ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по результатам публичных слушаний
Основание проведения: Постановление Главы города Лобня от 18.06.2010г. №912
Протокол от: 14 июля 2010 года
Тема: Изменение вида разрешенного использования земельного участка
- КН 50:41:0020517:8, площадью 912.00 кв.м., по адресу: Московская область, г.Лобня, ул.Пушкина, д.4: со «строительство многоэтажного кирпичного жилого дома» на «строительство административно-офисного здания».
По последнему кадастру - это участок между Пушкина 4 к1 и к2. 30*30.
Если кому-то не верится, что можно его туда воткнуть, нам и так машины ставить негде и все такое, то зря. Там окон на торцах специально нет до 4 этажа, квартиры по большей части проданы, можно и подгадить, и Лоск уверен вполне, что ему все по плечу.
В июле 2010 в процентном соотношении была большая концентрация лосковцев, и массы еще не сплотились, а теперь то уже оппозиция будут более злой, чем в парке.
Самоуверенность поражает. Совершенно понятно, что все жители Пушкина 4 и 6 будут сильно против, но на слушаниях по размещению, которые, наверное, должны будут состояться ночью 31 декабря, все будут "за".
Товарищи, давайте внимательно следить за данным вопросом. Понятно, что землю отмежевали загодя, и к компетенции ТСЖ она не относится, но вот пристройка к стенам и вопрос размещения - это вполне наш вопрос (ТСЖ и Граждан соответственно). Я лично готов на эти слушания сходить в Новый Год.
Получили от города землю под дом жилой, плотность застройки была под весь участок, потом оттяпали кусок (на мой взгляд, тут изначально заложена тема для прокуратуры), и теперь скажут "это наша земля, будете вякать, мы ее продадим (возмездно уступим) Бен-Ладану, и он построит вам здесь бункер, а всем несогласным заткнет рот ПТУРом от РПГ в стиле 90-х"
Давайте уже зеленый железный забор для активизации масс.
Почему землю не передали ТСЖ (по закону должны были, ведь землю брали под жилой дом)? ТСЖ само должно решать, что делать со своим участком - сдать Лоску за большие деньги или огородить высоким забором со шлагбаумом, или еще чего.
Ктонть знает, что еще добрый дядя Лоск оставил себе?
Дайте пожалуйста ссылку на документ (и схему, если есть) на сайте администрации. А то так сразу трудно найти, как будто специально все запутано.
Сейчас набегут работники Лоска и Элесана, которых полно на этом форуме, и начнут вас убеждать, что вы не понимаете своего счастья.
:o сказала бы я, только, мой завуалированный мат точно раскроется >:(
можно ссылку на карту, где это? это рядом с домом пионеров?
я так поняла между корпусами пушкина 4
Пока недостоверно: слушания уже по размещению прошли на этой неделе, пригласили лично и исключительно бюджетников из этих домов (у кого квартира по соц.найму).
И после этого я должен Лоск любить?
На сайте администрации об этих слушаниях не нашел.
Если кто знает, когда о них газета писала?
Если бы на сайте это можно было бы найти легко и заранее, да еще и со схемой, пришли бы хоть пару человек собственников и нарушили бы Лоску идиллию.
Если слушаний не было, в этих домах бюджетников мало - победим.
I
18.06.2010 № 912
О назначении публичных слушаний
на территории города Лобня
В соответствии с Градостроительным кодексом РФ, Федеральным Законом от 06.10.2003г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Постановлением Главы города Лобня от 22.10.2007г. «О создании комиссии по подготовке правил землепользования и застройки территории города», Положением о порядке организации и проведения публичных слушаний на территории города Лобня, принятым решением Совета Депутатов города Лобня от 22.06.2006г. №26/508
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1.Назначить публичные слушания на территории муниципального образования город Лобня Московской области по изменению разрешенного вида использования земельного участка ОАО «ЛОСК» (КН 50:41:0020517:8), площадью 912.00кв.м., по адресу: Московская область, г.Лобня, ул.Пушкина, д.4: с «строительство многоэтажного кирпичного жилого дома» на «строительство административно-офисного здания».
2.Публичные слушания провести 14 июля 2010года в 12.00 часов в зале заседаний Администрации города Лобня по адресу: Московская область, город Лобня, улица Ленина, д.21, 1-й этаж.
II
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по результатам публичных слушаний
Основание проведения: Постановление Главы города Лобня от 18.06.2010г. №912
Протокол от: 14 июля 2010 года
Тема: Изменение вида разрешенного использования земельного участка
- КН 50:41:0020517:8, площадью 912.00 кв.м., по адресу: Московская область, г.Лобня, ул.Пушкина, д.4: со «строительство многоэтажного кирпичного жилого дома» на «строительство административно-офисного здания».
ОРГКОМИТЕТ СЧИТАЕТ:
1. Процедура проведения публичных слушаний по изменению разрешенного вида использования земельного участка с кадастровым номером 50:41:0020517:8, общей площадью 912.00кв.м. по адресу: Московская область, г.Лобня, ул.Пушкина, д.4 со «строительство многоэтажного кирпичного жилого дома» на «строительство административно-офисного здания» соблюдена и соответствует требованиям действующего законодательства РФ, Московской области и города Лобня.
откуда копипаст?
С сайта администрации. Раздел нормативные акты. О назначении новых слушаний, не по земле, а уже по размещению со времени назначения слушаний о переводе земли на сайте не нашел. (наверное, появятся задним числом). Надо газету смотреть, она бумажная, ее много. Без уведомления общественности, слушания не действительны.
Лоск может привести документ, где и когда Админы уведомляли об этих слушаниях, если они были конечно?
Если будут что-то строить на этой площадке между домами-я в шоке.
Там не пустырь, по генплану - это "площадка отдыха взрослых". Если они ее так оборудовали, что она проходит как пустырь-это уже несоответствие генплану при сдаче объекта ^_^
Все это началось сразу после сдачи. (см. даты по слушаниям о переводе земли). Вот он Лоск как он есть. Про пустырь - это я так, для создания чувства аналогии.
Кто-то спрашивал: откуда складывается мнение, что к ЛОСКу в Лобне особое отношение.... А вам так не кажется? Щас просто жилые дома не выгодно строить. Катюшки все равно все перебьют. Они демпингуют цены...
Цитата: aleandra от декабря 16, 2010, 14:16:48
Если будут что-то строить на этой площадке между домами-я в шоке.
Там не пустырь, по генплану - это "площадка отдыха взрослых". Если они ее так оборудовали, что она проходит как пустырь-это уже несоответствие генплану при сдаче объекта ^_^
Тем более. Еще и слушания по изменения град.документации надо проводить. Уже двух слушаний на сайте администрации не хватает.
Цитата: tinkaer от декабря 16, 2010, 13:33:03
откуда копипаст?
ссылочка (http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,113/dir,DESC/order,date/limit,25/limitstart,25/)
ищем Постановление Главы города Лобня от 18.06.2010г. №912 дата 27.07.2010
Какая же наглость, ну просто зла не хватает. При покупке квартиры генплан для нас имел большое значение, и все эти площадки с зеленью. Как же так можно: взять, и разом нагородить черт знает что, не прошло и пару месяцев. Да еще в то время, когда многие бегали оформлялись, а мы даже вообще еще ключи не получили. ТСЖ, ха - никакой информации, работают только по будням, и даже заявленное бумажное голосование реально не проводилось. Прям хоть выписывай Лобню, покупай микроскоп и заканчивай юридические курсы, чтоб разобраться во всех этих их хитро..умных терминах.
Цитата: Бабайка от декабря 16, 2010, 14:33:10
Цитата: tinkaer от декабря 16, 2010, 13:33:03
откуда копипаст?
ссылочка (http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,113/dir,DESC/order,date/limit,25/limitstart,25/)
ищем Постановление Главы города Лобня от 18.06.2010г. №912 дата 27.07.2010
Вон оно у меня найдено выше. Но это только по земле, а нужно еще по размещению. Народ может быть за перевод земли, но против конкретного объекта. На тот момент не было никого, кроме бюджетников. Сейчас нужно "брать микроскоп", читать "Лобню" и не пропустить безгеморройной законной возможности сказать свое веское "нет".
Только почему 27, 07?
А сайт администрации какой, не лобня.ру?
Он самый. Бабайка дал ссылку.
Я здесь квартиру брал из-за большой парковки (которую заставят посетители офиса) и отсутствию стройки под окнами. И за этот газон тоже платил.
Я понимаю, Сокол в коттеджах живет. Я то нет.
Хм.. Чего-то не Лидия Михайловна, ни ЛОСК трубочки-то не берут...
Цитата: Watcher от декабря 16, 2010, 15:10:52
Я понимаю, Сокол в коттеджах живет. Я то нет.
Он же вроде как в Центральном живет в обычном доме.
Я думаю, Лилия Михайловна должна быть всецело на нашей стороне. Мы же ее работодатель, а не Лоск. Она же от нашего лица, может перевести нас в другую УК. Как Лоск может и УК сохранить, и офис построить? Они чего людей за дураков считают?
Цитата: Watcher от декабря 16, 2010, 15:30:27
Я думаю, Лидия Михайловна должна быть всецело на нашей стороне. Мы же ее работодатель, а не Лоск. Она же от нашего лица, может перевести нас в другую УК.
Не знаю, не знаю... Никому нельзя верить :s13: (по ощущениям)
Цитата: Watcher от декабря 16, 2010, 15:10:52
Я здесь квартиру брал из-за большой парковки (которую заставят посетители офиса) и отсутствию стройки под окнами.
Я понимаю, Сокол в коттеджах живет. Я то нет.
в центральном он живет, за администрацией
Иногда. Дачу никто не запрещал. У него чего, дачи нету что ли? Не верю.
Вести с фронта,за объективность не ручаюсь. Будет 2 или 3х этажное (сама не поняла) офисное здание, строится впритык к домам (то есть прохода не останется). Слушания были, Лидия была на них, выступала против, но таких было всего трое, и, понятное дело, их быстро заткнули.
В офисе Лоска "дядя": "Ничего не знаю, звоните руководству, я тут ваще без света сижу!" :(
Слушания про землю или стройку? Когда. На июльских? Тогда нас еще не было как собственников, а то бы она нас оповестила. По земельным слушаниям строить то нельзя еще. Нужно еще как минимум одни.
А кто знает контакты их руководства? Слушания про землю, наверное. Там же написано, изменение статуса участка с дома на офисное здание.
Alert знает. Будем следить и ....на корню.
Тогда так. Товарищи представители Лоска! Напишите, пожалуйста, что за здание тут собираются построить, и с кем собственно по этому вопросу общаться. Не в военных целях, а информации ради. Можно в личку.
Ага. И какая от него жителям ул. Пушкина польза? Я ничего даже придумать в шутку не могу. Хотя могу: мы перегородим пол-вашего двора цепочками, а машины ставить не будем, а если и будем, то с евро 5, и количество выхлопов уменьшится, гы-гы-гы. Батареи не будут так "жарить", закаляться можно будет, не выходя из дома...
Спрашивал, в связи с застройкой парка, но переспрашиваю и здесь:
ПОЧЕМУ НА САЙТЕ АДМИНИСТРАЦИИ МОЖНО НАЙТИ ЛИШЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ СЛУШАНИЙ, А ЗАБЛАГОВРЕМЕННОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ ОБ ИХ ПРОВЕДЕНИИ ОТСУТСТВУЕТ?
Добивайтесь ещё и того, что если будут новые слушания по вашему вопросу, о них бы сообщалось заранее - и не только в газете "Лобня"!
Кроме того, они пишут в постановлении - "слушания соответствовали правилам". Но хочется каждый раз знать - кто именно был поимённо, не липовые ли это граждане, или не те ли это граждане, которые ходят с одних слушаний на другие?
На сайте есть постановления и об организации слушаний. Но вовремя ли они там появляются, или сразу парами и задним числом, сказать не могу, не отслеживал. А вот если выяснится, что в указанном номере газеты не было объявления, это уже полный цугундер. Поэтому надо читать "Лобню", а то сайт дело виртуальное.
Расклейка объявлений по подъездам не предусмотрена ГК, а зря. Как и порог явки и т.д.
Кстати, нашел новое постановление по паркингу на Крупской. Процесс идет.
Я насканил сайт Администрации, чтобы они потом не сказали, что там все было.
Даааа, Сергей Вы меня очень удивили...
А кто такой Сергей? И чем он удивил? Тем что за или против, или в теме, или вне ее? Думали и здесь боулинг будет, просто маленький? Интрига, однако.
Цитата: aleandra от декабря 16, 2010, 14:46:06
При покупке квартиры генплан для нас имел большое значение, и все эти площадки с зеленью. Как же так можно: взять, и разом нагородить черт знает что, не прошло и пару месяцев.
Генплана нет, Положения о землепользовании нет........ в общем до 01.01.2012 (если на высшем уровне халяву не продлят) местная администрация может делать все, что заблагорасудится (или что благодарные инвесторы попросят)
Мы в шоке от этой застройки. Когда покупали, об этом ни слова не было сказано.
Лилии Михайловне сказали,что нужно всем жильцам собираться и протестовать,а она
говорит,что уже опоздали,все решено.Хотя думаем пока строительство не началось,можно что-то сделать!!!
Почему опоздали, я так поняла, что пока только землю перевели, а проект еще не утвержден. Должны быть еще слушания.
28 декабря Артемьев будет принимать в мэрии,как депутат, можно нанести визит.
Цитата: Watcher от декабря 22, 2010, 14:37:08
А кто такой Сергей? И чем он удивил? Тем что за или против, или в теме, или вне ее? Думали и здесь боулинг будет, просто маленький? Интрига, однако.
А почему Вы думаете, что там боулинг будет?
Мне до этого здания дела нет... Вам есть, вот Вы и рассуждайте....
Кем решено? В смысле Лоск решил построить себе офис на "проданной" мне "площадке для отдыха взрослых". Мало чего кто хочет. Здесь есть собственники, которых обделили этим участком (каждого), можно пойти в суд, вплоть до высшего арбитражного, даже если будет у них незаконно выданное разрешение
Цитата: Бабайка от декабря 22, 2010, 15:12:21
Цитата: aleandra от декабря 16, 2010, 14:46:06
При покупке квартиры генплан для нас имел большое значение, и все эти площадки с зеленью. Как же так можно: взять, и разом нагородить черт знает что, не прошло и пару месяцев.
Генплана нет, Положения о землепользовании нет........ в общем до 01.01.2012 (если на высшем уровне халяву не продлят) местная администрация может делать все, что заблагорасудится (или что благодарные инвесторы попросят)
Что значит нет генерального плана?А на сайте "Лоска" тогда что? http://www.oao-losk.ru/?page_id=20 Для нас тоже это имело значение при выборе квартиры.
И конечно ,все собственники будут против этого строительства ( я так думаю),мы тоже против.Но я все время думала,почему так странно начинаются эркерные окна с этих сторон корпусов,почему с других сторон они с первого этажа ,а с этой стороны с четвертого? Теперь уверена ,что строительство этого центра давным давно запланировано и никто никого спрашивать не собирался и не собирается.
Посмотрела Генплан на сайте Лоска, не нашла, где там новое здание ЦДТ планировалось?
Видно Лоск кому-то серьезно дорогу перешел, чего-то, не спроста, его пресуют не по детски.
Цитата: Клер от декабря 23, 2010, 09:12:00
Что значит нет генерального плана?
есть некий проект ГенПлана (такого там напроектировали, что горожане в шоке оказались), который отправлен на доработку, вместо ГенПлана есть Решение Совета Депутатов от 29.03.2007г. № 36/730 "Об утверждении временного градостроительного регламента и расчетных показателей обеспечения застроенных территорий в городе Лобня, подлежащих развитию, объектами социального и коммунально-бытового назначения, объектами инженерной инфраструктуры". Сея нетленка умещается на двух листочках А4.
Насколько я помню, правление ТСЖ Пушкина 4 составлено из представителей застройщика, администрации и т.п. И вашей управляющей вряд ли можно верить на слово, когда она говорит что поздно что-либо предпринимать.
Цитата: Pushkin от декабря 23, 2010, 10:28:41
Насколько я помню, правление ТСЖ Пушкина 4 составлено из представителей застройщика, администрации и т.п. И вашей управляющей вряд ли можно верить на слово, когда она говорит что поздно что-либо предпринимать.
Вас послушать так везде одни воры и обманщики, хотя сами то врать не брезгуете. Прям заполнили мир эти представители ЛОСКа, у Вас каждый человек кто хоть раз видел в глаза Артемьева уже его представитель...
да нафиг нужен им генплан какой-то?
не застроенная площадь- это пятно на карте города.
ЛОСК есть- пятен нет
:)
На днях прошла мимо обсуждаемого пятачка ну что сказать, жителям обоих корпусов не позавидуешь. А на плане застройки он был обозначен как площадка отдыха для взрослых.
Цитата: Vinnipuh от декабря 23, 2010, 13:22:54
да нафиг нужен им генплан какой-то?
не застроенная площадь- это пятно на карте города.
ЛОСК есть- пятен нет
:)
Точно ;D
Цитата: Lty от декабря 23, 2010, 09:49:05
Видно Лоск кому-то серьезно дорогу перешел, чего-то, не спроста, его пресуют не по детски.
Градостроительный совет рассмотрел концепции развития городских территорий (http://www.lobnya.ru/content/view/650/131/)
Цитировать14.07.2004 г.
Обсуждение концепций реконструкции городских микрорайонов Москвич и Букино, развития территории городского парка состоялось на городском Градостроительном совете. Представители строительных фирм ОАО «ЛОСК», ООО «Капитель-2000» представили на обсуждение Градостроительному совету свои предложения по эскизным проектам жилой застройки микрорайонов. Планы реконструкции старых частей микрорайонов Москвич и Букино рассчитаны на 5-7 лет. За это время планируется поэтапно провести снос ветхого жилья на Москвиче и застроить его домами в 5 – 17 этажей. По планам застройщиков в микрорайоне появится детский сад и новая школа. Вдоль улицы Победы разместится общественно-досуговая зона. Предусмотрена реконструкция всех сетей, строительство КНС. В каждом доме строители планируют установить индивидуальные тепловые пункты. Важно, что жители старого Москвича при сносе домов получат новые квартиры в своем же микрорайоне. Члены Градостроительного совета в целом одобрили проект реконструкции и предложили фирме-застройщику ОАО «ЛОСК» продумать, как ускорить сроки реконструкции старой части Москвича.
Эскизная концепция реконструкции жилой застройки старой части микрорайона Букино на улицах Авиационная, Циолковского, Букинское шоссе предполагает строительство монолитных и железобетонных домов переменной этажности и системы жизнеобеспечения микрорайона: котельной, трансформаторной подстанции, реконструкции ВЗУ и КНС. При обсуждении концепции члены Градостроительного совета обратили особое внимание застройщиков на необходимость отказа от строительства панельных домов и ведение застройки микрорайона в современных монолитно-кирпичных конструкциях. Застройщикам так же предложили обратить внимание на решение вопроса отвода грунтовых вод, строительство объектов социального назначения, въезда в микрорайон со стороны улицы Ленина. Важно при застройке Букино учесть интересы жителей микрорайона. В целом эскизный проект по Букино так же был одобрен Градостроительным советом.
Подводя итоги заседания Градостроительного совета, Глава города С. Сокол отметил, что мы только начинаем осмысливать процессы развития города и «заглядывать за горизонт» будущего облика города. Представленные концепции – это хорошие замыслы, которые помогут исправить «грехи» прошлых десятилетий. Важно, что бы рассмотренные Градостроительным советом концепции способствовали достижению главной цели – сделать город уютным для жизни лобненцев.
и гХде всё это великолепие? и сколько ж чёрных кошек перешли дорожку ЛОСКу или Капители?
а пока.....а дайте нам потренироваться на парке, или а дайте мы пристроечку сделаем
Цитата: Fiona от декабря 23, 2010, 09:48:38
Посмотрела Генплан на сайте Лоска, не нашла, где там новое здание ЦДТ планировалось?
Нигде не планировалось. Сдали дом, потом оттяпали кусок (в обратном порядке не получилось бы), перевели в другое разрешенное использование. Накололи, значит...Значит, что на это здание не рассчитаны ни коммуникации, ни подъездные пути. С таким же успехом могли отмежевать парковку и еще один дом воткнуть.
А ТСЖ - руководство было, а членов было меньше, чем руководства, понятно, что оно от застройщика, но если управляющую компанию сменить трудно (хотя при желании можно), руководство ТСЖ - очень просто. Я бы на их месте огульно не потворствовал застройщику.
А дорогу перешли. Перешли дорогу - зеленым забором в парке. Была дорога - теперь забор, еще дорожку наискось между корпусами Пушкина 4 хотят перейти, чего удивляться то?
Watcher
Вы излишне оптимистичны по поводу смены правления ТСЖ. Для этого по закону нужен кворум - более 50 процентов членов ТСЖ. А в вашем доме собрать кворум в обозримом будущем не удастся, потому что на вскидку там жилых или ремонтируемых квартир процентов 20.
При этом застройщик меняет одно своё правление на другое легко, не утруждая себя собиранием кворума. Есть "сравнительно честные" способы.
И это (пусть) 20% и есть 100% членов. Имеется в виду 50% от имеющихся членов, а не количества квартир в доме. Так, что если зеленый забор неожиданно возникнет, думаю, кворум будет.
(Какой д-л жилищный кодекс так написал,чтобы к моменту заселения дома полностью все уже было бы подгажено)
Цитата: Watcher от декабря 24, 2010, 20:17:44
И это (пусть) 20% и есть 100% членов. Имеется в виду 50% от имеющихся членов, а не количества квартир в доме. Застройщик не может голосовать имеющимися у него квартирами и не является "многочленом" ТСЖ. Так, что если зеленый забор неожиданно возникнет, думаю, кворум будет.
Что значит застройщик не имеет право голосовать?
Я так понимаю что на данный момент застройщик просто является собственником каких то квартир....
Я немного выдал желаемое за действительное. Юр. лицо может голосовать своими метрами, но большая часть квартир "без света в окнах по вечерам" куплены, просто не чтобы жить прямо сейчас или вообще, но их хозяева - члены и не факт, что любители бизнес-центров во дворах. Вообще в этой теме главное - это слушания, где каждый имеет 1 голос, не зависимо от количества метров на балансе. Раз землю отмежевании от участка дома, то ТСЖ особо ничего не решает.
А вообще - все равно в любом коммерческом многоквартирнике 50% кворум вполне достижим по мере обустройства собственников. Люди же должны думать на несколько лет вперед, я об УК и правлении. Или бизнес-центр, и дальше хоть трава не расти.
когда идем штурмовать Лоск?
Надо не Лоск штурмовать, а смело и самоотверженно вместо работы ходить на слушания, затрагивающие интересы. А еще лучше в другой день, опять же вместо работы записаться на выступление на этих слушаниях.
Сокол сменится, авось штурмовать будет нечего, ШМОСК какой-нибудь надо будет уже штурмовать.
Живу на Пушкина, ходил там между домов. Все заставлено машинами, весной вместо газона будет грязь. Никто замечаний Вам делать не будет. На этом грязном "пустыре" Лоск и зафигачит вам (дорогие автолюбители-джиперы с Пушкина 4-6) Бизнес-центр. Нашли себе 5 машиномест на газоне - получите 20 чужих машин и бизнес-центр. >:D
Вы наверное не тот газон имеете ввиду. Там как раз и не ставят машины-технически невозможно, он на возвышении, и лавочки стоят-именно поэтому и хочется оставить этот кусочек земли. Машины ставят под окнами и к подъездам, заставляют все проезды..
Машины как раз-таки уже ставят и на этом газоне,чуть ли не на тротуаре между этими домами! >:D Мало того ,что мы(жители Пушкина4-6)двором обделены,так уже к дому не подойдешь,все тротуары заставлены!!!
надо маленький заборчик и столбики перед подъездами, как у 6го дома.
Цитата: aleandra от января 13, 2011, 16:24:31
Вы наверное не тот газон имеете ввиду. Там как раз и не ставят машины-технически невозможно, он на возвышении, и лавочки стоят-именно поэтому и хочется оставить этот кусочек земли. Машины ставят под окнами и к подъездам, заставляют все проезды..
Ставят, я как то 3 машины там видела... Вот чем инетересно эти люди думают...
да, я вспомнила, они со стороны стоянки заезжают носом на газон, с этого края.. К весне надо бы что-то придумать
Я думаю, что кое-кто будет рад, если образуется "пустырь", надо будет активно качать ТСЖ, чтоб заборчик получился. Для Лоска в данном случае чем хуже, тем лучше.
Грязищу раскатали уже по колено, можно ставить зеленый забор ^_^
Цитата: Watcher от апреля 05, 2011, 11:26:16
Грязищу раскатали уже по колено, можно ставить зеленый забор ^_^
Действительно, только раскатали к сожалению сами же жители этого дома....
Цитата: fair от апреля 05, 2011, 15:35:57
Цитата: Watcher от апреля 05, 2011, 11:26:16
Грязищу раскатали уже по колено, можно ставить зеленый забор ^_^
Действительно, только раскатали к сожалению сами же жители этого дома....
Признаю, что среди жителей этих домов процент неумных людей оказался выше ожидаемого :(
Цитата: Watcher от апреля 05, 2011, 15:45:02
Цитата: fair от апреля 05, 2011, 15:35:57
Цитата: Watcher от апреля 05, 2011, 11:26:16
Грязищу раскатали уже по колено, можно ставить зеленый забор ^_^
Действительно, только раскатали к сожалению сами же жители этого дома....
Признаю, что среди жителей этих домов процент неумных людей оказался выше ожидаемого :(
А жаль, я просто бесилась когда там проходила, совсем оборзели...
Вообще, где не надо чтоб ездили помогает исключительно забор, и, я думаю, в рамках ТСЖ это решаемый вопрос - огородить все мягкие покрытия, но участок этот ЛОСК ТСЖ не передал и планирует там бизнес-центр, который строить им никто, я надеюсь, не даст, но на каком основании ТСЖ будут этот участок огораживать, не понятно.
Цитата: fair от апреля 05, 2011, 15:35:57
Цитата: Watcher от апреля 05, 2011, 11:26:16
Грязищу раскатали уже по колено, можно ставить зеленый забор ^_^
Действительно, только раскатали к сожалению сами же жители этого дома....
Или близлежащих. Куда убрали знак "кирпич"?
Умиляют некоторые автовладельцы - тут же пустырь, с собаками гуляют.. А где интересно с теми же собаками гулять, по капотам ваших машин? Не говоря уже про прогулки с детьми, и про пешеходов, которые ввиду заставленного транспортом тротуара топают по проезжей части, отскакивая перед носом машин на грязные обочины и в канавы.
Как только допускают таких бестолковых людей к постам архитекторов и прочих строителей, которые планируют жилые кварталы вообще без учета нужд людей - что надо где-то ходить, ставить машины, гулять с детьми и животными. Лишь бы понапихать побольше скворечников и бабла выручить.
Цитата: aleandra от апреля 05, 2011, 15:52:20
Цитата: fair от апреля 05, 2011, 15:35:57
Цитата: Watcher от апреля 05, 2011, 11:26:16
Грязищу раскатали уже по колено, можно ставить зеленый забор ^_^
Действительно, только раскатали к сожалению сами же жители этого дома....
Или близлежащих. Куда убрали знак "кирпич"?
Умиляют некоторые автовладельцы - тут же пустырь, с собаками гуляют.. А где интересно с теми же собаками гулять, по капотам ваших машин? Не говоря уже про прогулки с детьми, и про пешеходов, которые ввиду заставленного транспортом тротуара топают по проезжей части, отскакивая перед носом машин на грязные обочины и в канавы.
Как только допускают таких бестолковых людей к постам архитекторов и прочих строителей, которые планируют жилые кварталы вообще без учета нужд людей - что надо где-то ходить, ставить машины, гулять с детьми и животными. Лишь бы понапихать побольше скворечников и бабла выручить.
Вот уже и волшебное слово "пустырь" появилось. Есть автолюбители, а есть "упыри колесные", зла не хватает. Скоро житель Пушкина 6, г-н Кустов напишет: "Предлагаю одобрить размещение бизнес центра на буферном пустыре Пушкина 4..." Вообще за стояние на газоне положен штраф. Где ГАИ?
За самовольное снятие знака тоже, кто вообще додумался. Особенные упыри - которые к подъезду свои тачки ставят даже при наличии мест на стоянке, да еще имеют наглость сигнализацию включить. Люди то мимо постоянно ходят, и задевают машину - по-другому то никак, иной раз до лавочки такая щель остается - фиг пройдешь. И вот она пищит.. Как только терпят, у кого окна рядом с этими драндулетами.
давайте закидаем их яйцами и дешовой туалетной бумагой ^_^
А на внешней стороне дома, где людям с первых этажей прям в окно залезают джиперы-долбнеумные. Заплатить деньги и получить пердючий тарантас типа трупера с трубой на крыше прям в окно. Такое ощущение, что часть пушкинских новоселов понаехали из тайги откуда-то или с гор слезли.
Цитата: Wintt от апреля 05, 2011, 16:05:26
давайте закидаем их яйцами и дешовой туалетной бумагой ^_^
ТСЖ еще слабо. Вон был у друга: у них кооперативный ГБШный дом еще старой постройки. У них в ТСЖ все строго: штрафы объявлены и взимаются. Попробуй там на газон выехать - пять тыщ как с куста, а тут хошь ночью долби, хошь чего хошь делай.
Кому у подъезда машину воткнули, что с коляской не проехать - твои проблемы, под окно драндулет на газон поставили - тебе мешает - иди разбирайся, кто-то в 10 вечера долбит - мешает - иди ищи откуда звук.
Я вообще за то, что никакое не нужно. Нормального человека найти трудно - они обычно не горят желанием занимать всякие посты. А те, которых сажают застройщики или сами пробиваются, быстро наглеют и начинают куролесить. Лучше безразличное ДУ - помощи никакой, но хоть таких "скандалов, интриг, расследований" поменьше.
Цитата: Watcher от января 13, 2011, 21:06:23
Я думаю, что кое-кто будет рад, если образуется "пустырь", надо будет активно качать ТСЖ, чтоб заборчик получился. Для Лоска в данном случае чем хуже, тем лучше.
Если вы на самом деле чего-то добьётесь от ТСЖ ,многие вам будут благодарны. Если что мы присоединимся ,вы свистните только.
Думала,что эта проблема только меня задолбала.Сначала 1 машинка,потом всё больше и больше.Я уже до того додумалась ,что это происки сторонников строительства. Чтобы жильцам всё это надоело и они решили бы ,что лучше пускай там что-нибудь построят.
А у подъезда был случай, выхожу из подъезда(корп.2) с маленьким ребенком ,ждем нашу бабушку на лавочке.У подъезда стоит прям почти у двери машина,выходит её владелец и начинает её прогревать,причем сам ходит -курит -гуляет.Пришлось и нам пойти погулять в другом месте. Себя потом ругала ,что ничего ему не высказала. Я иногда бойкая ,а иногда какая то боязливая. Зимой дело было ,а и теперь прям пишу и злюсь. >:D >:D >:D
Представители ЛОСКа отрицают возможность строительства >:D Упорно утверждают, что " окна во двор и там гостевая стоянка, никакой стройки нет"
Цитата: Пчёлочка-Валюшечка от апреля 05, 2011, 22:16:35
Представители ЛОСКа отрицают возможность строительства >:D Упорно утверждают, что " окна во двор и там гостевая стоянка, никакой стройки нет"
Где гостевая стоянка - на площадке для отдыха взрослых, где газон и скамейки (по плану застройки)? А что тогда за замут был с переводом этого участка 30Х30 из "под жилой дом" в "под бизнес-центр" (после длительных раздумий, что бы там воткнуть, решили офис).
Речь идет о желании Лоска соединить Пушкина 4 1 и 2 корпуса трехэтажным офисным зданием, тем самым нагрузив и парковки, и коммуникации, и закрыть проход между корпусами, для чего и оставили этот участок за собой.
Наш (Пушкина 6) опыт показал, что от автомобилей помогают только заборы и столбы.
Но ТСЖ долбить придется долго, так что начинайте уже. Тем более что в вашем ТСЖ, как и в нашем, рулят представители застройщика.
А от лифтов, которые без конца не работают - кто помогает?
Цитата: Pushkin от апреля 06, 2011, 08:16:53
. Тем более что в вашем ТСЖ, как и в нашем, рулят представители застройщика.
;D ;D ;D Где доказательства, и как его, т.е застройщика надо представлять?
Цитата: Владимирович от апреля 06, 2011, 15:35:35
А от лифтов, которые без конца не работают - кто помогает?
Лестница :) Здесь какое-то совершенно дебильное расположение лифтов и лестниц, чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, маленькая лесенка мимо консьержной, две двери - и ура! наконец-то улица. Нынешним строителям что, чем чуднее - тем лучше что ли? :s03:
Цитата: Владимирович от апреля 06, 2011, 15:35:35
А от лифтов, которые без конца не работают - кто помогает?
Лифтеры... :)
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 16:10:08
Цитата: Владимирович от апреля 06, 2011, 15:35:35
А от лифтов, которые без конца не работают - кто помогает?
Лестница :) Здесь какое-то совершенно дебильное расположение лифтов и лестниц, чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, маленькая лесенка мимо консьержной, две двери - и ура! наконец-то улица. Нынешним строителям что, чем чуднее - тем лучше что ли? :s03:
От лифтов помогает штрафование на круглую хозяев таджиков, которые грузят его цементом под потолок и четкие понятные таблички с указанием грузоподъемности (которая, к слову, умышленно занижена, о чем таджики не знают, и каждая новая бригада выясняет ее экспериментальным путем), а также присутствие работника ТСЖ, знающего текущую грузоподъемность и вооруженного палкой таджикообучалкой при погрузке тяжестей).
Цитата: Владимирович от апреля 06, 2011, 15:35:35
А от лифтов, которые без конца не работают - кто помогает?
в нашей стране, лестница и здоровье
А еще на месте инвалидского подъемника был широкий бетонный пандус, который раздолбили отбойным молотком и сделали фигню, которая никогда не будет работать по определению. Дом сдали, можно все переделывать обратно, инвалидский подъемник продать в мортон для приемки, а на вырученные деньги построить заборчики. :)
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 16:10:08
Лестница :) ..., чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, ... наконец-то улица.
Лестница незадымляемая, должна быть выполнена в строгом соответствии со СНИПом и Пожарными требованиями
Цитата: Bitldus от апреля 06, 2011, 22:54:47
Цитата: Владимирович от апреля 06, 2011, 15:35:35
А от лифтов, которые без конца не работают - кто помогает?
в нашей стране, лестница и здоровье
Особливо, когда у тебя коляска с плачущим ребенком и пакет с продуктами килограмм на 10, и надо тебе на 16, например, этаж, а поскольку консьержки нет, на черной лестнице царит..., в лучшем случае хлоркой пахнет, аж глаза ест
Цитата: Olma от апреля 06, 2011, 22:58:16
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 16:10:08
Лестница :) ..., чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, ... наконец-то улица.
Лестница незадымляемая, должна быть выполнена в строгом соответствии со СНИПом и Пожарными требованиями
Не знаю, в соответствии с чем она выполнена и кто этот дурдом разрабатывал, но это чисто жесть. Раньше жили тоже в новом доме, кажется 2006 года сдачи, там была обычная нормальная лестница, два пролета - и ты вышел.
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 23:26:05
Цитата: Olma от апреля 06, 2011, 22:58:16
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 16:10:08
Лестница :) ..., чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, ... наконец-то улица.
Лестница незадымляемая, должна быть выполнена в строгом соответствии со СНИПом и Пожарными требованиями
Не знаю, в соответствии с чем она выполнена и кто этот дурдом разрабатывал, но это чисто жесть. Раньше жили тоже в новом доме, кажется 2006 года сдачи, там была обычная нормальная лестница, два пролета - и ты вышел.
Значит, там у вас, типа, через балконы незадымляемая шла (железная такая, где все люки заварены и завалены). А здесь - 2 в одном - и пожарная и обычная. Не предполагается, что по ней кто-то ходит, когда пожара нет
Как же не ходит, другой то нет. Со 2-3 этажа все равно по лестнице спускаются.
Цитата: aleandra от апреля 07, 2011, 13:41:51
Как же не ходит, другой то нет. Со 2-3 этажа все равно по лестнице спускаются.
В нашем доме в основном с этих этажей на лифте спускаются. :)
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 23:26:05
Цитата: Olma от апреля 06, 2011, 22:58:16
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 16:10:08
Лестница :) ..., чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, ... наконец-то улица.
Лестница незадымляемая, должна быть выполнена в строгом соответствии со СНИПом и Пожарными требованиями
Не знаю, в соответствии с чем она выполнена и кто этот дурдом разрабатывал, но это чисто жесть. Раньше жили тоже в новом доме, кажется 2006 года сдачи, там была обычная нормальная лестница, два пролета - и ты вышел.
Зачем тогда в этом доме купили квартиру? Можно было в предыдущем жить.
Где логика?
Цитата: varvara от апреля 24, 2011, 08:08:09
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 23:26:05
Цитата: Olma от апреля 06, 2011, 22:58:16
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 16:10:08
Лестница :) ..., чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, ... наконец-то улица.
Лестница незадымляемая, должна быть выполнена в строгом соответствии со СНИПом и Пожарными требованиями
Не знаю, в соответствии с чем она выполнена и кто этот дурдом разрабатывал, но это чисто жесть. Раньше жили тоже в новом доме, кажется 2006 года сдачи, там была обычная нормальная лестница, два пролета - и ты вышел.
Зачем тогда в этом доме купили квартиру? Можно было в предыдущем жить.
Где логика?
Исключительно купившись на объект "площадка для отдыха взрослых" :). Так понравились эти скамеечки и газончик...
Цитата: Olma от апреля 06, 2011, 22:58:16
Цитата: aleandra от апреля 06, 2011, 16:10:08
Лестница :) ..., чтоб например со второго этажа выйти на улицу: дверь из приквартирного холла, идем мимо лифтов, две двери, балкон, дверь, лестница, дверь, балкон, две двери, лифты, дверь, ... наконец-то улица.
Лестница незадымляемая, должна быть выполнена в строгом соответствии со СНИПом и Пожарными требованиями
В ПИКовских домах на Шадунца аналогичная фигня с лестницей, я все удивлялась, теперь понятно. И что, теперь все дома сдаются либо с кучей дверей либо с железными лесенками по балконам?
Я удивляюсь. Варвара, вы место жительства исключительно по лестницам выбираете? )) уж наверное если кто-то где-то живет, значит так получилось.
Цитата: Watcher от Апреля 27, 2011, 10:44:13 (в теме парк)
...меня в данном ракурсе интересует вопрос хитрого и мутного бизнес-центра 30Х30. Как дела с ним?
Ответ от ОАО "Лоск"
У Артемьева депутатский прием 03 мая с 17-19 по адресу Мирная-13.
Обратитесь лично и получите все ответы. Тем более что это не имеет отношения к теме данной ветки.
Тайна Мадридского двора. Пока кодексом не потрясают, значит еще не все схвачено в этой теме. Господа, всех заинтересованных лиц призываю к бдительности и мониторингу в меру сил информационного поля г. Лобня, чтобы не профукать эту бяку.
Наконец то появились признаки "зеленого забора" серебристого цвета.
Раз уж завеса тайны рухнула. Может ОАО Лоск огласит список имеющейся град документации, оснований для установки забора, согласие ТСЖ на установку забора по его территории, в общем что-нибудь за время с даты изменения разрешенного использования? Слушания по размещению какие-нибудь секретные с привлечением "общественных организаций"? Может присутствующие на форуме "администраторы" чего знают, в какой "Лобне", где на сайте смотреть?
Хотя как только забор будет готов, можно будет спросить компетентного ответа на этот вопрос в прокуратуре - местной и обновленной МО, а также затронуть сложный земельный вопрос. ^_^
судя по границам огорождения лоск таки выкупил себе квартиры на первых этажах обоих корпусов прилегающих к ентому офису, ну и конечно ставить забор как работы сопряженные с шумом обязательно в выходной день >:D
Там окон нет, так что квартиры можно было и продать с дисконтом. А у кого окна на крышу с дымоходом будут выходить - еще приятнее.
мда, живу в 4 к 2
они уже начали подготовку к строительству(
хорошо что живу в последнем подъезде и меня это не затронет
да ладно. Грохот, грязь, строители матюгающиеся, летом в жару самое оно. Окна будет не открыть в любом корпусе. Сегодня с утреца уже вкусили сей прелести, а это только заборчик. Предупреждать надо было, а не генпланы красивые рисовать, тогда бы еще сто раз подумали над покупкой здесь квартиры. Должны были быть еще слушания по проекту?
Цитата: Watcher от мая 13, 2011, 18:18:48
Наконец то появились признаки "зеленого забора" серебристого цвета.
Раз уж завеса тайны рухнула. Может ОАО Лоск огласит список имеющейся град документации, оснований для установки забора, согласие ТСЖ на установку забора по его территории, в общем что-нибудь за время с даты изменения разрешенного использования? Слушания по размещению какие-нибудь секретные с привлечением "общественных организаций"? Может присутствующие на форуме "администраторы" чего знают, в какой "Лобне", где на сайте смотреть?
Хотя как только забор будет готов, можно будет спросить компетентного ответа на этот вопрос в прокуратуре - местной и обновленной МО, а также затронуть сложный земельный вопрос. ^_^
Жителям Пушкина 4 могу дать совет. Если хотите как-то бороться против этой застройки и писать жалобы, то собирайтесь уже лично. Хотя бы несколько вменяемых человек. Через форум вы точно ничего не сделаете.
Цитата: Pushkin от мая 14, 2011, 15:10:49
Цитата: Watcher от мая 13, 2011, 18:18:48
Наконец то появились признаки "зеленого забора" серебристого цвета.
Раз уж завеса тайны рухнула. Может ОАО Лоск огласит список имеющейся град документации, оснований для установки забора, согласие ТСЖ на установку забора по его территории, в общем что-нибудь за время с даты изменения разрешенного использования? Слушания по размещению какие-нибудь секретные с привлечением "общественных организаций"? Может присутствующие на форуме "администраторы" чего знают, в какой "Лобне", где на сайте смотреть?
Хотя как только забор будет готов, можно будет спросить компетентного ответа на этот вопрос в прокуратуре - местной и обновленной МО, а также затронуть сложный земельный вопрос. ^_^
Жителям Пушкина 4 могу дать совет. Если хотите как-то бороться против этой застройки и писать жалобы, то собирайтесь уже лично. Хотя бы несколько вменяемых человек. Через форум вы точно ничего не сделаете.
+1
общение на форуме и демократоре и прочая виртуальная возня только на руку застройщику..
на примере парка это очень заметно.
Цитата: n1ceman от мая 14, 2011, 14:21:52
мда, живу в 4 к 2
они уже начали подготовку к строительству(
хорошо что живу в последнем подъезде и меня это не затронет
Ничего, они еще на парковке сектор цепочкой закроют для себя любимых, батареи похолодеют, вода поржавеет, свет и так гаснет как в "Собачьем сердце". "Улучшения" не заставят себя ждать.
печаль...(
Цитата: aleandra от мая 14, 2011, 15:03:20
да ладно. Грохот, грязь, строители матюгающиеся, летом в жару самое оно. Окна будет не открыть в любом корпусе. Сегодня с утреца уже вкусили сей прелести, а это только заборчик. Предупреждать надо было, а не генпланы красивые рисовать, тогда бы еще сто раз подумали над покупкой здесь квартиры. Должны были быть еще слушания по проекту?
Я так понимаю, должны быть слушания по проекту планировки и размещению центра, потом экспертиза (если площадь будет больше 1500 метров), а потом разрешение (и других бумажек вагон). Вообще, по моему мнению, участок этот Лоск оставил за собой незаконно. Всю землю давали под жилой дом, вся земля должена была стать придомовой территорией. С этого места уже лажа. По-моему.
А на их сайте и сейчас генплан вполне красивый. Уже мошенничество при продаже непроданных квартир можно инкриминировать.
Цитироватьобщение на форуме и демократоре и прочая виртуальная возня только на руку застройщику..
на примере парка это очень заметно.
Это если кроме общения на форуме не предпринимать никаких действий.
С другой стороны, я, например, только из форума узнала, кто, вообще, это самый ЛОСК. Тоже подумывала о покупке квартиры в какой-нибудь новостройке, но после того, что прочитала здесь, точно не свяжусь с этой компанией. Почитав тему про Катюшки, и там зареклась покупать что бы то ни было. Так что польза есть - хотя бы для потенциальных покупателей. Конечно, жаль тех, кто уже купил квартиры в этих домах.
А если площадь меньше 1500 метров, тогда экспертиза не нужна, но всякая граддокументация нужна, но проверять документы перед выдачей разрешения никто не будет, кроме Кустова, так что если не "бить в набат", то разрешение им дадут, коню понятно, и при отсутствии нужных документов. Так что уповать не на кого, кроме себя самих.
ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ!!!! ГДЕ ВСЕ!!!
ЧТОБЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ Я ЖДАЛА ТРИ ДНЯ!!!
НУЖНО СРОЧНО СОБИРАТЬ СОБРАНИЕ!!
Где этот глава нашего ТСЖ обоюдно выбранного нами, его кто-нибудь видел???
Где письма о уведомлении собраний? Где протоколы в которых МЫ С ВАМИ ДАЕМ ДОБРО НА ПОСТРОЙКУ В МЕСТЕ ГДЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ХОТЬ КАКАЯ ТО ДЕТСКАЯ ПЛОЩАДКА!!!!!!!!!!!!!!
Всю зиму отключали воду горячую, чтобы кому-то срезать батареи. Розетки покрывались инеем от мороза дома т.к. ЧЕРЕЗ СТЕНУ КОТОРУЮ ВЫСТРОИЛ ЛОСК ТЯНЕТ ХОЛОД!!!!!!!!!!!!
СТЕНЫ ДОМА УЖЕ РАЗРУШАЮТСЯ, ПОДЪЕМНИКИ НЕ ДЕЙСТВУЮТ!!! НУЖЕН ЛИ НАМ ТАКОЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ ТСЖ???
И НАКОНЕЦ ЭТА ПОСТРОЙКА. Если бы каждый из нас знал о ней, никто бы не купил здесь квартиру, да УВАЖАЕМЫЙ ЛОСК!!!!!!! МОЖЕТ ВЫ СКАЖЕТЕ ЧТО-ТО ВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ! ПОДХОД К ДОМУ А У НАС ИХ ДВА, ДОЛЖЕН БЫТЬ С ДВУХ СТОРОН, ОФИСЫ ТАМ ГДЕ И ТАК НЕГДЕ ПОГУЛЯТЬ НИ С РЕБЕНКОМ НИ ПРОСТО ПОСИДЕТЬ, НЕ БУДЕТТТТТТТТ!!!!!! НАДО БОРОТЬСЯ!
Цитата: Pticka от мая 17, 2011, 09:41:47
ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ!!!! ГДЕ ВСЕ!!!
ЧТОБЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ Я ЖДАЛА ТРИ ДНЯ!!!
НУЖНО СРОЧНО СОБИРАТЬ СОБРАНИЕ!!
Где этот глава нашего ТСЖ обоюдно выбранного нами, его кто-нибудь видел???
Где письма о уведомлении собраний? Где протоколы в которых МЫ С ВАМИ ДАЕМ ДОБРО НА ПОСТРОЙКУ В МЕСТЕ ГДЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ХОТЬ КАКАЯ ТО ДЕТСКАЯ ПЛОЩАДКА!!!!!!!!!!!!!!
Всю зиму отключали воду горячую, чтобы кому-то срезать батареи. Розетки покрывались инеем от мороза дома т.к. ЧЕРЕЗ СТЕНУ КОТОРУЮ ВЫСТРОИЛ ЛОСК ТЯНЕТ ХОЛОД!!!!!!!!!!!!
СТЕНЫ ДОМА УЖЕ РАЗРУШАЮТСЯ, ПОДЪЕМНИКИ НЕ ДЕЙСТВУЮТ!!! НУЖЕН ЛИ НАМ ТАКОЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ ТСЖ???
И НАКОНЕЦ ЭТА ПОСТРОЙКА. Если бы каждый из нас знал о ней, никто бы не купил здесь квартиру, да УВАЖАЕМЫЙ ЛОСК!!!!!!! МОЖЕТ ВЫ СКАЖЕТЕ ЧТО-ТО ВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ! ПОДХОД К ДОМУ А У НАС ИХ ДВА, ДОЛЖЕН БЫТЬ С ДВУХ СТОРОН, ОФИСЫ ТАМ ГДЕ И ТАК НЕГДЕ ПОГУЛЯТЬ НИ С РЕБЕНКОМ НИ ПРОСТО ПОСИДЕТЬ, НЕ БУДЕТТТТТТТТ!!!!!! НАДО БОРОТЬСЯ!
Если бы вы не купили квартиру, не на что было бы строить БЦ. Вот такая парадоксальная логика.
Если будет подана нормальная жалоба в прокуратуру с копией в областную, то без всех необходимых бумажек разрешение выдать побоятся, а поскольку среди бумажек - слушания, то на них надо придти (как в Лобне заведено - с предварительной записью и проследить хза внесением в протокол всех возражений. Если все придут, то начальников и зам. начальников этого района не хватит, чтобы создать видимость большинства "за".)
Поэтому порядок такой - 1) прокуратура, 2) слушания (по пятницам читать Лобню, чтобы узнать когда они будут).
Птичка, доброе утро! :) Какое выбранное ТСЖ, какие письма-собрания, вы о чем. Это ж ЛОСК.
Watcher, вы уверены, что вторые слушания вообще будут? Есть какой-то нормативный акт, который это гарантирует?
Цитата: aleandra от мая 17, 2011, 12:11:25
Watcher, вы уверены, что вторые слушания вообще будут? Есть какой-то нормативный акт, который это гарантирует?
Градостроительный кодекс РФ. Нужен градплан участка, который не расходится с проектом планировки (т.к. это вместо отсутствующего генплана), который должен пройти слушания. На текущем проекте планировки никакого бизнес-центра нет и быть не могло, так как цель отвода земли была "жилищное строительство".
Но даже, если слушания им не удастся пройти, они будут изменять один кирпич в БЦ и назначать их снова (им за это платят зарплату) вплоть до 31 декабря, поэтому мне кажется, что бить нужно в корень: "Почему участок для жилищного строительства не был объединен с участком непосредственно под домами и был оставлен за застройщиком?"
Хотя тут можно ожидать какую-нибудь хитрость. Но в любой хитрости, как правило, при глубоком изучении органами находится состав преступления.
Предвосхищая атаки ботов и родственников: когда я покупал квартиру, на генплане мне предъявляли "площадку для отдыха взрослых", наличие которой (и отсутствие на этом месте офиса или пекарни или еще чего) влияла на стоимость недвижимости и комфорт при ее использовании.
Поэтому я имею полное моральное право противодействовать застройке "площадки для отдыха взрослых" теми законными способами, которые сочту нужными.
Всем добрый день!
aleandra я Знаю кто такой ЛОСК теперь после того как купила квартиру у них!!! Теперь после их "открытого лица" нужно действовать, а не рассуждать кто они и что.... все и так понятно, не было бы того, не посторили бы это...
Watcher ЛЮДИ в большинстве вообще не знают ни о какой постройке, нужно делать листовки и бросать в ящики. Забор утром уже увеличился, огрододят и дорогу ..... не знаю будут ли слушания, буду отслеживать... но почему промолчали наше ТСЖ???? где эти объявления....????Хитрости будут однозначно... но пардон проект на бумаге и мы В ТСЖ а значит имеем полное право на голос
ТСЖ молчит, потому что назначено застройщиком. Теперь-то с заборчиком люди уже знают, а толку? Боюсь, что большинство как всегда будет "моя хата с краю". Может попробуем организовать сами общедомовое собрание - побросаем в ящики листовки с временем, соберемся у подъезда. Познакомимся, проинформируем тех, кто не в курсе, узнаем, кто что думает. Могу часть листовок напечатать.
Давайте составим правильный текст листовок. Люди не будут равнодушными если ко всем прийти собрать подписи, но нужно чтобы грамотно было составлено письмо!!!!
Когда лучше собирать собрание? в выходной или на днях!? забор с каждым днем, по-тихому поднимают...
Те кто уже догадался или узнали, уверена думают, что я одна (один буду) делать... не знают куда писать и куда идти....Надо всех поднимать....
Да надо-то даже не письмо, а просто короткую информацию: мол, собираем собрание с целью знакомства, обсуждения насущных проблем (отдельно указать: в том числе строительство 3хэтажного офисного центра на площадке отдыха, который перекроет проход) и поиска способов их решения. Время и место такое-то (можно как раз на этой площадке, допустим, вечером в будни или когда-то в выходной).
Из 6 дома единомышленники есть? Тоже ждем. Вас тоже затронет - стоянка и так перегружена, станет еще хуже, да и комфорта на время стройки ждать не приходится.
Я смогу только завтра к вечеру напечатать, к сожалению.
Простите, скажите в каком вы корпусе? Случайно не допечатала...
В личку ответила
ИМХО - вообще бы в личке пообщались на тему, а то прочитают, ящики почистят и вуаля.
Странно так все... Спасибо уже
А доски объявлений на что? Начните с них. Подъездов-то всего ничего.
Надо писать в открытую. И в листовку адрес форума. А то у нас народ по домам вообще не в курсе. Хоть какая-то информация. А о том, что народ против, они и сами в курсе.
ну прикроют форум еще раз и всего делов-то
А че - Лоск так с городской правящей верхушкой спаян, что ради него и форум прикрыть могут? Открытие, однако.
Приземленно мыслите...достаточно стукнуть томуктощасвместолютиковавасилькова - и на время прокурорской проверки прикроют весь этот рассадник классово-расовой ненависти и разглашения персональных данных.
Цитата: Watcher от мая 17, 2011, 13:58:42
Надо писать в открытую. И в листовку адрес форума. А то у нас народ по домам вообще не в курсе. Хоть какая-то информация. А о том, что народ против, они и сами в курсе.
Кто решил, что народ против! Сами себе противоречите! Вы только на форуме советы дельные даете!
Цитата: varvara от мая 17, 2011, 15:23:12
Цитата: Watcher от мая 17, 2011, 13:58:42
Надо писать в открытую. И в листовку адрес форума. А то у нас народ по домам вообще не в курсе. Хоть какая-то информация. А о том, что народ против, они и сами в курсе.
Кто решил, что народ против! Сами себе противоречите! Вы только на форуме советы дельные даете!
Ничего, благодаря забору, скоро все-все будут в курсе, не волнуйтесь. Если здесь начать парить про "всем детям нужный офисный центр", то это пойдет ему, офисному центру, во вред. Так что, боты,как грится, велкам.
tinkaer Какая классово-расовая ненависть....?! Мы боремся за то что купили и за площадку которая отведена не для офиса...А если она планировалась надо было сразу уведомлять люди бы думали какая структура будет...
varvara НАРОД ПРОТИВ в БОЛЬШИНСТВЕ!!! или вы знаете что-то другое? Там ходят все дети и взрослые и дети играют когда узбеки там не загорают... Никого не защищаю, но по-моему вы не правильно поняли то что написал
Watcher , т.к. это наш с ним диалог...
2Watcher
А как же детям да без офисного центра? Прямо смешите...Ведь нынешние детки все хотят работать в офисе, зависать вконтакте и при етом немало получать :) Так что уже можно проводить анкетирование в школах :)
Цитата: Pticka от мая 17, 2011, 15:38:37
tinkaer Какая классово-расовая ненависть....?! Мы боремся за то что купили и за площадку которая отведена не для офиса...А если она планировалась надо было сразу уведомлять люди бы думали какая структура будет...
varvara НАРОД ПРОТИВ в БОЛЬШИНСТВЕ!!! или вы знаете что-то другое? Там ходят все дети и взрослые и дети играют когда узбеки там не загорают... Никого не защищаю, но по-моему вы не правильно поняли то что написал
Watcher , т.к. это наш с ним диалог...
Варвара, Саша=Феар, Алерт, ОАО "Лоск" и т.п. - это "Лоск". Так что, в этой теме искать в их лице сочувствия не стоит. :s13:
Я уже увидела бред и ветер не в ту сторону... в их лице "добрых" заступников ЛОСКа...
Цитата: Pticka от мая 17, 2011, 15:38:37
tinkaer Какая классово-расовая ненависть....?!
ну Вы этого не застали, это древняя история времен правления Шивы :)
Цитата: tinkaer от мая 17, 2011, 15:52:05
Цитата: Pticka от мая 17, 2011, 15:38:37
tinkaer Какая классово-расовая ненависть....?!
ну Вы этого не застали, это древняя история времен правления Шивы :)
ну почему же прям... немного истории и в этом году перепала (типа свет отключали ;D )
Цитата: tinkaer от мая 17, 2011, 14:44:25
ну прикроют форум еще раз и всего делов-то
тридабблю.lobnya.цц/index.php?topic=7337.new#new
или лайфжурнал, туда нисамнивместонего ни того ни сего
Цитата: Watcher от мая 17, 2011, 15:57:16
Цитата: tinkaer от мая 17, 2011, 14:44:25
ну прикроют форум еще раз и всего делов-то
тридабблю.lobnya.ru/index.php?topic=7337.new#new
или лайфжурнал, туда ни самнивметонего ни того ни сего
здесь ссылки автоматом на ру меняются :)
Цитата: Watcher от мая 17, 2011, 15:57:16
или лайфжурнал, туда ни самнивметонего ни того ни сего
чивозанахренпонаписал?
Наконец-то народ проснулся. Готов подписаться под любой жалобой на забор в любой орган. Я признаюсь, в законах по строительству не петрю. Но накатать надо, пусть разбираются, чего есть у них, а чего нет. Тоже чувствую, что меня напирали с генпланом. Когда будем собираться? Очень интересно мнение руководства ТСЖ прилюдно услышать.
Пушкина энто где есть то? за Победой шоль. :)
Цитата: Fireman от мая 18, 2011, 20:47:23
Наконец-то народ проснулся. Готов подписаться под любой жалобой на забор в любой орган. Я признаюсь, в законах по строительству не петрю. Но накатать надо, пусть разбираются, чего есть у них, а чего нет. Тоже чувствую, что меня напирали с генпланом. Когда будем собираться? Очень интересно мнение руководства ТСЖ прилюдно услышать.
Да никто и не спал....просто ЛОСк в тихушку все провернул, а когда заборчик появился - народ начал активно интересоваться , да не нашла в ящике обещанных листовочек....где? ^_^ А по теме - предлагайте действия готова участвовать, собираться и т.п .
В этой теме тихое начало обозначено, как было, а ход №2 конем - сразу забор. Может были какие тихие ходы между. Х.З.
Вставай страна народная........... вставай на смертный бой........... ;D
Цитата: Angelin-A от мая 18, 2011, 23:57:20
Цитата: Fireman от мая 18, 2011, 20:47:23
Наконец-то народ проснулся. Готов подписаться под любой жалобой на забор в любой орган. Я признаюсь, в законах по строительству не петрю. Но накатать надо, пусть разбираются, чего есть у них, а чего нет. Тоже чувствую, что меня напирали с генпланом. Когда будем собираться? Очень интересно мнение руководства ТСЖ прилюдно услышать.
Да никто и не спал....просто ЛОСк в тихушку все провернул, а когда заборчик появился - народ начал активно интересоваться , да не нашла в ящике обещанных листовочек....где? ^_^ А по теме - предлагайте действия готова участвовать, собираться и т.п .
Объявления висят... Помочь может только жалоба в Прокуратуру...
УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ И ЖИЛЬЦЫ ДОМА!!!!!
В ВОСКРЕСЕНЬЕ 22 МАЯ
В19.00
СОСТОИТСЯ СОБРАНИЕ
ПО ВОПРОСУ ПОСТРОЙКИ ОФИСНОГО ЗДАНИЯ «ЛОСК» МЕЖДУ 1 И 2 КОРПУСОМ по ул. Пушкина д.4
Там же и будет проводится собрание!!!!
НЕ ОСТАНЬТЕСЬ РАВНОДУШНЫ,
ОТ НАС ЗАВИСИТ НАШЕ ДАЛЬНЕЙШЕЕ КОМФОРТНОЕ ПРОЖИВАНИЕ В НАШИХ ДОМАХ.
Кроме прокуратуры.
В администрацию - обязательно. И по участку (почему он достался Лоску), и по незаконному строительству. Если это подготовительные разрешенные работы - кто и когда "разместил" этот Бизнес-центр.
Если разрешения на строительство нет, то сколько метров будет этот центр, не известно, написать еще в стройнадзор. И надзорно или не надзорно это для стройнадзора - неизвестно. Приостановят стройку и все, пока не покажут разрешение на 1499 кв.м.
Жалоба в ГАИ - незаконное перегораживание дороги, или может это пожарных касается, по ходу, это пожарны проезд. Как окна на торцах тушить? - и МЧСу жалобу заодно.
Забор опять же на территории ТСЖ, сервитут что ли оформили? ТСЖ может потребовать сноса той части забора, который по его ТСЖ-шной территории.
Не являясь жильцом данных домов разрешите поправить . В обьявлении лучше заменить слово " ЗАСТРОЙКИ" на " Строительства " или же "застройки территории по ген.плану отводившейся под ( что там у Вас планировалось ?)" и желательно указать более точный адрес " по ул.Пушкина д.4,д.6"
6-й то дом там каким боком?
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:48:17
6-й то дом там каким боком?
а 6-ой дом летал мимо этого пролета? вроде дорога для всех одна была....
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:48:17
6-й то дом там каким боком?
Извините далеко нахожусь , Вам на месте виднее. Просто писалось что и 6 дом от этого пострадает да и дворовая территория вроде одна
Там вместо дворовой территории одна автостоянка. Поражаюсь вообще как там квартиры покупают.
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:51:06
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Не диагональная, а пожарный проезд между корпусом 1 и детской площадкой дома №2.
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:51:06
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Ни у Пушкина д.4, ни у д.6 нет двора, или места отдыха, детской площадки тоже нет, есть одна и то которая принадлежит ул. Пушкина который 5 этажка... офисное здание с парковкой (а может и нет..) а рядом детская площадка... разные люди будут приезжать в офисный центр...
Хочу напомнить каким боком еще пострадает д.6... разве автомобили д.6 не ставит на парковку?
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:01:25
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:51:06
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Не диагональная, а пожарный проезд между корпусом 1 и детской площадкой дома №2.
вот я и спрашиваю каким боком она к 6-му дому относится? Этот пожарный проезд медленно и верно превращается в стоянку машин жителей 4 дома.
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:02:24
Ни у Пушкина д.4, ни у д.6 нет двора, или места отдыха, детской площадки тоже нет, есть одна и то которая принадлежит ул. Пушкина который 5 этажка... офисное здание с парковкой (а может и нет..) а рядом детская площадка... разные люди будут приезжать в офисный центр...
Хочу напомнить каким боком еще пострадает д.6... разве автомобили д.6 не ставит на парковку?
А почему вы об этом не думали, когда квартиру там покупали?
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:04:41
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:02:24
Ни у Пушкина д.4, ни у д.6 нет двора, или места отдыха, детской площадки тоже нет, есть одна и то которая принадлежит ул. Пушкина который 5 этажка... офисное здание с парковкой (а может и нет..) а рядом детская площадка... разные люди будут приезжать в офисный центр...
Хочу напомнить каким боком еще пострадает д.6... разве автомобили д.6 не ставит на парковку?
А почему вы об этом не думали, когда квартиру там покупали?
Лоск не уведомил вовремя и вас забыла спросить... жаль.... :s13:
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:03:02
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:01:25
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:51:06
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Не диагональная, а пожарный проезд между корпусом 1 и детской площадкой дома №2.
вот я и спрашиваю каким боком она к 6-му дому относится? Этот пожарный проезд медленно и верно превращается в стоянку машин жителей 4 дома.
Теперь с этой "бордюрной стоянки" люди вернутся на парковку, общую с домом 6. А еще народ из бизнес-центра во дворе наставит, чего им помешает, шлагбаума у нас нетуть.
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:03:02
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:01:25
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:51:06
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Не диагональная, а пожарный проезд между корпусом 1 и детской площадкой дома №2.
вот я и спрашиваю каким боком она к 6-му дому относится? Этот пожарный проезд медленно и верно превращается в стоянку машин жителей 4 дома.
если бы там поставили песочницу для детей и поставили маленькую горку, никто бы уже туда не заехал...
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:06:30
Теперь с этой "бордюрной стоянки" люди вернутся на парковку, общую с домом 6. А еще народ из бизнес-центра во дворе наставит, чего им помешает, шлагбаума у нас нетуть.
И Вам тот же вопрос - о чем думали при покупке квартиры?
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:07:11
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:03:02
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:01:25
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:51:06
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Не диагональная, а пожарный проезд между корпусом 1 и детской площадкой дома №2.
вот я и спрашиваю каким боком она к 6-му дому относится? Этот пожарный проезд медленно и верно превращается в стоянку машин жителей 4 дома.
если бы там поставили песочницу для детей и поставили маленькую горку, никто бы уже туда не заехал...
песочницу на пожарном проезде? Сильно....
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:04:41
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:02:24
Ни у Пушкина д.4, ни у д.6 нет двора, или места отдыха, детской площадки тоже нет, есть одна и то которая принадлежит ул. Пушкина который 5 этажка... офисное здание с парковкой (а может и нет..) а рядом детская площадка... разные люди будут приезжать в офисный центр...
Хочу напомнить каким боком еще пострадает д.6... разве автомобили д.6 не ставит на парковку?
А почему вы об этом не думали, когда квартиру там покупали?
На сайте продаж квартир (ОАО "ЛОСК") можно ознакомиться с генпланом, по которому продают квартиры. В текущем "проекте планировки" никакого офиса тоже нету. Как надо узнавать-то было?
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Я видела этот генплан, когда еще строительство было в стадии котлована. То, что стоянка во дворе явно не вместит всех желающих ясно было как белый день.
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:08:15
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:07:11
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:03:02
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:01:25
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 11:51:06
Какая дорога? Дорожка диагональная что-ли?
Не диагональная, а пожарный проезд между корпусом 1 и детской площадкой дома №2.
вот я и спрашиваю каким боком она к 6-му дому относится? Этот пожарный проезд медленно и верно превращается в стоянку машин жителей 4 дома.
если бы там поставили песочницу для детей и поставили маленькую горку, никто бы уже туда не заехал...
песочницу на пожарном проезде? Сильно....
Вы прикидываетесь, или вам скучно жить???
Я не прикидываюсь ни разу, мне просто интересно - чем конкретно Вам мешает застройка?
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:09:25
Я видела этот генплан, когда еще строительство было в стадии котлована. То, что стоянка во дворе явно не вместит всех желающих ясно было как белый день.
А у нас везде такие стоянки шикарные... на каждую семью по две машины вмещаются.............
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:08:41
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Главное согласование проекта "слушания по размещению". Был бы проект согласован, было бы разрешение, было бы разрешение - оно бы висело на самом видном месте. Вообще по первому посту от имени вашего ника, вы похожи на вымышленного пособника ОАО "Лоск".
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:12:27
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:09:25
Я видела этот генплан, когда еще строительство было в стадии котлована. То, что стоянка во дворе явно не вместит всех желающих ясно было как белый день.
А у нас везде такие стоянки шикарные... на каждую семью по две машины вмещаются.............
Ну у некоторых и вмещаются. Было время и наши 2 машины возле дома стояли ;)
Было время... когда два белых домика буквой г стояли и все в шоколаде были... а тут Пушкино 4 выросло и понаехали, никуда не смотрели ничего не изучали, спросить не спросили...ай яй,яй...
Если вам не мешает застройка чего так волнуетесь за нас.....и за проблемы которые нас волнуют...??? ???
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:13:21
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:08:41
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Главное согласование проекта "слушания по размещению". Был бы проект согласован, было бы разрешение, было бы разрешение - оно бы висело на самом видном месте. Вообще по первому посту от имени вашего ника, вы похожи на вымышленного пособника ОАО "Лоск".
По вашим постам тоже можно причислить вас к какой либо категории.
А вы я смотрю еще и манией преследования страдаете :) Вы все посты ваших аппонентов читаете?
Может вам таблеточки АЛПРАЗОЛАМА попить?
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:12:20
Я не прикидываюсь ни разу, мне просто интересно - чем конкретно Вам мешает застройка?
,
Батареи негорячие, свет гаснет часто, машин много и без них. Обманули про "ништяки", как то "газон со скамеечками". Ходить удобно, не делая крюка. А надо ,чтобы химический завод был, чтобы быть против? Так моя бабушка говорит: "Что вы недовольные всегда? Вы голодаете? Нет! Ну и нечего...".
У нее со времен Сталинизма такая толерантность к внешним обстоятельствам. Давайте всегда терпеть и "утираться", а еще праздновать успехи чужого дяди - по совету нефтяника.
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:17:38
Было время... когда два белых домика буквой г стояли и все в шоколаде были... а тут Пушкино 4 выросло и понаехали, никуда не смотрели ничего не изучали, спросить не спросили...ай яй,яй...
Если вам не мешает застройка чего так волнуетесь за нас.....и за проблемы которые нас волнуют...??? ???
Мне мешает, конкретно:
1. Увеличившимся траффиком транспорта, но это отчасти и к сдаче 4 го дома приписать можно
2. Меня совершенно не радует офис в 5 метрах от детской площадки
3. Предвижу продвинутость некоторых жителей дома №4, желающих воткнуть свой авто на стоянку Пушкина 2 вследствии неминуемого сокращения места под парковку на стоянке домов 4-6
Эммм, а как температура батарей и свет связаны с предполагаемым офисом?
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:19:21
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:12:20
Я не прикидываюсь ни разу, мне просто интересно - чем конкретно Вам мешает застройка?
,
Батареи негорячие, свет гаснет часто, машин много и без них. Обманули про "ништяки", как то "газон со скамеечками". Ходить удобно, не делая крюка. А надо ,чтобы химический завод был, чтобы быть против? Так моя бабушка говорит: "Что вы недовольные всегда? Вы голодаете? Нет! Ну и нечего...".
У нее со времен Сталинизма такая толерантность к внешним обстоятельствам. Давайте всегда терпеть и "утираться", а еще праздновать успехи чужого дяди - по совету нефтяника.
Мне так кажется что вы сами успеха не можете или уже не сможете достигнуть вот и завидуете чужим успехам, даже потонцеальным. Вместо того чтоб пользу какую приносить вам легче других обливать.
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:18:57
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:13:21
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:08:41
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Главное согласование проекта "слушания по размещению". Был бы проект согласован, было бы разрешение, было бы разрешение - оно бы висело на самом видном месте. Вообще по первому посту от имени вашего ника, вы похожи на вымышленного пособника ОАО "Лоск".
По вашим постам тоже можно причислить вас к какой либо категории.
А вы я смотрю еще и манией преследования страдаете :) Вы все посты ваших аппонентов читаете?
Может вам таблеточки АЛПРАЗОЛАМА попить?
У вас их немного. Была интересна цель рождения ник Нефтяник. А это плохо? Всем нетупым советуете пить таблетка "от головы", для облегчения осознания благодеяний дяди?
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:23:41
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:19:21
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:12:20
Я не прикидываюсь ни разу, мне просто интересно - чем конкретно Вам мешает застройка?
,
Батареи негорячие, свет гаснет часто, машин много и без них. Обманули про "ништяки", как то "газон со скамеечками". Ходить удобно, не делая крюка. А надо ,чтобы химический завод был, чтобы быть против? Так моя бабушка говорит: "Что вы недовольные всегда? Вы голодаете? Нет! Ну и нечего...".
У нее со времен Сталинизма такая толерантность к внешним обстоятельствам. Давайте всегда терпеть и "утираться", а еще праздновать успехи чужого дяди - по совету нефтяника.
Мне так кажется что вы сами успеха не можете или уже не сможете достигнуть вот и завидуете чужим успехам, даже потонцеальным. Вместо того чтоб пользу какую приносить вам легче других обливать.
Узнаю, узнаю. Успешные, спортивные, прогрессивные
Если чей-то успех явно ущемляет права других людей и мои в частности, я должен ему радоваться? Вы сами то таблетки не того?
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:20:48
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:17:38
Было время... когда два белых домика буквой г стояли и все в шоколаде были... а тут Пушкино 4 выросло и понаехали, никуда не смотрели ничего не изучали, спросить не спросили...ай яй,яй...
Если вам не мешает застройка чего так волнуетесь за нас.....и за проблемы которые нас волнуют...??? ???
Мне мешает, конкретно:
1. Увеличившимся траффиком транспорта, но это отчасти и к сдаче 4 го дома приписать можно
2. Меня совершенно не радует офис в 5 метрах от детской площадки
3. Предвижу продвинутость некоторых жителей дома №4, желающих воткнуть свой авто на стоянку Пушкина 2 вследствии неминуемого сокращения места под парковку на стоянке домов 4-6
Я все эти проблемы описывала выше, только другими словами..... для чего надо было все выворачивать? Машины которые стояли и делали ямы (вечным застреванием) между домов и загорающие "узбеки" доставали не только вас! у нас даже возле подъезда парковали машины... только кому предъявлять претензии... любой дом в Лобне взять, нет вообще парковок... в Москве их тоже нет... Возвращаясь к вашему вопросу почему купили могу задать вам тот же...
На любом пустом месте застройка и тем более ул. пушкина.... там еще предстоит стройка века Мортона...
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:24:28
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:18:57
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:13:21
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:08:41
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Главное согласование проекта "слушания по размещению". Был бы проект согласован, было бы разрешение, было бы разрешение - оно бы висело на самом видном месте. Вообще по первому посту от имени вашего ника, вы похожи на вымышленного пособника ОАО "Лоск".
По вашим постам тоже можно причислить вас к какой либо категории.
А вы я смотрю еще и манией преследования страдаете :) Вы все посты ваших аппонентов читаете?
Может вам таблеточки АЛПРАЗОЛАМА попить?
У вас их немного. Была интересна цель рождения ник Нефтяник. А это плохо? Всем нетупым советуете пить таблетка "от головы", для облегчения осознания благодеяний дяди?
вы я думаю, здесь тоже когда-нибудь, появились впервые. Советую вам что либо делать самому. Делать а не языком ворочать.
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:28:26
Я все эти проблемы описывала выше, только другими словами..... для чего надо было все выворачивать? Машины которые стояли и делали ямы (вечным застреванием) между домов и загорающие "узбеки" доставали не только вас! у нас даже возле подъезда парковали машины... только кому предъявлять претензии... любой дом в Лобне взять, нет вообще парковок... в Москве их тоже нет... Возвращаясь к вашему вопросу почему купили могу задать вам тот же...
На любом пустом месте застройка и тем более ул. пушкина.... там еще предстоит стройка века Мортона...
Тогда поясните, куда должны были поставить песочницу и горку? Я квартиру не покупала в этих домах, бог миловал. Живу там исключительно по стечению обстоятельств. И не перестаю удивляться тем, кто, глядя на аккуратно разлинованные парковочные места вместо детской площадки и лавочек во дворе, продолжает нести в клювике денежку ЛОСКу :)
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:28:47
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:24:28
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:18:57
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:13:21
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:08:41
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Главное согласование проекта "слушания по размещению". Был бы проект согласован, было бы разрешение, было бы разрешение - оно бы висело на самом видном месте. Вообще по первому посту от имени вашего ника, вы похожи на вымышленного пособника ОАО "Лоск".
По вашим постам тоже можно причислить вас к какой либо категории.
А вы я смотрю еще и манией преследования страдаете :) Вы все посты ваших аппонентов читаете?
Может вам таблеточки АЛПРАЗОЛАМА попить?
У вас их немного. Была интересна цель рождения ник Нефтяник. А это плохо? Всем нетупым советуете пить таблетка "от головы", для облегчения осознания благодеяний дяди?
вы я думаю, здесь тоже когда-нибудь, появились впервые. Советую вам что либо делать самому. Делать а не языком ворочать.
Это мой двор, поэтому со своими кое, либо, то, нибудь, тут разберутся без "помощи" с Заречной. Форум нужен для общения. Вы тоже не лопатой махать сюда зашли. Верно? Ники со схожими орфографическими, стилистическими и пунктуационными особенностями легко поддаются группировки на два лица, мнение которых по этому вопросу предсказуемо.
Мне мешает еще:
1. С коляской или велосипедом к 2 корпусу теперь придется обходить кругом через 1й, потому что между 2 корп и 6 домом с ними не пройти из-за машин. Нехилый крюк получается, корпус по кругу обходить? После стройки дорожки тоже не предвидится, строить будут вплотную.
2. Теперь народ шастает по газону аккурат мимо наших окон, уже и дорожку протоптали. Оно нам надо, такое внимание и мусор?
3. Шум и грязь от стройки летом, в сезон открытых окон. Мы селились сюда как раз с тем, что ближайшие неск лет до 2016 строек поблизости не предвидится, кругом частный сектор, зелень.
4. Потеря площадки. Мы там отдыхали, ибо больше здесь негде.
5. Ну и неприятно, когда тебя откровенно лохают. Если бы по генплану там было 3хэтажные здание, да еще которое при нас строить будут, квартиру бы мы здесь покупать не стали.
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:31:39
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:28:26
Я все эти проблемы описывала выше, только другими словами..... для чего надо было все выворачивать? Машины которые стояли и делали ямы (вечным застреванием) между домов и загорающие "узбеки" доставали не только вас! у нас даже возле подъезда парковали машины... только кому предъявлять претензии... любой дом в Лобне взять, нет вообще парковок... в Москве их тоже нет... Возвращаясь к вашему вопросу почему купили могу задать вам тот же...
На любом пустом месте застройка и тем более ул. пушкина.... там еще предстоит стройка века Мортона...
Тогда поясните, куда должны были поставить песочницу и горку? Я квартиру не покупала в этих домах, бог миловал. Живу там исключительно по стечению обстоятельств. И не перестаю удивляться тем, кто, глядя на аккуратно разлинованные парковочные места вместо детской площадки и лавочек во дворе, продолжает нести в клювике денежку ЛОСКу :)
ПАРДОН, если вы там не живете и на постоянное, как вы говорите бог миловал, зачем вам наши проблемы? так чего же так рьяно спорите, утверждаете, куда смотрели, чего хотели... У вас две машины стояло, а у мы одну поставить не можем, приходится до стояночки платной топать и не возмущаемся, кто успел....
Как вы думаете почему вообще люди покупают квартиры и несут денюжки ЛОСку, Мортону, еще кому бы то ни было.. ??? Странные вопросы задаете... скучно вам вижу, скучно, но что делать...
На вопрос ваш отвечу, вам ведь интересно... горку можно было поставить между 1 и 2 корпусом за лавочками, ген план рисовать? места там придостаточно... около 5-ти этажки всегда забито все детьми... потому как она одна!!!!
Ну да, одна горка и песочница конечно сразу бы исправили положение. Не смешите.
Площадка у 2 дома рассчитана и на ваши корпуса тоже, ибо ее построили после закладки фундамента дома 4. До этого там была одна стремная горка.
А у меня еще были опасения насчет нагрузки на сети. Свет часто гаснет, бесперебойник пришлось купить, а он, трещит неприятно, хотя дорогой... Ну это так. А у кого окна на крышу с дымоходом окна выходят, открываешь окно, а у подоконника твоего рубероид нагревается и труба курит, а у кого на парковку БЦ (торец корпуса 1 - там окна с первого начинаются). Справа от окна стенка, внизу - стоянка, слева север. Лепота.
Этим людям, тоже предлагается сходить на субботник и праздновать?
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:42:43
Ну да, одна горка и песочница конечно сразу бы исправили положение. Не смешите.
Площадка у 2 дома рассчитана и на ваши корпуса тоже, ибо ее построили после закладки фундамента дома 4. До этого там была одна стремная горка.
О чем вообще с вами можно разговаривать??? может успокоитесь!? не живете, не купили...
СПИТЕ СПОКОЙНО!!!
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:42:43
Ну да, одна горка и песочница конечно сразу бы исправили положение. Не смешите.
Площадка у 2 дома рассчитана и на ваши корпуса тоже, ибо ее построили после закладки фундамента дома 4. До этого там была одна стремная горка.
+100 так и есть...
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:44:48
О чем вообще с вами можно разговаривать??? может успокоитесь!? не живете, не купили...
СПИТЕ СПОКОЙНО!!!
Поменьше эмоций - побольше конкретики :)
ПРИВЕТ ЛОСКУ!!! :)
Цитата: fair от мая 19, 2011, 12:47:35
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:42:43
Ну да, одна горка и песочница конечно сразу бы исправили положение. Не смешите.
Площадка у 2 дома рассчитана и на ваши корпуса тоже, ибо ее построили после закладки фундамента дома 4. До этого там была одна стремная горка.
+100 так и есть...
Уфф, ладно, переубедили. Бизнес-центр - это благо и панацея от собачих какашек, алкашей и загорающих нештатных сотрудников УК в непосредственном пятне застройки. Где записывают в поборники? ;D
Конкретно по теме кидалово я вижу в одном - в том, что не предупредили о планирующейся постройке офисного здания, вместо этого подсунув красивую картинку с деревьями и лавочками. Всё! Все остальное - проблемы парковки, выгула детей, коммуналки - прямого отношения к офисам не имеют. Все это можно было предвидеть при покупке квартир.
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:31:46
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:28:47
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:24:28
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:18:57
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:13:21
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:08:41
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Главное согласование проекта "слушания по размещению". Был бы проект согласован, было бы разрешение, было бы разрешение - оно бы висело на самом видном месте. Вообще по первому посту от имени вашего ника, вы похожи на вымышленного пособника ОАО "Лоск".
По вашим постам тоже можно причислить вас к какой либо категории.
А вы я смотрю еще и манией преследования страдаете :) Вы все посты ваших аппонентов читаете?
Может вам таблеточки АЛПРАЗОЛАМА попить?
У вас их немного. Была интересна цель рождения ник Нефтяник. А это плохо? Всем нетупым советуете пить таблетка "от головы", для облегчения осознания благодеяний дяди?
вы я думаю, здесь тоже когда-нибудь, появились впервые. Советую вам что либо делать самому. Делать а не языком ворочать.
Это мой двор, поэтому со своими кое, либо, то, нибудь, тут разберутся без "помощи" с Заречной. Форум нужен для общения. Вы тоже не лопатой махать сюда зашли. Верно? Ники со схожими орфографическими, стилистическими и пунктуационными особенностями легко поддаются группировки на два лица, мнение которых по этому вопросу предсказуемо.
Почитав ваши посты складывается впечатление, что у вас "мой двор" в каждом уголке Лобни. Вам всегда не нравится что "кто-то другой, а не я".
Парк общий, двор мой. Такая логика. Вообще сначала я ,с помощью одного внимательного гражданина, заинтересовался предстоящей застройкой своего двора. А парк был потом, по накатанной. Частный интерес ,каюсь, был первоначальным мотивом начала "чесания языком" на форуме. Просто, к сожалению, тему про застройку двора на период ее открытия никто со мной не разделил (было мало народу, а зеленого забора - красной тряпки для масс - не было).
А вы его купили - ваш двор?
Вы максимум купили квартиру и все, земля в ведении города или еще кого либо.
Например не понимаю, как можно покупать машину и не думать "а где я ее буду парковать?".
Вы напоминаете мне соседа моего, он ходит распинается во дворе о парковке возле дома а сам в тихую мусорные пакеты оставляет в подъезде на пару недель.
Да, купили двор, потому что к каждому жилью должна прилагаться инфраструктура, которая также оплачивается покупателем. Дом в чистом поле и дом с дорогами, детскими площадками, сквером и т.д. имеют разную стоимость квартир. Мы покупали квартиру в доме именно с такой инфраструктурой по генплану - с парковкой, площадкой для отдыха взрослых - и имеем право требовать, чтобы она именно такой и была, а также участвовать и контролировать все, что происходит в наших домах и придомовой территории.
Предлагаю не отвечать на провокации всяческих Нефтяников, которые приходят, чтобы увести тему в сторону и превратить в очередной срач.
Повторяю: собрание жителей состоится в воскресенье, 22 мая, в 19.00.
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 13:07:08
А вы его купили - ваш двор?
Вы максимум купили квартиру и все, земля в ведении города или еще кого либо.
Например не понимаю, как можно покупать машину и не думать "а где я ее буду парковать?".
Вы напоминаете мне соседа моего, он ходит распинается во дворе о парковке возле дома а сам в тихую мусорные пакеты оставляет в подъезде на пару недель.
К дому в ТСЖ прилагается гарантированная придомовая территория в долевой собственности всех собственников, судьба которой решается голосованием, а не тем, кто в какую дверь в нашем городе заходит, открывая с ноги. Меня возмущает ,что город дал землю под дом, а застройщик хитро подарил себе кусочек (понятно что при попустительстве властей) под бизнес-центр со всеми вытекающими. А при продаже квартир, расхваливал зелень и скамейки, показывал генплан. Чего при сдаче дома скамейки лепили? Из альтруизма? Или все-таки для галочки и маркетинга? Да потому, что без скамеек дом бы не приняли, да даже ни проектную, ни градостроительную документацию не согласовали бы. Это близко к мошенничеству. На Борисова чердаки продали под офисы, а когда народ возмутился, сказали: "А вы что хотели, не в коттедже живете". Это из той-же серии. При чем здесь машина, при чем здесь сосед с мусором? Покупая квартиру, по аналогии с машиной, о чем я должен был позаботиться? Скамейку во дворе и квадратный метр газона купить, чтобы коляску на нем качать? А титул застраховать на 10000000 у.е. По-моему, это обязанность властей следить, чтобы строились дома со скамейками. Они и приняли со скамейками, и с пожарным проездом позади дома, но как-то своеобразно , с заделом на будущий беспредел для друзей. Все-таки областная прокуратура по этой теме плачет. >:D
По мне чтоб что-то исправить нужно запретить строительство вообще и везде чего либо в черте подмосковья. Хочешь улучшить условия ВЕЛКОММ ин Тверская, Брянская и т.д.
Но что-то мне подсказывает что токда вы тоже будете недовольны. :-\
(http://s002.radikal.ru/i198/1105/e6/771cdbd1e42f.jpg)
Какой кошмар. Еще минус деревья и плюс парковка.
а мне нравится!
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 13:34:01
По мне чтоб что-то исправить нужно запретить строительство вообще и везде чего либо в черте подмосковья. Хочешь улучшить условия ВЕЛКОММ ин Тверская, Брянская и т.д.
Но что-то мне подсказывает что токда вы тоже будете недовольны. :-\
Не надо обобщать и уводить в сторону. Если все законно, то ничего не поделаешь. Но у людей, и на мой взгляд, небезосновательно, сложилось впечатление, что здесь кроется коррупция, как минимум.
Вам надо, вы и езжайте в Брянскую, а мы постараемся здесь поддерживать человеческие условия.
Цитата: aleandra от мая 19, 2011, 13:36:47
Какой кошмар. Еще минус деревья и плюс парковка.
какая ещё парковка, мне вообще не понравилось когда там люди начали машины свои ставить(
есть нормальная стоянка, которой у многих нету.. и места почти всегда есть, нет лезут ещё сбоку, росла травка там, потом остались одни ямы, да следы от машин...( >:D
вообщем я узнавал, план строительства офиса между этих домов был ещё до продажи квартир, так что не выдумываем)
А что случилось с окнами на торце корпуса 1, или офис и туда проникает (в смысле в эти квартиры)? А где цепочки на стоянках. Чего-то вместе с парковкой и крылечкой кажется больше 912 метров. Или парковку себе подарили дополнительно?
Цитата: n1ceman от мая 19, 2011, 13:43:47
вообщем я узнавал, план строительства офиса между этих домов был ещё до продажи квартир, так что не выдумываем)
Это-то меня и возмущает. Без зазрения совести. План чисто в голове. А какое этот план имел формальное выражение? НИКАКОГО
Кроме того, он был еще сначала и не офисом, а чего-то типа хлебобулочного цеха. Вообще с такой этикой не удивлюсь, что на самом деле, если у них получится воткнуть здание, это и будет хлебобулочный цех ярко фиолетового цвета.
Цитата: n1ceman от мая 19, 2011, 13:41:20
Цитата: aleandra от мая 19, 2011, 13:36:47
Какой кошмар. Еще минус деревья и плюс парковка.
какая ещё парковка, мне вообще не понравилось когда там люди начали машины свои ставить(
есть нормальная стоянка, которой у многих нету.. и места почти всегда есть, нет лезут ещё сбоку, росла травка там, потом остались одни ямы, да следы от машин...( >:D
Чего какая, при центре парковка. И так все в машинах, теперь еще лосковских понаставят. Было бы нормальное ТСЖ, огородило бы участок, клумбочек сделали, а не это очередное безвкусное бетонное чудовище с машинами. Ходить-то где теперь, между машин проскальзывать? Газоны допустим обнесем оградой, чтоб не шастали под окнами.
Еще надо спросить у ТСЖ, какая инженерка стоит на балансе ТСЖ, и не дало ли оно согласие (типа ТУ) на врезку и присоединение от своих труб. Это будет совсем невесело.
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:52:59
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:31:46
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:28:47
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:24:28
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:18:57
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 12:13:21
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 12:08:41
Да бесполезно ходить и собираться, если проект саглосован то никакие обращения ни в прокуратуру не помогут. Проведут проверочку и отпишут вам через месяцок другой.
Ну а так предлагаю вам собраться и скинуться денег на уборку улиц вокруг или же самим пройтись по окресностям и убрать тот срачь что там навален.
А потом можно массово напиться, с горя или с радости :)
Главное согласование проекта "слушания по размещению". Был бы проект согласован, было бы разрешение, было бы разрешение - оно бы висело на самом видном месте. Вообще по первому посту от имени вашего ника, вы похожи на вымышленного пособника ОАО "Лоск".
По вашим постам тоже можно причислить вас к какой либо категории.
А вы я смотрю еще и манией преследования страдаете :) Вы все посты ваших аппонентов читаете?
Может вам таблеточки АЛПРАЗОЛАМА попить?
У вас их немного. Была интересна цель рождения ник Нефтяник. А это плохо? Всем нетупым советуете пить таблетка "от головы", для облегчения осознания благодеяний дяди?
вы я думаю, здесь тоже когда-нибудь, появились впервые. Советую вам что либо делать самому. Делать а не языком ворочать.
Это мой двор, поэтому со своими кое, либо, то, нибудь, тут разберутся без "помощи" с Заречной. Форум нужен для общения. Вы тоже не лопатой махать сюда зашли. Верно? Ники со схожими орфографическими, стилистическими и пунктуационными особенностями легко поддаются группировки на два лица, мнение которых по этому вопросу предсказуемо.
Почитав ваши посты складывается впечатление, что у вас "мой двор" в каждом уголке Лобни. Вам всегда не нравится что "кто-то другой, а не я".
Улучшать условия конешна можно, только не нужно забывать что ухудшились они именно благодаря таким как вы, кто купил квартиры. Не было бы спроса, не было бы и предложений.
кстати про газон, есть куда хуже проблема - курящие, невоспитанные люди...
вы видели что творилось в начале весны? как только снег растаял..
под окнами с обоих сторон валялись кучи окурков....
и как их воспитывать? кидают всё вниз, не думают ни о ком, даже о себе.. живут как свиньи(
Цитата: n1ceman от мая 19, 2011, 13:54:22
кстати про газон, есть куда хуже проблема - курящие, невоспитанные люди...
вы видели что творилось в начале весны? как только снег растаял..
под окнами с обоих сторон валялись кучи окурков....
и как их воспитывать? кидают всё вниз, не думают ни о ком, даже о себе.. живут как свиньи(
Поверьте, не только в вашем доме живут такие люди.
Цитата: n1ceman от мая 19, 2011, 13:54:22
кстати про газон, есть куда хуже проблема - курящие, невоспитанные люди...
вы видели что творилось в начале весны? как только снег растаял..
под окнами с обоих сторон валялись кучи окурков....
и как их воспитывать? кидают всё вниз, не думают ни о ком, даже о себе.. живут как свиньи(
Вот действительно, вместо того чтоб по форумам писать - займитесь работой с людьми. Зделайте из свиней ЧЕЛОВЕКА! :)
Цитата: papl от мая 19, 2011, 13:57:25
Цитата: n1ceman от мая 19, 2011, 13:54:22
кстати про газон, есть куда хуже проблема - курящие, невоспитанные люди...
вы видели что творилось в начале весны? как только снег растаял..
под окнами с обоих сторон валялись кучи окурков....
и как их воспитывать? кидают всё вниз, не думают ни о ком, даже о себе.. живут как свиньи(
Поверьте, не только в вашем доме живут такие люди.
Склонен (в силу веры в светлую сторону личности соседей) считать, что это были невоспитанные бригады строителей.
Про окурки согласна, плохо, но это не хуже проблема. В основном кидают с общих балконов - можно там поставить пепельницы (как-нибудь прикрутить к полу что ли, чтоб не сперли) - может, меньше кидать будут. С ТСЖ надо обговорить как-нибудь. Перевоспитывать бесполезно.
Цитата: Нефтяник от мая 19, 2011, 13:59:09
Цитата: n1ceman от мая 19, 2011, 13:54:22
кстати про газон, есть куда хуже проблема - курящие, невоспитанные люди...
вы видели что творилось в начале весны? как только снег растаял..
под окнами с обоих сторон валялись кучи окурков....
и как их воспитывать? кидают всё вниз, не думают ни о ком, даже о себе.. живут как свиньи(
Вот действительно, вместо того чтоб по форумам писать - займитесь работой с людьми. Зделайте из свиней ЧЕЛОВЕКА! :)
И не читайте раздел нормативные акты на сайте Лобни, а пейти пиво, смотрите телик, из общественной жизни - субботник. Принимайте любую пакость, как неизбежность. Выпил и забыл. То-то будет счастье разным прохиндеям.
ПИПЕЦ КАКОЙ... и 5 машинок Лоска на картинке...
ни фига не 5 их там будет, а рядом дети гуляют...Здание 2-х этажное, на втором Лоск на первом сдавать будут... хорошо устроились... ^_^
Наше ТСЖ разрешение на подводку труб и прочего не дает и не даст, а там видно будет где все это будет проходить и подсоединятся...
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:48:35
ПРИВЕТ ЛОСКУ!!! :)
;D ;D ;D ;D Тинки в ЛОСК записали ;D ;D
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:05:57
ПИПЕЦ КАКОЙ... и 5 машинок Лоска на картинке...
ни фига не 5 их там будет, а рядом дети гуляют...Здание 2-х этажное, на втором Лоск на первом сдавать будут... хорошо устроились... ^_^
Наше ТСЖ разрешение на подводку труб и прочего не дает и не даст, а там видно будет где все это будет проходить и подсоединятся...
Откуда такая уверенность?
Про окурки и курении в частности в лифте и на площадке возле дверей. Это делают строители и установщики.. Сама устала бороться... Те кто живет, убирают свой холл и гадить в нем не будут.. Окурки строителей... В лифте готова придушить тех кто курит....
Жанночка в том то и соль, что увернности никакой... Только доверие на словах... так было сказано ТСЖ при куче возникших вопросов...
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 13:23:03
К дому в ТСЖ прилагается гарантированная придомовая территория в долевой собственности всех собственников, судьба которой решается голосованием, а не тем, кто в какую дверь в нашем городе заходит, открывая с ноги.
пять метров от стены дома. если меня память не изменяет... мы это как то гдето тут обсуждали и даже снипы/госты вывернули....
Все стоянки и дороги возле дома, жильцам не принадлежат ни в какой доле - увы
Ну вообще капец тогда!
Уже начинаю демать, что все эти задумки и против строительств на Пушкина офиса и против строительства в парке центра семейного закончатся строительством.
Высшие чины задумали, решили, бабки прикинули, всем нормально, будут строить.
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:09:11
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:48:35
ПРИВЕТ ЛОСКУ!!! :)
;D ;D ;D ;D Тинки в ЛОСК записали ;D ;D
;D :s03: ;D Читали бы внимательней и поняли кого и куда записали.... ;D
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:14:00
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:09:11
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:48:35
ПРИВЕТ ЛОСКУ!!! :)
;D ;D ;D ;D Тинки в ЛОСК записали ;D ;D
;D :s03: ;D Читали бы внимательней и поняли кого и куда записали.... ;D
Мдя
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 13:59:09
Цитата: papl от мая 19, 2011, 13:57:25
Поверьте, не только в вашем доме живут такие люди.
Склонен (в силу веры в светлую сторону личности соседей) считать, что это были невоспитанные бригады строителей.
ага... которые как и сосед который постоянно сверлит... куда б вы не переезжали он обязательно поселится гденить рядом и будет сверлить
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:12:12
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 13:23:03
К дому в ТСЖ прилагается гарантированная придомовая территория в долевой собственности всех собственников, судьба которой решается голосованием, а не тем, кто в какую дверь в нашем городе заходит, открывая с ноги.
пять метров от стены дома. если меня память не изменяет... мы это как то гдето тут обсуждали и даже снипы/госты вывернули....
Все стоянки и дороги возле дома, жильцам не принадлежат ни в какой доле - увы
В соответствии с ч.1 ст.36 Жилищного кодекса РФ «собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности... земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства... Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности».
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:14:00
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:09:11
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:48:35
ПРИВЕТ ЛОСКУ!!! :)
;D ;D ;D ;D Тинки в ЛОСК записали ;D ;D
;D :s03: ;D Читали бы внимательней и поняли кого и куда записали.... ;D
Читаю... пост Тинки, следом вы передаете привет лоску... что я не так прочитал?
Или вы поленились написать к кому обращаетесь?
А мне вот еще интересно: все застройщики ген. план при покупке квартиры показывают, ну просто прелесть. Это-то понятно, чтоб хату купили. У вас там лавочки, цветочки. А вон в Катюшках вообще дет. сады и школа. На Борисова тоже что-то обещают. А в итоге у каждого дома СТАДИОН! Дешево и благоустроено!
;D
Так, Тинка, говори щас же, сколь тебе платят!
эммм, за что платят?
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:16:17
В соответствии с ч.1 ст.36 Жилищного кодекса РФ «собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности... земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства... Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности».
Вот про выделенное по подробнее
Да сколько бы там ни было от дома по документам нашей территории, хоть 10 см - они ВПЛОТНУЮ офис лепят, значит явно что-то не то.
Статья 273 Гражданского кодекса РФ предусматривает, что при переходе права собственности на здание или сооружение, принадлежавшее собственнику земельного участка (это может быть изначально застройщик), на котором оно находится, к приобретателю (будущие собственники помещений в многоквартирном доме) здания (сооружения) переходят права на земельный участок, определяемые соглашением сторон. Если иное не предусмотрено договором об отчуждении здания или сооружения, к приобретателю переходит право собственности на ту часть земельного участка, которая занята зданием (сооружением) и необходима для его использования.
В соответствии с пунктом 1 Статьи 6 Закона № 412 граждане, проживающие или являющиеся собственниками или иными законными пользователями объектов недвижимости на прилегающей к участкам строительства территории, вправе получать информацию о градостроительной и проектной документации (ее подготовке), направлять свои обращения в органы местного самоуправления, в территориальные органы исполнительной власти города, проводить независимую экспертизу указанной документации до ее утверждения, а также осуществлять иные действия, направленные на обеспечение благоприятной среды жизнедеятельности в период строительства на прилегающих территориях.
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:12:12
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 13:23:03
К дому в ТСЖ прилагается гарантированная придомовая территория в долевой собственности всех собственников, судьба которой решается голосованием, а не тем, кто в какую дверь в нашем городе заходит, открывая с ноги.
пять метров от стены дома. если меня память не изменяет... мы это как то гдето тут обсуждали и даже снипы/госты вывернули....
Все стоянки и дороги возле дома, жильцам не принадлежат ни в какой доле - увы
Так там между домами (ближними углами) всего метров 10 - 15, именно что их тяпнутый участкок оказался прям от стены до стены. С этого места шульмуют-мухлюют.
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:27:51
Статья 273 Гражданского кодекса РФ предусматривает, что при переходе права собственности на здание или сооружение, принадлежавшее собственнику земельного участка (это может быть изначально застройщик), на котором оно находится, к приобретателю (будущие собственники помещений в многоквартирном доме) здания (сооружения) переходят права на земельный участок, определяемые соглашением сторон. Если иное не предусмотрено договором об отчуждении здания или сооружения, к приобретателю переходит право собственности на ту часть земельного участка, которая занята зданием (сооружением) и необходима для его использования.
В соответствии с пунктом 1 Статьи 6 Закона № 412 граждане, проживающие или являющиеся собственниками или иными законными пользователями объектов недвижимости на прилегающей к участкам строительства территории, вправе получать информацию о градостроительной и проектной документации (ее подготовке), направлять свои обращения в органы местного самоуправления, в территориальные органы исполнительной власти города, проводить независимую экспертизу указанной документации до ее утверждения, а также осуществлять иные действия, направленные на обеспечение благоприятной среды жизнедеятельности в период строительства на прилегающих территориях.
Лоск таких глупых прав не признает. Всем в Рязань!
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:27:51
Статья 273 Гражданского кодекса РФ предусматривает...................................
Тоесть никакой конкретики именно по этому зданию у вас нет. ясно так и надо было написать как я...
"Кажется, точно не помню и тд" я лично всегда так пишу если не уверен в точности данных... а вы просто воду пролили
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:29:00
Так там между домами (ближними углами) всего метров 10 - 15, именно что их тяпнутый участкок оказался прям от стены до стены. С этого места шульмуют-мухлюют.
Это без учета офиса???
НУ тогды да.. чойто там не чистенько.. .тут вже не особо поспоришь....
с другой стороны зданьице гиде олимп и дикси пристроили к дому в плотную.... и ведь подозреваю что вполне законно.
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:30:44
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:27:51
Статья 273 Гражданского кодекса РФ предусматривает...................................
Тоесть никакой конкретики именно по этому зданию у вас нет. ясно так и надо было написать как я... "Кажется, точо не помню и тд" я лично всегда так пишу если не уверен в точности данных... а вы просто воду пролили
Если забор и плиты - должен быть плакат. Что у нас информации никакой, кто виноват? Пытать надо было?
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:32:47
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:30:44
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:27:51
Статья 273 Гражданского кодекса РФ предусматривает...................................
Тоесть никакой конкретики именно по этому зданию у вас нет. ясно так и надо было написать как я... "Кажется, точо не помню и тд" я лично всегда так пишу если не уверен в точности данных... а вы просто воду пролили
Если забор и плиты - должен быть плакат. Что у нас информации никакой, кто виноват? Пытать надо было?
А это каким боком? я про то ни слова вроде бы
Должен быть плакат... базару ноль
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:30:44
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:27:51
Статья 273 Гражданского кодекса РФ предусматривает...................................
Тоесть никакой конкретики именно по этому зданию у вас нет. ясно так и надо было написать как я... "Кажется, точно не помню и тд" я лично всегда так пишу если не уверен в точности данных... а вы просто воду пролили
Вы достали своими заморочками. Отравите всех тараканов в вашей голове ;)
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:32:20
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:29:00
Так там между домами (ближними углами) всего метров 10 - 15, именно что их тяпнутый участкок оказался прям от стены до стены. С этого места шульмуют-мухлюют.
Это без учета офиса???
НУ тогды да.. чойто там не чистенько.. .тут вже не особо поспоришь....
с другой стороны зданьице гиде олимп и дикси пристроили к дому в плотную.... и ведь подозреваю что вполне законно.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/val-ershova.11/0_6597e_421b53fa_XL)
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:34:27
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:30:44
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:27:51
Статья 273 Гражданского кодекса РФ предусматривает...................................
Тоесть никакой конкретики именно по этому зданию у вас нет. ясно так и надо было написать как я... "Кажется, точно не помню и тд" я лично всегда так пишу если не уверен в точности данных... а вы просто воду пролили
Вы достали своими заморочками. Отравите всех тараканов в вашей голове ;)
Уважаемая не вежливая Птичка, заморочки тут вижу только ваши... я же веду дискусии. Не указывайте что мне делать и я не скажу куда вам пойти(с)
Пишите абы как, а потом обижаетесь что вас не понимают
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:32:20
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:29:00
Так там между домами (ближними углами) всего метров 10 - 15, именно что их тяпнутый участкок оказался прям от стены до стены. С этого места шульмуют-мухлюют.
Это без учета офиса???
НУ тогды да.. чойто там не чистенько.. .тут вже не особо поспоришь....
с другой стороны зданьице гиде олимп и дикси пристроили к дому в плотную.... и ведь подозреваю что вполне законно.
Здание где олимп и дикси строили одновременно с жилыми домами...заброшенным оно долго стояло правда.
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:32:20
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:29:00
Так там между домами (ближними углами) всего метров 10 - 15, именно что их тяпнутый участкок оказался прям от стены до стены. С этого места шульмуют-мухлюют.
Это без учета офиса???
НУ тогды да.. чойто там не чистенько.. .тут вже не особо поспоришь....
с другой стороны зданьице гиде олимп и дикси пристроили к дому в плотную.... и ведь подозреваю что вполне законно.
Там не ТСЖшный дом. Ему земля придавалась в докодексные времена. Т.е. к нему прилагается XXX квадратов земли, но номинально, без границ. Приходят комерсы с бабосом, им дают справку, что при размещении объекта нормы земли соблюдены, т.е. она выделена дому полоской слева и уходит полоской в болото. А потом и там кому-то отводят землю слева, и полоска отвода становится дугой, обходя вновь врисованный объект. Так нотариат к некрасова 9 пристроили, и на жалобу жителей сказали, к дому относится достаточно земли, хотите узнать где она конкретно, создавайте ТСЖ...
Т.е. высадка скамеек и газонов говорит либо о мошенничестве по отношению к покупателям, либо о том, что для дома (проектирования и сдачи) надо было столько-то земли, а теперь - за травой в Рязань отправляют.
Цитата: papl от мая 19, 2011, 14:37:31
Здание где олимп и дикси строили одновременно с жилыми домами...заброшенным оно долго стояло правда.
Серьезно? не знал.. .чесно...
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:37:56
Там не ТСЖшный дом. Ему земля придавалась в докодексные времена.
Вам же написали уже - там был долгострой, потом его выкупили коммерсы и превратили в ТЦ.
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 14:36:40
я чото понять с какого это ракурса снято никак не могу.... хотя к сути дела отношения все равно не имеет...
А дома то ЛОСКовские не?
Снято от Пушкина 2. Фото приложила для оценки расстояния между корпусами. Дома там все лосковские многоэтажки.
Смотрю на фотку Тинки, угловым квартирам на 1-2 этажах несладко придется.
Кстати, месяца 2 назад на сайте ЛОСКа были супер-мупер скидки на квартиры, расположенные на 1 этажах. Ну и еще какие-то поменьше скидки на другие кватирки. Но на первых этажах скидка была 12%!Наверно, распродали все под эти скидки, а теперь строить офис начнут.
Фигово!
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 14:43:08
Дома там все лосковские многоэтажки.
нууу.....
тогда я думаю бастовать бесполезно... просто видимо покупателям (как было гдето сказано) не сказали всей правды.... раз говорят что есть генплан утвержденный.
Кароч нагрели жильцов.... и сделать ИМХО теперь ничего
Все было зарене запланировано... Эркеры я смотрю тока с третьего этажа начинаются
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 14:43:33
Смотрю на фотку Тинки, угловым квартирам на 1-2 этажах несладко придется.
Кстати, месяца 2 назад на сайте ЛОСКа были супер-мупер скидки на квартиры, расположенные на 1 этажах. Ну и еще какие-то поменьше скидки на другие кватирки. Но на первых этажах скидка была 12%!Наверно, распродали все под эти скидки, а теперь строить офис начнут.
Фигово!
Обратите внимание, на 3D окна с 1 по 3 в первом корпусе вообще закрыты. Почем квартиры без окон шли?
ЦитироватьУважаемая не вежливая Птичка, заморочки тут вижу только ваши... я же веду дискусии. Не указывайте что мне делать и я не скажу куда вам пойти(с)
Пишите абы как, а потом обижаетесь что вас не понимают
Не имею привычки обижаться, на пустой писк... Если чего то недопонимаете, недовидели, недослышали, чья это проблема разбираться не будем...
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:45:24
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 14:43:08
Дома там все лосковские многоэтажки.
нууу.....
тогда я думаю бастовать бесполезно... просто видимо покупателям (как было гдето сказано) не сказали всей правды.... раз говорят что есть генплан утвержденный.
Кароч нагрели жильцов.... и сделать ИМХО теперь ничего
Все было зарене запланировано... Эркеры я смотрю тока с третьего этажа начинаются
Кроме участка в аренде (законной???), по ходу, ничего у них нет. Было бы, потрясали бы давно, этим.
Про окна - смотрите на фото внимательней.
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:48:47
ЦитироватьУважаемая не вежливая Птичка, заморочки тут вижу только ваши... я же веду дискусии. Не указывайте что мне делать и я не скажу куда вам пойти(с)
Пишите абы как, а потом обижаетесь что вас не понимают
Не имею привычки обижаться, на пустой писк... Если чего то недопонимаете, недовидели, недослышали, чья это проблема разбираться не будем...
хамка, что с вас взять то кроме анализов... и те плохие.... судя по всему
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:45:48
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 14:43:33
Смотрю на фотку Тинки, угловым квартирам на 1-2 этажах несладко придется.
Кстати, месяца 2 назад на сайте ЛОСКа были супер-мупер скидки на квартиры, расположенные на 1 этажах. Ну и еще какие-то поменьше скидки на другие кватирки. Но на первых этажах скидка была 12%!Наверно, распродали все под эти скидки, а теперь строить офис начнут.
Фигово!
Обратите внимание, на 3D окна с 1 по 3 в первом корпусе вообще закрыты. Почем квартиры без окон шли?
есть окна на правом на фотке корпусе. интересно что с ними будет.
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:49:01
Про окна - смотрите на фото внимательней.
смотрю... на одном торце есть на другом нема, эркер по прежнему с третьего этажа начинаются... вроде не переместились
У них есть однушки 45 метров, на первом этаже в период скидок они ее отдавали за 2 965 000.
Была еще квартира 52 метра(тип 1Е у них на поэтажном плане), она получалась где-то 3 100 000 р.
Сейчас на их сайте 52метровую не вижу, стало быть продали.
Позже ЛОСК уменьшил скидки, стало 5%. Сейчас скидок нет.
Вообще "остатки" квартир, судя по их сайту, нормальные еще!
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:45:24
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 14:43:08
Дома там все лосковские многоэтажки.
нууу.....
тогда я думаю бастовать бесполезно... просто видимо покупателям (как было гдето сказано) не сказали всей правды.... раз говорят что есть генплан утвержденный.
Кароч нагрели жильцов.... и сделать ИМХО теперь ничего
Все было зарене запланировано... Эркеры я смотрю тока с третьего этажа начинаются
Винт, у них на сайте до сих пор план с лавочками лежит, завлекает новых деньгоприносителей.
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:50:35
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 14:48:47
ЦитироватьУважаемая не вежливая Птичка, заморочки тут вижу только ваши... я же веду дискусии. Не указывайте что мне делать и я не скажу куда вам пойти(с)
Пишите абы как, а потом обижаетесь что вас не понимают
Не имею привычки обижаться, на пустой писк... Если чего то недопонимаете, недовидели, недослышали, чья это проблема разбираться не будем...
хамка, что с вас взять то кроме анализов... и те плохие.... судя по всему
;D ;D ;D ;D ;D ;D Спасибо Доктор!!!
В корпусе справа на фото окна есть, но представляете, все ж закроется, даже если построить с 5метровым отступом, не то что с солнцем, со светом можно попращаться в угловых квартирах!
4 этаж справа им можно будет по лестнице на крышу спускаться... Люди в шоке были... :'(
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:51:51
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:49:01
Про окна - смотрите на фото внимательней.
смотрю... на одном торце есть на другом нема, эркер по прежнему с третьего этажа начинаются... вроде не переместились
Так на 3D картинке оно занимает оба торца, а окна куда деваются? Никаких пяти метров там не будет. Кстати, почему?
Кстати слышала что все квартиры до 2 или до 3 этажа, выходящие на строящее здание выкуплены ими же... Были ответы, чего переживаете это наши квартиры... а значит им все равно где будут или не будут окна... Сегодня есть завтра замуруют...
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:03:42
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:51:51
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:49:01
Про окна - смотрите на фото внимательней.
смотрю... на одном торце есть на другом нема, эркер по прежнему с третьего этажа начинаются... вроде не переместились
Так на 3D картинке оно занимает оба торца, а окна куда деваются? Никаких пяти метров там не будет. Кстати, почему?
3Д - это эскиз, эскиз как правило не является проектной документацией и сильно может от нее отличаться. Но строится не по проектной документации а по рабочей, которая выпускается на основании проектной - вот эти две сильно уже друг от друга не отличаются....
Ну а почему там не будет нужного метража - да хрен его знает... еще раз грю, тут надо хотя бы утвержденный проект смотреть а не рекламный эскиз
На деле правда интересно как они с окнами поступят...
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 15:15:17
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:03:42
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:51:51
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 14:49:01
Про окна - смотрите на фото внимательней.
смотрю... на одном торце есть на другом нема, эркер по прежнему с третьего этажа начинаются... вроде не переместились
Так на 3D картинке оно занимает оба торца, а окна куда деваются? Никаких пяти метров там не будет. Кстати, почему?
3Д - это эскиз, эскиз как правило не является проектной документацией и сильно может от нее отличаться. Но строится не по проектной документации а по рабочей, которая выпускается на основании проектной - вот эти две сильно уже друг от друга не отличаются....
Ну а почему там не будет нужного метража - да хрен его знает... еще раз грю, тут надо хотя бы утвержденный проект смотреть а не рекламный эскиз
На деле правда интересно как они с окнами поступят...
Утвержденного проекта без слушаний по размещению быть не может (законно). А их не было. С даты опубликования перевода земли я Лобню с линзой читал.
Цитата: Watcher от мая 17, 2011, 15:45:49
Цитата: Pticka от мая 17, 2011, 15:38:37
tinkaer Какая классово-расовая ненависть....?! Мы боремся за то что купили и за площадку которая отведена не для офиса...А если она планировалась надо было сразу уведомлять люди бы думали какая структура будет...
varvara НАРОД ПРОТИВ в БОЛЬШИНСТВЕ!!! или вы знаете что-то другое? Там ходят все дети и взрослые и дети играют когда узбеки там не загорают... Никого не защищаю, но по-моему вы не правильно поняли то что написал
Watcher , т.к. это наш с ним диалог...
Варвара, Саша=Феар, Алерт, ОАО "Лоск" и т.п. - это "Лоск". Так что, в этой теме искать в их лице сочувствия не стоит. :s13:
Хватит меня к ЛОСку приплетать, клевета, уже реально надоело....
Цитата: fair от мая 19, 2011, 15:18:38
Цитата: Watcher от мая 17, 2011, 15:45:49
Цитата: Pticka от мая 17, 2011, 15:38:37
tinkaer Какая классово-расовая ненависть....?! Мы боремся за то что купили и за площадку которая отведена не для офиса...А если она планировалась надо было сразу уведомлять люди бы думали какая структура будет...
varvara НАРОД ПРОТИВ в БОЛЬШИНСТВЕ!!! или вы знаете что-то другое? Там ходят все дети и взрослые и дети играют когда узбеки там не загорают... Никого не защищаю, но по-моему вы не правильно поняли то что написал
Watcher , т.к. это наш с ним диалог...
Варвара, Саша=Феар, Алерт, ОАО "Лоск" и т.п. - это "Лоск". Так что, в этой теме искать в их лице сочувствия не стоит. :s13:
Хватит меня к ЛОСку приплетать, клевета, уже реально надоело....
Это мое частное мнение. Элисаны, Лоски. Но твердое. Документов на этот счет никаких не имею. Исхожу только из данного форума.
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:18:00
Утвержденного проекта без слушаний по размещению быть не может (законно). А их не было. С даты опубликования перевода земли я Лобню с линзой читал.
хорошо, хотя бы не утвержденный, а тот который хотят утвердить, ну или куда еще его деть... кароче должна быть хоть какаято проектная документация по которой будет организовываться стройка.
Во по ней уже можно будет хоть как то конкретно судить как будут/хотят строить. Ранее заявленная картинка таковой откровенно не является, это картинка а не чертеж
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:20:38
Документов на этот счет никаких не имею. Исхожу только из данного форума.
ЗАчем повторять чужие глупости, тем более что по этому вопросу уже все было высказано и кроме недоказуемых нескольких личных мнений ничего конкретного сказано не было....
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 15:23:28
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:18:00
Утвержденного проекта без слушаний по размещению быть не может (законно). А их не было. С даты опубликования перевода земли я Лобню с линзой читал.
хорошо, хотя бы не утвержденный, а тот который хотят утвердить, ну или куда еще его деть... кароче должна быть хоть какаято проектная документация по которой будет организовываться стройка.
Во по ней уже можно будет хоть как то конкретно судить как будут/хотят строить. Ранее заявленная картинка таковой откровенно не является, это картинка а не чертеж
Участок 912 метров, такое же будет и пятно застройки. Вряд ли метром меньше. Жадно. А парковка будет в плюс, на халяву, но с цепочкой. Опыт подсказывает.
А если квартиры без окон не продавали, а продать их в будущем будет трудновато, то там предвижу общагу рабочих или еще что-нибудь в этом роде, что для санитарного состояния подъезда 2 корпуса 1 тоже не айс. Одни минусы.
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:26:26
Участок 912 метров, такое же будет и пятно застройки. Вряд ли метром меньше.
Это не значит что здание будет по всей этой площади...
я ж гворою, тут реально что б разобраться, что б можно было обратиться к всевозможным нормативам требуются хоть какието чертежи, планы здания в привязке к местности....
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:28:38
А если квартиры без окон не продавали, а продать их в будущем будет трудновато, то там предвижу общагу рабочих или еще что-нибудь в этом роде, что для санитарного состояния подъезда 2 корпуса 1 тоже не айс. Одни минусы.
[/quot
Погодите, "квартиры без окон" это же не значит, что там нет окон вообще? Там же окна в комнатах, значит, с другой стороны. Просто на эту сторону окна не выходят, выходят на другую. в этом может изначально как раз-таки и была какая-то тайная задумка, связанная с будущем строительством.
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 15:32:46
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:28:38
А если квартиры без окон не продавали, а продать их в будущем будет трудновато, то там предвижу общагу рабочих или еще что-нибудь в этом роде, что для санитарного состояния подъезда 2 корпуса 1 тоже не айс. Одни минусы.
[/quot
Погодите, "квартиры без окон" это же не значит, что там нет окон вообще? Там же окна в комнатах, значит, с другой стороны. Просто на эту сторону окна не выходят, выходят на другую. в этом может изначально как раз-таки и была какая-то тайная задумка, связанная с будущем строительством.
В первом корпусе окна по этому торцу с первого по третий этаж присутствуют. Я их имел в виду.
Тогда вообще замута их не совсем понятна: квартиры их, на продажу они или как?
Если квартиры это их и не на продажу, офис подстроят, что в итоге получится. Сдадут все неизвестно кому неизвестно зачем.
Прорубят двери и расширят офисы ))))
Цитата: Watcher от декабря 16, 2010, 10:43:00
Понятно, что землю отмежевали загодя, и к компетенции ТСЖ она не относится, но вот пристройка к стенам и вопрос размещения - это вполне наш вопрос (ТСЖ и Граждан соответственно).
согласно статье 44 Жилищного кодекса РФ принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой) относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Таким образом, чтобы узаконить пристройку к многоквартирному жилому дому, прежде всего, необходимо получить решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении его реконструкции.
а вот если между стенами пространство останется, то офисный центр как бы самостоятельным объектом будет
Цитата: Бабайка от мая 19, 2011, 15:45:58
а вот если между стенами пространство останется, то офисный центр как бы самостоятельным объектом будет
Во!.... вот и вся хитрость то оказывается.... однако интересно... а как поступят с окнами.... там ведь какоето расстояние обязано выдержаться... причем кажется не малое для раздельно стоящих строений (не путать с Г-образными корпусами)
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 15:42:56
Сдадут все неизвестно кому неизвестно зачем.
три эта жа на сдачу??? нелепо... первый я бы еще понял... там всяки салоны, турфирмы.... но три этажа это лихо... для них тогда надо отдельный подъезд строить
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 15:49:13
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 15:42:56
Сдадут все неизвестно кому неизвестно зачем.
три эта жа на сдачу??? нелепо... первый я бы еще понял... там всяки салоны, турфирмы.... но три этажа это лихо... для них тогда надо отдельный подъезд строить
На 3D 2 входа. Хотя глупо это обсуждать. Кому хотят, тому и сдадут.
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:55:21
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 15:49:13
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 15:42:56
Сдадут все неизвестно кому неизвестно зачем.
три эта жа на сдачу??? нелепо... первый я бы еще понял... там всяки салоны, турфирмы.... но три этажа это лихо... для них тогда надо отдельный подъезд строить
На 3D 2 входа. Хотя глупо это обсуждать. Кому хотят, тому и сдадут.
согласен, даже администрацию города не спросят
А мне кажется, что свистят они, что квартиры их, и не на продажу, а на что тогда, и не 3 же этажа, действительно. все это "бла-бла".
Сидят, читают наши догадки и ржут, только они знают, что замутят.
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 15:47:48
Цитата: Бабайка от мая 19, 2011, 15:45:58
а вот если между стенами пространство останется, то офисный центр как бы самостоятельным объектом будет
Во!.... вот и вся хитрость то оказывается.... однако интересно... а как поступят с окнами.... там ведь какоето расстояние обязано выдержаться... причем кажется не малое для раздельно стоящих строений (не путать с Г-образными корпусами)
По проекту нотариальная контора на Некрасова 9 - голубое отдельностоящее. Можете пойти и посмотреть, что получилось. Кустову, наверное, нравится. Строят, как ни в чем не бывало. Либо побеждать на корню, либо - много вариантов - вплоть до пристроенного здания в зелено-розовый горошек.
Цитата: Watcher от мая 19, 2011, 15:58:14
По проекту нотариальная контора на Некрасова 9 - голубое отдельно стоящее. Можете пойти и посмотреть, что получилось. Кустову, наверное, нравится. Строя, как ни в чем не бывало. Либо побеждать на корню, либо - много вариантов - вплоть до пристроенного здания в зелено-розовый горошек.
скажу чесно, даже и не знаю где это... а приехать только что б посмотреть... пардон у меня своих дел будет достаточно...
Цитата: Бабайка от мая 19, 2011, 15:45:58
Цитата: Watcher от декабря 16, 2010, 10:43:00
Понятно, что землю отмежевали загодя, и к компетенции ТСЖ она не относится, но вот пристройка к стенам и вопрос размещения - это вполне наш вопрос (ТСЖ и Граждан соответственно).
согласно статье 44 Жилищного кодекса РФ принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой) относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Таким образом, чтобы узаконить пристройку к многоквартирному жилому дому, прежде всего, необходимо получить решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении его реконструкции.
а вот если между стенами пространство останется, то офисный центр как бы самостоятельным объектом будет
См. нотариат на Некрасова. По проекту - отдельно стоящее, по факту пристроенное. Никакого собрания. Все шито-крыто. \
А у офисостроителей еще размещение не согласовано даже. Чего у собрания они будут спрашивать. Вводить будут по суду, как водится.
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 15:57:31
А мне кажется, что свистят они, что квартиры их, и не на продажу, а на что тогда, и не 3 же этажа, действительно. все это "бла-бла".
Сидят, читают наши догадки и ржут, только они знают, что замутят.
Я подразумеваю что не все квартиры на этажах принадлежат им, а только те которые на постройку выходят...
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 16:03:36
Цитата: Жанночка от мая 19, 2011, 15:57:31
А мне кажется, что свистят они, что квартиры их, и не на продажу, а на что тогда, и не 3 же этажа, действительно. все это "бла-бла".
Сидят, читают наши догадки и ржут, только они знают, что замутят.
Я подразумеваю что не все квартиры на этажах принадлежат им, а только те которые на постройку выходят...
Я и говорю, будет где кашляющим непонятным рабочим жить. А потом спрашивают, кто везде плюет. Ужас.
Цитата: Wintt от мая 19, 2011, 14:32:20
с другой стороны зданьице гиде олимп и дикси пристроили к дому в плотную.... и ведь подозреваю что вполне законно.
Это бывший долгострой начала 90-х. Долго стоял заброшенным, пока на заре капитализма его не превратили в ТЦ "Олимп".
Вот Вам фото Некрасова 9
На рисуночке (плакат мелкий в правом нижнем углу фото) - здание синее, крыша двускатная (т.е. оно типа отдельное), а по факту - все видно. Кто-то думает, что в силу этих мелких и незначительных несоответствий (ну красный, ну кому-то в стену квартиры будут отдельщики долбить - своей стены-то нет, кому-то к стене квартиры крышу прибили - и как там все будет мерзнуть-мокнуть не известно) в Лобне его не примут в эксплуатацию?
Короче про наш дом, кому надо писать:
- Пожарным, что неизвестно кто перегородил пожарный проезд и подход к торцам домов.
- Стройнадзору МО, что неизвестно кто строит неизвестно что по адресу... (копию в Лобненский отдел)
- Прокуратуре МО (копию лобненскому ио), что 1) ?Законно ли стройка и забор? 2) Почему впритык к домам, а не с отступом в 5 метров по Жилкодексу, и почему им так дали в аренду участок подозрительно, т.е. нет ли коррупции в комитете по имуществу 3) Почему не было опроса жильцов по поводу пристраивания чего бы то ни было (если скажут, что был - проверить подписи и в ОВД с копией в МО, если найдутся несоответствия) 4) По результатам обязать устранить забор, вернуть благоустройство на место.
- Громову и Соколу по всем вопросам выше.
Если где-то будет ответ в пользу жильцов - с этим в суд Лобненский, Арбитраж МО, Верховный
Под эти все дела нанять нелобненского юриста за деньги по официальному договору с ТСЖ, с носа не дорого получится.
Кто писать то будет? Коллективно или каждый от себя?
Цитата: Клер от мая 20, 2011, 13:24:30
Кто писать то будет? Коллективно или каждый от себя?
Коллективно лучше, просто ответ будут давать кому-то одному. А то вдруг выяснится, что коллектив уже провел собрание и все единогласно поддерживают проект пристройки, читай реконструкции, нашего дома.
Цитата: Wintt от мая 20, 2011, 08:58:36
Цитата: Lovely от мая 20, 2011, 00:43:44
Вот Вам фото Некрасова 9
не видал
Нотариальная контора))))
Причем ранне в этом углу проходила теплотрасса. и постоянно трубы прорывало.
Цитата: Ксю. от мая 20, 2011, 13:36:52
Цитата: Wintt от мая 20, 2011, 08:58:36
Цитата: Lovely от мая 20, 2011, 00:43:44
Вот Вам фото Некрасова 9
не видал
Нотариальная контора))))
Причем ранне в этом углу проходила теплотрасса. и постоянно трубы прорывало.
нет худа без добра... может теперь прорывать перестанет )))
Объявления о собрании надо и на подъездах ул.Пушкина 6 вешать, тоже активно проходом между домами пользовались, хотя там копают уже вовсю.Когда на собрание придем, уже наверное и офис стоять будет.
Цитата: HoHoHo от мая 20, 2011, 17:18:47
Объявления о собрании надо и на подъездах ул.Пушкина 6 вешать, тоже активно проходом между домами пользовались, хотя там копают уже вовсю.Когда на собрание придем, уже наверное и офис стоять будет.
Только пожалуйста не на стенах.... :)
Кстати, объявления какие-то "смелые, предприимчивые и открытые" люди (или их помощники) уже посрывали, так что только успевай весить. >:D Ксерим и вешаем объявления.
Цитата: tinkaer от мая 19, 2011, 12:20:48
Цитата: Pticka от мая 19, 2011, 12:17:38
Было время... когда два белых домика буквой г стояли и все в шоколаде были... а тут Пушкино 4 выросло и понаехали, никуда не смотрели ничего не изучали, спросить не спросили...ай яй,яй...
Если вам не мешает застройка чего так волнуетесь за нас.....и за проблемы которые нас волнуют...??? ???
Мне мешает, конкретно:
1. Увеличившимся траффиком транспорта, но это отчасти и к сдаче 4 го дома приписать можно
2. Меня совершенно не радует офис в 5 метрах от детской площадки
3. Предвижу продвинутость некоторых жителей дома №4, желающих воткнуть свой авто на стоянку Пушкина 2 вследствии неминуемого сокращения места под парковку на стоянке домов 4-6
А некоторые имеющие отношение жители Пушкина 2 загородили цепочкой себе места и не парятся последствиями БЦ. Так что начните борьбу за свои места с цепочек, в прокуратуру напишите. А то сразу 4 дом понаставит...Обидно.
Цитата: Lovely от мая 14, 2011, 18:14:07
Цитироватьобщение на форуме и демократоре и прочая виртуальная возня только на руку застройщику..
на примере парка это очень заметно.
Это если кроме общения на форуме не предпринимать никаких действий.
С другой стороны, я, например, только из форума узнала, кто, вообще, это самый ЛОСК. Тоже подумывала о покупке квартиры в какой-нибудь новостройке, но после того, что прочитала здесь, точно не свяжусь с этой компанией. Почитав тему про Катюшки, и там зареклась покупать что бы то ни было. Так что польза есть - хотя бы для потенциальных покупателей. Конечно, жаль тех, кто уже купил квартиры в этих домах.
Когда выбирали квартиру Красная Поляна,Депо,Керамзавод не рассматривались, картонные дома в
Катюшках и дома на болоте в Букино тоже отмелись, остался только "Лоск" или есть еще какие-то варианты?
Мда.... объявления посрывали... а еще и на подъездах под шумок расклеили объявления, что мол, дом ул. Пушкино 4 отобрало у кого то из жителей ул. Пушкина 6 контейнер с мусором.... ;D и вот его переполняют....Мне вот интересно а где печать то стоит, что тот ваш, а другой наш....
Уже до маразма доходит люди ВЫ ЧТО ПОМОЙКУ ДЕЛИТЕ???? ;D
В таком случае можно сказать не ходите мимо наших окон, воздух портится... :s13:
А тем временем работа кипит - копают и вывозят камазами землю.
Цитата: tinkaer от мая 20, 2011, 20:56:20
А тем временем работа кипит - копают и вывозят камазами землю.
А плакат с информацией, в нарушение закона, не повесили. Видать, написать-то на нем нечего.
Плакатов о застройке не было и не будет, забили на нас с самого начала, и плевать им кто мы и что, всеми действиями нам показали... мы им деньги, а они нам офисный центр.
Сегодня воду уже отключали холодную... Ходить с коляской действительно негде....
И с тяжелыми сумками "очень приятно" целый дом обходить.
Цитата: Ксю. от мая 20, 2011, 13:36:52
Цитата: Wintt от мая 20, 2011, 08:58:36
Цитата: Lovely от мая 20, 2011, 00:43:44
Вот Вам фото Некрасова 9
не видал
Нотариальная контора))))
Причем ранне в этом углу проходила теплотрасса. и постоянно трубы прорывало.
теплотрасса никуда не делась, наоборот добавилась еще одна теперь по воздуху))) которая аккурат упирается в забор стройки)))
Да, на фоне наружной теплотрассы, с замысловатыми извивами и тройным перепадом высоты, нотариальная контора - архитектурный шедевр. Наверное, теплотрассу специально по верху проложили, чтоб выгодно оттенить "достоинства" пристройки. Лобня - город немыслимой эклектики.
Цитата: tinkaer от мая 20, 2011, 20:56:20
А тем временем работа кипит - копают и вывозят камазами землю.
По цвету воды из-под крана ясно, что сегодня занимались врезкой своего будущего объекта в наши трубы, их и откапывали.
http://www.stroynadzor-mo.ru/feedback/
Не дожидаясь воскресенья. Давайте начнем, что ли. Присоединяемся. Тема: адрес, неизвестно кто строит неизвестно что, плаката нет. Местный отдел бездействует.
http://www.mosoblproc.ru/internet-priemnaja/
У МЧС прогрессивной страницы нету. А жаль. Придется бумагу слать. ^_^
Можно еще в жилинспекцию Московской области, но они приедут и штрафанут наше же ТСЖ за неясный незаконный забор на его территории. Не подходит :(
Цитата: aleandra от мая 19, 2011, 13:36:47
(http://s002.radikal.ru/i198/1105/e6/771cdbd1e42f.jpg)
Какой кошмар. Еще минус деревья и плюс парковка.
Красиво! Да и машин мало планируется ставить. Гляньте на картинку - всего то 5 штук. А раскричались - "стоянка"!
;D
У империалистов таких машин отродясь не водилось. Монтаж ;D
Цитата: Pticka от мая 20, 2011, 20:47:05
Мда.... объявления посрывали... а еще и на подъездах под шумок расклеили объявления, что мол, дом ул. Пушкино 4 отобрало у кого то из жителей ул. Пушкина 6 контейнер с мусором.... ;D и вот его переполняют....Мне вот интересно а где печать то стоит, что тот ваш, а другой наш....
Уже до маразма доходит люди ВЫ ЧТО ПОМОЙКУ ДЕЛИТЕ???? ;D
В таком случае можно сказать не ходите мимо наших окон, воздух портится... :s13:
Уважаемая, вывоз этого контейнера оплачивается за счет жителей Пушкина 6, денег собираемых за вывоз мусора хватает только для вывоза 3-х контейнеров, но благодаря Вашим стараниям мы вынуждены в убыток жителей дома №6 вывозить по 4 контейнера.... Так что подумайте получше, чем писать подобную чушь....
И по поводу печати пойдите к управляющей своего дома и посмотрите договор на вывоз мусора....
А за то что вы ходите мимо каких то окон, никто денег не платит....
Так что как то так.... Жители Пушкина 6 не обязаны за свой счет себе в убыток вывозить Ваш мусор!!!!
А я на этом месте машину ставил. В конце марта увяз в глине, еле вытащили.
А вообще это обычная практика, такое строительство. Кто в долгопе был, на дирижабельной 6? там в торцах двух домов ваще 6 этажный фок построен. так что тут ещё мало этажей.
Героический поступок! Браво! Жаль, что вытащили.
Вот поэтому терпеть не могу всякие ТСЖ и вообще частную собственность. Толку никакого (реальная проблема вон появилась с этим офисом - в ТСЖ мямлят только), зато всякая дурь с дележкой мусорок, стоянок и прочая активно расцветает. Можно подумать, 6 дом на нашу стоянку и наши тротуары машины не ставит, собак на наших газонах не выгуливает. А мы оплачивай дворников, которые это все убирают. Мимо окон ходят - газоны вытаптывают, новые газоны и работы по посадке растений - тоже деньги и трудозатраты. Давайте все считать, еще износ дорожек около нашего дома, по которым 6 дом шастает, и лавочек, на которые они иногда садятся, и прочий маразм - потому что все так или иначе упрется в расходы. Абсолютная неудобная дурь, которой при обычных ДУ не было.
А где собираемся-то? На площадке уже роются, изначально там планировали. У забора со стороны подъездов?
Уже откопан фундамент обоих домов, и его долбят. ТСЖ хотя бы в местный стройнадзор в Администрации обратилось? А что, если дом рухнет, ведь кто там ковыряется, никому не известно. Таджики с обойными молотками. Кто знает, что им придет в голову? Уже идет реконструкция дома, раз фундамент долбят - и тишь да гладь. В Москве бы уже народ вышел бы массово, а тут мой машин - мой квартир.
Раз они такие редиски, надо менять управляющую компанию на жилкомсервис. А то лазят по подвалам, режут трубы, как у себя дома. И ТСЖ, и УК должны бороться за наш интерес, а что получается? ТСЖ героически бездействует, УК = Лоск. В таком раскладе Лоск может сделать с нашими домами все, что захочет. Надстроить, проломить, отключить.
Вопрос о собрании. Собираемся просто поговорить и разойтись? Или кто-то готовит какие то письма и мы их подписываем и ждем ответа. Т.е.план собрания у кого нибудь есть ? ТСЖ пригласили?
Я уже в электронном виде (см. выше, у firemana ссылки) написал. Кто еще написал? Может 90% "за" застройку двора. Давайте сперва посмотрим, достаточно ли людей против в той степени, чтобы оплатить юриста, например, т.е начать планомерную борьбу. ИМХО
Все равно закапывать котлован будут только по суду, а суд написанием письма не устроишь
Цитата: Watcher от мая 21, 2011, 14:52:37
Уже откопан фундамент обоих домов, и его долбят. ТСЖ хотя бы в местный стройнадзор в Администрации обратилось? А что, если дом рухнет, ведь кто там ковыряется, никому не известно. Таджики с обойными молотками. Кто знает, что им придет в голову?
Фундамент долбят? тоннель будет.
Цитата: Watcher от мая 21, 2011, 16:33:43
Я уже в электронном виде (см. выше, у firemana ссылки) написал. Кто еще написал? Может 90% "за" застройку двора. Давайте сперва посмотрим, достаточно ли людей против в той степени, чтобы оплатить юриста, например, т.е начать планомерную борьбу. ИМХО
Все равно закапывать котлован будут только по суду, а суд написанием письма не устроишь
Спасибо,по первой вашей ссылке отправила запрос ,в прокуратуру не знаю как писать. Большая просьба,т.к. мы сейчас на даче и вряд ли успеем до 19.00 приехать, напишите ,плиз,что было на собрании,что решили. Конкретно мы (наша семья) против этой стройки.Т.К. если бы знали,то выбрали бы другой подъезд или корпус.
Прокупатура, нажал "общего характера", согласился с условиями и заполнил, все отправилось
Цитата: aleandra от мая 21, 2011, 11:31:01
Вот поэтому терпеть не могу всякие ТСЖ и вообще частную собственность. Толку никакого (реальная проблема вон появилась с этим офисом - в ТСЖ мямлят только), зато всякая дурь с дележкой мусорок, стоянок и прочая активно расцветает. Можно подумать, 6 дом на нашу стоянку и наши тротуары машины не ставит, собак на наших газонах не выгуливает. А мы оплачивай дворников, которые это все убирают. Мимо окон ходят - газоны вытаптывают, новые газоны и работы по посадке растений - тоже деньги и трудозатраты. Давайте все считать, еще износ дорожек около нашего дома, по которым 6 дом шастает, и лавочек, на которые они иногда садятся, и прочий маразм - потому что все так или иначе упрется в расходы. Абсолютная неудобная дурь, которой при обычных ДУ не было.
А где собираемся-то? На площадке уже роются, изначально там планировали. У забора со стороны подъездов?
Это земли города, а не Ваша стоянка....
Вам похоже понятие порядка чуждо.... Увы....
Цитата: Shaman от мая 21, 2011, 21:37:45
Цитата: Watcher от мая 21, 2011, 14:52:37
Уже откопан фундамент обоих домов, и его долбят. ТСЖ хотя бы в местный стройнадзор в Администрации обратилось? А что, если дом рухнет, ведь кто там ковыряется, никому не известно. Таджики с обойными молотками. Кто знает, что им придет в голову?
Фундамент долбят? тоннель будет.
На Ламанш выйдем....
Цитата: aleandra от мая 21, 2011, 11:31:01
Вот поэтому терпеть не могу всякие ТСЖ и вообще частную собственность. Толку никакого (реальная проблема вон появилась с этим офисом - в ТСЖ мямлят только), зато всякая дурь с дележкой мусорок, стоянок и прочая активно расцветает. Можно подумать, 6 дом на нашу стоянку и наши тротуары машины не ставит, собак на наших газонах не выгуливает. А мы оплачивай дворников, которые это все убирают. Мимо окон ходят - газоны вытаптывают, новые газоны и работы по посадке растений - тоже деньги и трудозатраты. Давайте все считать, еще износ дорожек около нашего дома, по которым 6 дом шастает, и лавочек, на которые они иногда садятся, и прочий маразм - потому что все так или иначе упрется в расходы. Абсолютная неудобная дурь, которой при обычных ДУ не было.
А где собираемся-то? На площадке уже роются, изначально там планировали. У забора со стороны подъездов?
А я наблюдала два дня назад как "мстишь" , свою собачку на газоне дома № 6 выгуливала ;D. Почему столько ненависти к ТСЖ и к частной собственности, именно вчера, собственники жилья дома № 4 сами организовали посадку клумб возле своих подъездов, а дети с удовольствием помогали, а при чем здесь "Всякая дурь". Пройдись посмотри как красиво Собственники жилья благоустраивают свою территорию, по своей собственной инициативе ПРОСТО ТАК :)!!!Ты :) такая молодая ??!!
Какое отношение имеет высаживанием клумб к строительству БЦ?
Земля города, как выяснилось, = земля Лоска. Смилостивятся - будет газон с тем, что на нем позволит людям оставить воспитание (каки, колеи от Шамана), а захотят - облагородят бизнес-центром.
Чтобы не было такого поскудства, надо чтобы 5 метров от дома была земля ТСЖ. Когда создавали и регистрировали придомовой участок, ТСЖ, наверное, само предложило: "Господа возьмите себе 30*30 впритык к домам, нам не надо, у нас культуры нет газон иметь, постройте нам, пожалуйста, офис, чтобы мусора не было.
Вся процедура была полное свинство, сговор и своячничество. ИМХО
Хотя участок в аренде нужного разрешенного использования не дает прав строить, что заблагорассудится без согласия жителей района на строительство конкретного объекта, а также жителей конкретного дома, чтобы долбить фундамент. Но здесь закон исполнять неудобно, поэтому можно просто забить на всех.
Уважаемые родственники, создайте, пожалуйста, новую тему для обсуждения клумб и собачек, не отвлекайте. Здесь тема конкретная вполне.
тема конкретная. про то, как лоск долбит фундаменты только что им самим построенных домов. ну и про ламанш ещё...
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 13:19:48
тема конкретная. про то, как лоск долбит фундаменты только что им самим построенных домов. ну и про ламанш ещё...
Вы хотите сказать, что застройщик может долбить все то, что построил, не спрашивая собственника, которому продал объект.
В данном случае Лоск, или любое другое юр. или физ. лицо в равной степени не имеют права ничего долбить без согласия собственников. По-моему так.
не знаю, что они там долбят, но не фундаменты. предполагать такое может только дилетант. ставлю вес протона против веса электрона.
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 13:38:11
не знаю, что они там долбят, но не фундаменты. предполагать такое может только дилетант. ставлю вес протона против веса электрона.
А я не знаю, нет плаката с информацией, кто и что там строит, кто надзирает, одни слухи. У нас, что мало случаев, когда стены потом трескались и дома кренились, нечаянно, конечно. При работе без разрешения страховка не действует даже.
Мне казалось, что незаконные стройки проводят дилетанты. Органы разберутся, дилетанты там долбят или нет.
очень часто строят здания без разрешения на строительство. просто в определённый момент уплачиваются штрафы за незаконное строительство. а после возведения здания, перед сдачей его в эксплуатацию, получается и разрешение. так сказать, всё в одном флаконе. я таким вот образом построил 16 этажный дом в красногорске.
ну а если жильцов близлежащих домов спрашивать мнение о строительстве, типа, можно ли построить, то это чёрт знает к чему привести может.
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 14:22:49
очень часто строят здания без разрешения на строительство. просто в определённый момент уплачиваются штрафы за незаконное строительство. а после возведения здания, перед сдачей его в эксплуатацию, получается и разрешение. так сказать, всё в одном флаконе. я таким вот образом построил 16 этажный дом в красногорске.
ну а если жильцов близлежащих домов спрашивать мнение о строительстве, типа, можно ли построить, то это чёрт знает к чему привести может.
Согласен.Соблюдение законов - это очень неудобно для наркоторговцев, контрабандистов и других правонарушителей. А вы серьезно говорите, или в саркастическом ключе?
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 14:22:49
очень часто строят здания без разрешения на строительство. просто в определённый момент уплачиваются штрафы за незаконное строительство. а после возведения здания, перед сдачей его в эксплуатацию, получается и разрешение. так сказать, всё в одном флаконе. я таким вот образом построил 16 этажный дом в красногорске.
ну а если жильцов близлежащих домов спрашивать мнение о строительстве, типа, можно ли построить, то это чёрт знает к чему привести может.
Есть одно но. Помимо разрешения еще кое-чего не хватает. Согласования размещения, о чем закон требует как раз спрашивать местных жителей. А пристраивание чего-либо к дому - еще и жильцов дома. А если в проекте написать отдельное здание, а потом не создавать отдельного теплового контура - то ввод в эксплуатацию может быть невозможен.
Здесь расчет понятен - сделать яму, а потом, ввиду очевидности того, что яма может остаться на десятилетия, поставить перед людьми, по сути, выбор - яма или здание - вам не все равно? А далее зависит от вредности большинства. Если большинство решит биться - то яму зароют, и скамейки вернут. Правда нескоро.
соблюдение законов неудобно для всех. и от соблюдения таковых надо по возможности уходить. что почти все и делают, просто кто-то больше, кто-то меньше.
здание отдельностоящее. какие скамейки? была там одна, делов то. участок этот в тени. солнце на него практически не попадает, дома закрыли всё. а лоск имеет обыкновение в некоторых своих строящихся домах делать себе офис. разрастается бюрократический аппарат у лоска.
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 15:05:03
соблюдение законов неудобно для всех. и от соблюдения таковых надо по возможности уходить. что почти все и делают, просто кто-то больше, кто-то меньше.
No comment, как грится. В стране задница, часть из нас ее заслуживает и наслаждается жизнью в ней. Я, лично, червяком быть не хочу. Хотя кому как...
быть червяком - это уходить от неудобных законов? ну-ну. не будь червяком, соблюдай все законы, которые идиоты в разных там палатах принимают.
Никакой ненависти к ТСЖ (вообще предпочитаю глушить это чувство на корню в силу его деструктивности), тем более к какому-то конкретному (ибо видела раз в жизни при приемке квартиры), просто в целом считаю эту форму правления неоправданной и ненужной. Имею перед глазами множество примеров городских домов, где все организовано просто отлично - чистота и палисадники, и все сделано "по собственной инициативе просто так" самими жителями, и наоборот, домов с ТСЖ, погрязших в мелких склоках и коррупции.
Действительно проходили с собачкой мимо 6 дома (застроили наш газон - придется терпеть наплыв гуляющих в вашу сторону, что поделать), слышали какие-то вопли из окон. Если это мне пытались что-то сказать, извиняюсь за свою невнимательность. Вопрос насчет моего возраста непонятен, он соответствует заявленному в профиле.
Watcher, вы будете на собрании? Хотелось бы услышать людей, которые разбираются в законах и строительной тематике.
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 16:17:14
быть червяком - это уходить от неудобных законов? ну-ну. не будь червяком, соблюдай все законы, которые идиоты в разных там палатах принимают.
Вам "правовой нигилизм" дает возможность ставить машину на газон, всяким застройщикам - строить чего хочется, где хочется, а кому-то на "Кайене" с мигалкой раздавить "Ваз" (ну или тойоту какую-нибудь) и играючи положить на недовольство ваших родственников в связи с их утратой. Не система - мечта! ^_^
Я еще могу понять - это эгоизм - давить других, а себя не давать, но чтобы "я нагажу", пусть и мне гадят, я потерплю - это уже простите-ссс. Нет слов-с. ;D
Цитата: Fireman от мая 22, 2011, 16:57:57
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 16:17:14
быть червяком - это уходить от неудобных законов? ну-ну. не будь червяком, соблюдай все законы, которые идиоты в разных там палатах принимают.
Вам "правовой нигилизм" дает возможность ставить машину на газон, всяким застройщикам - строить чего хочется, где хочется, а кому-то на "Кайене" с мигалкой раздавить "Ваз" (ну или тойоту какую-нибудь) и играючи положить на недовольство ваших родственников в связи с их утратой. Не система - мечта! ^_^
Я еще могу понять - это эгоизм - давить других, а себя не давать, но чтобы "я нагажу", пусть и мне гадят, я потерплю - это уже простите-ссс. Нет слов-с. ;D
само то поняло, что сказало? я не понял, бестолковый, наверное...
не имею никакой личной заинтересованности в данной теме , но вот это
Цитата: Shaman от мая 22, 2011, 15:05:03
соблюдение законов неудобно для всех. и от соблюдения таковых надо по возможности уходить. что почти все и делают, просто кто-то больше, кто-то меньше.
, просто "классика жанра" , может вернемся к разговорам по "понятиям"?
ой-ой-ой.бытовой уход от соблюдения законов, проделываемый многими и постоянно - уход от налогов, серая зарплата, езда зайцем на общественном транспорте, уклонение от службы в армии, взятки и т.д. и т.п. 8)
Вчера появился плакат со следующей надписью "Застройщик - Лоск", подрядчик - Элесан", телефоны.
Сегодня люди были в Лоске с целью посмотреть документы, которые Лоск вежливо предлагает "придти и ознакомиться". Вежливо ничего не показали, ничего не сказали и послали, правда тоже вежливо, но демонстрируя полное пренебрежение к народу. Вот такие классные открытые ребята.
Это дает основание предположить полную лажу с документами. Документы, от договора аренды до разрешения на строительство, на основании чего долбят фундамент второго корпуса (фото дыры есть), будем истребовать из лобненской администрации ввиду отказа лиц с плаката идти на контакт.
Люди на взводе по теме, что у нашего дома, оказывается, вообще нет придомовой территории, и как так получилось. И сколько теперь стоит квартира в доме без придомовой территории.
Будем писать письма, подавать в суды, возможно, ложиться под трактор. Полный спектр социального протеста. Под танком многие пролазили, а тут - трактор, подумаешь.
Если им выдадут разрешение на строительство без одобренной жителями град документации - весь груз ответственности за нарушения, которые, я уверен, найдутся (да в яму незаконную кто-нибудь из протестующих упадет - а это уже не хиханьки) перейдет к мэру, и на него придется жаловаться уже ПУТИНУ В. В. как ЛИДЕРУ и будущему ГАРАНТУ.
Вот такая тема.
Во вторник подпишем письмо в генеральную прокуратуру, по поводу 1) отвода земли Лоску (или оставления участка за Лоском), пусть разбираются в этом хитросплетении, 2) Незаконного строительства (кто дал, если дал, разрешение на земляные работы без градостроительной документации, "копай под то не знаю что", может этого кое-кого ввели в заблуждение?
есть участники сходняка? осветите плиз ход мероприятия :)
Народ вышел довольно активно - сначала небольшая кучка, потом подтянулись - довольно большая группа получилась. Сначала все просто ругались, потом подошла управляющая - ничего ценного не поведала, кроме отсутствия у нас придомовой территории. Решили нанять юриста со стороны (кандидат уже есть), собрали подписи против стройки (у участников собрания, потом по квартирам) для обращений в инстанции.
Следующая встреча состоится завтра, во вторник 24 мая, в 20.00. Будут дособираться подписи, должен быть оглашен ответ от юриста и другая важная информация, которую добудут жители.
Запомнился рассказ одной жительницы: "Когда мы собирались покупать квартиру, нам говорили, что перед домом будет фонтан. Увидев на этом месте стоянку на 70 машин, мы были в шоке".
У какого такого сказочника они покупали квартиру, не знаю, но здорово напоминает ситуацию с парком, где готовы пообещать что угодно, хоть медцентр.
А мне вот интересно - как покупали кваритиры - не глядя на проект территории что-ли? Эта стоянка на их сайте года 3 минимум уже красуется.
Мы про стоянку знали, и ладно - все равно все дворы в машинах, пусть уж стоянка будет. Но при этом как раз и площадка с газоном и лавочками большую роль играла на фоне машинной жути - хоть какой-то кусочек, где погулять-посидеть. Про офис вместо нее естественно никто и словом не обмолвился.
Т.е Соколу чтобы принять в дом в эксплуатацию (хотя ему в нем не жить) вынь да положь скамейки, а собственники - да кто это такие? Быдло, народец-с...
Внесу инфу, если кто не в курсе. По словам Лидии Михайловны в конце марта апреле была гос комиссия (по идее через год после сдачи дома) И ТОЛЬКО ПОСЛЕ НЕЁ! начались эти раскопки. Задумываешься...
Гос. комиссия по поводу? Сейчас дома (и давно уже) вводит не гос. комиссия, а мэр лично разрешением на эксплуатацию. Так что глупость получается.
Если это была какая-то внутренняя комиссия администрации по поводу размещения БЦ - то юридической силы она не имеет. Слушания по размещению она не заменяет. Они могут хоть миллион комиссий созвать по любому поводу, только к ГК этот отношения не имеет.
Не знаю, что за комиссия, нам в ТСЖ сказали: "Погодите пока со всякими изменениями, на днях должна прийти госкомиссия". Было в начале апреля вроде бы.
Цитата: aleandra от мая 22, 2011, 16:46:40
Watcher, вы будете на собрании? Хотелось бы услышать людей, которые разбираются в законах и строительной тематике.
класс, жена мужу вопросы через форум задает....
Цитата: dishsha от мая 23, 2011, 15:40:15
Внесу инфу, если кто не в курсе. По словам Лидии Михайловны в конце марта апреле была гос комиссия (по идее через год после сдачи дома) И ТОЛЬКО ПОСЛЕ НЕЁ! начались эти раскопки. Задумываешься...
Лилии Михайловны
Цитата: fair от мая 23, 2011, 16:21:41
Цитата: aleandra от мая 22, 2011, 16:46:40
Watcher, вы будете на собрании? Хотелось бы услышать людей, которые разбираются в законах и строительной тематике.
класс, жена мужу вопросы через форум задает....
Мимо, проверьте каналы :)
О, не имеющие никакого отношения к элисану-лоску подтянулись и подвели меня под статью 235 УК РСФСР СССР. Отменили, теперь волен как султан жить ;D
При слове "Лоск" одни и те же люди, клянущиеся в непредвзятости, начинают кричать, "не позволю про царя такие песни петь". Смешно.
Надо хитрее, как кошки/коты.
Цитата: Watcher от мая 23, 2011, 16:27:07
О, не имеющие никакого отношения к элисану-лоску подтянулись, и подвели под статью 235 УК СССР. Отменили, теперь волен как султан жить ;D
При слове "Лоск" одни и те же люди, клянущиеся в непредвзятости начинают кричать "не позволю про царя такие песни петь". Смешно.
Надо хитрее, как кошки/коты.
Набор слов....
Более скажу - набор букафф ;D
Цитата: Watcher от мая 23, 2011, 16:35:36
Более скажу - набор букафф ;D
Флуд в теме....
И кто ж его начал-то :)
ладно, не буду выставлять вес протона против веса электрона. давайте попроще, как у высоцкого, рупь за сто, что лоск своё построит, что задумал. я понимаю, что петрович уже не тот, но паша тоже кое-что значит.
Спросил у знающих людей - под ордер на земляные работы (выданный кривым боком без разрешения на строительство) можно подогнать очень малое количество работ. Т.е. если будет проверка, котлован будет классифицирован как нечто, требующее реального настоящего разрешения на строительство и нарушение. Так что жалуемся в стройнадзор Московской области.
При жалобах в прокуратуру надо напирать на подозрения в затрагивании несущих конструкций и инженерных сетей жилого дома, что потребует быстрой реакции, а не 30 дней.
Кроме того жаловаться на незаконную стройку, рытье фундаментов и перегораживание пожарного проезда надо сюда обязательно:
Сообщения для абонента «Громов» принимаются по телефону: 961-33-23. Реакция 24 часа.
Места для направления жалоб от Obitatel
еще сюда http://www.ikd.ru/ это мониторинг гражданских акций неполитического характера. По майлу можно связаться с их координаторами - они помогут с прессой.
Куда можно обращаться. Обращаться в разные органы власти можно и с помощью сети интернет.Если указаны адресные данные, то ответ обычно приходит. Вот список некоторых онлайн приемных(отсюда http://netkvartir.livejournal.com/14080.html):
Отправить письмо Президенту http://letters.kremlin.ru/
Отправить письмо Премьеру http://premier.gov.ru/mail/step1.html
Отправить письмо в Прокуратуру http://genproc.gov.ru/ipriem/
Отправить письмо в Единую Россию (Хинштейн) http://so-investor.ru/?page=so&subcat=mail
Отправить письмо в Общественную палату http://ip.oprf.ru/treatments/send
Отправить письмо в Правительство Мособласти http://www.mosreg.ru/feedback/
Отправить письмо Громову http://www.bgromov.ru/contact/
Отправить письмо вице-губернатору МО Седову http://www.vg.mosreg.ru/feedback/
Задать вопрос депутату Госдумы Антону Белкову http://www.abelyakov.ru/consultation/page_1.htm
Приемная следственного комитета http://www.sledcomproc.ru/generated-citizens/
Приемная портала «Доступное жилье» http://www.postroim.com/
Приемная «Справделивой России» http://www.spravedlivie.ru/consultation_1.htm
Контакты Прокуратуры Московской области http://www.mosoblproc.ru/
Все жалобы вернуться к ССС и всех снова обзовут анонимщиками.
Но на жалобы, спущенные сверху, обычно отвечают быстрее и более содержательно.
Цитата: tinkaer от мая 24, 2011, 12:19:52
Все жалобы вернуться к ССС и всех снова обзовут анонимщиками.
Тогда последует жалоба на ССС Президенту, Лидеру, Губернатору. Будем надеяться, что нашего мэра не проинформировали и ввели в заблуждение. Верим в его искренность и добропорядочность.
Прием сообщений от очевидцев
В Главном управлении МЧС России по Московской области организован прием информации от граждан и общественных организаций, ставших очевидцами ЧС (происшествий), а также нарушений норм и правил пожарной безопасности, безопасности на водных объектах.
Если вы стали очевидцем, вам удалось сфотографировать или снять событие на видеокамеру или телефон, направляйте ваши материалы напрямую в Центр управления в кризисных ситуациях Главного управления МЧС по Московской области. Полученная информация будет оперативно проверена.
Информация от очевидцев принимается в виде электронного письма с вложенными фото- и видеоматериалами.
Адрес электронной почты: mosoblspas_smi@mail.ru
Телефон доверия: 8 (499) 743-02-72 begin_of_the_skype_highlighting 8 (499) 743-02-72 end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting 8 (499) 743-02-72
В областном стройнадзоре
Обращение в Главное управление
раздел "7. Соблюдение прав и свобод граждан"
В Главном управлении организована работа "горячей линии" для приема обращений граждан. Телефон "горячей линии" 8-495-629-46-85 begin_of_the_skype_highlighting 8-495-629-46-85 end_of_the_skype_highlighting. Режим работы: в будние дни с 09.00 по 18.00 с перерывом на обед с 13.00 по 14.00
В этой проблеме ни пол-словом никак не проявил себя наш уважаемый председатель. Зачем нам такой зиц-председатель? Менять надо >:D
Народ, выложите протокол последнего сборища.
Цитата: tinkaer от мая 25, 2011, 12:04:53
Народ, выложите протокол последнего сборища.
Сборище написало жалобу Соколу, типа, лишили двора, обманули, не спросили. Все против. Много подписей.
Лоск, по слухам, чувствуя, что площадку нельзя отобрать ничего не дав взамен, собирается разбить сквер на месте автостоянки в центре двора (земля у него в аренде, поэтому чего хочет то и сделает).
Так что, товарищи, готовьтесь прятать авто по балконам.
Это к опасениям тинкаер о грядущих проблемах со стойбищами.
Цитата: Watcher от мая 25, 2011, 12:09:21
Это к опасениям тинкаер о грядущих проблемах со стойбищами.
)))) кстати, продам гараж на москвиче))))))
Подписаны коллективные и личные письма во многие инстанции, идет сбор документов для суда, встреча с юристом на следующей неделе, когда он просмотрит все имеющиеся документы.
По стенам прилегающих к стройке квартир пошли трещины, вода около недели идет стабильно ржавого цвета (не ручаюсь, что связано со стройкой, но как знать).
Скорее всего связано, ибо в соседнем доме с водой все нормуль.
Fireman вчера задал вопрос ТСЖ о том, где ж его (ТСЖ) земля. Не определена еще. Но вот-вот надо уже определять конкретно. А если вся земля и под домами и вокруг в аренде у лоска, что мешает попросить этот участок (хотя бы по 5 метров от домов в ту сторону). Кто решил, что ТСЖ он не нужен? Может, мы именно его хотим. Вот они и хотят, хоть незаконно, хоть как зафигачить что-нибудь, чтобы мы не могли претендовать на этот участок. Надо быстрее подавать в суд, поскольку пока территория не определена, нельзя лишать нас права подхода к стенам собственного дома. Как тут юридически увязано с видом разрешенного использования, не знаю. Уже разнообразные судебные прецеденты на эту тему накоплены. Посмотрим, как, скажем, на уровне высшего арбитражного суда будут чувствовать себя "хозяева Лобни", если до этого дойдет. Все остальные действия - временная мера.
Цитата: tinkaer от мая 25, 2011, 12:14:59
Скорее всего связано, ибо в соседнем доме с водой все нормуль.
По некоторым стоякам горячей воды уже давно немае вообще, так что у кого ржавая - повезло еще
а тем временем подрыли и другой корпус.
Цитата: tinkaer от мая 25, 2011, 22:20:44
а тем временем подрыли и другой корпус.
Может снести собрались сразу оба , а то слишком много недовольных "поселилось тут" :s03:
кстати про трещины в стенах, дом же монолитный на сваях, по периметру дома нет несущего фунтдамента , вот фото с сайта, есть что типа отмостки
(http://www.oao-losk.ru/wordpress/fotostroyka/start004.jpg)
Пускай стройнадзор разбирается, что несущее, а что нет. А то у нас все мега инженеры, а потом то Чернобыль, то аквапарки.
Цитата: Кот Баюн от мая 25, 2011, 22:26:38
Цитата: tinkaer от мая 25, 2011, 22:20:44
а тем временем подрыли и другой корпус.
Может снести собрались сразу оба , а то слишком много недовольных "поселилось тут" :s03:
Очень весело. И вы родственник Лоска-Элисана? Вы относите всякие разрешения на строительство и экспертизы к бытовым мелким отступлениям от закона, которые Шаман считает в порядке вещей?
Представьте, сосед к вашей даче сарай пристроит, и еще пошутит "стены, сосед, у тебя толстые? а то 30кой шить к стенке буду, ты уж не подходи к той стороне, наколешься! Хе-хе-хе."
Еще людям с 4-ых этажей весело дымоход нового здания прям переде форточкой иметь, обхохочешься.
Цитата: Watcher от мая 25, 2011, 23:38:21
Представьте, сосед к вашей даче сарай пристроит, и еще пошутит "стены, сосед, у тебя толстые? а то 30кой шить к стенке буду, ты уж не подходи к той стороне, наколешься! Хе-хе-хе."
а что такое 30ка?
Цитата: aleandra от мая 25, 2011, 12:13:13
По стенам прилегающих к стройке квартир пошли трещины
:o
Правда? Оболдеть можно? И что делать теперь?
Я часто бываю в Ярославле, так там во всех домах имеющих свободные углы пристроены какие либо здания, в основном правда жилые, но и офисные есть. Видимо никаких проблем в этом нет. 8)
Цитата: Lty от мая 26, 2011, 10:58:19
Я часто бываю в Ярославле, так там во всех домах имеющих свободные углы пристроены какие либо здания, в основном правда жилые, но и офисные есть. Видимо никаких проблем в этом нет. 8)
А в г-образном варианте проект завернули на уровне области, не знаю почему, а теперь обратно делают Г, но уже, наверное согласуют на уровне Лобни только, а здесь толерантность ко всяческим отступлениям и натяжкам выше. Да и вообще, окон над этими пристройками нет обычно.
Вообще у нас нет проблем с наркотой, ямами на дорогах, игнорированию интересов населения, торфяники и др. Где то банда Цапка в порядке вещей была. Лобне еще есть к чему стремиться. Равняемся на Гусь Хрустальный, только со строительным уклоном ;D Еще трущобы Бангладеша, там мэр вообще не поймет, чего от него хотят и с какого, если к нему обратиться на счет лавочек и газонов. Скажет, из дома не выселяют, ногами не бьют, чего же вы еще хотите? Достойный пример ^_^
Может, где-то и нет проблем, где всякую шнягу к домам сразу пристраивают. А у нас вот есть. Изначально строили бы себе, что угодно - хоть подземные бараки, и искали на них покупателей, а нам сюрпризов не надо. Покупали квартиру с площадкой отдыха, а не с офисом - давайте нам площадку.
Цитата: Жанночка от мая 26, 2011, 10:36:00
Цитата: aleandra от мая 25, 2011, 12:13:13
По стенам прилегающих к стройке квартир пошли трещины
:o
Правда? Оболдеть можно? И что делать теперь?
Жители так говорят, лично не видела. А чего делать - в суд подавать, чего еще.
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 11:08:58
А в г-образном варианте проект завернули на уровне области, не знаю почему, а теперь обратно делают Г, но уже, наверное согласуют на уровне Лобни только, а здесь толерантность ко всяческим отступлениям и натяжкам выше. Да и вообще, окон над этими пристройками нет обычно.
А там сколько этажей? Если больше двух, то без областных согласователей не обойтись.
Хех, как раз 2, правда, высотой как 3.
Я думаю, они пойдут как до 3-х этажей и 1500 метров, ибо в области это Г не пройдет. Но слушания по размещению должны быть. Площадка с зеленью и лавками хоть одна на 2 дома (4 и 6) должна быть. Земля у ТСЖ должна быть вокруг дома. Их же ставленный председатель ТСЖ не чешется участок определять. Заговор.
Дома на самом деле 3, раз два корпуса, народу и машин соответственно. Совсем нынешние строители обалдели - вообще не думают, как жить в таких домиках: где ходить, куда машины ставить, чем дышать. Каждый клочок застроить торопятся. Реально к нашим домам остался всего один подход - со стороны 1 подъезда 1 корпуса, потому что между 2-м и 6-м домом не пройти из-за машин, которые ставят на тротуар.
Когда то ,висел на улице (сейчас даже не помню где) проект застройки "старого Москвича" "ЛОСКом". Быть может там предполагались какие-то современные парковки,не помню. Теперь же оставшись ни с чем, они ("ЛОСК") стараются выжать по-максимуму из маленького кусочка земли .Но не надо этого делать за наши деньги.
Цитата: Watcher от мая 25, 2011, 23:37:25
Пускай стройнадзор разбирается, что несущее, а что нет. А то у нас все мега инженеры, а потом то Чернобыль, то аквапарки.
ну,ну если б стройнадзор действительно разбирался, а не получал бенефиты за согласование/невмешательсво и пр. "проектов" тогда действительно небыло и Чернобыля и аквапарков, здесь прежде всего голову надо включить.
Стройнадзор патрулированием не занимается. Он ходит мимо и не смотрит, он ждет, что к нему уведомление о начале работ пришлют и копию разрешения, тогда начинает надзирать. А так, в том то и дело, что никто не надзирает вообще.
Цитата: nord8 от мая 26, 2011, 14:57:53
Цитата: Watcher от мая 25, 2011, 23:37:25
Пускай стройнадзор разбирается, что несущее, а что нет. А то у нас все мега инженеры, а потом то Чернобыль, то аквапарки.
ну,ну если б стройнадзор действительно разбирался, а не получал бенефиты за согласование/невмешательсво и пр. "проектов" тогда действительно небыло и Чернобыля и аквапарков, здесь прежде всего голову надо включить.
Когда строился Чернобыль и аквапарк тогда стройнадзора в помине не было. Этой службе лет 6 или 7. И основная функция стройнадзора это подтвердить/не подтвердить соответствие построенного проекту. А проект проходит госэкспертизу. Все что прошляпит госэкспертиза и может выйти боком.
Здесь же т.к здание маленькое проект не подлежит ни экспертизе, ни стройнадзору. Достаточно застройщику написать бумажку, что все что он построил соответствует техническим регламентам и оснований запретить строительство не будет никаких.
Цитата: Lty от мая 26, 2011, 15:26:08
Цитата: nord8 от мая 26, 2011, 14:57:53
Цитата: Watcher от мая 25, 2011, 23:37:25
Пускай стройнадзор разбирается, что несущее, а что нет. А то у нас все мега инженеры, а потом то Чернобыль, то аквапарки.
ну,ну если б стройнадзор действительно разбирался, а не получал бенефиты за согласование/невмешательсво и пр. "проектов" тогда действительно небыло и Чернобыля и аквапарков, здесь прежде всего голову надо включить.
Когда строился Чернобыль и аквапарк тогда стройнадзора в помине не было. Этой службе лет 6 или 7. И основная функция стройнадзора это подтвердить/не подтвердить соответствие построенного проекту. А проект проходит госэкспертизу. Все что прошляпит госэкспертиза и может выйти боком.
Здесь же т.к здание маленькое проект не подлежит ни экспертизе, ни стройнадзору. Достаточно застройщику написать бумажку, что все что он построил соответствует техническим регламентам и оснований запретить строительство не будет никаких.
Где написано какой он? Где слушания по размещению, где общественности должны его расписать в подробностях, где опрос жителей по поводу пристройки, врезки в сети (по подвалу ходят пилят как у себя дома)? Кстати, строй надзор надзирает постоянно согласно определенной процедуре, и по хорошему, если надзор не проводился, они акт соответствия давать не должны (ведь соответствие - оно не только геометричемкое, а еще и по качеству и скрытым работам. Только не надо, что в Лобне этого никто не делает, типа, не модно. А если нет разрешения на строительство с параметрами проекта, то стройнадзор должен справедливо полагать, что это здание выше 3 и больше 1500. И проект без разрешения ничего не доказывает ни разу.
Когда придет ответ на письмо в облстройнадзор, там все напишут. Надо было, не надо было, меньше или больше и на каком основании оно подпадает или нет. Если роют под фундамент жилого дома (т.е. затрагивают несущие конструкции жилого дома), то - это реконструкция всего дома со всей площадью. Это как посмотреть.
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 15:37:18
Где написано какой он?
Выше мне написали в ответ :s13:
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 15:37:18
Кстати, строй надзор надзирает постоянно согласно определенной процедуре, и по хорошему, если надзор не проводился, они акт соответствия давать не должны (ведь соответствие - оно не только геометричемкое, а еще и по качеству и скрытым работам. Только не надо, что в Лобне этого никто не делает, типа, не модно. А если нет разрешения на строительство с параметрами проекта, то стройнадзор должен справедливо полагать, что это здание выше 3 и больше 1500. И проект без разрешения ничего не доказывает ни разу.
Качество и скрытые работы проверяет технадзор плюс авторский надзор разработчиков проекта
Цитата: Lty от мая 26, 2011, 16:02:58
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 15:37:18
Где написано какой он?
Выше мне написали в ответ :s13:
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 15:37:18
Кстати, строй надзор надзирает постоянно согласно определенной процедуре, и по хорошему, если надзор не проводился, они акт соответствия давать не должны (ведь соответствие - оно не только геометричемкое, а еще и по качеству и скрытым работам. Только не надо, что в Лобне этого никто не делает, типа, не модно. А если нет разрешения на строительство с параметрами проекта, то стройнадзор должен справедливо полагать, что это здание выше 3 и больше 1500. И проект без разрешения ничего не доказывает ни разу.
Качество и скрытые работы проверяет технадзор плюс авторский надзор разработчиков проекта.
Читайте постановление правительства 2006 года про надзор. В кратце: при регистрации разрешения выдают программу контроля и проверок на все строительство и соблюдают. Недостающие проверки и контрольки выходят боком при получении акта. Конечно если денег и нервов много - флаг в руки. Не читайте законов и не соблюдайте.
Стройка без разрешения - признак деловой хватки и инженерного профессионализма. Ура.
Зачем читать Постановление Правительства о госстройнадзоре когда здание не попадает под него? Сами же говорите
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 11:42:08
Я думаю, они пойдут как до 3-х этажей и 1500 метров
Достаточно читать Градостроительный кодекс. Ну и застройщик должен быть круглым идиотом, зная что на него идет наезд, что бы начать строительство без разрешения. :-\
Цитата: Lty от мая 26, 2011, 16:37:56
Зачем читать Постановление Правительства о госстройнадзоре когда здание не попадает под него? Сами же говорите
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 11:42:08
Я думаю, они пойдут как до 3-х этажей и 1500 метров
Достаточно читать Градостроительный кодекс. Ну и застройщик должен быть круглым идиотом, зная что на него идет наезд, что бы начать строительство без разрешения. :-\
Это постановление и внесло изменения в статью 54 Кодекса в 6 году. Читайте кодекс!
Про мотивы строителей ничего не знаю. Задайте им вопрос. Многие адвокаты считаю, что с разрешением только лохи строят.
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 16:54:50
Это постановление и внесло изменения в статью 54 Кодекса в 6 году. Читайте кодекс!
Постановление Правительства не может вносить никакие изменения в кодекс. Ибо второе является законом, а первое подзаконным актом.
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 16:54:50
Многие адвокаты считаю, что с разрешением только лохи строят.
Ну да и с правами ездят тоже. Вообще-то там штраф предусмтрен, но вероятно фигня какие-то от пятисот тысяч до миллиона
Цитата: Lty от мая 26, 2011, 17:12:05
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 16:54:50
Это постановление и внесло изменения в статью 54 Кодекса в 6 году. Читайте кодекс!
Постановление Правительства не может вносить никакие изменения в кодекс. Ибо второе является законом, а первое подзаконным актом.
Цитата: Watcher от мая 26, 2011, 16:54:50
Многие адвокаты считаю, что с разрешением только лохи строят.
Ну да и с правами ездят тоже. Вообще-то там штраф предусмтрен, но вероятно фигня какие-то от пятисот тысяч до миллиона
На неизменности редакции статей кодекса в веках до принятия очередной редакции кодекса в целом можно и остановить дискуссию. ;D
Новости есть какие-нибудь ? Может надо всё-таки в суд подавать ? Или всё уже бесполезно? А то вдруг на наши письма так никто и не ответит. Или ответят через полгода.Как раз уже всё построят.
Сегодня должны были передать документы юристу, он посмотрит и скажет, что можно сделать. Нам расскажут на встрече на следующей неделе, когда точно - не знаю. Следите за объявлениями, кто узнает время собрания - отпишитесь здесь.
Спасибо за ответ.Будем ждать.
Без суда не обойтись. Если этот участок останется у Лоска, то на нем однозначно построят то, что хотят, рано или поздно. Надо нового председателя ТСЖ, с этим, ТСЖ - это не средство достижения целей людей, а наоборот. И выбрать надел ТСЖ со всем или с большой частью этого участка. Видели, заборчик уже за наш счет поставили, как будто на эту землю уже не претендуем?
Никто не знает, почему временное руководство ТСЖ у нас на 2 года, а не 1, как то положено? Может, мы его уже переизбрали?
Цитата: Watcher от мая 29, 2011, 10:11:39
Без суда не обойтись. Если этот участок останется у Лоска, то на нем однозначно построят то, что хотят, рано или поздно. Надо нового председателя ТСЖ, с этим, ТСЖ - это не средство достижения целей людей, а наоборот. И выбрать надел ТСЖ со всем или с большой частью этого участка. Видели, заборчик уже за наш счет поставили, как будто на эту землю уже не претендуем?
Никто не знает, почему временное руководство ТСЖ у нас на 2 года, а не 1, как то положено? Может, мы его уже переизбрали?
По поводу руководства ТСЖ, пообщайтесь с жильцами дома №6. Они вам про ТСЖ организованные ЛОСКом много расскажут. :) Они со своим ТСЖ уже который год бьются.
Цитата: Клер от мая 28, 2011, 23:03:51
А то вдруг на наши письма так никто и не ответит. Или ответят через полгода.Как раз уже всё построят.
По закону ответ должен быть дан в течении 30 дней
Цитата: Watcher от мая 29, 2011, 10:11:39
Без суда не обойтись. Если этот участок останется у Лоска, то на нем однозначно построят то, что хотят, рано или поздно. Надо нового председателя ТСЖ, с этим, ТСЖ - это не средство достижения целей людей, а наоборот. И выбрать надел ТСЖ со всем или с большой частью этого участка. Видели, заборчик уже за наш счет поставили, как будто на эту землю уже не претендуем?
Никто не знает, почему временное руководство ТСЖ у нас на 2 года, а не 1, как то положено? Может, мы его уже переизбрали?
Про ТСЖ понятно все оно создавалось ЛОСКом для достижения своих целей. а не целей жильцов, и соответственно если на сегодня Управляющей и иже с ними скажут сидеть тихо.... они и будут сидеть тихо, кто нибудь из здесь пишущих входит ли хоть в одну структуру ТСЖ? (управление, счетная-ревизионная комиссия, и т.п. ) - думаю ответ нет. Для того что бы убрать существующее правление требуется потратить не мало сил
а)Собрать кворум жильцов имеющих право собственности (как и везде собрать кворум нереально или очень трудно).
б) Распустить это липовое ТСЖ, для чего некоторой части собственников надо написать заявление о выходе из ТСЖ.
Но этим надо заниматься, собрать инициативную группу, проводить голосование и т.п., по первому собранию понятно что в доме достаточное количество проживающих неравнодушных к тому что проходит в домах, и отношению ТСЖ. Поэтому попытка должна быть с положительным итогом :)
Для начала просто сменить председателя. Чтобы не оказалось, что он от нашего лица обращался и слезно просил построить БЦ или новый жилой дом вместо парковки. По теме: председатель должен вести дело об определении участка ТСЖ, а участок надо определить до декабря, а то этот, чувствую, все подарит Лоску.
Цитата: Fireman от мая 29, 2011, 14:14:00
Для начала просто сменить председателя. Чтобы не оказалось, что он от нашего лица обращался и слезно просил построить БЦ или новый жилой дом вместо парковки. По теме: председатель должен вести дело об определении участка ТСЖ, а участок надо определить до декабря, а то этот, чувствую, все подарит Лоску.
Для этого все равно надо собирать кворум собственников, да как бы уже не подарил :(
Сегодня шел - еще два магазина круглосуточных можно пристроить с торцов типа 10*10. >:D
Если ,кто был на втором собрании,помните "мужчину с бананами".Так вот он обмолвился ,что они какую-то бумажку насчет выборов ТСЖ уже подписывали. Так что думаю,что "МЫ" уже ТСЖ выбрали.А сменить можно досрочно или нет? Конечно,нужна инициативная группа,которая будет этим всем заниматься совместно с юристом.
Цитата: Fireman от мая 29, 2011, 15:25:32
Сегодня шел - еще два магазина круглосуточных можно пристроить с торцов типа 10*10. >:D
Не поняла,где ещё можно пристроить? Кстати, откуда инфа про магазин. Мне об этом люди сказали совершенно посторонние с соседней улицы.
Просто технически можно (10 на 10 не загородит окон, особенно со стороны Пушкина 6-там уклона нет, и окон по пять метров от угла нет), а раз можно, и вся земля в аренде у Лоска, он сам себе отведет два куска и построит два магазина. А почему нет, раз управы нет? Мы про ТСЖ ничего не подписывали, только при покупке просили нас в него принять, оно уже было.
По опыту Пушкина 6, надо при решении, пока оно ихнее ТСЖ, все собирания подписей и голосов дублировать и пересчитывать. И если не сходится - в ОВД заяву от лиц, которые подписали ТСЖшный бланк "за", а параллельный "против", только так.
ТСЖ надо менять на кого-то: либо на другое ТСЖ, либо на ДУ. С первым вариантом есть опасность опять выбрать кого-то не того, со вторым боюсь не все согласятся. А кто знает, кто у нас вообще-то в ТСЖ, кроме Петелина и Лилии?
Не путаем. ТСЖ - это мы. Можно сменить правление и органы управления. ТСЖ нанимает управляющую компанию. Сейчас у ТСЖ (т.е. у нас с вами) нанята управляющая компания Лоск, которую можно сменить на любую другую из имеющихся, включая Жилкомсервис в лице его местного ДУ. Пушкина д. 2, где концентрация Лосковсцев максимальная у ТСЖ контракт, как не странно, не с УК Лоск, а с ДУ. Вероятно, раз на самих себе наваривать не станешь, то и возится незачем. ДУ берет не маржой, а объемами.
Я имею в виду руководство ТСЖ, или как оно там называется: где председатель и группа в несколько человек.
а на роль председателя вполне можно выбрать Лилию. По словам большинства присутствующих на собрании всех она устраивает- эт раз, она так же как и мы собственник, таким образом все проблемы её также касаются- эт два, и у неё уже есть все подвязки с энергосбытом и водоканалом - а это главное сохранить при переизбрании (сидеть пусть и временно без света и воды многие отмалчивающиеся собственники точно не захотят)- эт три.
Я бы тоже Лилю выбрал сперва. Ожидать, что на роль председателя попросится собственник - полковник ГБ в отставке, с первым МИСИ ОВиК и вторым юрфак ЛГУ (и чтоб однокурсник Путина), наивно. А там посмотрим.
Когда референдум?
никогда ;D
Цитата: Fireman от мая 29, 2011, 22:09:40
Я бы тоже Лилю выбрал сперва. Ожидать, что на роль председателя попросится собственник - полковник ГБ в отставке, с первым МИСИ ОВиК и вторым юрфак ЛГУ (и чтоб однокурсник Путина), наивно. А там посмотрим.
Когда референдум?
Согласна по всем пунктам, Лилия в силу в своих возможностей готова на многое, и большинство как мне кажется за нее (а не за тех невидимых командиров). Давайте устраивать кворум, для этого требуется оповестить всех жильцов, может бросить листовки в ящики , вывесить объявления по подъездам литам и т.п., но для всего этого надо собрать группу активистов - кто этим готов заниматься ^_^
Про Лилию ничего не могу сказать, я ее на собрании второй раз увидела. Так надо на собрании и поставить этот вопрос смены ТСЖ, следующее на этой неделе должно быть - кто-нибудь знает, когда точно?
Я смотрю, вас разводят по стандартной схеме: "смена нехорошего правления на хорошее по просьбе жильцов".
У нас уже три раза меняли правление. Каждый раз новое правление начинало защищать интересы Лоска и Элесана не чуже, чем предыдущее.
Остается такой вариант: собрать заявления с более чем половины собственников о выходе из ТСЖ, тогда оно распускается по закону (то есть фактически по решению суда). Но у вас и это не пройдет, вроде здесь уже писали, что половина квартир остается в собственности Лоска.
Цитата: Pushkin от мая 30, 2011, 21:08:15
Я смотрю, вас разводят по стандартной схеме: "смена нехорошего правления на хорошее по просьбе жильцов".
У нас уже три раза меняли правление. Каждый раз новое правление начинало защищать интересы Лоска и Элесана не чуже, чем предыдущее.
Остается такой вариант: собрать заявления с более чем половины собственников о выходе из ТСЖ, тогда оно распускается по закону (то есть фактически по решению суда). Но у вас и это не пройдет, вроде здесь уже писали, что половина квартир остается в собственности Лоска.
Слышал на сходе, что 80 что ли квартир находятся в личной собственности Артемьева (не знаю которого). Некоторые покупали не у Лоска, а физ лица. Народ пассивноват пока. У нас задача не дать загубить двор. С правлением - это второй вопрос. В суд про раздачу учатсков, примыкающих к дому, будем подавать коллективный иск безо всякого ТСЖ.
Цитата: Pushkin от мая 30, 2011, 21:08:15
Я смотрю, вас разводят по стандартной схеме: "смена нехорошего правления на хорошее по просьбе жильцов".
У нас уже три раза меняли правление. Каждый раз новое правление начинало защищать интересы Лоска и Элесана не чуже, чем предыдущее.
Остается такой вариант: собрать заявления с более чем половины собственников о выходе из ТСЖ, тогда оно распускается по закону (то есть фактически по решению суда). Но у вас и это не пройдет, вроде здесь уже писали, что половина квартир остается в собственности Лоска.
Разводят наверное Вас...в вашем доме кто только не был и Лоск и не Лоск все через Жо
Цитата: Fireman от мая 30, 2011, 21:43:09
Слышал на сходе, что 80 что ли квартир находятся в личной собственности Артемьева (не знаю которого). Некоторые покупали не у Лоска, а физ лица. Народ пассивноват пока. У нас задача не дать загубить двор. С правлением - это второй вопрос. В суд про раздачу учатсков, примыкающих к дому, будем подавать коллективный иск безо всякого ТСЖ.
Сейчас где то 60 квартир из них сколько то принадлежит Мортону (?), жильцов все таки больше, Народ пассивен по причине менталитета, надеются что впрягутся 4-5 человек будут тянуть всю эту .... если все пройдет ок -им респект и уважуха, а если нет заклеймят и повесят ^_^(это не в коем случае дабы напугать я с вами :s13: ),
А вы выберите наше лобненское ДЭУ. Пока дом новый еще вроде как нить продержитесь, а потом даже незнаю.
Будете тогда вспоминать ЛОСК и других.
Цитата: Нефтяник от мая 30, 2011, 23:04:49
А вы выберите наше лобненское ДЭУ. Пока дом новый еще вроде как нить продержитесь, а потом даже незнаю.
Будете тогда вспоминать ЛОСК и других.
А мы не хотим Ваше ДЭУ... :P нам что нибудь по прогрессивней, нету?
По прогресевнее, это можно.
Берешь сам разводной ключ и лезешь в подвал залитый говном и чинишь! Если не мы то кто же?
В России только так! :-\
Цитата: Нефтяник от мая 30, 2011, 23:41:58
По прогресевнее, это можно.
Берешь сам разводной ключ и лезешь в подвал залитый говном и чинишь! Если не мы то кто же?
В России только так! :-\
Очень прогрессивно :(, я если надо залезу. Но практика показывает если правильно эксплуатировать, вовремя проводить профилактические работы, проводить своевременную замену того что рассчитано на 10 лет, а не удивленно латать через 20 лет ...лазить в подвал с говном придется гоооораздо реже.
Цитата: Angelin-A от мая 30, 2011, 23:52:22
Цитата: Нефтяник от мая 30, 2011, 23:41:58
По прогресевнее, это можно.
Берешь сам разводной ключ и лезешь в подвал залитый говном и чинишь! Если не мы то кто же?
В России только так! :-\
Очень прогрессивно :(, я если надо залезу. Но практика показывает если правильно эксплуатировать, вовремя проводить профилактические работы, проводить своевременную замену того что рассчитано на 10 лет, а не удивленно латать через 20 лет ...лазить в подвал с говном придется гоооораздо реже.
У нас, на Пушкина 6, дом вроде не старый. А канализация в подвале протекает регулярно, пару раз в год где-то. Пару недель назад последний случай был, наслаждались ароматом.
В общем, если новый дом, то это еще не значит что там все нормально сделано. Особенно если это делали Лоск и Элесан.
А насчет вашего желания взять под контроль ТСЖ: оно теоретически конечно правильное. Но помните, что Артемьеву и другим аналогичным персонажам гораздо проще "договориться" с одним человеком (председателем ТСЖ), чем со всеми жильцами. В случае пристройки офисного центра это было наглядно продемонстрировано.
Там большое колличество квартир в этих домах принадлежит господам, членам правления ТСЖ, и тех кто за ними. Точно так же как на Пушкина 6, где, насколько я в курсе народ с ТСЖ воюет со дня заселения, но так ничего до сих пор ненавоевали. Так что вас может спасти, только то что Мортон свои квартиры продовал. По идее большинство должно набраться. А по поводу управляющей компании, тут выбор не богатый: ЛОСК, ДЭУ, ПИК-Комфорт. С ЛОСКом вы уже знакомы, про ПИК-Комфорт много "хорошего" можно узнать от жителей Шадунца, при всем богасттве выбора у вас есть только ДЭУ. Они ктстаи не так плохи, главное правильно с ними разговаривать, и вовремя пинать.
На Красной Поляне какая-то королевская УК. Вроде нечего, по отзывам.
Цитата: Нефтяник от мая 30, 2011, 23:04:49
А вы выберите наше лобненское ДЭУ. Пока дом новый еще вроде как нить продержитесь, а потом даже незнаю.
Будете тогда вспоминать ЛОСК и других.
У вас на Заречной Лоск? А в лосковском доме Пушкина 2 ДЭУ, и ничего. Лосковцы ДЭУ довольны.
Даже если выбирать управляющей компанией ДУ ,всё равно нужны "старшие " или "главные"по подъезду ,по дому. Т.К. по новому жил.кодексу собственники решают на что потратить деньги ( кап.ремонт),а не само ДУ. Так мне объяснили в ДУ-2. Нельзя ли какой нибудь симбиоз ТСЖ и ДУ? Или одно исключает другое?
Можно при ДУ выбрать инициативную группу, которая будет все контролировать, а вместо взносов в ТСЖ нанять консьержей - тогда и порядок будет.
А какую сумму платите в виде "взноса в ТСЖ"?
3 с чем-то рубля за кв.метр
Цитата: Pushkin от мая 31, 2011, 08:51:01
Цитата: Angelin-A от мая 30, 2011, 23:52:22
Цитата: Нефтяник от мая 30, 2011, 23:41:58
По прогресевнее, это можно.
Берешь сам разводной ключ и лезешь в подвал залитый говном и чинишь! Если не мы то кто же?
В России только так! :-\
Очень прогрессивно :(, я если надо залезу. Но практика показывает если правильно эксплуатировать, вовремя проводить профилактические работы, проводить своевременную замену того что рассчитано на 10 лет, а не удивленно латать через 20 лет ...лазить в подвал с говном придется гоооораздо реже.
У нас, на Пушкина 6, дом вроде не старый. А канализация в подвале протекает регулярно, пару раз в год где-то. Пару недель назад последний случай был, наслаждались ароматом.
В общем, если новый дом, то это еще не значит что там все нормально сделано. Особенно если это делали Лоск и Элесан.
А насчет вашего желания взять под контроль ТСЖ: оно теоретически конечно правильное. Но помните, что Артемьеву и другим аналогичным персонажам гораздо проще "договориться" с одним человеком (председателем ТСЖ), чем со всеми жильцами. В случае пристройки офисного центра это было наглядно продемонстрировано.
Эти прописные истины мне понятны, и компашка типа Артемьева и Ко, не раз встречалась, но это не как не означает то что бы не стало хуже, не надо исправлять то что сейчас уже плохо
Сегодня видел миксер (бетономешалку), которая бетонировала. Вот вам и разрешение на земляные работы ^_^
Из Стройнадзора странная бумага пришла - вроде как обращение в Москву переадресовано. Кто получил такую же и понял, что к чему?
Областной Стройнадзор имеет лобненский отдел. Дальше областного вроде ничего не должно быть. :-\
Цитата: Fireman от июня 03, 2011, 19:28:09
Сегодня видел миксер (бетономешалку), которая бетонировала. Вот вам и разрешение на земляные работы ^_^
я же говорил про пустые хлопоты...
Цитата: aleandra от июня 03, 2011, 21:13:36
Из Стройнадзора странная бумага пришла - вроде как обращение в Москву переадресовано. Кто получил такую же и понял, что к чему?
Все просто. пока будут по инстанциям гонять вашу бумажку, офисный ентр будет стоять, и даже окажеться в проекте жилого комплекса.
Сделаем все возможное в рамках правового поля.
Нужно написать в блок ПРЕЗИДЕНТУ!
;)
Уже была идея написать президенту жалобу про земельно-строительный вопрос в Лобне (про Меуччи и т.д.) в целом и про Интеку местную в частности. Если БЦ будут все-таки строить и построят, я думаю как акт отчаяния все президенту и напишем в подробностях лет за последние 10 лет.
Цитата: aleandra от июня 03, 2011, 21:13:36
Из Стройнадзора странная бумага пришла - вроде как обращение в Москву переадресовано. Кто получил такую же и понял, что к чему?
Мне пришло письмо из стройнадзора МО . Как я поняла они переадресуют мой запрос в какую-то другую контору,называется Главное управление архитектуры и градостроительства МО. Чем одно отличается от другого? Причем находятся они по одному адресу.Может одно часть другого?
и так все пойдет по кругу и дойдет до адреса г. Лобня, ул Ленина д. 21. каб. 317 8)
Стройнадзор надзирает за стройкой и все, а главархитектура - за проектами, размещением, проектами планировок всякими и т.д. Тоже неплохо, если там займутся (и проверят, а какие основания для всяких разрешений, если таковые выдавались, на уровне граддокументации), а не футбольнут еще куда-нибудь.
Тетенька, которая запрашивала письменно документы-основания из Лоска получила приглашение посмотреть у них в офисе, но, ссылаясь на коммерческий характер и тайну, копии снимать нельзя. Расчет такой - показать человеку ворох чего-нибудь, сказав, что это самое то. А нам как раз нужны копии (может это туфта?) для консультаций с юристами по суду. Отсюда вытекает вывод, что пора, товарищи, подавать в суд, и пусть ксерят и как миленькие носят по запросу суда сами.
Давайте соберемся, например в среду часиков в 20 00 и обсудим, готовы ли мы платить деньги юристу, который будет заниматься темой. Жалобы в миллион инстанций сойдутся в 2 места, с ними как-нибудь договорятся, построят и уже по сами через суд будут узаконивать свою постройку. Без суда с нашей стороны БЦ со временем и скрежетом, но появится все равно.
Еще есть действенный вариант митингов, телевидения, бросания под трактор, но, я так понял, "настоящих буйных мало". В Химках так народ победил в подобном случае, но там была драка, слом забора, приезд ОМОНа, который побил не тех и т.п.
Каждый может узнать для себя, чтобы понять масштаб цен, почем юристы ведут подобные дела. К среде будет ответ нашего юриста по цене и что туда входит. Если в среду при слове "деньги" все начнут отводить глаза, то все наши жлобы бесспорно замедлят и удорожат проект, но все равно на этом месте будет, пусть не сам центр , а, в лучшем случае, вечный фундамент с торчащей арматурой.
На мой взгляд, вся тема встанет тысяч в 100, может кто знает другие цифры.
В среду в 8? Надо объявления вешать, а то никто не придет.
Давайте вешать. Я тоже буду вешать .
В фундаменте к. 1 есть дыра метр на полтора. В нее таджики ходят в подвал с болгаркой, чего-то делают. ТСЖ давало согласие на разрушение фундамента и реконструкцию инженерии в подвале? На кой нам еще и дерьмо БЦ, когда все это начнет рваться? ТСЖ звало милицию? Собственность же рушат! У них что, есть разрешение на реконструкцию домов? Помнится голосовали антену на крыше, а тут проломили фундамент ,и будто так и надо!
У руководства ТСЖ вообще дееспособность присутствует? За чей счет потом дерьмо латать будут?
Ладно, допустим Сокол разрешил копать землю на участке Лоска, а фундамент то проламывать кто разрешил?
А что вы тут пишете? Спросите у ТСЖ! Вы же член, значит имеете право интересоваться.
Цитата: Нефтяник от июня 07, 2011, 17:16:07
А что вы тут пишете? Спросите у ТСЖ! Вы же член, значит имеете право интересоваться.
Хочет и пишет.А вы зачем здесь пишите?
Собрание то будет или нет?
Цитата: Fireman от июня 07, 2011, 14:28:57
У руководства ТСЖ вообще дееспособность присутствует? За чей счет потом дерьмо латать будут?
Ладно, допустим Сокол разрешил копать землю на участке Лоска, а фундамент то проламывать кто разрешил?
Руководство ТСЖ тесно связано с застройщиком, я не Лилию имею ввиду. Сами понимаете ,это делается с его (руководства) согласия. Меня вот интересует председатель ТСЖ является собственником квартиры или нет?
Цитата: Клер от июня 08, 2011, 13:35:09
Цитата: Fireman от июня 07, 2011, 14:28:57
У руководства ТСЖ вообще дееспособность присутствует? За чей счет потом дерьмо латать будут?
Ладно, допустим Сокол разрешил копать землю на участке Лоска, а фундамент то проламывать кто разрешил?
Руководство ТСЖ тесно связано с застройщиком, я не Лилию имею ввиду. Сами понимаете ,это делается с его (руководства) согласия. Меня вот интересует председатель ТСЖ является собственником квартиры или нет?
Является.
Я думаю и не одной. Но надо менять засланного председателя без вариантов. Он не стоит на страже народного достояния. Никто из тех кого я знаю, его не выбирал. Если кто-то его переизбрал, надо сверять подписи, а то вдруг (как это принято в доме №6!) я его выбрал и не знаю об этом :o
Цитата: Fireman от июня 08, 2011, 14:11:12
Я думаю и не одной. Но надо менять засланного председателя без вариантов. Он не стоит на страже народного достояния. Никто из тех кого я знаю, его не выбирал. Если кто-то его переизбрал, надо сверять подписи, а то вдруг (как это принято в доме №6!) я его выбрал и не знаю об этом :o
В доме №6 так не принято, не надо грязи....
Мнения жителей дома № 6 на сей счет разнятся. Я форум 6-го дома читал. Вывод оттудова. Всем жителям Пушкина 4 я бы советовал его проштудировать.
Цитата: Fireman от июня 08, 2011, 14:51:46
Мнения жителей дома № 6 на сей счет разнятся. Я форум 6-го дома читал. Вывод оттудова. Всем жителям Пушкина 4 я бы советовал его проштудировать.
Ага, только заметьте за последний год там никто, кроме самого Puskina/ Рома 151 никто за последний год не отписывается... А это говорит о том, что жители теперь иначе относятся к правлению. Кроме конечно Романа....
И то что Вы пытаетесь выдать мнение нескольких пользователей того форума, за мнение всего дома это не правильно...
Обливать грязью много ума не надо... :)
Собрание будет или нет?
Цитата: fair от июня 08, 2011, 14:03:34
Цитата: Клер от июня 08, 2011, 13:35:09
Руководство ТСЖ тесно связано с застройщиком, я не Лилию имею ввиду. Сами понимаете ,это делается с его (руководства) согласия. Меня вот интересует председатель ТСЖ является собственником квартиры или нет?
Является.
Видимо его устраивает,что БЦ здесь строиться,не удивлюсь,если "Лобн.народный телефон" (или как там его звать) сюда тоже собирается с Луговой переехать.
Будет собрание, сегодня в 8. Объявления висят.
Цитата: Клер от июня 08, 2011, 16:14:36
Собрание будет или нет?
Цитата: fair от июня 08, 2011, 14:03:34
Цитата: Клер от июня 08, 2011, 13:35:09
Руководство ТСЖ тесно связано с застройщиком, я не Лилию имею ввиду. Сами понимаете ,это делается с его (руководства) согласия. Меня вот интересует председатель ТСЖ является собственником квартиры или нет?
Является.
Видимо его устраивает,что БЦ здесь строиться,не удивлюсь,если "Лобн.народный телефон" (или как там его звать) сюда тоже собирается с Луговой переехать.
А Вы думаете, что от него может, что-то зависеть?
То есть от председателя ТСЖ не зависит, будет ли кто-то через пролом в фундаменте лазить в подвал с болгаркой? Или о собрании? Вы о чем? Собрания нужны для принятия решений о действиях, которые меняют, в зависимости от готовности приложить силы и средства. На мой взгляд.
У нас ДЭУ - ТСЖ и каждый делает что хочет!
И в этом есть не только минусы ;)
В квартирах Лоска с 1 по 3 этаж в торце первого корпуса окнами на центр открыло свои двери предвиденное таджикское общежитие кашляющих рабочих Элисана. ^_^
ну что, есть новости?
C обращениями все как всегда. Из Генпрокуратуры в областную, оттуда - в городскую, городская бортанула в жилинспекцию в Химки. Управление архитектуры не обратило внимания, что офис пристраивают к дому, и сообщило, что на муниципальных землях строить можно что угодно с согласия местных органов. Правительство М.о. переправило в нашу Администрацию, ответа еще не было, но он предсказуем. Что ж, остается суд.
Не совсем - у Лобненской прокуратуры спросили, есть ли нарушения в:
1) Получении участка под БЦ.
2) Размещении БЦ (градостроительная документация).
3) Законна ли стройка.
Письмо на голубом глазу передали в АТИ МО (которое может проверить только вопрос №3, не вдаваясь в первые 2), которое сказало, что стройка законна, т.к. есть разрешение за №.
Первые два "острые вопроса", на которые прокуратуре надо было найти ответ самостоятельно, остались без ответа.
Т.е. полное попустительство.
Про суд вывод правильный. А то все органы видят все, что "за" баблос и не видят все что "против" баблоса.
Цитата: Fireman от июня 08, 2011, 14:11:12
Я думаю и не одной. Но надо менять засланного председателя без вариантов. Он не стоит на страже народного достояния. Никто из тех кого я знаю, его не выбирал. Если кто-то его переизбрал, надо сверять подписи, а то вдруг (как это принято в доме №6!) я его выбрал и не знаю об этом :o
А у нас я гляжу, спектакль по одному и тому же сценарию, даже персонажи одни и те же. Лоск и ТСЖ, что ваше, что наше - одна команда, и не допустят они ситуацию, чтобы в правлении были не те люди, ну, по крайней мере, пока не закончится гарантия на дом.
У нас пока шел судебный процесс, где-то пол года по иску о признании собрания неправомочным, так
в отместку нам и канализацию засоряли, и для большего эффекта ключи от подвала куда-то девали, чтоб аварийке в подвал было не попасть, и помойку больше месяца не вывозили, и по почтовым ящикам письма о конце света раскидывали. О как!
Ну после суда все боле-менее устаканилось и с помойкой и с тарифами, видать, помогло.
Назначенного председателя можно переизбрать через 2 года - еще не прошло пока ^_^
Цитата: Chanel от июня 22, 2011, 02:40:23
Цитата: Fireman от июня 08, 2011, 14:11:12
Я думаю и не одной. Но надо менять засланного председателя без вариантов. Он не стоит на страже народного достояния. Никто из тех кого я знаю, его не выбирал. Если кто-то его переизбрал, надо сверять подписи, а то вдруг (как это принято в доме №6!) я его выбрал и не знаю об этом :o
А у нас я гляжу, спектакль по одному и тому же сценарию, даже персонажи одни и те же. Лоск и ТСЖ, что ваше, что наше - одна команда, и не допустят они ситуацию, чтобы в правлении были не те люди, ну, по крайней мере, пока не закончится гарантия на дом.
У нас пока шел судебный процесс, где-то пол года по иску о признании собрания неправомочным, так
в отместку нам и канализацию засоряли, и для большего эффекта ключи от подвала куда-то девали, чтоб аварийке в подвал было не попасть, и помойку больше месяца не вывозили, и по почтовым ящикам письма о конце света раскидывали. О как!
Ну после суда все боле-менее устаканилось и с помойкой и с тарифами, видать, помогло.
А может просто потому, что правление сменилось, Вам еще не надоело Валентина, людей в заблуждение вводить? И те о ком вы здесь пишете, т.е Шаров уж точно к ЛОСКу не имели отношение... Хотя и нынешнего председателя, я тоже не пойму зачем Вы к ЛОСКу приплетаете.
Интересно, Вы серьезно так думаете, когда этот бред пишете, уж очень я слабо представляю, как они эту канализацию забивали, а мусор они не вывозили, так как сняли свои полномочия и разорвали договора, именно потому, что Вы на них в суд подали, обидчивые видимо оказались... :s13:
А письма вроде Вы раскидывали, о том, как нам хорошо в Жилкомсервисе жить будет...
Расскажите-ка, Саша, нам лучше о последних событиях - об иске нашего находчивого управляющего к ТСЖ, ;D это очень занимательная история об еще одном относительно честном отъеме денег у населения, как говорил великий комбинатор, а про прошлогодние провокации правления в форуме нашего дома все желающие могут спокойно почитать и сделать выводы, кто тут кого вводит в заблуждение,так что не суетитесь зря.
Саша, Вы утверждаете, что Лоск и наше нынешнее правление не связаны никак между собой? Вы лжете, Саша. Расписать - как связаны? Или замнем? :)
Цитата: Chanel от июня 27, 2011, 02:16:03
Расскажите-ка, Саша, нам лучше о последних событиях - об иске нашего находчивого управляющего к ТСЖ, ;D это очень занимательная история об еще одном относительно честном отъеме денег у населения, как говорил великий комбинатор, а про прошлогодние провокации правления в форуме нашего дома все желающие могут спокойно почитать и сделать выводы, кто тут кого вводит в заблуждение,так что не суетитесь зря.
Саша, Вы утверждаете, что Лоск и наше нынешнее правление не связаны никак между собой? Вы лжете, Саша. Расписать - как связаны? Или замнем? :)
Дааааа, У Вас похоже проблемы...
Про суд ничего не поняла, если Вы про тот суд, который мы выиграли, то там все нормально, и что там про отъём денег, у Вас бурная фантазия, сами придумали и сами в это верете, да и другим расскажите... Вот так сплетни и появляются... Да Вы Валюша просто сплетница.... Надо мужу дать почитать Ваши посты пусть повеселится... Да и жители рассказывают, какие Вы гадости о правлении говорите, натуру не изменить, так что продолжайте в том же духе, сами же себе репутацию создаете, клевета Ваше кредо.... ;)
Не знаю про ваше, но О нашем правлении могу сказать объективно: согласующая подпись "принципиального и независимого" председателя под Проектом производства работ (канавы, ямы, трубы, долбеж фундамента, забор на земле ТСЖ и т.п.) имеет место быть. Ноу комментс.
ну как там стройка идёт, всё пучком?
идет, яму выкопали, активно раствор подвозят
Цитата: Fireman от июня 27, 2011, 16:14:34
Не знаю про ваше, но О нашем правлении могу сказать объективно: согласующая подпись "принципиального и независимого" председателя под Проектом производства работ (канавы, ямы, трубы, долбеж фундамента, забор на земле ТСЖ и т.п.) имеет место быть. Ноу комментс.
А ведь ваш председатель формально к Лоску и Элесану никакого отношения не имеет. Но это только на первый взгляд. И в нашем правлении ТСЖ он тоже, между прочим, участвует. Неужели совпадение?
Цитата: tinkaer от июня 27, 2011, 20:35:35
идет, яму выкопали, активно раствор подвозят
этта...ты тама типа этих...не, не,...а, технадзор?
типа, ап. видел, как сёня миксер туда заезжал. где ваши пикеты заградительные?где ваши борцы за три лавочки? ???
эти миксеры туда не первый день по нескольку раз ездят...
То Шаман: Какова причина бурной радости? За весь рваческий капитал радуетесь или тоже родственник, благоденствующий от щедрот САМОГО? ;D
А если посреди двора захреначат еще 20-ти этажный дом, тоже будете потешаться?
Хотя помню, вы же машиной с гордостью грязь развозили на этом месте. Характеризует вас вполне
что характеризует меня вполне, это ещё вопрос. причина бурной радости, говорите? а нету радости по этому поводу. я говорил, что здание построят, несмотря на все ваши неуместные пуки.и говорил, почему построят. и вот процесс идёт. значит возня противников строительства осталась вознёй, не более.
С другими вашими заслугами, увы, не знаком. Раз нет радости и гордости за успехи чужих родственников, сделали б лучше "уместный пук" или маленький уместненький пучек, чем хихикать.
Тут разница в затрачиваемых усилиях и бабле, а не личностях. Если бы своевременно такое же количество людей отправить везде ходить, как у них лазеет, с таким же количеством бабла, только "против", все бы уже свернулось, так как "ломать - не строить". Ну если всем очень нравится - пусть строят.
Настоящих психов мало (с). Ломать забор, бросаться под колеса бетономешалок и устраивать голодовки народ не готов, деньгами скидываться тоже желающих мало, а инстанции на нас чихали. Остаются индивидуальные иски и обращения, ну и естественно "маленькая месть за большие обиды" на всяких там выборах и проч.
Вообще охамели, бетономешалка туда-сюда под окнами целый день ездит - бетон перемешивает >:D
Цитата: Watcher от июля 02, 2011, 15:29:00
С другими вашими заслугами, увы, не знаком. Раз нет радости и гордости за успехи чужих родственников, сделали б лучше "уместный пук" или маленький уместненький пучек, чем хихикать.
Тут разница в затрачиваемых усилиях и бабле, а не личностях. Если бы своевременно такое же количество людей отправить везде ходить, как у них лазеет, с таким же количеством бабла, только "против", все бы уже свернулось, так как "ломать - не строить". Ну если всем очень нравится - пусть строят.
если бы...если бы у бабушки был...то она была бы дедушкой.
противники данного строительства являются противниками за своими клавами, не более. призывы чуть ли не на баррикады. а я не был противником строительства ни этого здания, ни строительства в парке. и там и там будет построено, что запланировано.
Не только клавы, еще ручки: по части обращений всюду. А что еще можно законно предпринять? В первый день хотели ломать забор, но так как уже был котлован - было признано опасным для детей. На первом собрании то есть.
Цитироватья не был противником строительства ни этого здания, ни строительства в парке
Если Вы не пострадаете ни от того, ни от другого строительства - чего ж Вам быть противником? Альтруизм присущ далеко не всем, к сожалению. Иначе б рай был на земле, а не на небе. Но нельзя требовать от людей, правами которых внаглую пренебрегают, безропотно стелиться под тех, кто "запланировал" набить себе карман потуже. Лучше уж "пукнуть", чем по-холопьи целовать сапог, которым дали тебе под дых.
Цитата: Lovely от июля 06, 2011, 00:07:45
Цитироватья не был противником строительства ни этого здания, ни строительства в парке
Если Вы не пострадаете ни от того, ни от другого строительства - чего ж Вам быть противником? Альтруизм присущ далеко не всем, к сожалению. Иначе б рай был на земле, а не на небе. Но нельзя требовать от людей, правами которых внаглую пренебрегают, безропотно стелиться под тех, кто "запланировал" набить себе карман потуже. Лучше уж "пукнуть", чем по-холопьи целовать сапог, которым дали тебе под дых.
Интересно... а как же те кому нужен этот СЦ, они, что хуже Вас и не имеют право на свою точку зрения... И рай на земле у каждого свой, у кого то на газоне с собачьими каками, а у кого то в аквопарке.... :s13: не навязывайте свое мнение и не надо его считать единственно верным...
ЦитироватьИ рай на земле у каждого свой
Кто бы сомневался. Только чтобы сделать рай для одних, не стоит превращать жизнь в ад для других.
Цитата: Владимирович от июля 07, 2011, 03:09:43
ЦитироватьИ рай на земле у каждого свой
Кто бы сомневался. Только чтобы сделать рай для одних, не стоит превращать жизнь в ад для других.
не понимаю. снесли пару лавочек и построили офисное здание. и это ад? ???
Цитата: Shaman от июля 07, 2011, 19:29:22
Цитата: Владимирович от июля 07, 2011, 03:09:43
ЦитироватьИ рай на земле у каждого свой
Кто бы сомневался. Только чтобы сделать рай для одних, не стоит превращать жизнь в ад для других.
не понимаю. снесли пару лавочек и построили офисное здание. и это ад? ???
Ад это наверное то, что кто-то, может быть получит прибыль ( пока не ясно в каком виде ) , и не желает делиться ею с остальными
Цитата: Кот Баюн от июля 07, 2011, 19:50:01
Цитата: Shaman от июля 07, 2011, 19:29:22
Цитата: Владимирович от июля 07, 2011, 03:09:43
ЦитироватьИ рай на земле у каждого свой
Кто бы сомневался. Только чтобы сделать рай для одних, не стоит превращать жизнь в ад для других.
не понимаю. снесли пару лавочек и построили офисное здание. и это ад? ???
Ад это наверное то, что кто-то, может быть получит прибыль ( пока не ясно в каком виде ) , и не желает делиться ею с остальными
а, так это просто жаба душит? (Лягух, привет).
Ну зачем так откровенно прямолинейно ? ;D
Цитата: Кот Баюн от июля 07, 2011, 19:57:17
Ну зачем так откровенно прямолинейно ? ;D
да я всегда ему привет передаю. при случае...
Цитата: Shaman от июля 07, 2011, 19:58:52
Цитата: Кот Баюн от июля 07, 2011, 19:57:17
Ну зачем так откровенно прямолинейно ? ;D
да я всегда ему привет передаю. при случае...
Кто этот лягух?
Наверное тот кто многих душит
Ад-это когда, чтобы подойти к своему подъезду с коляской, надо обойти целый квартал. Кто не верит-придите посмотрите. Бетономешалка под окном в 12 ночи и строители за стеной круглые сутки, а также машины на тротуаре в 2 метрах от окна - тоже явно не рай. И лавочек жалко, как вы ни смейтесь - они хоть как-то в стороне от стоянки были, теперь вообще посидеть негде.
Приходите на деццкую площадку посидеть, познакомимся )))
Можно :) а вы в шахматы играть умеете? ))
нет, только из песка куличики лепить))))
Цитата: aleandra от июля 07, 2011, 21:20:20
Ад-это когда, чтобы подойти к своему подъезду с коляской, надо обойти целый квартал. Кто не верит-придите посмотрите. Бетономешалка под окном в 12 ночи и строители за стеной круглые сутки, а также машины на тротуаре в 2 метрах от окна - тоже явно не рай. И лавочек жалко, как вы ни смейтесь - они хоть как-то в стороне от стоянки были, теперь вообще посидеть негде.
ну не целый квартал, а дом. машины всегда у вас только что в подъезд не заезжали. лифты ваши мне тоже жалко. они живы ещё? насчёт лавочек не смеялся, просто непонятно, зачем их изначально на полгода ставили? хотя там такая цена вопроса, что и не жалко. посидеть негде? это неправда.
Самое печальное, что именно квартал - завтра схемку набросаю. Заодно может кто решение посоветует, как можно парочкой столбиков обойтись.
Fair:
ЦитироватьИнтересно... а как же те кому нужен этот СЦ, они, что хуже Вас и не имеют право на свою точку зрения... И рай на земле у каждого свой, у кого то на газоне с собачьими каками, а у кого то в аквопарке....
Когда я писал про ад, я имел в виду не только пушкинцев, но и жителей нижних этажей Ленина 16 с окнами на СЦ, которым обещают расширить дорогу вдоль Некрасова, что в нескольких метрах от окон, воткнуть под эти же окна автостоянку на 30 машин, ну и увеселительное заведение в 7 этажей. Иметь развлекательный центр под носом само по себе не сахар (тут Обитатель про Венецию писал, лабальщики из которой местных "развлекают" по выходным, а Билтус - про Беррощу с ее салютами), так еще он будет служить экраном, отделяющим дом от парка, но отражающим в сторону дома шум машин, поток которых вдоль Некрасова усилится в разы. Прибавим еще шум от магистральной улицы Ленина, которая гудит день и ночь, автомобильные выхлопы, которые многократно увеличатся, и которые, как известно, являются главным источником загрязнения воздуха в городе - ну и как назвать жизнь этих людей? А ведь у многих все окна выходят на парк - пока еще на парк.
Вас почитаешь и удивляешься, видимо от долгого пребывания на форуме закончились все аргументы и начался словестный понос.... Вы хотите сказать, что все у кого окна выходят не на парк, а на другое здание живут в аду.... Вот уж не думала, что я в аду живу....
Или весь город должен тихо рыдать, что и у вашего дома теперь окна будут выходить не на парк, а как у всех, а у кого то на детский сад выходят, школу и т.д. ... :s13:
Цитата: Shaman от июля 07, 2011, 21:54:43
Цитата: aleandra от июля 07, 2011, 21:20:20
Ад-это когда
ну не целый квартал, а дом. машины всегда у вас только что в подъезд не заезжали. лифты ваши мне тоже жалко. они живы ещё? насчёт лавочек не смеялся, просто непонятно, зачем их изначально на полгода ставили? хотя там такая цена вопроса, что и не жалко. посидеть негде? это неправда.
В жару хочется поиграть на воздухе в шахматы или карты. На детской площадке сидеть не стоит, на лавке у подъезда - тоже не вариант. Больше негде. На генплане - это площадка для отдыха взрослых, именно для таких занятий. Она по уму и должна быть хотя бы одна на 4 дома. С лифтами-то что, вроде ездят. Машины - это да, вечная проблема. Тем более жалко газончик - теперь вообще сплошные машины и здания. Схему обхождения квартала прикрепляю
(http://www.saveimg.ru/pictures/08-07-11/10d1db068e71e834fdacc6eedb8c68b1.bmp)
Раньше шли по белой линии, теперь - по красной. Оранжевым обозначен ряд машин, стоящих друг к другу почти вплотную - сам еле можешь пролезть, куда там коляска или велосипед. Сбоку корпуса они паркуются, нависая над узеньким тротуарчиком задней частью. В конце этого тротуарчика вообще тупик. В левом углу штриховки котельная с бордюрчиком, к которой машины примыкают вплотную.
По описанию не очень понятно, но может кто-то все же сообразит - как можно организовать подход к корпусу с этой стороны (между 2корп 4 дома и 6 домом)?
По идее ЛОСК мог бы сделать арку между офисом и копусами, как например на ленина 16. И кстати часть людей не по красной линии топают, а срезают через детскую площадку, что тоже не есть гуд
Да часть еще и по газонам лезет, через оградки. Но с тем же велосипедом не полезешь нигде. Прям хоть крылья отращивай :(
В том-то и основная проблема, что о людях Лоску думать не хочется.
aleandra
хочу сразу сказать, что на лоск, петровича и пашу мне наплевать. но и в твоих постах есть лукавство. или я чего то не понимаю.
никогда не возникало в жару желание пограть в шахматы или карты. особенно повеселили шахматы. кто ещё что-то знает, кроме как "Лошадью ходи!"? если уж играть в карты, то в проверенной компании. или ты в дурака имеешь в виду? ну, тогда да.
с твоими белыми и красными точками согласен. но кого волнует неудобство жителей? сам неоднократно бывал во внутреннем углу домов, но на машине. а на машине лишние несколько метров ничего не значат.
а про лифты спросил, потому как неоднократно видел, как братья наши меньшие перевозили на них цемент, сухую смесь и прочее, так что приходилось чуть ли не до последних этажей пешком подниматься.
офф - Шаманчег, я вчера не могла тебя зреть на москвиче в районе 18 часофф?
где лукавство? Не далее как в эти выходные играли в шахматы на лавке 6го дома (потому что там была тень, а на нашей - солнце). Куда с большим удовольствием посидели бы на углу или где-то в сторонке, рядом с зеленью, но увы. Играем и в карты, и в бадминтон, и книгу бы я с огромным удовольствием почитала на воздухе. Не надо думать, что вся молодежь - сплошное пиво, семечки на лавках или тусовка в клубах и боулингах. И почему о нас думать не надо, а только о второй категории?
Цитата: fair от июля 08, 2011, 09:48:01
Вас почитаешь и удивляешься, видимо от долгого пребывания на форуме закончились все аргументы и начался словестный понос.... Вы хотите сказать, что все у кого окна выходят не на парк, а на другое здание живут в аду.... Вот уж не думала, что я в аду живу....
Или весь город должен тихо рыдать, что и у вашего дома теперь окна будут выходить не на парк, а как у всех, а у кого то на детский сад выходят, школу и т.д. ... :s13:
Саша, прошу без оскорблений (к слову, "словесный" пишется без "т" - поизучайте на досуге правило о непроизносимых согласных).
Что касается окон жителей дома по Ленина 16, выходящих на парк, то:
а) я не живу на Ленина 16, поэтому по поводу вида из моего окна город ни тихо, ни громко рыдать не должен;
б) у Ленина 16 есть отличие от того места, где живете Вы. Из окон с видом на парк уже сейчас просматривается, прослушивается и пронюхивается магистральная улица Ленина, что большой минус. С постройкой СЦ и расширением Некрасова под их окнами появится вторая оживленная трасса. Семиэтажное (21м) длинное здание в 26 м от этих окон будет застить им свет (по прежним строительным нормам минимальное расстояние до параллельно стоящего здания= Н*1,5, т.е. в случае с СЦ - минимально 31,5 м), отражать в сторону дома звуки проезжающего по расширенной Некрасова автотранспорта, что усилит уровень шума и загазованности, которые и сейчас весьма ощутимы. К тому же расстояние от дома до проезжей части очень маленькое (метров 6-7), оно не рассчитывалось с учетом магистрального шоссе, в которое собираются превратить неширокую внутриквартальную дорогу. Приплюсуем еще и планирующуюся стоянку СЦ - машины, которые будут привозить посетителей и грузы для многочисленных заведений, что планируется в СЦ разместить. Да и люди, покидающие развлекательное заведение или выходящие подышать воздухом после возлияний не самые тихие соседи. Если учесть еще и множество магазинов, расположенных в этом доме, в которые грузовые машины привозят товары уже с утра и звуки разгрузки-погрузки пробуждают жителей вместо будильника, а также соседство Пивного океана, куда сходится не самая воспитанная публика, заходящая пописать-покакать-блевануть в переход, что ведет во двор этого дома от рощи; запах гари от Пиццерии, что по дымоходам заносит в квартиры, то картина получается весьма апокалиптическая.
Зачем усугублять и без того далеко неблагополучную ситуацию?
Место для СЦ выбрано неудачно и со многих других точек зрения, которые не хочу здесь повторять, дабы не быть повторно обвиненным в словесной диарее. Тем более, что тема данной ветки несколько о другом.
Цитата: tinkaer от июля 08, 2011, 19:52:58
офф - Шаманчег, я вчера не могла тебя зреть на москвиче в районе 18 часофф?
что такое в районе 18 часоф? около 6 часов поставил авто в гараж, далее, спустя минут 10 был в пятёрке. купил там кое что...получается, могло быть. в след раз надо подойти познакомиться! выговор тебе, что не подошла. >:D
Цитата: aleandra от июля 08, 2011, 20:04:26
где лукавство? Не далее как в эти выходные играли в шахматы на лавке 6го дома (потому что там была тень, а на нашей - солнце). Куда с большим удовольствием посидели бы на углу или где-то в сторонке, рядом с зеленью, но увы. Играем и в карты, и в бадминтон, и книгу бы я с огромным удовольствием почитала на воздухе. Не надо думать, что вся молодежь - сплошное пиво, семечки на лавках или тусовка в клубах и боулингах. И почему о нас думать не надо, а только о второй категории?
сто лет не играл в бадминтон. берусь тебя обыграть. сразимся? :P
Цитата: Shaman от июля 07, 2011, 21:54:43
ну не целый квартал, а дом. машины всегда у вас только что в подъезд не заезжали. лифты ваши мне тоже жалко. они живы ещё? насчёт лавочек не смеялся, просто непонятно, зачем их изначально на полгода ставили? хотя там такая цена вопроса, что и не жалко. посидеть негде? это неправда.
Все просто: проект домов проходил экспертизу, чтобы попасть в экспертизу, нужно было согласовать планировку района в Главархитектуре Московской области, а там сидят сердитые дедушки, открывают нормы и говорят: без газона и скамеек планировка не пройдет и все. Пришлось и в проекте нарисовать лавочки, потом пришлось их возвести в натуре, т.к. стройнадзор проект с натурой сверяет, а без акта соотвествия стройнадзора Сокол ввод не подпишет.
Далее, когда все принято, получаешь разрешение местное на БЦ (почему-то администрация про нормы озеленения и благоустройства резко забывает), и строишь уже без всякого областного надзора под недовольное ворчание "народца". Уже приплели, дескать у нас ледовый каток недалеко, заменяет собой любой газон с запасом. Нечего на лавках сидеть, идем кататься.
Короче лавки были для обласных дедушек и Сокола, а вы чего подумали - для нас что ли. Наивные.
Цитата: Shaman от июля 09, 2011, 01:05:40
Цитата: aleandra от июля 08, 2011, 20:04:26
где лукавство? Не далее как в эти выходные играли в шахматы на лавке 6го дома (потому что там была тень, а на нашей - солнце). Куда с большим удовольствием посидели бы на углу или где-то в сторонке, рядом с зеленью, но увы. Играем и в карты, и в бадминтон, и книгу бы я с огромным удовольствием почитала на воздухе. Не надо думать, что вся молодежь - сплошное пиво, семечки на лавках или тусовка в клубах и боулингах. И почему о нас думать не надо, а только о второй категории?
сто лет не играл в бадминтон. берусь тебя обыграть. сразимся? :P
Приходите, третьим будете :s13:
В ответе из Администрации, который в подъезде висит, опять же написано - "по
проекту проводились слушания в июле 2010". Слушания по проекту не проводились, проводились только по переводу земли в другое назначение. Могут одни слушания быть и по проекту, и по земле?
Цитата: Watcher от декабря 16, 2010, 13:29:15
I
18.06.2010 № 912
О назначении публичных слушаний
на территории города Лобня
В соответствии с Градостроительным кодексом РФ, Федеральным Законом от 06.10.2003г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Постановлением Главы города Лобня от 22.10.2007г. «О создании комиссии по подготовке правил землепользования и застройки территории города», Положением о порядке организации и проведения публичных слушаний на территории города Лобня, принятым решением Совета Депутатов города Лобня от 22.06.2006г. №26/508
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1.Назначить публичные слушания на территории муниципального образования город Лобня Московской области по изменению разрешенного вида использования земельного участка ОАО «ЛОСК» (КН 50:41:0020517:8), площадью 912.00кв.м., по адресу: Московская область, г.Лобня, ул.Пушкина, д.4: с «строительство многоэтажного кирпичного жилого дома» на «строительство административно-офисного здания».
2.Публичные слушания провести 14 июля 2010года в 12.00 часов в зале заседаний Администрации города Лобня по адресу: Московская область, город Лобня, улица Ленина, д.21, 1-й этаж.
По-моему, все вполне однозначно. О размещении конкретного объекта речи не идет.
может быть поможет
Градостроительный кодекс
Статья 43. Проекты межевания территорий
4. Размеры земельных участков в границах застроенных территорий устанавливаются с учетом фактического землепользования и градостроительных нормативов и правил, действовавших в период застройки указанных территорий. Если в процессе межевания территорий выявляются земельные участки, размеры которых превышают установленные градостроительным регламентом предельные (минимальные и (или) максимальные) размеры земельных участков, для строительства предоставляются земельные участки, сформированные на основе выявленных земельных участков, при условии соответствия их размеров градостроительному регламенту.
Жилищный кодекс
Статья 16
6. Многоквартирные дома и иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав таких домов, построенные или реконструированные после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принимаются приемочной комиссией только при установлении размеров и границ земельных участков, на которых расположены такие многоквартирные дома.
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 16
Многоквартирные дома и иные объекты, предназначенные для эксплуатации исключительно этих домов, построенные или реконструированные после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принимаются приемочной комиссией для ввода в эксплуатацию только при наличии сформированных земельных участков для эксплуатации (использования) таких многоквартирных домов.
24 августа 2011 года в пресс-центре Дома Правительства Московской области исполняющий обязанности начальника Главного управления архитектуры и градостроительства Московской области Валерий Зубахин ответил на вопросы жителей Подмосковья. Разговор шел о качестве строительства зданий в регионе.
Жители Лобни просили уточнить правомерность застройки площадки для отдыха, расположенной между двумя жилыми домами, в результате которой образуется единый массив в форме буквы «Г». Валерий Федорович пояснил: Проект строительства жилого дома по ул. Пушкина, 4, корп. 1-2 в г. Лобне разработан на основании ранее утвержденного проекта планировки территории и 1-й очереди реконструкции микрорайона Москвич. В данном проекте планировки территории также предусмотрено размещение нежилого здания. Административно-офисное помещение в настоящее время строится в соответствии с постановлением главы администрации г. Лобни от 13.08.2010 № 1279 и разрешения на строительство, оформленного в установленном порядке 25.03.2011». Однако В. Ф. Зубахин также отметил, что «в случае несогласия жильцов с действиями застройщика и администрации, данный вопрос может быть рассмотрен в судебном порядке».
http://www.mosreg.ru/news/63440.html (http://www.mosreg.ru/news/63440.html)
проект планировки территории жилого микрорайона «Москвич», утвержден Постановлением Главы города Лобня от 24.08.2004. №1627,
разрешение ОАО «Лоск» на выполнение работ по корректировке проекта планировки территории жилого микрорайона «Москвич» оформлено постановлением главы города от 06.06.2008 № 917, изменений в проектную декларацию (о том, что будет пристроенное помещение) ЛОСК не вносил, тем самым грубо нарушив права дольщиков и ФЗ-214
Цитата: Бабайка от августа 25, 2011, 12:40:59
проект планировки территории жилого микрорайона «Москвич», утвержден Постановлением Главы города Лобня от 24.08.2004. №1627,
разрешение ОАО «Лоск» на выполнение работ по корректировке проекта планировки территории жилого микрорайона «Москвич» оформлено постановлением главы города от 06.06.2008 № 917, изменений в проектную декларацию (о том, что будет пристроенное помещение) ЛОСК не вносил, тем самым грубо нарушив права дольщиков и ФЗ-214
Помимо того, вообще граддокументов о "втыкании" БЦ нет, так как на уровне Области, где согласуются граддокументы, он не прокатил бы.
Главархитектура должна подать в суд для отзыва разрешения на строительство, но, видно, оно ей не впилось. Получается, что точки может расставить только суд, начатый по инициативе собственников (так на ТСЖ вообще надежды 0), так как ни один орган не заинтересован в чем либо разбираться (т.е. выполнять свои прямые функции) без личного указания Путина или Медведева. Или в рамках какой-нибудь компанейщины за маленький такой орден или медаль. ;D
Кстати, здание - отдельно стоящее, на отдельном оттяпанном куске земли стоит - типа к дому отношения не имеет. Отдельный проект, просто застройщик тот же. А вот на каком основании оттяпанном - это еще можно разобраться. (эдак завтра на парковке в середине двора еще чего-нибудь воткнут этак 1499 кв.м. - и все также будет шито-крыто, бояре приговорят, Сокол утвердит. Прецедентс, однако.)
Помимо правового аспекта есть еще и бытовой.
Проходя вчера мимо стройки БЦ в восемь вечера, обратила внимание на сооружение стены отдельностоящего здания, вплотную прилегающей к дому 4. Рабочий тюкал по кирпичам мастерком - представляю (на основе личного опыта), как эти тюки отзываются в примыкающей к стене квартире. Звуки громкой иноязычной речи строителей на уровне окон летом, когда окна открыты, тоже вряд ли радуют жильцов нижних этажей Пушкина 4.
Жильцы нгижних этажей - гастеры с этой же стройки. Кашляющие и плюющие в подъезде. У них там общага.
Кстати, а чего забор стройки едет во двор на метр в день? Почитатели культа личностей - откликнетесь.
и что за субстанция текла со стройки в дождь по дороге к частным домам.
Цитата: aleandra от сентября 05, 2011, 22:50:55
и что за субстанция текла со стройки в дождь по дороге к частным домам.
На стройке чего только нет. Вот у меня сотрудница купила сапоги из кенгуру и около офиса стройки (где только начальство ходит и никаких химикатов не хранят) на гладком чистом асфальте наступила в прозрачную лужицу глубиной 2 мм. На следующий день один сапог стал фиолетово-зеленый, а другой фиолетово-желтый.
Да что угодно: присадки в бетон, пыль, солярка, три семерки и т.п.
Сегодня около этого офисного центра, у входа в СПА-салон со стороны улицы Пушкина жарили шашлык. Прям на улице. На вид люди вполне русские. Я в шоке, если честно. Или это сервис нынче такой - вместо кофе и шоколадки клиентам подавать шашлык с пылу с жару?
не в тему,но на Мирной вчера тоже около детской площадки жарили шашлык. Я также в шоке...
Шашлык сейчас - это тема). А как они под дождём это делали?
сама не видела, мама говорит вчера между моим и соседним домом тоже шашлычок жарили
А у нас тоже жарят шашлыки, и по краям детской площадки, и во дворе я как-то видела. Меня почему-то это в шок не вводит. Оборудовать просто надо площадки и в спец.месте, жарить то будут все равно.