
Процитированное голосование касалось отключения возможности отвечать в теме. Это так, напоминание для склерозников и не желающих читать цитируемую темку.
Темку-то я прочитал. Иначе бы не цитировал.
Любое изменение завсегда встречается в штыки. Что на форуме, что в реале.
Проходит время и постепенно все привыкают.
либо возвращаются к старому.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 21:53:23
либо возвращаются к старому.
Не тот случай.
И не то время.
Тоже против новых правил, никаких проблем с апами не было, это все надуманно.
Цитата: Северянка от декабря 22, 2010, 15:07:50
И еще я не понимаю, зачем темы про халяву и обмен фактически закрыли. Удобно было: всё в одном месте.
Да, я тоже этого совершенно не понимаю, это было действительно удобно.
Цитата: armad от декабря 22, 2010, 19:34:28
Объясняю, Раньше: Из 20 человек разместивших объявление Апнуло 19 + энное количиство клонов автора объявления отписалось как все "замечательно, "спасибо", "хорошие ребята" и т. д. и в итоге ее объявление не на 20-й строчке, а гораздо ниже
И что же мешает нынче томуже энному количеству клонов продавать то же самое, только по новым правилам? ?
Обойти закон можно всегда, и это было наказуемо (раньше между прочим тоже).
Цитата: Штирлиц от декабря 22, 2010, 22:03:24
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 21:53:23
либо возвращаются к старому.
Не тот случай.
И не то время.
еще можно сказать( Сталина на вас нет), вообще-то народ это сила, а силу надо уважать.
Цитата: Nelka от декабря 23, 2010, 10:26:28
вообще-то народ это сила, а силу надо уважать.
не к интернету увы будет сказано )
я не про силу, а про народ.
Цитата: Nelka от декабря 23, 2010, 10:26:28
... вообще-то народ это сила, а силу надо уважать.
ошибаетесь: сила- это не народ, а произведение массы на ускорение. так утверждает товарищ Ньютон во втором законе. другими словами: пока ёжику пинка не дашь, он не полетит