По собственному опыту могу сказать, что собрать народ на митинг, или даже для сбора подписей, тяжело. Предлагаю отправить обращения в электронном виде Соколу, Громову, Перепелице (министр строительства МО) и Медвдеву.
На все сообщения, по закону, должны быть ответы. И ответы приходят действительно всегда.
Главе города Лобня
http://www.lobnya.ru/component/option,com_contact/task,view/contact_id,109/Itemid,438/
Губернатору Московской области
http://www.bgromov.ru/contact/
Президенту России
http://letters.kremlin.ru/
В Министерство строительного комплекса Московской области
http://www.mskmo.ru/feedback/
Текст уже составлен в предыдущей теме. Копирую сюда.
Губернатору Московской области
г-ну Громову Б.В.
копии:
Главе города Лобня
г-ну Соколу С.С.
Президенту РФ
г-ну Медведеву Д.А.
Министру строительства Правительства Московской области
г-ну Перепелице Павлу Степановичу
Уважаемый господин губернатор, считаю необходимым довести до Вашего сведения, что на территории единственного парка города Лобни начато строительство объекта под условным названием «Многофункциональный семейный центр». Я и жители г. Лобня, выражаем свой протест против строительства в черте городского парка объекта гражданского строительства под условным названием "Многофункциональный семейный центр".
Исторически городской парк и березовая роща являются зеленой зоной города, его «лёгкими», традиционным местом прогулок и отдыха горожан. Любые вырубки зеленых насаждений, а тем более строительство гражданских или промышленных объектов способны нанести непоправимый урон экологии города, нарушить сложившуюся уникальную экосистему, усилить воздействие неблагоприятных факторов окружающей среды на здоровье горожан.
Своими действиями в течении многих лет Администрация города способствовала превращению данного участка городского парка в необихоженную пустошь, игнорировала многочисленные просьбы горожан о размещении культурно-развлекательных объектов в торговых центрах ТР2 (Торговые ряды 2) и "Поворот" и практически не занималась благоустройством зеленой зоны города.
Жители г. Лобня несут ответственность за сохранность зеленой зоны города для будущих поколений лобненцев. Требуем прекратить строительство "Многофункционального семейного центра" в городском парке, провести на условиях гласности и открытости проверку финансово-хозяйственных отношений Администрации г. Лобня и строительных компаний-застройщиков, а также законности выделения земельных участков под гражданское и промышленное строительство в городе.
Губернатору Московской области
г-ну Громову Б.В.
копии:
Главе города Лобня
г-ну Соколу С.С.
Президенту РФ
г-ну Медведеву Д.А.
Министру строительства Правительства Московской области
г-ну Перепелице Павлу Степановичу
Уважаемый господин губернатор, считаю необходимым довести до Вашего сведения, что на территории единственного парка города Лобни начато строительство объекта под условным названием «Многофункциональный семейный центр». Исторически городской парк и березовая роща являются зеленой зоной города, его «лёгкими», традиционным местом прогулок и отдыха горожан. Любые вырубки зеленых насаждений, а тем более строительство объекта под условным названием "Многофункциональный семейный центр" способно нанести непоправимый урон экологии города, нарушить сложившуюся уникальную экосистему, усилить воздействие неблагоприятных факторов окружающей среды на здоровье горожан. Это является нарушением ст. 42 Конституции РФ, в которой прямо указано: каждый имеет право на благоприятную окружающую среду.
Возведение забора вокруг объекта строительства под условным названием "Многофункциональный семейный центр" было начато в ноябре месяце. Но на официальном сайте г. Лобня вплоть до девятого декабря 2010г. не было никакой информации. По ссылке: http://www.lobnya.ru/content/view/2290/455/
находится информация "Презентация проекта генерального плана городского округа Лобня". В этой презентации ничего не сказано о планировании строительства объекта под условным названием "Многофункциональный семейный центр" в городском парке. Только девятого декабря 2010 г. на официальном сайте по ссылке: http://www.lobnya.ru/content/view/2909/117/ появилась информация о строительстве данного объекта. Но это было сделано уже после возведения забора вокруг участка строительства. Тем самым была нарушена ст.24 Конституции РФ.
По ссылке: http://www.lobnya.ru/content/view/2909/117/ на официальном сайте г. Лобня дана следующая информация, цитируем: "Размещение объекта никоим образом не влияет на существование березовой рощи." При этом нигде не представлена информация о проведенных экспертизах влияния постройки данного проекта на экологию парка в частности и всего города в целом. Далее там же дана следующая информация, цитируем: "в буферной зоне, между улицей Некрасова и границей парка, запроектировано здание «Многофункционального Семейного центра»". Данная информация, на наш взгляд, неверна, так как на этом месте раньше располагался аттракцион "Паровозик", который является неотъемлемой частью парка. При этом по границе улицы Некрасова вдоль дороги проходила парковая ограда. Позже аттракцион "Паровозик" был перенесён, и теперь администрация города Лобни называет данную территорию "буферной зоной", но эта территория является территорией парка города Лобни.
Публичные слушания по графику проведения публичных слушаний по проекту генерального плана городского округа Лобня за 2010 г. по ул. Некрасова http://www.lobnya.ru/content/view/2473/455/ проводились 25.01.2010 (15.00 Администрация города ул. Ленина, 21 для жителей части территории города – микрорайон № 4, улицы: Некрасова, Промышленная, Чехова, Маяковского и др.), но о результатах слушаний нет никакой информации. Это нарушает: ст.24 Конституции РФ; ст.28 п.7 Градостроительного кодекса РФ.
На основании вышесказанного мы просим:
1. Провести проверку законности выделения участка земли Лобненского городского парка под строительство объекта под условным названием "Многофункциональный семейный центр"
2. Провести проверку законности проведения строительства на улице Некрасова объекта под условным названием «Многофункциональный Семейный центр».
3. До окончания проверки прекратить все строительные работы по возведению объекта под условным названием "Многофункциональный семейный центр".
4. Провести проверку законности проведения публичных слушаний о застройки территории парка г. Лобня.
5. Назначить повторные публичные слушания о застройки территории парка и проследить за выполнением всех законных процедур, предъявляемым к данным слушаниям.
6. О результатах рассмотрения настоящего заявления сообщить в установленном порядке по адресу для корреспонденции.
4 раза копируем и вставляем в указанные в первом посте ссылки.
Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»
http://www.mskmo.ru/userdata/33101.doc
"Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам."
"Запрещается преследование гражданина в связи с его обращением в государственный орган, орган местного самоуправления или к должностному лицу с критикой деятельности указанных органов или должностного лица либо в целях восстановления или защиты своих прав, свобод и законных интересов либо прав, свобод и законных интересов других лиц.
При рассмотрении обращения не допускается разглашение сведений, содержащихся в обращении, а также сведений, касающихся частной жизни гражданина, без его согласия."
"В случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, и почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается."
Предлогаю договорится о "запасном аэродроме" например "в контакте" 8)
если данный форум заглючит - по "техническим причинам" :'(
Цитата: Dom от декабря 12, 2010, 11:49:31
Предлогаю договорится о "запасном аэродроме" например "в контакте" 8)
если данный форум заглючит - по "техническим причинам" :'(
Смысла в "глюках" нет - проблема возникла не на Форуме, а в реале.
(http://2040.users.photofile.ru/photo/2040/150030647/xlarge/164937642.jpg)
надо к Путину обратиться:
"Уважаемый Владимир Владимирович!
На том месте, где благодарные Лобненцы планировали поставить Вам памятник, какие-то (дальше идёт грубая нецензурная брань на 3 листа) строят торгово-семейный центр! высылаем скан листов протеста, подпишите и скиньте обратно (если возникнут затруднения с отправкой е-почты, обратитесь к ДАМ, он вроде шарит)."
Спасибо всем кто отослал письма!
Внимание к нашей проблеме прямо пропорционально количеству обращений граждан.
Если кто-то работает в Лобне и боится преследований, то можно же не писать в Лобню. Пишите Громову, Перепилице и Медведеву. Закон запрещает разглашать ваши данные.
А Путину будем на прямую линию звонить?
Цитата: Семен Семеныч от декабря 14, 2010, 11:25:38
А Путину будем на прямую линию звонить?
На этой прямой линии - премодерация. Вот если бы мы хотели спросить про модернизацию, нанотехнологии или самочувствие Баффи, тогда был бы резон :(
Цитата: Mantissa от декабря 14, 2010, 11:28:11
Цитата: Семен Семеныч от декабря 14, 2010, 11:25:38
А Путину будем на прямую линию звонить?
На этой прямой линии - премодерация. Вот если бы мы хотели спросить про модернизацию, нанотехнологии или самочувствие Баффи, тогда был бы резон :(
тогда так:
уважаемый ВВ, при модернизации нашего парка не используются никакие нанотехнологии! скоро с Баффи гулять будет негде! дайте там кому попало по шапке, а то никакого резона нет!
Цитата: Vinnipuh от декабря 14, 2010, 11:33:02
тогда так:
уважаемый ВВ, при модернизации нашего парка не используются никакие нанотехнологии! скоро с Баффи гулять будет негде! дайте там кому попало по шапке, а то никакого резона нет!
Прекрасное чувство юмора! )))
Цитата: Семен Семеныч от декабря 14, 2010, 11:25:38
А Путину будем на прямую линию звонить?
Кстати можно, они всем отвечают и действительно разбираются в ситуации.
Давайте устроим флешмоб. Все напишим смс про вырубку парка.
"В г.Лобня, планируется вырубка части единственного парка под строительство. Помогите спасти парк!"
Ну или что-то в этом роде...
http://www.moskva-putinu.ru/thanks.htm а вот сюда.
16 декабря 2010 года в 12.00 часов по московскому времени в прямом эфире телеканалов "Россия", "Россия 24", радиостанций "Маяк", "Вести FM" и "Радио России" выйдет специальная программа "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение".Все поступившие вопросы будут обработаны, наиболее интересные и актуальные из них будут заданы Владимиру Путину во время прямого эфира.
Номер телефона из любой точки России для городских и мобильных телефонов - 8-800-200-40-40.
Звонок с городских и мобильных телефонов - бесплатный. Бесплатный номер для SMS-сообщений - 04040.
давайте :)
Я тоже за ;), тут все способы хороши
Если бы в эфир прорвалась какая-нибудь маленькая девочка из Лобни, радеющая о парке, шансов было бы больше...
Цитата: Sniff от декабря 15, 2010, 17:15:09
Если бы в эфир прорвалась какая-нибудь маленькая девочка из Лобни, радеющая о парке, шансов было бы больше...
Ага! Вы еще ветеранов на это дело подбейте!
Цитата: SEVER от декабря 15, 2010, 17:16:36
Ага! Вы еще ветеранов на это дело подбейте!
К вашему сведению, ветераны в первых рядах собрали подписи и отнесли в мэрию. Раньше, чем здесь начали поднимать проблему.
http://www.moskva-putinu.ru/ можно и то инету вопрос задать
ой я тут не одна такая извеняюсь :s98:
Цитата: SEVER от декабря 15, 2010, 17:16:36
Ага! Вы еще ветеранов на это дело подбейте!
не надо подбивать ветеранов! их уже фашисты подбивали в своё время. оставьте людей в покое
Цитата: Sniff от декабря 15, 2010, 17:15:09
Если бы в эфир прорвалась какая-нибудь маленькая девочка из Лобни, радеющая о парке, шансов было бы больше...
Ага, как с Химкинским лесом. :s27:
Цитата: Кисуля ля от декабря 15, 2010, 21:27:54
http://www.moskva-putinu.ru/ можно и то инету вопрос задать
ой я тут не одна такая извеняюсь :s98:
Приветствуется любая инициатива! ;)
На "горячую линию" Путину написал, правда в контексте общей ситуации в г.Лобня:
что строятся только многоквартирные дома целыми кварталами и торговые центры, предпринята попытка застроить даже часть единственного городского парка. Ещё - что не решается проблема качества воды (горячая напоминает временами коричневую жижу), из города не выехать утром, потому что дороги не строятся, что не убирается снег во дворах с проезжей части и с части улиц.
И что в самой Администрации даются отписки, а Прокуратура заявляет, что не усматривает причин для прокурорского реагирования.
Но, трезво оценивая шансы, вероятность выпадения оного вопроса крайне мала :s03:
P.S. А, да, написал ещё что детские сады переданы различным структурам, а новых не строится.
Цитата: Moonlight от декабря 16, 2010, 10:05:06
На "горячую линию" Путину написал, правда в контексте общей ситуации в г.Лобня:
что строятся только многоквартирные дома целыми кварталами и торговые центры, предпринята попытка застроить даже часть единственного городского парка. Ещё - что не решается проблема качества воды, из города не выехать утром, потому что дороги не строятся, что не убирается снег во дворах с проезжей части и с части улиц.
И что в самой Администрации даются отписки, а Прокуратура заявляет, что не усматривает причин для прокурорского реагирования.
Но, трезво оценивая шансы, вероятность выпадения оного вопроса крайне мала :s03:
P.S. А, да, написал ещё что детские сады переданы различным структурам, а новых не строится.
я тоже написала,про дороги,парк,жкх,еще как у нас дороги чистятся, ну вообщем наверное так же как и вы. :s03:
я тоже написала все что наболело.
Цитата: Moonlight от декабря 16, 2010, 10:05:06
...Но, трезво оценивая шансы, вероятность выпадения оного вопроса крайне мала :s03:
Даже если ВВП не получит непосредственно само обращение, есть вероятность, что при относительно многочисленных обращениях из одного города, кто-то эти вопросы в принципе смотрит и фильтрует. Тогда могут "стукнуть" нашей администрации, что мол, давайте шевелитесь там, а то "старшому" доложим - мало не покажется.
Цитата: Mantissa от декабря 16, 2010, 10:36:50
Даже если ВВП не получит непосредственно само обращение, есть вероятность, что при относительно многочисленных обращениях из одного города, кто-то эти вопросы в принципе смотрит и фильтрует. Тогда могут "стукнуть" нашей администрации, что мол, давайте шевелитесь там, а то "старшому" доложим - мало не покажется.
Они реагируют на каждую проблему - спускают в нижестоящие инстанции, ответственные за данный сектор, а те дают ответ гражданам в письменном виде. Если обращений много, то проблему могут взять на контроль и шансы увеличиваются. Ну и будет на слуху безобразное отношение лобненских властей к городу и гражданам, на корочке отложится.
Прямая линия с ВВП бывает редко, а писать письма можно ведь всегда, в рабочем режиме.
написал ему за всю хурму.. но посмотрев пару минут на его расплывчатые ответы ни о чем, на конкретные вопросы из зала... понятно что от него толкового не добъешься
наткнулась на 2 прекрасных афоризма в тему:
Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей.
***
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Надо бы написать это на злостчастном заборе в парке.
А я б разделил забор на две части, на одной из которых вывесил плакаты с научно установленными фактами и мудрыми речениями ("Одно дерево выделяет за день столько кислорода, сколько необходимо для дыхания трех человек", "Для сохранения физического и психического здоровья горожан зеленые насаждения должны занимать более половины территории городов" и т.д. с указанием источника), а на другой привел цитаты из лосковского флуда. Несмотря на то, что модератор их основательно подчистил, я уверен, что впечатления от высказанных ими "научных истин" не задушишь, не убьешь, и их помнят все, кто регулярно заходил на ветку Застройка парка. ("Зеленые насаждения загрязняют атмосферу углекислым газом." (ОАО ЛОСК) "В период "волчьего" капитализма каждый противник строительства в парках - представитель конкурирующей фирмы. " (ОАО ЛОСК) "Создадим в Лобне максимально приближенный к горному ландшафт с минимальным растительным покровом - и дышать лобненцам станет легче." (ОАО ЛОСК) "Уничтожим в городе все ивы - главный источник аллергизации лобненцев." (ОАО ЛОСК) "Наличие кустов - причина сексуальных извращений."(ОАО ЛОСК) "Для полноценной жизни лобненцев более половины площади города должны занимать торгово-развлекательные центры и спа-салоны." "Отсутствие боулинга - главная причина алкоголизма и наркомании среди молодежи."). По-моему, лучшего компромата на ЛОСК, чем на Лобня.Ру не найти. А лучшего фона для этого бреда, чем зеленый забор трудно представить. Полный сюр. Сальвадор Дали отдыхает.
2 Владимирович, вы ведь вроде организатор? Сделайте:
- ежемесячные сходки
- реклама на лобненских ресурсах
- листовки
и т.д.
Я уже ранее предлагал свою помощь. Или тут все только воду перемалывают? Где действия кроме писанины в инстанции? А писанина часто к добру не приводит....
Мне уже наша лобнеская милиция недавно итак пообещала проблемы, так что давайте напоследок помогу.
Я, к сожалению (или к счастью), - обычный обыватель. По роду занятий я чрезвычайно далек как от политики (никогда не состоял ни в одной партии), так и от бизнеса. Поэтому рекламу (чего?) на лобненских ресурсах организовать никак не могу. Регулярные сходы, на мой взгляд, тоже лишь перемалывание воды. Самые революционно настроенные из лобненцев, по моим наблюдениям, - пенсионеры. Они готовы и улицу перед Администрацией перекрыть, и пикеты выставить. Только мне кажется, сначала надо испробовать обращение в инстанции и информировать людей, друг друга о том, что происходит. На бюрократическом поле еще пока не все средства исчерпаны. Здесь уже писали, что при большом количестве обращений на наши проблемы могут обратить внимание. Капля камень точит.
А потом ведь есть еще и выборы, пока нам еще в этом праве не отказано. На этом форуме многие из сегодняшних депутатов и чиновников засветились. По крайней мере, ни я, ни мои знакомые и родственники за них голосовать не пойдут.
Наш форум - тоже площадка для формирования общественного мнения. Я обратил внимание: с 10 по 21 декабря ветку Застройка ПАРКА (жаль, что временно закрытую по причине накала страстей) посетили 10 тысяч раз (тысяча заходов в день). Даже если некоторые заходили туда по нескольку раз, то все равно за обсуждением следят многие, а у них есть свой круг общения. Жаль, что мало среди форумчан неангажированных юристов и журналистов. Очень хочется привлечь их к отстаиванию интересов простых лобненцев.
"Лоск" только и ждёт тех или иных "экстремистских" действий. Это позволило бы им сказать, что противники застройки парка - хулиганы, которые мешают окультуривать горо д и т.д. и т.п.
А сейчас хулиганы, по отношению к обществу - это они, или как я уже писал в другой ветке - неразумные, непросвещённые, излишне корыстные (даже для бизнесменов) люди.
Цитата: МАГ от декабря 20, 2010, 19:45:19
наткнулась на 2 прекрасных афоризма в тему:
Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей.
***
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Надо бы написать это на злостчастном заборе в парке.
А разве они не высадят новые деревья в замен тех, что срубят...
Не факт. У нас во дворе вокруг автомобильной стоянки хозяева авто клялись и божились высадить деревья, устроить райские кущи. Уж лет десять прошло, три чахлых кустика только и выросло. Даже если и сажали, ничего не приживалось, видно, столько выхлопов и бензиновых луж от машин, что всякая растительность на корню чахнет. А в парке, прежде чем высадят хоть что-то, еще, кажется, строить будут - Объект такой нехилый. Подсыпят грунт - затопят все вокруг: и Некрасова, которая и без того тонет (не приходилось по весне перебираться?), и рощу. Ливневки ведь нет как нет. Да если и высадят деревья лет через несколько, и через два на третий приживутся - более-менее периметр забора обрастет лет через двадцать. Вы уже пенсионеркой станете. А до этого грузовики со стройматериалами, бетономешалки, краны, люльки и прочая стройтехника на радость гуляющим мамашам и жителям Ленина 18 будут за забором рычать, греметь, ядовитые выхлопы изрыгать. Равшаны в бытовках жить. И ради чего все эти страдания жителям близлежащих домов, детям, пенсионерам, природе терпеть? Ради боулинга, который вскоре станет очередным ТЦ для отмывания грязных денег?
Уж не знаю к чему и взывать: к разуму, к совести, к милосердию, к ответственности перед детьми, к памяти о тех, кто за эти три березы отдавал жизнь? Помните, у Константина Симонова, поэта-фронтовика, есть строчки:
"Да, можно выжить в зной, в грозу, в морозы,
Да, можно голодать и холодать,
Идти на смерть... Но эти три берёзы
При жизни никому нельзя отдать. ...
Цитата: RazZar от декабря 21, 2010, 23:20:51
Я уже ранее предлагал свою помощь. Или тут все только воду перемалывают? Где действия кроме писанины в инстанции? А писанина часто к добру не приводит....
Мне уже наша лобнеская милиция недавно итак пообещала проблемы, так что давайте напоследок помогу.
Писанина часто помогает, шанс есть. У меня маленький ребёнок, не могу собирать подписи и прочие движения совершать.
Думаю, что вы вполне можете анонсировать и организовать новый сбор подписей, для тех, кто не смог в прошлый раз.
Создайте тему, найдите добровольцев для расклейки листовок с анонсом сбора подписей, соберите подписи в парке. Это не так сложно, только нужно желание.
Листовки для пенсионеров нужно расклеить на Сбербанке, поликлиннике, Пятёрочке... для мамашек - на молочной кухне, детской поликлиннике... ну и в парке, на заборе.
если на этом месте что-то под названием "многофункциональный семейный центр" строить собрались, то ранее должно было быть постановление Мэра или Совета Депутатов о переводе этого куска земли из парковой зоны в зону деловой активности, ну или как это правильно называется. подобный перевод должен как-то стыковаться с Градостроительным кодексом.
никто ничего в этом плане не находил?
есть Межрайонная природоохранная прокуратура Московской области
(http://www.mosoblproc.ru/contact/organi/?id=201&p=1), туда можно весточку забросить
Тинкаер, кажется ты где-то поиском по кадастру занималась
посмотри земельные участки с №№ 50:41:0020403:0011 и 50:41:0020403:0008, можно как-то по кадастру определить что это за земли, к парковой зоне они относятся или нет?
ЦитироватьСтатья 14. Местный референдум
1. В целях решения непосредственно населением вопросов местного значения проводится местный референдум. В местном референдуме имеют право участвовать граждане, обладающие правом на участие в референдуме, место жительства которых расположено в границах города.
2. Местный референдум может проводиться на всей территории города.
3. На местный референдум могут быть вынесены только вопросы местного значения.
4. На местный референдум не могут быть вынесены вопросы:
- о досрочном прекращении или продлении срока полномочий органов местного самоуправления, о приостановлении осуществления ими своих полномочий, а также о проведении досрочных выборов в органы местного самоуправления либо об отсрочке указанных выборов;
- о персональном составе органов местного самоуправления;
- об избрании депутатов и должностных лиц, об утверждении, о назначении на должность и об освобождении от должности должностных лиц, а также о даче согласия на их назначение на должность и освобождение от должности;
- о принятии или об изменении бюджета города, исполнении и изменении финансовых обязательств города;
- о принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения.
Установление иных ограничений для вопросов, выносимых на местный референдум, кроме указанных в настоящем пункте, не допускается.
5. Решение о назначении местного референдума принимается Советом депутатов города:
- по инициативе, выдвинутой гражданами, имеющими право на участие в местном референдуме;
- по инициативе, выдвинутой избирательными объединениями, иными общественными объединениями, уставы которых предусматривают участие в выборах и референдумах и которые зарегистрированы в порядке и сроки, установленные федеральным законом;
- по инициативе Совета депутатов города и главы города, выдвинутой ими совместно и оформленной нормативными правовыми актами Совета депутатов и главы города.
6. Условием назначения местного референдума по инициативе граждан, избирательных объединений, иных общественных объединений является сбор подписей в поддержку данной инициативы, количество которых устанавливается законом Московской области и не может превышать 5 процентов от числа участников референдума, зарегистрированных на территории города в соответствии с федеральным законом.
Инициатива проведения референдума, выдвинутая гражданами, избирательными объединениями, иными общественными объединениями, оформляется в порядке, установленном федеральным законом и принятым в соответствии с ним законом Московской области.
7. Совет депутатов города обязан назначить местный референдум в течение 30 дней со дня поступления в Совет депутатов города документов, на основании которых назначается местный референдум.
В случае если местный референдум не назначен Советом депутатов города в установленные сроки, референдум назначается судом на основании обращения граждан, избирательных объединений, главы города, органов государственной власти Московской области, избирательной комиссии Московской области или прокурора. В случае если местный референдум назначен судом, он организуется избирательной комиссией города, а обеспечение проведения местного референдума осуществляется исполнительным органом государственной власти Московской области или иным органом, на который судом возложено обеспечение проведения местного референдума.
8. Итоги голосования и принятое на местном референдуме решение подлежат официальному опубликованию.
9. Не допускается в течение двух лет проведение повторного референдума с такой же по смыслу формулировкой.
10. Принятое на местном референдуме решение подлежит обязательному исполнению на территории города и не нуждается в утверждении какими-либо органами государственной власти, их должностными лицами или органами местного самоуправления города.
11. Решение о проведении местного референдума, а также принятое на местном референдуме решение может быть обжаловано в судебном порядке гражданами, органами местного самоуправления города, прокурором, иными уполномоченными федеральным законом органами государственной власти.
12. Гарантии прав граждан на участие в местном референдуме, а также порядок подготовки и проведения местного референдума устанавливаются федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом Московской области.
в общем, надыть человек 10 инициативных, которые обратятся в местный Совет с заявой на проведение городского референдума "Ваше отношение к строительству в черте городского парка многофункционального семейного центра" "За" Против", а потом после регистрации инициативной группы в течении 20 дней надо собрать подписи не менее 5% горожан (зарегистрированных), и, если все будет чики-кваки, то решение о строительстве в парке будет принято на референдуме.
Цитата: Бабайка от декабря 22, 2010, 11:19:10
Тинкаер, кажется ты где-то поиском по кадастру занималась
посмотри земельные участки с №№ 50:41:0020403:0011 и 50:41:0020403:0008, можно как-то по кадастру определить что это за земли, к парковой зоне они относятся или нет?
я на публичной кадастровой карте смотрела
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5601/val-ershova.e/0_585ab_47f5f468_XL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5502/val-ershova.e/0_585aa_8c0a8006_XL)
Спасибо,
информации там, правда, совсем что ничего
Уважаемые коллеги, я сочиняю письмо в Межрайонную природоохранную прокуратуру при прокуратуре МО, касательно застройки парка Лоск'ом и вообще касательно всего этого участка между Ленина и Промышленной.
Не скажете ли Вы мне, кто-нибудь знает, кому принадлежит участок слева от ветеринарки (если стоять к ней лицом). Фото прилагается. Этот участок имеет слева глухой зелёный жестяной забор (на фото не видно), а по фасаду ажурный (на фото видно). На кадастре непонятно. Короче, кто владеет участком и что там планируется, сбросьте инфу, если есть.
Копирайт фото ОАО Лоск
Цитата: Бабайка от декабря 22, 2010, 11:19:10
Тинкаер, кажется ты где-то поиском по кадастру занималась
посмотри земельные участки с №№ 50:41:0020403:0011 и 50:41:0020403:0008, можно как-то по кадастру определить что это за земли, к парковой зоне они относятся или нет?
На этом кадастре далеко не все объекты зафиксированы, а многие из тех, которые зафиксированы, уже давно функционируют в другом качестве. Например, по Некрасова 9 числится банк, а там уже успел побывать колледж, а теперь салон красоты и стоматология. Вместо "Квартала" на Чехова означена пекарня. Где к дому на Некрасова пристраивают нотариальную контору им. Квартальновой (Некрасова 9а)- по интернет-кадастру ничего не значится, хотя она имеет кадастровый номер 50:41:0020404:13 и уже наполовину возведена, зато наш Многофункциональный центр уже присутствует. Равно как и участок под строительство кафе Берроща 2 (Берроща 1 фигурирует там под именем кафе-бар), которое лишь самую малость уступает по площади пресловутому центру. А вот ветлечебница занимает всего-то 2 тыс м2, по сравнению с центром - просто крошка. Что касается участка, о котором я спрашивал в предыдущем посте - на кадастре ничего.
Никто и ничего сажать не будет взамен. Дети ваши Саша- будукт отдыхать в бетонных стенах.
Цитата: ElenaDm от декабря 25, 2010, 14:06:19
Никто и ничего сажать не будет взамен. Дети ваши Саша- будукт отдыхать в бетонных стенах.
Гулять они будут в березовой рощи...
В свежей прессе два интересных факта для Саши.
1.Из статьи про возрождение химкинского леса после информации о высадке вместо 100 га порубленных 500 га новых деревьев : на восстановление леса в среднем нужно 80 лет. (АиФ № 51, последняя страница).
2. Для мам маленьких девочек и мальчиков, которым представляется, что отдых с детьми в развлекательных центрах полезен для детского здоровья. Статья Николая Ваганова, главного врача Российской детской клинической больницы(где детей лечат пока бесплатно), заслуженного врача РФ, о том, что главное для детского здоровья:
1. до 5 лет никакого сладкого (конфет, пирожных и т.д.) - после периода грудного вскармливания только каши, молочные продукты, кисели, овощи, яблоки и пр. фрукты. Вопрос: в семейном центре каши для детей будут готовить?
2. "Раньше дети целыми днями гуляли. А сейчас? Максимум 2 часа в день у песочницы и на качелях. Праздники проводят не на природе, а в развлекательных закрытых центрах - а это, кстати, потенциальный источник инфекций." :(
Статья эта сейчас широко гуляет по интернету, 220 ссылок.
Можно посмотреть, например, на http://www.trud.ru/article/22-12-2010/256246_roditeli_v_bolnitse--lishnjaja_nagruzka_na_personal.html
Кстати, основной рекомендацией является ежедневная физкультура (на открытом воздухе, разумеется, предпочтительней) и приучение к морозу (путем некутания).
Цитата: Владимирович от декабря 25, 2010, 14:16:16
В свежей прессе два интересных факта для Саши.
1.Из статьи про возрождение химкинского леса после информации о высадке вместо 100 га порубленных 500 га новых деревьев : на восстановление леса в среднем нужно 80 лет. (АиФ № 51, последняя страница).
2. Для мам маленьких девочек и мальчиков, которым представляется, что отдых с детьми в развлекательных центрах полезен для детского здоровья. Статья Николая Ваганова, главного врача Российской детской клинической больницы(где детей лечат пока бесплатно), заслуженного врача РФ, о том, что главное для детского здоровья:
1. до 5 лет никакого сладкого (конфет, пирожных и т.д.) - после периода грудного вскармливания только каши, молочные продукты, кисели, овощи, яблоки и пр. фрукты. Вопрос: в семейном центре каши для детей будут готовить?
2. "Раньше дети целыми днями гуляли. А сейчас? Максимум 2 часа в день у песочницы и на качелях. Праздники проводят не на природе, а в развлекательных закрытых центрах - а это, кстати, потенциальный источник инфекций." :(
Статья эта сейчас широко гуляет по интернету, 220 ссылок.
Можно посмотреть, например, на http://www.trud.ru/article/22-12-2010/256246_roditeli_v_bolnitse--lishnjaja_nagruzka_na_personal.html
Кстати, основной рекомендацией является ежедневная физкультура (на открытом воздухе, разумеется, предпочтительней) и приучение к морозу (путем некутания).
Не надо мне этих статей, я сама решу какой вид отдыха нужен мне и моим детям....
И еще, это вы ту территорию лесом завете...
Саша, к сожалению тех родителей, которые согласны с мнением ведущих педиатров страны, высказанных в статье, хотят лишить возможности следовать их рекомендациям. А эти родители тоже хотят решать сами, как воспитывать своих детей здоровыми.
Цитата: Владимирович от декабря 25, 2010, 14:23:46
Саша, к сожалению тех родителей, которые согласны с мнением ведущих педиатров страны, высказанных в статье, хотят лишить возможности следовать их рекомендациям. А эти родители тоже хотят решать сами, как воспитывать своих детей здоровыми.
Так где у нас в Лобне вырубают лес ???
Вот если бы тронули бер. рощу я бы тоже с Вами согласилась... А так там не лес, а болото... и не один раз по осени мой сын с великом шел мокрый домой через весь город, а потом температура и т.д...
Врачи случаем не рекомендуют от болота избавляться... а то не увидишь вот так его в траве, эту огромную лужу, и на велики туда....
Рощу уже тронули, когда перенесли Паровозик из-за этого строительства. Заменили кусок рощи в парке аттракционом, и превратили место, где он стоял, в пустошь (болота там нет). Так что главное злодейство было три года назад, но тогда никто не знал, что кусок парка оттяпали под очередную бетонную махину... Родителей - ЛОСКовцев отсутствием деревьев не напугать, они благодаря подобным проектам своих детей как раз и смогут на природу свозить, а до остальных какое дело.
Цитата: aleandra от декабря 25, 2010, 14:55:27
Рощу уже тронули, когда перенесли Паровозик из-за этого строительства. Заменили кусок рощи в парке аттракционом, и превратили место, где он стоял, в пустошь (болота там нет). Так что главное злодейство было три года назад, но тогда никто не знал, что кусок парка оттяпали под очередную бетонную махину... Родителей - ЛОСКовцев отсутствием деревьев не напугать, они благодаря подобным проектам своих детей как раз и смогут на природу свозить, а до остальных какое дело.
Насколько я помню там, где сейчас паровозик была какая0то эстрада или площадка для выступлений. Леса там не было.
Эстраду не помню... Может, вы с площадкой для машинок путаете? В любом случае, скучкованные на мизерной площади аттракционы в окружении оставшихся нескольких березок-жалкое зрелище. Их наоборот нужно подальше располагать, а между ними аллейки и клумбы
Цитата: AndreyKa от декабря 25, 2010, 15:01:38
Цитата: aleandra от декабря 25, 2010, 14:55:27
Рощу уже тронули, когда перенесли Паровозик из-за этого строительства. Заменили кусок рощи в парке аттракционом, и превратили место, где он стоял, в пустошь (болота там нет). Так что главное злодейство было три года назад, но тогда никто не знал, что кусок парка оттяпали под очередную бетонную махину... Родителей - ЛОСКовцев отсутствием деревьев не напугать, они благодаря подобным проектам своих детей как раз и смогут на природу свозить, а до остальных какое дело.
Насколько я помню там, где сейчас паровозик была какая0то эстрада или площадка для выступлений. Леса там не было.
Был. Только вчера мне это местные старожилы подтвердили. Помнят прекрасно, как для перенесения аттракциона на новое место вырубали березы. У пенсионеров, для которых парк - единственное место отдыха, память на такие вещи цепкая.
Кстати, о болотах. Многие парки в России и в других странах были разбиты на болоте. Пример, питерские загородные парки (Павловск, Гатчина...). Русские отличились даже при создании парков за рубежом. Например, в Бухаресте. "Особую роль в превращении болотистого участка в цветущий сад сыграл русский генерал П. Д. Киселев. После русско-турецкой войны 1829 года и заключения мирного договора в Адрианополе генерал Киселев стал руководителем русской администрации в румынских княжествах. За несколько лет П. Д. Киселев много сделал для благоустройства Бухареста. В частности, в 1830 году он приказал осушить болото и создать на этом месте городской сад. Работы начались в 1837 году, но сад Чишмиджиу был открыт лишь в 1860 году. В саду Чишмиджиу множество живописных уголков: озеро, терраса роз, фонтаны и так называемый «римский круг», где стоят бюсты выдающихся румынских поэтов и писателей."http://bucharesthistory.ru/sad-chishmi-6.html
Вот пример правильной работы администрации. Через 200 лет с благодарностью вспоминают русского руководителя.
Еще ссылочка для любознательных о парке под Ригой с интересной историей. http://www.gazeta.lv/story/16107.html. Но суть превращения болота в цветущий сад - одна: устройство отвода грунтовых вод (канавы, дренажные трубы и т.д.), водосборник в виде пруда (или озера), за которым необходимо постоянно ухаживать, грамотное оформление ландшафта. Как только люди перестают заботиться о парке, он дичает, чахнет. Наш многострадальный парк тому пример. А бесхозяйственная деятельность нашего руководства (бывшего и теперешнего) в парке еще и усугубляет процесс.
думаю, самой наглядной агитацией борьбы с беспределом ЛОСКа станет надпись на заборе огороженной территории парка чо-нить типа "у нас воруют парк" и графити детских глаз снизу.
графитчики Лобни, это Вам призыв. ;)
местные таланты уже начали какую-то ерунду рисовать .. нет бы делу помогли..
Цитата: Йожык от декабря 26, 2010, 00:14:13
думаю, самой наглядной агитацией борьбы с беспределом ЛОСКа станет надпись на заборе огороженной территории парка чо-нить типа "у нас воруют парк" и графити детских глаз снизу.
графитчики Лобни, это Вам призыв. ;)
эт конечно не корректно самого себя цитировать, но всё таки... на правах рекомендации...
если кто решится на столь отчаянный шаг, лучше надпись разместить со стороны администрации- эфекта больше будет.
Цитата: Йожык от декабря 26, 2010, 00:39:28
Цитата: Йожык от декабря 26, 2010, 00:14:13
думаю, самой наглядной агитацией борьбы с беспределом ЛОСКа станет надпись на заборе огороженной территории парка чо-нить типа "у нас воруют парк" и графити детских глаз снизу.
графитчики Лобни, это Вам призыв. ;)
эт конечно не корректно самого себя цитировать, но всё таки... на правах рекомендации...
если кто решится на столь отчаянный шаг, лучше надпись разместить со стороны администрации- эфекта больше будет.
Йожик, в продолжение темы связи альтернативного искусства и борьбы с произволом властей, вот ссылочка на интервью с известным галеристом Маратом Гельманом (кстати, членом Общественной палаты РФ) http://www.aif.ru/culture/article/39930. Для затравки несколько идей из статьи:
1)"Сегодня люди, которые выходят на улицы, могут сделать больше, чем мы, сидящие на заседаниях в той же Общественной палате. Потому что любой конфликт - касается ли он незаконно снесённого памятника или захваченного предприятия - может перерасти в политический. И на этот вызов власть реагирует активнее, чем на письма протеста."
2) Главная задача искусства - остро, пусть и преувеличенно, отражать те процессы, что происходят в стране. Группа художников, надев на голову синие ведёрки, мешала двигаться чиновничьим машинам с мигалками, они светящейся краской нарисовали на Литейном мосту в Санкт-Петербурге фаллос (когда мост развели, пылающий фаллос оказался напротив питерского управления ФСБ. - Прим. ред.) ;D Штирлиц, Вы, случайно, мимо Литейного в тот момент не проходили?
(//)
Сам не видел, но знакомая знакомой сообщила, что по "Акценту" Панина уговаривала лобненцев не переживать по поводу парка. Мол, о вас, дураках, администрация заботится, все чин по чину, слушания были, все законно, заведение суперполезное и т.д. Кто-то видел эту передачу?
А вообще при беседе с лобненцами выясняется, что практически все, с кем приходилось разговаривать на тему застройки парка, возмущены, оскорблены. Только не знают, как и где высказаться. Про сход 11 декабря никто не знал, чтО строят - тоже не в курсе. Когда узнаЮт. что кто-то что-то делает, предлагают помощь в сборе подписей: на работе, в храме после службы! Одна женщина рассказала, что, выйдя у "Полины" из автобуса, и увидев перед собой вместо привычного уходящего вдаль пейзажа забор, почувствовала себя запертой будто в тюрьме. Говорит, первым порывом было тут же пойти в Администрацию и высказать свое негодование, но дочь отговорила, "ну что, мол, ты сделаешь, кто тебя послушает". Лишь один сосед (видно, мужчины легковерней женщин) всерьез воспринял историю о семейном центре как о полезном для людей развлекательно-оздоровительном учреждении, прочитав разъяснение администрации в газете.
Получается, что Администрация использует свой газетно-телевизионный ресурс, а общественности не слышно.
Из предложений прозвучало: организовать в школах конкурс рисунка "Дети против застройки парка".
Цитата: Владимирович от декабря 26, 2010, 11:37:20
Сам не видел, но знакомая знакомой сообщила, что по "Акценту" Панина уговаривала лобненцев не переживать по поводу парка. Мол, о вас, дураках, администрация заботится, все чин по чину, слушания были, все законно, заведение суперполезное и т.д. ...
оправдываться начинают. значит очкуют. значит есть за что- рыльце в пушку ^_^
предлагаю устроить новогодний флеш-моб. наверняка многие придут под елку в новый год. надо попрасить детей нарисовать такой парк который они хотят и принести эти рисунки и наклеить эти рисунки на этот забор.
+100!!!
Отличная идея. :s09: У моих знакомых (пенсионеров) тоже зрели мысли насчет новогодней ночи, что-то типа, давайте подписи соберем для очередного заявления в вышестоящие инстанции, мол, столько народу как на новый год у елки собирается, ни на один митинг не придет. Но по здравом размышлении решили, что новогодняя ночь - время для сбора подписей не самое подходящее. А вот для рисунков - самое оно! У кого есть дети - большие и маленькие - пусть рисуют. Участие своих гарантирую. Взрослые могут помогать делать подписи. Бумагу лучше формата А3 (А4Х2). И клей ПВА, либо скотч прихватить. Пусть хоть этот забор какую-то пользу принесет.
Кстати, о досуге молодежи, которая, якобы, перестанет пить, курить и ломать деревья у школы №8 (на это жаловалась Марлиз) благодаря Многофункциональному семейному центру. Лобненской молодежи не дали организовать 27 декабря традиционный новогодний вечер в Д/К Чайка (невыгодно, куда доходней сдать площадь под новогодние корпоративы для более состоятельных граждан). А "молодежный актив" сплавили праздновать в Луговую (в тамошний Д/К, у которого не столь неуемный аппетит, ибо не завален заявками на корпоративные вечеринки). Правда, обещали привезти назад на автобусе.
Вот вам и забота о подрастающем поколении. Дом детского творчества тоже, наверняка, перекочует куда-нибудь на выселки, после того как старое его здание на Москвиче сломают и Лоск возведет на его месте жилой дом.
Цитата: Владимирович от декабря 27, 2010, 20:40:58
+100!!!
Отличная идея. :s09: У моих знакомых (пенсионеров) тоже зрели мысли насчет новогодней ночи, что-то типа, давайте подписи соберем для очередного заявления в вышестоящие инстанции, мол, столько народу как на новый год у елки собирается, ни на один митинг не придет. Но по здравом размышлении решили, что новогодняя ночь - время для сбора подписей не самое подходящее. А вот для рисунков - самое оно! У кого есть дети - большие и маленькие - пусть рисуют. Участие своих гарантирую. Взрослые могут помогать делать подписи. Бумагу лучше формата А3 (А4Х2). И клей ПВА, либо скотч прихватить. Пусть хоть этот забор какую-то пользу принесет.
Кстати, о досуге молодежи, которая, якобы, перестанет пить, курить и ломать деревья у школы №8 (на это жаловалась Марлиз) благодаря Многофункциональному семейному центру. Лобненской молодежи не дали организовать 27 декабря традиционный новогодний вечер в Д/К Чайка (невыгодно, куда доходней сдать площадь под новогодние корпоративы для более состоятельных граждан). А "молодежный актив" сплавили праздновать в Луговую (в тамошний Д/К, у которого не столь неуемный аппетит, ибо не завален заявками на корпоративные вечеринки). Правда, обещали привезти назад на автобусе.
Вот вам и забота о подрастающем поколении. Дом детского творчества тоже, наверняка, перекочует куда-нибудь на выселки, после того как старое его здание на Москвиче сломают и Лоск возведет на его месте жилой дом.
Классная идея, пусть мой сынуля нарисует детскую игровую комнату... или вы реально думаете, что ваши проблемы детей волнуют больше, чем место где можно поиграть...
у меня есть балончик с краской. цвет по известным соображениям не напишу. кому надо - в личку...
Цитата: Владимирович от декабря 27, 2010, 20:40:58
+100!!!
Но по здравом размышлении решили, что новогодняя ночь - время для сбора подписей не самое подходящее. А вот для рисунков - самое оно!
Только лучше днём клеить плакаты, чтобы видно было. И обязательно сфоткать на хороший фотоаппарат. Думаю такой материал многие сми соглясятся разместить!
Ходят слухи, что мэр, по состоянию здоровья, уйдёт с поста досрочно. Видимо это и есть причина такого беспредела. Бояться-то уже нечего.
ЦитироватьКлассная идея, пусть мой сынуля нарисует детскую игровую комнату... или вы реально думаете, что ваши проблемы детей волнуют больше, чем место где можно поиграть...
"Открою Вам тайну" (Copyright Штирлиц). Дети бываю разные.
(http://s002.radikal.ru/i198/1012/c6/1fc3358a879a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s19.radikal.ru/i192/1012/e2/38c73a840982.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1012/e6/e90246846a24.gif) (http://www.radikal.ru)
Ваши дети наверно уже выросли, и Вам совсем не интересно чем хотят заниматься маленькие дети...
Разве это плохо???
Цитата: Владимирович от декабря 27, 2010, 20:40:58
Кстати, о досуге молодежи, которая, якобы, перестанет пить, курить и ломать деревья у школы №8 (на это жаловалась Марлиз) благодаря Многофункциональному семейному центру. Лобненской молодежи не дали организовать 27 декабря традиционный новогодний вечер в Д/К Чайка (невыгодно, куда доходней сдать площадь под новогодние корпоративы для более состоятельных граждан). А "молодежный актив" сплавили праздновать в Луговую (в тамошний Д/К, у которого не столь неуемный аппетит, ибо не завален заявками на корпоративные вечеринки). Правда, обещали привезти назад на автобусе.
Вот вам и забота о подрастающем поколении. Дом детского творчества тоже, наверняка, перекочует куда-нибудь на выселки, после того как старое его здание на Москвиче сломают и Лоск возведет на его месте жилой дом.
Уважаемый Владимирович ваши высказывания от раза к разу становятся все больше похожи на поток дезинформации для форумчан. Мне лично не понятно откуда у вас информация по проведению корпоративов в Чайке из-за которых традиционная вечеринка молодежи переехала на Луговую, наверное вы сами занимались ее организацией или укажите конкретное должностное лицо которое отказало молодежи из-за планируемых корпоративов. А если это просто слухи то вначале проверьте их а потом размещайте на форуме как достоверную информацию с указанием конкретных фактов а не ваших домыслов.
Мне кажется ваше желание очернить все что делается инициативными людьми в нашем городе является вашим самым главным лозунгом на данном форуме.
В соседней ветке уже размещалась лживая информация о планах строительства в Лобне вредного химического производства со ссылкой на статью из гугла. Так вот я не поленился и сходил в Администрацию к Чеботареву, так после моего вопроса он посмотрел на меня как на сумашедшего и назвал эти слухи полным бредом.
Цитата: Владимирович от декабря 27, 2010, 20:57:07
ЦитироватьКлассная идея, пусть мой сынуля нарисует детскую игровую комнату... или вы реально думаете, что ваши проблемы детей волнуют больше, чем место где можно поиграть...
"Открою Вам тайну" (Copyright Штирлиц). Дети бываю разные.
Вот именно...
Только Вы мне не рассказывайте, пожалуйста, что пяти летнему ребенку интересней пару берез, к которым еще и не подойти, из-за постоянных луж или куч как собачьих... чем детский лабиринт...
Использовать детей, это не оч красиво в своих корыстных целях...
(http://s006.radikal.ru/i215/1012/0d/79f6b177ec1a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 20:56:40
Ходят слухи, что мэр, по состоянию здоровья, уйдёт с поста досрочно. Видимо это и есть причина такого беспредела. Бояться-то уже нечего.
Маг поясните пожалуйста какой беспредел вы имеете ввиду и чего надо бояться.
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 20:56:40
Ходят слухи, что мэр, по состоянию здоровья, уйдёт с поста досрочно. Видимо это и есть причина такого беспредела. Бояться-то уже нечего.
Мэр - "добрый царь"? Не мэр ли назначил слушания на 24 декабря 2009 года по проекту планировки Многофункционального центра и не проследил, были ли слушания? (Судя по отсутствию информации о них где бы то ни было - слушаний не было, либо результат не устроил администрацию). А ведь по положению о публичных слушаниях в г.Лобня 2006 года (подписанному тем же мэром) именно глава города отвечает за их проведение и информирование о них. И не мэр ли поставил свою подпись под Постановлением №118 10 февраля 2010 года об утверждении
планировки части территории парка под размещение центра ОАО ЛОСК без слушаний
о планировке? Слушания от 30 апреля 2009 года были лишь
о размещении некоего центра в парке. Причем на сайте Администрации и на местном телевидении указывалось на слушания от 30 апреля 2009 года как на законное основание для вынесения постановления 118. Мол, были слушания, были. Только вот о чем? И не на этапе ли
проекта планировки части территории парка Центр разросся раза в четыре по сравнению с тем, что нарисовано на "направленном на доработку" генплане?
"Они" - очень интересная категория.
2 alert
Я так понимаю, всем отметившимся в данной ветке надо посыпать голову пеплом, написать явку с повинной и поменять место жительства. И ни в коем случае больше не писать ничего как про Администрацию нашего города, так и про аффилированные структуры.
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:10:33
Только Вы мне не рассказывайте, пожалуйста, что пяти летнему ребенку интересней пару берез, к которым еще и не подойти, из-за постоянных луж или куч как собачьих... чем детский лабиринт...
Использовать детей, это не оч красиво в своих корыстных целях...
(http://s006.radikal.ru/i215/1012/0d/79f6b177ec1a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я своего ребенка не пускаю в эти жутко грязные лабиринты, шары и прочую дребидень. Мало ли кто там был до него и с каким ротовирусом и прочей гадостью... Пару берёз ребёнку полезней и интересней несравнимо, если маме не лень с ним играть. Конечно проще сдать ребёнка в вонючий "сухой бассейн" с микробами в душном помещении, а самой пойти на маникюр.
Цитата: Владимирович от декабря 27, 2010, 21:34:09
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 20:56:40
Ходят слухи, что мэр, по состоянию здоровья, уйдёт с поста досрочно. Видимо это и есть причина такого беспредела. Бояться-то уже нечего.
Мэр - "добрый царь"? Не мэр ли назначил слушания на 24 декабря 2009 года по проекту планировки Многофункционального центра и не проследил, были ли слушания? (Судя по отсутствию информации о них где бы то ни было - слушаний не было, либо результат не устроил администрацию). А ведь по положению о публичных слушаниях в г.Лобня 2006 года (подписанному тем же мэром) именно глава города отвечает за их проведение и информирование о них. И не мэр ли поставил свою подпись под Постановлением №118 10 февраля 2010 года об утверждении планировки части территории парка под размещение центра ОАО ЛОСК без слушаний о планировке? Слушания от 30 апреля 2009 года были лишь о размещении некоего центра в парке. Причем на сайте Администрации и на местном телевидении указывалось на слушания от 30 апреля 2009 года как на законное основание для вынесения постановления 118. Мол, были слушания, были. Только вот о чем? И не на этапе ли проекта планировки части территории парка Центр разросся раза в четыре по сравнению с тем, что нарисовано на "направленном на доработку" генплане?
"Они" - очень интересная категория.
Мне кажется вся ваша смысловая цепочка неуместна так как в данный момент времени ее законность проверяет прокуратура а уж они это делать умеют, так что надо просто чуть-чуть подождать.
Не надо торопиться настанет время и мы узнаем насколько в рамках закона действовал мэр и застройщик.
Уважаемый Алерт. Про химпроизводство я ничего не писал, ничего об этом не знаю. А о вечере молодежи знаю от самой молодежи, так они сформулировали причину поездки в Луговую.
Цитата: garagul от декабря 27, 2010, 21:35:38
2 alert
Я так понимаю, всем отметившимся в данной ветке надо посыпать голову пеплом, написать явку с повинной и поменять место жительства. И ни в коем случае больше не писать ничего как про Администрацию нашего города, так и про аффилированные структуры.
Пишите все что считаете нужным но только достоверные факты а не вымыслы.
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 21:36:48
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:10:33
Только Вы мне не рассказывайте, пожалуйста, что пяти летнему ребенку интересней пару берез, к которым еще и не подойти, из-за постоянных луж или куч как собачьих... чем детский лабиринт...
Использовать детей, это не оч красиво в своих корыстных целях...
(http://s006.radikal.ru/i215/1012/0d/79f6b177ec1a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я своего ребенка не пускаю в эти жутко грязные лабиринты, шары и прочую дребидень. Мало ли кто там был до него и с каким ротовирусом и прочей гадостью... Пару берёз ребёнку полезней и интересней несравнимо, если маме не лень с ним играть. Конечно проще сдать в вонючий "сухой бассейн" с микробами в душном помещении, а самой пойти на маникюр.
Конечно лучше когда он по собачьим какам бегает, а потом это все в дом тащит... чем иммунитет приобретает вместе с ровесниками... Вы его в дет. сад тоже не пустите? А мамам тоже иногда маникюр сделать не помешает...
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:02:03
(http://s002.radikal.ru/i198/1012/c6/1fc3358a879a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s19.radikal.ru/i192/1012/e2/38c73a840982.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1012/e6/e90246846a24.gif) (http://www.radikal.ru)
Ваши дети наверно уже выросли, и Вам совсем не интересно чем хотят заниматься маленькие дети...
Разве это плохо???
Это ужасно! Мы хотим гулять в парке, в берёзах и ивах. А это нужно только ленивым мамашам, которым лишь бы сбагрить бедного ребёнка.
Сухой бассейн и горку можно устроить дома или на даче. И детский спорткомплекс тоже. Да и в любом случае,
не за счёт вырубки парка!
Цитата: Владимирович от декабря 27, 2010, 21:39:53
Уважаемый Алерт. Про химпроизводство я ничего не писал, ничего об этом не знаю. А о вечере молодежи знаю от самой молодежи, так они сформулировали причину поездки в Луговую.
Как в том анекдоте- тебе говорят и ты говори - а что говорить неважно.
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 21:42:56
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:02:03
(http://s002.radikal.ru/i198/1012/c6/1fc3358a879a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s19.radikal.ru/i192/1012/e2/38c73a840982.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1012/e6/e90246846a24.gif) (http://www.radikal.ru)
Ваши дети наверно уже выросли, и Вам совсем не интересно чем хотят заниматься маленькие дети...
Разве это плохо???
Это ужасно! Мы хотим гулять в парке, в берёзах и ивах. А это нужно только ленивым мамашам, которым лишь бы сбагрить бедного ребёнка.
Сухой бассейн и горку можно устроить дома или на даче. И детский спорткомплекс тоже. Да и в любом случае, не за счёт вырубки парка!
Даже ленивая мамаша в нашей стране имеет такие же права как и не ленивая мамаша. А гулять вам никто не запрещает парк у нас большой.
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 21:42:56
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:02:03
Ваши дети наверно уже выросли, и Вам совсем не интересно чем хотят заниматься маленькие дети...
Разве это плохо???
Это ужасно! Мы хотим гулять в парке, в берёзах и ивах. А это нужно только ленивым мамашам, которым лишь бы сбагрить бедного ребёнка.
Сухой бассейн и горку можно устроить дома или на даче. И детский спорткомплекс тоже. Да и в любом случае, не за счёт вырубки парка!
Т.е я ленивая мамаша? И те мамы, которые водят туда своих детей тоже такие же ленивые... Ну у Вас и самомнение...
Только вот я Вас не оскорбляла. Даааа, и такие мамы еще говорят за своих детей...
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:42:13
Конечно лучше когда он по собачьим какам бегает, а потом это все в дом тащит... чем иммунитет приобретает вместе с ровесниками... Вы его в дет. сад тоже не пустите? А мамам тоже иногда маникюр сделать не помешает...
Вот ни разу ни в какие каки не вляпывались в парке. Наверное потому, что я слежу больше за ребёнком, чем за маникюром. ))))
Иммунитет пусть на длительных прогулках по свежему воздуху приобретает, а не в этом безобразии. Вы понюхайте чем пахнет этот сухой бассейн! Вот где каки так каки!
ЦитироватьМне кажется вся ваша смысловая цепочка неуместна
А что, для выстраивания
логических цепочек нужно непременно быть сотрудником прокуратуры? Вся информация - в открытом доступе.
Цитата: Владимирович от декабря 27, 2010, 21:47:15
ЦитироватьМне кажется вся ваша смысловая цепочка неуместна
А что, для выстраивания логических цепочек нужно непременно быть сотрудником прокуратуры? Вся информация - в открытом доступе.
Мне кажется что все кто здесь находился с начала диалога поняли, что есть запрос в прокуратуру и она даст всем ответ о законности или не законности действий администрации. А вы пытаетесь не дожидаясь их ответа дать оценку действий должностных лиц, вам не кажется это преждевременным.
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:46:14
Т.е я ленивая мамаша? И те мамы, которые водят туда своих детей тоже такие же ленивые... Ну у Вас и самомнение...
Только вот я Вас не оскорбляла. Даааа, и такие мамы еще говорят за своих детей...
Извините, не хотела вас оскорбить. Конечно не все ленивые и безолаберные.
Но не в этом суть. Есть парк, и есть море неблагоустроенных мест.
Пусть парк оставят в покое, есть где строить. И никогда не поверю, что ради детей устроили этот цирк.
Ради детей детские сады надо строить, а не развлекательные центры!!!
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 21:47:01
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:42:13
Конечно лучше когда он по собачьим какам бегает, а потом это все в дом тащит... чем иммунитет приобретает вместе с ровесниками... Вы его в дет. сад тоже не пустите? А мамам тоже иногда маникюр сделать не помешает...
Вот ни разу ни в какие каки не вляпывались в парке. Наверное потому, что я слежу больше за ребёнком, чем за маникюром. ))))
Иммунитет пусть на длительных прогулках по свежему воздуху приобретает, а не в этом безобразии. Вы понюхайте чем пахнет этот сухой бассейн! Вот где каки так каки!
Если вам не нужен этот бассейн это не значит что он не интересен другим мамам. А в городе кроме мам и детей есть еще подростки, молодежь и просто активные люди и где и как отдыхать пусть каждый решает сам. Кому то прогулки а кому то что то другое, это логично и справедливо.
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 21:51:05
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:46:14
Т.е я ленивая мамаша? И те мамы, которые водят туда своих детей тоже такие же ленивые... Ну у Вас и самомнение...
Только вот я Вас не оскорбляла. Даааа, и такие мамы еще говорят за своих детей...
Извините, не хотела вас оскорбить. Конечно не все ленивые и безолаберные.
Но не в этом суть. Есть парк, и есть море неблагоустроенных мест. Пусть парк оставят в покое, есть где строить. И никогда не поверю, что ради детей устроили этот цирк. Ради детей детские сады надо строить, а не развлекательные центры!!!
Например где? Опять где нибудь на отшибе...
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:49:20
Жаль что Вы за своими руками не ухаживаете, глядишь так и муж переметнется к более ухоженной женщине, которая помимо ребенка еще и для маникюра время найдет и что бы потом его в интересной обстановке продемонстрировать... ;D
Самая лучшая мама на свете...
))))) Муж не жалуется. Бог вроде внешностью не обидел.
Не переживайте за меня, я вас умоляю. :s98:
ЦитироватьА вы пытаетесь не дожидаясь их ответа дать оценку действий должностных лиц, вам не кажется это преждевременным.
Давать оценку граждане имеют право как не дожидаясь ответа прокуратуры, так и после ответа (там более что он может действительно оказаться таким, на какой Вы рассчитываете).
Слушания - должны быть по градостроительному кодексу. Но результат их носит рекомендательный характер (см. Положение о слушаниях г. Лобня). То есть здесь скорее вопрос порядочности властей и желания действительно учитывать волеизъявление граждан.
Но даже если Вы пройдёте в эти узкие законные рамки, как "верблюд в игольное ушко" (по выражению Свящ. Писания), то говоря по совести - разве место в парке Вашей постройке? Ну почему не в другом месте? А эту часть парка - восстановить как парк с помощью ландшафтного благоустройства.
Здесь часто затрагивалась (не Вами) тема "какашек в парке", молодых людей, распивающих в нашем парке (в отличие от московских парков) пиво и не только пиво. Неужели Вы не согласитесь с тем, что это дело городских властей - обеспечить уборку парка и пресечение распития спиртных напитков в соответствии с законами РФ? Или на это тоже надо решение прокуратуры? Строительством Центра эти проблемы не решишь.
Алерт пишет:
"В соседней ветке уже размещалась лживая информация о планах строительства в Лобне вредного химического производства со ссылкой на статью из гугла. Так вот я не поленился и сходил в Администрацию к Чеботареву, так после моего вопроса он посмотрел на меня как на сумашедшего и назвал эти слухи полным бредом".
Прошу прощения, что не совсем по теме парка, но Алерт сегодня был очень "взволнован" и сам запустил другую тему (процитировано выше). Поэтому краткий ответ:
Уважаемый Алерт, ещё раз подчёркиваю, что "информация о планах строительства в Лобне вредного химического производства" (в соседней ветке) исходила не от меня, а от Бабайки. Но мне стало интересно, из-за чего сыр-бор. Если имелась в виду компания Sika (Зика), то я не поленился и посмотрел ссылки. Вот ссылка для форумчан: http://www.sika.ru/about/ (http://www.sika.ru/about/)
Адрес, указанный на этом официальном сайте:
Тел.: +7 (495) 5 777 333 Факс: +7 (495) 5 777 331
Адрес: 141730, Московская область, г. Лобня, ул. Гагарина, д.14
Среди вакансий на другом их сайте указана должность химика в Лобне.
Что же они тут производят, у нас в Лобне на задворках микрорайона Победа, скажите нам, как самый информированный посетитель тов. Чеботарёва. Почему он смеялся? Потому что у них защитные фильтры - хороши? В России всё хорошо - до поры до времени.
Собственно, информация об открытии производственно-складского комплекса "Зики" имеется на официальном сайте г. Лобня.
Или Вы имели в виду другое производство?
короче я придумал как урегулировать спор и одновременно удовлетворить сразу 2 стороны спора, тоесть и семейный центр построить на этом месте и парк спасти. господа! всё гениально! почему никто раньше не догадался? ;D ... барабанная дробь... семейно спортивный центр надо построить.... ГЛУБОКО ПОД ЗЕМЛЕЙ! все 3 этажа! оставить только на поверхности 2 лестничных проема 2Х3 метра, а наверху сделать красивый газон и все возможные ништяки! Вот. а потом туда же вниз довести линию метро из Москвы! господа, я бы хотел запатентовать свою идею и получить долю, и премию мира города, и стать почетным гражданином. ура! надо верить что выход есть! всё, тема закрыта, расходимся ;D ;D ;D ;D ;D
Долго искал что-то, дающее представление о производстве компании Sikа. Бабайка уже писал, что профиль компании: строительная химия. Много однотипной инфы рекламного характера. Более информативным показалось описание двух продуктов компании Sikа: Sikaflex и Igasol. Не знаю, будут ли их производить у нас в Лобне. (Эти два производятся в Украине. ) По ссылке можете ознакомиться с паспортами безопасности:
http://www.sika.ua/file/industry/data/msds/MSDS_Sikaflex%20265_ru_1007.pdf (http://www.sika.ua/file/industry/data/msds/MSDS_Sikaflex%20265_ru_1007.pdf)
www.sika.ua/file/construction/.../MSDS_Sika%20Igasol-101_ru_0901.pdf (http://www.sika.ua/file/construction/.../MSDS_Sika%20Igasol-101_ru_0901.pdf)
Особое внимание на пункт 11 и 12.
Комментировать не буду, но смеяться не очень хочется.
(http://farm6.static.flickr.com/5090/5299269490_1a5936cf92.jpg) (http://www.flickr.com/photos/57123247@N02/5299269490/)
Вакансия Главный химик — Sika ООО (http://www.flickr.com/photos/57123247@N02/5299269490/) by feodal (http://www.flickr.com/people/57123247@N02/), on Flickr
Статья на РБК, которая никогда не дойдет до ахтунга и шуры...
ключевое слово СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а не жажда наживы местечкового быдла...
Чем непростые десятые будут отличаться от сытых нулевых лет
01:45 Петр Кирьян
Если не заниматься модернизацией сегодня, то завтра это делать придется еще труднее. Так президент Дмитрий Медведев ответил на один из вопросов в программе «Итоги года». Мало кто будет спорить, что модернизация нужна и государству, и обществу, которые вынуждены снова договариваться о правилах игры. Первое уже не может гарантировать сытость в обмен на молчаливое согласие, да и граждане хотят «эффективного государства», а не толпы разношерстных чиновников.
Лучшей иллюстрацией уходящего года служат пожары в Центральной России. Не по документам, а по ощущениям со стихией люди боролись сами, сами покупали пожарные рукава, продукты, медикаменты и искали пожарную технику, которая не всегда ехала туда, куда надо. Люди отдельно, государство отдельно, никогда прежде это не было столь очевидно. Можно возразить: дома-то погорельцам отстроили за счет бюджета. Да, но из тех средств, что граждане уже заплатили в виде налогов. Это самый грустный итог нулевых: в стране, где граждане делают работу за чиновников, жизнь невольно идет по заветам XV века: отдал дань суверену, а дальше крутись как можешь.
Даже споры граждан с государством носят характер, близкий к Средневековью. Кто-то решил, что не стоит доносить свою позицию до жителей Химок, а можно обойтись милицией и людьми в кожаных куртках. В ответ полетели камни в здание местной администрации. Дошло до того, что только президент оказался способен придать истории хоть какой-то приличный вид, даже если не все рады ее итогу. Случившееся — приговор вертикали власти в ее нынешнем виде, потому что если для решения местной проблемы нужен окрик из Кремля и работа в Белом доме, значит, вертикаль есть, а вот дееспособной власти ниже указанных пределов нет.
То, что случилось под занавес года на Манежной площади, это не национализм или экстремизм, о котором столько говорили. Сегодня толпа не может собраться под лозунгами «Перестройка, демократизация, гласность», ее объединяет не стремление к переменам, а требование «справедливости», порой в уродливом виде. Справедливость понимается не так, как это видится в Минфине: денег не надо, хочется, чтобы государство делало свою работу, чтобы милиция ловила преступников, налоговая не требовала бумажку на каждый вычет, детский сад был ближе, чем две остановки на метро. На последней «прямой линии» с Владимиром Путиным было видно, что он уже не может, как дядя Степа, постоянно ездить по регионам и разбирать, кто прав, кто виноват. По телефону его благодарили за то, что «вы есть», а на электронном табло шли вопросы про работу, пенсии и проблемы.
Очевидно, что выход из тупика не в политической оттепели, о которой столько говорит уличная оппозиция, и не в «усилении государства» — оно десять лет только и делает, что набирает вес. Просто выбранная модель диалога общество — государство устарела, так бывало в истории не раз. Кризис доказал конченым оптимистам, что государственной медицины нет (если не считать за таковую ритуальные услуги), бесплатное образование уже давно не гарантирует ни успеха, ни продвижения, государство не гарантирует даже простого порядка на улице. А значит, двадцать лет спустя после развала СССР придется сесть за стол и договариваться. О чем? Например, за что платить налоги и как их отрабатывать чиновникам. Работа уже началась, принимаются законы, которые меняют сферы и здравоохранения, и образования, и правопорядка. На очереди механизмы ответственности чиновников за работу.
Политикам и просто недовольным, тем, кто десять лет наблюдал за властью по центральному ТВ, хотелось бы, чтобы исторический суд над ними случился на думских выборах 2011 года или президентских 2012-го. Но у Кремля и Белого дома есть в запасе один выборный цикл. Недовольные с Манежной будут играть важную роль на выборах не сегодня, а под занавес десятых. Это будет не скорый, но жесткий суд, который свершит поколение, которому мало того, что на полках нет дефицита и можно летать за границу. Они просто хотят жить в нормальной и безопасной стране без всяких рассуждений в духе «зато мы делаем ракеты». И этого можно достичь, о чем и говорит Дмитрий Медведев, рассуждая о различных проблемах.
Но один президент в поле не воин, тем более что к нему-то и претензий мало, основные события развиваются на местном уровне. Это здесь фанаты штурмуют милицию, чтобы она не отпускала на все четыре стороны подозреваемых, это здесь требуют воды, света и тепла. Тем, кто не верит в то, что такие протесты могут менять жизнь, стоит прочитать хотя бы книгу Тома Вульфа «Костры амбиций». Обычный конфликт на дороге обернулся социальным и политическим конфликтом в масштабе Нью-Йорка (история выдумана, но списана с реальных конфликтов). Аварии на дорогах уже есть, недовольство окружающей реальностью тоже. 2011-й и последующие годы станут временем перемен на местах, когда для решения проблем в Москву звонить уже не будут
Читать полностью: http://rbcdaily.ru/2010/12/28/focus/562949979475955
Цитата: МАГ от декабря 27, 2010, 21:51:05
Цитата: Саша - от декабря 27, 2010, 21:46:14
Т.е я ленивая мамаша? И те мамы, которые водят туда своих детей тоже такие же ленивые... Ну у Вас и самомнение...
Только вот я Вас не оскорбляла. Даааа, и такие мамы еще говорят за своих детей...
Извините, не хотела вас оскорбить. Конечно не все ленивые и безолаберные.
Но не в этом суть. Есть парк, и есть море неблагоустроенных мест. Пусть парк оставят в покое, есть где строить. И никогда не поверю, что ради детей устроили этот цирк. Ради детей детские сады надо строить, а не развлекательные центры!!!
+1000, и добавить нечего)))
Цитата: alert от декабря 27, 2010, 21:39:27
Мне кажется вся ваша смысловая цепочка неуместна так как в данный момент времени ее законность проверяет прокуратура а уж они это делать умеют, так что надо просто чуть-чуть подождать.
Не надо торопиться настанет время и мы узнаем насколько в рамках закона действовал мэр и застройщик.
то, что прокуратура проверяет, уже хорошо, будем ждать и готовиться к продолжению
к проекту Генплана есть приложения, одно из них "Схема планируемого функционального зонирования территории городского округа", к сожалению тот материал, который на Лобня.ру размещен, нечитабелен и определить к какой же зоне отнесен кусок парка, где намечается строительство "семейного центра", невозможно.
в Генплане выделена некая зона Р. 5. - Зона территории зеленых насаждений общего пользования (парки, скверы, бульвары). В проекте Генплана никак не описан регламент использования подобных зон. по идее он должен регулироваться местными Правилами землепользования - градостроительными регламентами, которых, увы, нет. В общем, сплошной правовой вакуум. и чем занят Главный депутат по архитектуре?
Саше -,
Александра, а это случаем не Ваш свекр Евгений Иванович борется за экологии Нальчика? ссылка (http://skfonews.ru/news/197)
можно его привлечь к делу спасения Лобненского парка? вдруг он детей своих вразумит?
Цитата: Владимирович от декабря 28, 2010, 01:44:13
Алерт пишет:
Уважаемый Алерт, ещё раз подчёркиваю, что "информация о планах строительства в Лобне вредного химического производства" (в соседней ветке) исходила не от меня, а от Бабайки. Но мне стало интересно, из-за чего сыр-бор. Если имелась в виду компания Sika (Зика), то я не поленился и посмотрел ссылки. Вот ссылка для форумчан: http://www.sika.ru/about/ (http://www.sika.ru/about/)
Адрес, указанный на этом официальном сайте:
Тел.: +7 (495) 5 777 333 Факс: +7 (495) 5 777 331
Адрес: 141730, Московская область, г. Лобня, ул. Гагарина, д.14
Среди вакансий на другом их сайте указана должность химика в Лобне.
Что же они тут производят, у нас в Лобне на задворках микрорайона Победа, скажите нам, как самый информированный посетитель тов. Чеботарёва. Почему он смеялся? Потому что у них защитные фильтры - хороши? В России всё хорошо - до поры до времени.
Собственно, информация об открытии производственно-складского комплекса "Зики" имеется на официальном сайте г. Лобня.
Или Вы имели в виду другое производство?
Уважаемый Владимирович прошу цитировать мои высказывания дословно а не так как вам хочется или выгодно в данный момент времени. Как простой житель Лобни сообщаю вам о том, что Чеботарев не смеялся ( читайте внимательней) и вопрос стоял о технопарке и перепродаже земельных участков в его зоне. Так вот еще раз повторяю, что в зоне технопарка Лобня размещение вредных производств на сегодня не предусматривается.
По вакансии компании Зика не вижу пока ничего такого что может говорить о нарушении экологии на данном предприятии.
Цитата: alert от декабря 27, 2010, 21:06:35
Мне кажется ваше желание очернить все что делается инициативными людьми в нашем городе является вашим самым главным лозунгом на данном форуме.
В соседней ветке уже размещалась лживая информация о планах строительства в Лобне вредного химического производства со ссылкой на статью из гугла. Так вот я не поленился и сходил в Администрацию к Чеботареву, так после моего вопроса он посмотрел на меня как на сумашедшего и назвал эти слухи полным бредом.
Алерт,
одни "инициативные люди" решили, что в парке должен быть немаленький такой "семейный центр", другие, что дому на Пушкина 4 не повредит пристройка-офисный центр, третьи, что молодежь 27 декабря будет смотреть "Знакомство с Факерами", а не попрется на какой-то "новогодний молодежный хит-парад"...... и т.д.
Может это все одни и те же персонажи в узком кругу что-то решают?
Чеботарев может на Вас смотреть как на сумасшедшего, называть слухи бредом......пока "гром не грянет".
ЦитироватьПо вакансии компании Зика не вижу пока ничего такого что может говорить о нарушении экологии на данном предприятии.
Уважаемый Алерт,
Ваше высказывание про разговор с Чеботаревым в начале поста приведено дословно в кавычках. А выражение "посмеялся" я употребил, чтобы не писать Вашими словами (про сумасшедшего), мне это показалось некорректно по отношению к Вам. Так что не по злому умыслу, а в виде эвфемизма. Извините, если Вас это обидело.
Далее. Никто и не говорит "о нарушении экологии на данном предприятии". Судя по описанию продукции компании Зика, сделанных этой же компанией, см. ссылку на паспорта безопасности выше, по крайней мере, некоторые из ее продуктов токсичны. Например, Sikaflex. Цитирую:
"
11. ИНФОРМАЦИЯ О ТОКСИЧНОСТИОбладает острым потенциальным воздействием на здоровье
Вдыхание : Может вызвать сенсибилизацию путем вдыхания.
Попадание внутрь : Может вызвать расстройство желудка.
Контакт с кожей : Может вызывать раздражение кожи.
Контакт с глазами : Может вызывать раздражение глаз.
После сенсибилизации может возникнуть сильная аллергическая реакция при последующем воздействии чрезвычайно малых уровней.
Хронические эффекты :
Входит в список канцерогенов (Дания): Содержит вещества, внесенные в список международного закона 140/1997 о производственной среде
12. ИНФОРМАЦИЯ О ВОЗДЕЙСТВИИ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
Влияние на окружающуюсреду:
Не допускайте контакта с разлитым/расыпанным материалом и его попадания в водные потоки. Не сливайте в канализацию; утилизируйте это вещество и емкости для его хранения безопасным способом."
Конечно, если работать грамотно, все делать по технологии, опасности, возможно, и нет. Но Вы уверены, что не будет нарушения технологии, пожара или еще каких катаклизмов. Пресловутый человеческий фактор еще никто не отменял. И химическое производство в центре города (между Победой и Поляной - см. карты wikimaps, там это предприятие отмечено) - потенциально опасно. "Зима" - тому подтверждение. Не даром Швейцария произвела аутсорсинг производства в Индию, Бангладеш, Украину и много еще куда (70 стран). Вы же понимаете, что все цивилизованные страны стараются разместить такие потенциальные бяки где подальше. Если что - не у нас под боком.
Самое интересное, что всего (по всему миру) в компании работает чуть больше 12000 человек. Сколько рабочих мест при таком количестве работающих по всему миру создано в Лобне? Думаю, немного.
Цитироватьв зоне технопарка Лобня размещение вредных производств на сегодня не предусматривается.
В свете вышесказанного хочется поблагодарить всех имеющих полномочия на размещение чего-угодно где-угодно за то, что в Центральном парке хотят разместить лишь развлекательный центр. :s27:
Цитата: Бабайка от декабря 28, 2010, 15:04:11
Цитата: alert от декабря 27, 2010, 21:06:35
Мне кажется ваше желание очернить все что делается инициативными людьми в нашем городе является вашим самым главным лозунгом на данном форуме.
В соседней ветке уже размещалась лживая информация о планах строительства в Лобне вредного химического производства со ссылкой на статью из гугла. Так вот я не поленился и сходил в Администрацию к Чеботареву, так после моего вопроса он посмотрел на меня как на сумашедшего и назвал эти слухи полным бредом.
Алерт,
одни "инициативные люди" решили, что в парке должен быть немаленький такой "семейный центр", другие, что дому на Пушкина 4 не повредит пристройка-офисный центр, третьи, что молодежь 27 декабря будет смотреть "Знакомство с Факерами", а не попрется на какой-то "новогодний молодежный хит-парад"...... и т.д.
Может это все одни и те же персонажи в узком кругу что-то решают?
Чеботарев может на Вас смотреть как на сумасшедшего, называть слухи бредом......пока "гром не грянет".
Чего, и за Факерами стоит зловещий Лоск? :s51:
Предлагаю не забывать про тему с детскими рисунками "Дети любят парк". Думаю рисовать нужно на ватманах. Крупно, бумага прочнее... Потом централизованно собраться, сфоткаться с детьми и рисунками и торжественно развесить.
Цитата: МАГ от декабря 29, 2010, 13:52:53
Предлагаю не забывать про тему с детскими рисунками "Дети любят парк". Думаю рисовать нужно на ватманах. Крупно, бумага прочнее... Потом централизованно собраться, сфоткаться с детьми и рисунками и торжественно развесить.
и я за это же...мой нарисует детский развлекательный центр... Для себя и других детей... :) так что мы участвуем...
чо там, обгрызки парка с кустарниками общественного туалета за "березовой рощей" не снесли еще? не????
ЖАль
http://www.elion.ee/docs/joulukaart/rus/ :)
Цитата: МАГ от декабря 29, 2010, 13:52:53
Предлагаю не забывать про тему с детскими рисунками "Дети любят парк". Думаю рисовать нужно на ватманах. Крупно, бумага прочнее... Потом централизованно собраться, сфоткаться с детьми и рисунками и торжественно развесить.
Когда собираемся? Завтра днем облачно, без осадков. Или уже после Нового года? Например, 1-го? А взрослым можно участвовать? А рисунки нелобненских детей принимаются?
Цитата: Владимирович от декабря 30, 2010, 17:31:53
Цитата: МАГ от декабря 29, 2010, 13:52:53
Предлагаю не забывать про тему с детскими рисунками "Дети любят парк". Думаю рисовать нужно на ватманах. Крупно, бумага прочнее... Потом централизованно собраться, сфоткаться с детьми и рисунками и торжественно развесить.
Когда собираемся? Завтра днем облачно, без осадков. Или уже после Нового года? Например, 1-го? А взрослым можно участвовать? А рисунки нелобненских детей принимаются?
Взрослые могут нарисовать от себя плакаты. Детские рисунки от любых детей принимаются. если формат А4, то лучше в файлик положить, чтобы сохранился. 1-го, мне кажется, не очень хорошо. Может 2-го? Кто ещё придёт, откликнитесь? И кому-когда удобнее?
Противники не увидят "выставку" плаката. Наверняка на Новый год отправились в места с лучшей экологией, Завидово, например, или какие теплые страны, где "на песке три пальмы", а "кислород из ультрафиолета в высоте родится" ^_^
По прогнозу погоды ГИСМЕТЕО 2-го пасмурно, ночью снег, утром и днем небольшой снег (0-5). 3-го - переменная облачность, небольшой снег (-10). Так 2-го или 3-го? Время -12 часов. Взрослые выспятся, дети обычно в это время отправляются на прогулку. Мои уже вовсю рисуют, поэтому точно будем, когда всем удобно.
Цитата: Владимирович от декабря 30, 2010, 20:16:22
По прогнозу погоды ГИСМЕТЕО 2-го пасмурно, ночью снег, утром и днем небольшой снег (0-5). 3-го - переменная облачность, небольшой снег (-10). Так 2-го или 3-го? Время -12 часов. Взрослые выспятся, дети обычно в это время отправляются на прогулку. Мои уже вовсю рисуют, поэтому точно будем, когда всем удобно.
И мы будем со своими рисунками... И там будет нарисовано то, что интересно детям, а не то что им дедушка сказал нарисовать.... :)
Цитата: Саша - от декабря 31, 2010, 00:24:15
И мы будем со своими рисунками... И там будет нарисовано то, что интересно детям, а не то что им дедушка сказал нарисовать.... :)
Ради бога, только ищите себе другую компанию. У нас не выставка рисунков на любую тему. Наша тема "Дети любят парк". Парк - это деревья, газоны, аттракционы на свежем воздухе. А асфальт, бетон, парковка с выхлопными газами и душная игровая комната внутри (если она вообще будет) - это не парк.
Цитата: МАГ от декабря 31, 2010, 10:14:27
Наша тема "Дети любят парк". Парк - это деревья, газоны, аттракционы на свежем воздухе. А асфальт, бетон, парковка с выхлопными газами и душная игровая комната внутри (если она вообще будет) - это не парк.
(http://exclav.ru/images/stories/Parkris/park-1.jpg)
или
(http://city-ecology.ru/components/com_joomgallery/img_pictures/_2/_20101004_1860052505.jpg)
Бабайка
Ух ты! Здорово! Это детки уже нарисовали?
Моя маленькая, 1,4 года. Нарисую ей силуэты, а она будет раскрашивать губкой и кисточкой.
Цитата: МАГ от декабря 31, 2010, 12:49:32
Бабайка
Ух ты! Здорово! Это детки уже нарисовали?
Моя маленькая, 1,4 года. Нарисую ей силуэты, а она будет раскрашивать губкой и кисточкой.
моя детка уже губы помадой красит, да глаза рисует. Картинки из интернета
Те, кто красит губы помадой, тоже имеют право на самовыражение. Все имеют право, кому не безразлична участь парка.
Жаль конечно что парк все-таки вырубят, какой никакой а все-же там приятно иногда летом посидеть, погулять...
А вырубят 100%... Бабло побеждает добро. Этому забавному душевному толстячку скоро в отставку, которому вы все до одного места, надо-бы позаботится и о будущих доходах, не на пенсию-же жить, в самом-то деле...
Маг предложила и взрослым поучаствовать. Так что приносите. Забор длинный, места всем хватит. И детям маленьким, и детям большим, и дядям, и тетям, и бабушкам, и дедушкам. Есть и из интернета очень интересные плакаты. Мне очень нравится вот этот
(//)
(//)
А этот замечательный плакат чего пропадает?
Шёл давеча (31-го декабря) и запечатлел около 15 часов такой скромный экспонат на щите "Лоска".
Вечером 31-го листовки на щите уже не было. Думал, что чисто лобненский креатив, оказалось, что в интернете именно это изображение на тему "рубки бабла" есть на многих сайтах. Тема популярна.
Обратил также внимание на формулировку "просим свои извинения за возможные временные неудобства". Что бы это значило?
(//)
ну стенд с этой формулировкой стоял еще когда забора не было, а только начали дорожку разбирать))))
На формулировку я только сейчас внимание обратил.
(//)
А где это собираются в парке строить «Многофункциональный семейный центр»?? Что-то я не видел его.))
с добрым утром, товарищ :)
Цитата: jurasil от января 02, 2011, 17:29:56
А где это собираются в парке строить «Многофункциональный семейный центр»?? Что-то я не видел его.))
НЕ В парке! А вместо парка!!!
Это где вы слышали?1 Я так впервые об этом слышу! :(
Есчо раз с добрым утром :)
ох... эти праздники ;D
Цитата: Bitldus от января 02, 2011, 19:50:30
ох... эти праздники ;D
а где можно прочитать статью об этом? Я честно ничего не знал) :(
http://www.lobnya.ru/content/view/2909/117/ здесь
ну и неплохо все будет, судя по проекту) не пойму что так народ всполошился..
еще один наивный чукотский юноша ;D
Цитата: jurasil от января 02, 2011, 20:20:53
ну и неплохо все будет, судя по проекту) не пойму что так народ всполошился..
Да блин чё мест кроме парка нет что-ли? Суть не в том что строится а где строится.... Эту хрень можно и в другом месте построить а вот парк в другое место не перенесешь .
Цитата: Gorizont от января 02, 2011, 21:18:56
Цитата: jurasil от января 02, 2011, 20:20:53
ну и неплохо все будет, судя по проекту) не пойму что так народ всполошился..
Да блин чё мест кроме парка нет что-ли? Суть не в том что строится а где строится.... Эту хрень можно и в другом месте построить а вот парк в другое место не перенесешь .
ну, не знаю как другие считают, но лично мое мнение таково:
Такой видимо стереотип людей: нашему народу очень трудно привыкнуть к чему-то новому, во всяком случае, подовляющему большинству. Все привыкли к одному, устоявшемуся многие годы, и не хотят ничего менять. А тут вдруг начинают новое создавать, а народ не хочет с этим мирится, так как устраивает старое..Но что поделать, жизнь, как говорится течет, все в ней меняется! Это не я придумал. Я тоже не думал никогда, что поле в Катюшках, на котором я горох в детстве собирал вдруг когда-то застроят таунхаусами и магазинами, а с другой стороны целым микрорайоном. Но ничего, как-то привыкли немного..Вот и к этому "проекту" со временем привыкнут и все покажется не в таких уж "нерадужных" красках..Дело времени!
да к Катюшкам еще даже привыкать не к чему, вот заселят.. тогда и будем "привыкать" по полной, от самой станции и без воды
Bitldus, а вы туда заселяться собираетесь?
не подохнешь-привыкнешь, не привыкнешь-подохнешь (с) :)
Цитата: aleandra от января 03, 2011, 00:20:20
не подохнешь-привыкнешь, не привыкнешь-подохнешь (с) :)
ко всему надо относится с пониманием вот и все!
понять можно кого угодно, и зайца, который хочет жить, и волка, у которого голодные волчата (с).. И того дядечку, который своей машиной вечно перекрывает нам проезд и проход. И что из этого следует, понял-смирился-пошел дальше?
Цитата: aleandra от января 03, 2011, 00:34:21
понять можно кого угодно, и зайца, который хочет жить, и волка, у которого голодные волчата (с).. И того дядечку, который своей машиной вечно перекрывает нам проезд и проход. И что из этого следует, понял-смирился-пошел дальше?
Это вы про что??
а вы про что? )) я про то, что не со всем надо смиряться и не все нововведения принимать.
Цитата: aleandra от января 03, 2011, 00:45:53
а вы про что? )) я про то, что не со всем надо смиряться и не все нововведения принимать.
а что толку-то от этого? Жираф большой ему видней!! Мы можем лишь критиковать, а дальше этого ничего..
это кто жираф? :s03: про ничего не можем я не согласна. Добиваются и отмены законов и проектов, и учета интересов, и сами что-то делают-было бы желание. Если не лень, прочитайте тему "застройка парка"
Цитата: aleandra от января 03, 2011, 00:57:21
это кто жираф? :s03: про ничего не можем я не согласна. Добиваются и отмены законов и проектов, и учета интересов, и сами что-то делают-было бы желание. Если не лень, прочитайте тему "застройка парка"
жираф - это "верхушка", как решит, так и будет. Если они это решили, запланировали сделать,т.е построить, то они это сделают, хоть ты тресни! А с властями тягаться себе дороже будет!
а если они крепостное право решат вернуть, тоже тягаться не надо? Или вот милый законопроект про изменения в трудовом кодексе.. А если бы не обратили внимание и не подняли шум, пусть в интернете? Пока еще вроде как демократия, придется властям немного потерпеть назойливых граждан, которые свои права отстаивают :)
:) все верно
Цитата: jurasil от января 02, 2011, 20:20:53
ну и неплохо все будет, судя по проекту) не пойму что так народ всполошился..
Вот и я о том же... :)
Цитата: Владимирович от января 01, 2011, 19:40:15
Шёл давеча (31-го декабря) и запечатлел около 15 часов такой скромный экспонат на щите "Лоска".
Вечером 31-го листовки на щите уже не было. Думал, что чисто лобненский креатив, оказалось, что в интернете именно это изображение на тему "рубки бабла" есть на многих сайтах. Тема популярна.
Обратил также внимание на формулировку "просим свои извинения за возможные временные неудобства". Что бы это значило?
(//)
безграмотные формулировки стендов становятся нормой))) вспомните " строительство куЛЮторного центра" в депо, теперь вот тут "извининия свои" просят - обойдутся без своих извинений :s13:
а насчет листовочек...вот тут их много http://www.zfront.org/listovki/ ;)
В конце концов, каждый поступает, как считает нужным, в соответствии со своими убеждениями и совестью.
28 декабря 2010 г. отправлено письмо с 15 подписями в Межрайонную природоохранную прокуратуру Московской области. Собственно, подписей можно было набрать сколько угодно (текст письма пошел в народ, сбор подписей стихийно продолжается). Но это же не сбор подписей для референдума. Дорога ложка к обеду. Поэтому письмо отправлено.
Письмо длинное, в нём:
1) Ещё раз сообщается о содержании письма в прокуратуру г. Лобня, подписи под которым собирались 11 декабря и которое было отправлено 13 декабря.
2) Излагаются экологические и юридические аргументы против строительства "Центра" ОАО "Лоск" на территории городского парка. Приложены фотографии прежнего и нынешнего состояния этой части парка, страницы публичных кадастровых карт, постановления администрации по данному вопросу.
3) Ещё раз указывается на то, что именно по причине отсутствия действий администрации вся полоса парка между ул. Ленина и Промышленная, вдоль ул. Некрасова пришла в нынешнее неблагоустроенное состояние. Содержится просьба проверить юридический статус территорий аренды ООО "Малыш" и неизвестного арендовладельца слева от ветлечебницы (за забором). Содержится призыв изыскать механизмы воздействия на чиновников, чтобы вся эта полоса была возвращена в муниципальное пользование и восстановлена как парковая территория (посадки деревьев и кустарников, дорожки, клумбы) и чтобы было исключено возведение новых капитальных строений.
Вот вторая половина письма (примерно соответствующая п. 3):
Начало цитаты:
«Буферная зона» – зыбкое понятие, удобное для местных чиновников, но оно не относится к числу понятий Градостроительного кодекса РФ. Если же понимать слова «буферная зона» в соответствии со здравым смыслом, то означать они могут лишь пограничную зону между двумя объектами (в данном случае городом и парком), которая своим существованием должна способствовать сохранению парка (хотя по сути, как уже указывалось выше – это часть парка и в историческом и в современном плане, имеет парковую ограду и т.д.), а не наступлению города на парк. Проще говоря – если закатать «буферную зону» под асфальт, живая природа на ней умрёт, а «буфер» поползёт дальше в берёзовый массив. И так будет продолжаться до тех пор, пока от всей берёзовой рощи не останется ничего.
Просим Вас провести расследование и найти способы рекомендовать администрации использовать муниципальные земли более умным и государственным образом. Это кстати, касается всего Генплана, который в этот предвыборный год ушёл на доработку, а вернётся, возможно, уже пополненный многими объектами, которых «раньше здесь не стояло». То, как используются городские земли в г. Лобня, подрывает доверие не только к данной администрации, но и к власти в целом.
В письме за 110 подписями в прокуратуру г. Лобня содержится требование назначить полноценные реальные общественные слушания по вопросу застройки ОАО «Лоск» парка, волнующему всех жителей города. В этих слушаниях должны принять участие представители гражданского общества, эксперты-экологи, представители СМИ, а не только представители застройщика и администрации.
Впоследствии же, как нам представляется, необходимо провести публичные слушания и конкурс проектов благоустройства не только этой части парка (арендованной ОАО «Лоск»), но и всей разнотравной полосы между ул. Ленина и ул. Промышленная вдоль ул. Некрасова. Необходимо взглянуть на эту проблему государственно, не с точки зрения чьей-то сиюминутной выгоды, а с точки зрения блага будущих поколений жителей города. Мы надеемся, что существуют законные механизмы, с помощью которых природоохранная прокуратура может рекомендовать или предписать городской администрации обеспечить разработку комплексного проекта консервативного ландшафтного благоустройства всей этой вытянутой территории. Например, имеющийся пруд мог бы быть облагорожен, возможно вырыть ещё один пруд, что способствовало бы дренажу и препятствовало бы заболачиванию земли. Могли бы быть произведены посадки деревьев и кустарников, разбивка клумб – по определённому дендрологическому и ландшафтному проекту, с учётом сложившейся специфики и рельефа, – с тем чтобы эта часть парка была регенерирована именно как часть парка, а не закатана под асфальт и застроена капитальными зданиями. Жители считают, что гораздо более уместными, чем торговые центры, здесь были бы газоны, кустарники, деревья, дорожки со скамейками и клумбы.
На удачном фото №5 (сделано в начале 90-х гг 20 века) хорошо видно, что исторически вся территория парка была одной берёзовой рощей и не было никакой «буферной зоны».
Природная берёзовая роща в центре города – уникальное природное явление для Подмосковья. Возможно, её стоило бы занести в реестр национальных парков и особо охраняемых природных территорий, где вообще невозможно капитальное строительство.
В письме за 110 подписями жителей в прокуратуру г. Лобня обращается внимание на то, что администрация города в течение ряда лет сознательно запускала эту часть парка, готовя её под планируемую теперь застройку. Этот упрёк мы считаем справедливым и обоснованным.
Рассмотрим «состав» полосы, нуждающейся в комплексном консервативном регенерационном парковом благоустройстве, более подробно.
На том же снимке №5 хорошо виден аттракцион «Паровозик» (ныне это место – за забором ОАО «Лоск»).
Далее видно кафе-«стекляшка». Впоследствии на его месте было построено одноэтажное кафе «Берёзовая роща» (ОАО «Малыш»). Именно это кафе в течение лихих 90-х гг., имея неисправную канализацию, спускало стоки под окружающие берёзы. Эти горячие стоки и привели к тому, что от берёз в этой полосе остались лишь отдельные, чудом сохранившиеся деревья (см. сделанное в декабре с.г. фото кафе «Берёзовая роща» в окружении созданной им же пустыни – фото №6).
Заметим, что в настоящее время довольно обширная территория за кафе огорожена оцинкованным забором, и строительный щит гласит, что здесь будет «Торгово-развлекательный» центр ООО «Мылыш» (несколько этажей, площадь застройки более 3000м2) – см. фото №7. В 2004 г. жители близлежащих домов по ул. Некрасова и всего прилегающего микрорайона передали за 500 подписями запрос депутату В. Букину, требуя остановить строительство торгово-развлекательного центра ОАО «Малыш» на территории парка в непосредственной близости жилых домов. В настоящее время строительство не ведётся (по слухам, ввиду отсутствия финансирования), однако завезены плиты перекрытий (см. фото №7) и все понимают, что возможна переуступка прав аренды другому застройщику. В действительности же эту территорию также необходимо вернуть в муниципальное пользование, облагородить и благоустроить – без закатывания под асфальт и возведения капитальных многоэтажных строений.
Двигаясь далее в сторону ул. Промышленная, мы видим здание городской ветлечебницы, построенное в 90-е гг. Это комплекс из двух двухэтажных зданий, связанных переходом (фото №№8 и 9). В отличие от планируемых ТЦ, здесь не требуется большой автостоянки, и это единственное ветеринарное учреждение в городе; его экологическая нагрузка, возможно, не столь велика. Впрочем, всё это должны оценивать эксперты-экологи.
Однако обращает на себя внимание зелёный забор, огораживающий пустой участок слева от здания ветлечебницы. Он, вероятно, тоже взят кем-то в аренду, и этот кто-то ожидает, как повернётся ситуация. При желании там можно поместить и небольшой жилой дом, см. фото № 9.
Возможно, царящее на полосе парка (от ул. Ленина до ул. Промышленная, вдоль ул. Некрасова) запустение должно послужить сигналом для администрации – вернуть земли из аренды в муниципальную собственность и провести комплексное благоустройство всей этой части парка.
Итак, просим Вас разобраться в конкретной ситуации застройки ОАО «Лоск» части территории уникального городского парка. Также просим разобраться в ситуации аренды земельного участка ОАО «Малыш» (за кафе «Берёзовая роща») и участка слева от ветлечебницы. Просим найти способы воздействия на администрацию и Совет депутатов г. Лобни, с тем чтобы они мыслили государственно и в своей градостроительной программе реализовали план консервативного ландшафтного благоустройства всей этой части парка (от ул. Ленина до ул. Промышленная, вдоль ул. Некрасова), исключающий возведение на территории парка новых капитальных строений.
Конец цитаты
неточности в письмеце:
ветлечебница не городская, а частная, и она далеко не единственная в городе.
Под словом "городская" имелось в виду не муниципальная, а находящаяся в городе.
Цитата: jurasil от января 03, 2011, 00:48:49
Цитата: aleandra от января 03, 2011, 00:45:53
а вы про что? )) я про то, что не со всем надо смиряться и не все нововведения принимать.
а что толку-то от этого? Жираф большой ему видней!! Мы можем лишь критиковать, а дальше этого ничего..
Спасибо, Руса7kа, за ссылку. Оказывается, в некоторых городах ( и таких немало ) присказку про жирафа жители понимают иначе. В песне Высоцкого эти слова попугай кричал из попугайства (вспомним "руководящую и направляющую роль" некоей партии), однако дочь жирафа вышла-таки замуж за бизона, т.е. жирафа не больно-то послушали.
А еще мне сразу приглянулся плакат.
(//)
Здесь видно, что люди четко делятся на две категории. Противники вырубок и строительства в парках -"лохи", которые не понимают, что все в мире можно продать. И сторонники вырубки и строительства - у которых лишь баблос в глазах.
Сразу пришел в голову слоган: Одно живое дерево выделяет 300 м3 кислорода, одно срубленное дерево освобождает 100м2 земли, за которые откатят баблос. Дальше желающие могут поупражняться в дизайне плакатов.
Цитата: Владимирович от января 03, 2011, 18:00:08
Цитата: jurasil от января 03, 2011, 00:48:49
Цитата: aleandra от января 03, 2011, 00:45:53
а вы про что? )) я про то, что не со всем надо смиряться и не все нововведения принимать.
а что толку-то от этого? Жираф большой ему видней!! Мы можем лишь критиковать, а дальше этого ничего..
Спасибо, Руса7kа, за ссылку. Оказывается, в некоторых городах ( и таких немало ) присказку про жирафа жители понимают иначе. В песне Высоцкого эти слова попугай кричал из попугайства (вспомним "руководящую и направляющую роль" некоей партии), однако дочь жирафа вышла-таки замуж за бизона, т.е. жирафа не больно-то послушали.
А еще мне сразу приглянулся плакат.
(//)
Здесь видно, что люди четко делятся на две категории. Противники вырубок и строительства в парках -"лохи", которые не понимают, что все в мире можно продать. И сторонники вырубки и строительства - у которых лишь баблос в глазах.
Сразу пришел в голову слоган: Одно живое дерево выделяет 300 м3 кислорода, одно срубленное дерево освобождает 100м2 земли, за которые откатят баблос. Дальше желающие могут поупражняться в дизайне плакатов.
а что вы хотели сказать этими плакатами?
1.Посмотрите внимательно на тему данной ветки. Плакаты имеют к ней прямое отношение. Эта тема - защита парка от застройки.
2. Плакаты объяснять глупо, на то они и плакаты, чтобы быть понятными без особых комментариев. По-моему, здесь все ясно даже ребенку. Но деткам, не умеющим читать, втолковывают что к чему в этой жизни с помощью "Веселых картинок", а данный жанр скорее можно назвать "Невеселые картинки", но от этого они не становятся менее доходчивыми. Sapientis sat ("разумному достаточно"), как говорили римляне.
3. Предлагаю Вам посмотреть сайт, ссылку на который дала Русалка. Там большое количество других плакатов в защиту парков (не только в нашем городе живут "бизнесмены", думающие лишь о доходах, а не о сохранении "легких" города и здоровья горожан). Может, если Вы просмотрите всю подборку, Вам станет понятней, о чем речь. Также можете прочитать ветку о застройке нашего парка. Там все разжевали до состояния детской кашки. Только глотай. Правда, написано много, придется набраться терпения (кстати, Вам это уже предлагали третьего дня).
4. Если и тогда не поймете - Вам уже никто ничего не объяснит. Подобной непонятливостью отличались лишь лица, имеющие отношение к организации-застройщику.
Я Вам лучше песенку про жирафа объясню. В ней жирафу было "видней" лишь по мнению глупого попугая, который повторял заученные чужие мысли, как попугаю и положено. Но жираф, несмотря на то, что был большой, не обладал властью устраивать жизнь "в желтой жаркой Африке" как ему представлялось правильным. И в конце песенки он лил "слезы крокодильи", потому что его дочь вышла замуж по своемУ - а не по жирафову - выбору, за бизона. Виновен же, по мнению Высоцкого, в плачевной ситуации в Африке был больше всех тот, кто кричал, что "жираф большой - ему видней". То есть тот, кто пресмыкался перед сильными мира сего и полагал, что они ВСЁ могут лишь потому, что они начальство.
Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф.
А тот, кто крикнул из ветвей:
"Жираф большой - ему видней!"
Цитата: jurasil от января 02, 2011, 21:37:08
Цитата: Gorizont от января 02, 2011, 21:18:56
Цитата: jurasil от января 02, 2011, 20:20:53
ну и неплохо все будет, судя по проекту) не пойму что так народ всполошился..
Да блин чё мест кроме парка нет что-ли? Суть не в том что строится а где строится.... Эту хрень можно и в другом месте построить а вот парк в другое место не перенесешь .
ну, не знаю как другие считают, но лично мое мнение таково:
Такой видимо стереотип людей: нашему народу очень трудно привыкнуть к чему-то новому, во всяком случае, подовляющему большинству. Все привыкли к одному, устоявшемуся многие годы, и не хотят ничего менять. А тут вдруг начинают новое создавать, а народ не хочет с этим мирится, так как устраивает старое..Но что поделать, жизнь, как говорится течет, все в ней меняется! Это не я придумал. Я тоже не думал никогда, что поле в Катюшках, на котором я горох в детстве собирал вдруг когда-то застроят таунхаусами и магазинами, а с другой стороны целым микрорайоном. Но ничего, как-то привыкли немного..Вот и к этому "проекту" со временем привыкнут и все покажется не в таких уж "нерадужных" красках..Дело времени!
100% согласна . Но только здесь у агрессивно-настроенных форумчан (5-8)человек другая точка зрения,и они пытаются ее выдать за мнение большинства горожан.Самое интерестное,что искренне в это верят,ну не считая двоих,которые тут отрабатывают политический заказ!
Сегодня пришло письменное уведомление, что моё обращение в прокуратуру московской области принято к рассмотрению. Обращение отсылалось в электронном виде через сайт.
Цитата: varvara от января 11, 2011, 14:38:38
Самое интерестное,что искренне в это верят,ну не считая двоих,которые тут отрабатывают политический заказ!
алерт и марлиз?
Противники стройки - агрессивные, корыстные и вообще сплошь бывшие депутаты, а сторонники - мирные, человеколюбивые, бескорыстные и аполитичные!
Новый способ отлова радикалов: ставишь в парке забор зеленый и поджидаешь эту нечисть с мешком.
Цитата: Watcher от января 11, 2011, 23:35:38
Противники стройки - агрессивные, корыстные и вообще сплошь бывшие депутаты, а сторонники - мирные, человеколюбивые, бескорыстные и аполитичные!
.
Да, я само совершенство... :)
Цитата: Watcher от января 11, 2011, 23:35:38
Противники стройки - агрессивные, корыстные и вообще сплошь бывшие депутаты, а сторонники - мирные, человеколюбивые, бескорыстные и аполитичные!
Новый способ отлова радикалов: ставишь в парке забор зеленый и поджидаешь эту нечисть с мешком.
Бред! Ни о чем!!!
Комы они нужны ваши ради-калы.
Цитата: Watcher от января 11, 2011, 23:35:38
...
Новый способ отлова радикалов: ...
простите, отлова ради чего? :-\
Цитата: varvara от января 12, 2011, 08:59:03
Цитата: Watcher от января 11, 2011, 23:35:38
Противники стройки - агрессивные, корыстные и вообще сплошь бывшие депутаты, а сторонники - мирные, человеколюбивые, бескорыстные и аполитичные!
Новый способ отлова радикалов: ставишь в парке забор зеленый и поджидаешь эту нечисть с мешком.
Бред! Ни о чем!!!
Комы они нужны ваши ради-калы.
Ну мало ли, "декабристы разбудили Герцена" (дискуссия о заборе, помнится, как раз в декабре развернулась), а вдруг еще кого разбудят? Не дай Бог, народ вспомнит, что не стройкой единой...
Цитата: Владимирович от января 12, 2011, 10:42:12
Цитата: varvara от января 12, 2011, 08:59:03
Цитата: Watcher от января 11, 2011, 23:35:38
Противники стройки - агрессивные, корыстные и вообще сплошь бывшие депутаты, а сторонники - мирные, человеколюбивые, бескорыстные и аполитичные!
Новый способ отлова радикалов: ставишь в парке забор зеленый и поджидаешь эту нечисть с мешком.
Бред! Ни о чем!!!
Комы они нужны ваши ради-калы.
Ну мало ли, "декабристы разбудили Герцена" (дискуссия о заборе, помнится, как раз в декабре развернулась), а вдруг еще кого разбудят? Не дай Бог, народ вспомнит, что не стройкой единой...
Декабристы выходили в народ и открыто заявляли о своей точке зрения.
В нынешней ситуации сравнение неуместно,все на что способны "нынешнии" декабристы,это из-за угла(монитора компьютера) погрозить кулаком или оскорбить!
varvara, декабристы ни в какой народ не выходили... Помните знаменитое: "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа..."
Да и сравнение с нынешними-никакое... Там большинство пеклись о России, ее благе... Первые, лучшие, богатейшие отпрыски величайших русских фамилий пошли на плаху и каторгу за утопические идеи, за то, что говоря более поздним языком:им за державу обидно было... Это были близкие к власти люди, но наших чего с ними сравнивать... Сейчас-то: из грязи-в князи... Вот местные князьки и ворочают...
Грозятся из-за монитора всякими 90-ми как раз сторонники стройки, а противники "вышли в народ" за подписями :s03:
Цитата: aleandra от января 12, 2011, 14:49:02
Грозятся из-за монитора всякими 90-ми как раз сторонники стройки, а противники "вышли в народ" за подписями :s03:
А когда окончание строительства по плану?
А начало когда?
Цитата: aleandra от января 12, 2011, 16:39:49
А начало когда?
С весны, скорей всего, начнут. Зимой копать труднее=дороже.
Цитата: Mantissa от января 12, 2011, 18:00:46
Цитата: aleandra от января 12, 2011, 16:39:49
А начало когда?
С весны, скорей всего, начнут. Зимой копать труднее=дороже.
а зачем тогда забором отгродили так рано - народ бы еще в неведении побыл бы.. по дорожкам привычным походил бы.. странные они
Цитата: varvara от января 13, 2011, 09:33:30
Cкорее бы!!!
пока Прокуратура проверку не проведет и вердикт не вынесет, ничего не начнется (ну я так надеюсь, всёж г-н Артемьев сам нормотворчеством на местном уровне занимается). Кроме того, не забываем, что год то предвыборный, на репутации ЕдРа её активные члены уже такое жирное пятно поставили......
Кстати кто в курсе что там с рассмотрением петиции в прокуратуре?
Цитата: Бабайка от января 13, 2011, 12:06:28
Цитата: varvara от января 13, 2011, 09:33:30
Cкорее бы!!!
пока Прокуратура проверку не проведет и вердикт не вынесет, ничего не начнется (ну я так надеюсь, всёж г-н Артемьев сам нормотворчеством на местном уровне занимается). Кроме того, не забываем, что год то предвыборный, на репутации ЕдРа её активные члены уже такое жирное пятно поставили......
Кстати ,а почему ЕдРо молчит по поводу строительства?
Их точка зрения какая?
Цитата: varvara от января 13, 2011, 16:41:38
Кстати ,а почему ЕдРо молчит по поводу строительства?
Их точка зрения какая?
в ЛОСК зайдите, спросите
Цитата: Mantissa от января 12, 2011, 18:00:46
Цитата: aleandra от января 12, 2011, 16:39:49
А начало когда?
С весны, скорей всего, начнут. Зимой копать труднее=дороже.
с весны? то есть с апреля? вряд ли. позовут гидромолот и к апрелю уже фундамент возведут.
Цитата: Бабайка от января 13, 2011, 16:50:03
Цитата: varvara от января 13, 2011, 16:41:38
Кстати ,а почему ЕдРо молчит по поводу строительства?
Их точка зрения какая?
в ЛОСК зайдите, спросите
Причем тут ЛОСК,я про партию спрашивала!
Цитата: Shaman от января 13, 2011, 16:55:23
Цитата: Mantissa от января 12, 2011, 18:00:46
Цитата: aleandra от января 12, 2011, 16:39:49
А начало когда?
С весны, скорей всего, начнут. Зимой копать труднее=дороже.
с весны? то есть с апреля? вряд ли. позовут гидромолот и к апрелю уже фундамент возведут.
Правильно,технологий сейчас достаточно,можно строить круглый год.
Зимой только медведи спят.
Цитата: varvara от января 13, 2011, 16:41:38
Цитата: Бабайка от января 13, 2011, 12:06:28
Цитата: varvara от января 13, 2011, 09:33:30
Cкорее бы!!!
пока Прокуратура проверку не проведет и вердикт не вынесет, ничего не начнется (ну я так надеюсь, всёж г-н Артемьев сам нормотворчеством на местном уровне занимается). Кроме того, не забываем, что год то предвыборный, на репутации ЕдРа её активные члены уже такое жирное пятно поставили......
Кстати ,а почему ЕдРо молчит по поводу строительства?
Их точка зрения какая?
Вы сами ответили - "зимой Медведи спят!"
Цитата: Aleksey_Nesvit от января 14, 2011, 10:16:08
Вы сами ответили - "зимой Медведи спят!"
ещё бы лапу сосали и цены б им не было
Цитата: Aleksey_Nesvit от января 14, 2011, 10:16:08
Цитата: varvara от января 13, 2011, 16:41:38
Цитата: Бабайка от января 13, 2011, 12:06:28
Цитата: varvara от января 13, 2011, 09:33:30
Cкорее бы!!!
пока Прокуратура проверку не проведет и вердикт не вынесет, ничего не начнется (ну я так надеюсь, всёж г-н Артемьев сам нормотворчеством на местном уровне занимается). Кроме того, не забываем, что год то предвыборный, на репутации ЕдРа её активные члены уже такое жирное пятно поставили......
Кстати ,а почему ЕдРо молчит по поводу строительства?
Их точка зрения какая?
Вы сами ответили - "зимой Медведи спят!"
Ну а серьезно?
И о чем вам скажет их точка зрения?
Цитата: МАГ от января 11, 2011, 19:26:48
Сегодня пришло письменное уведомление, что моё обращение в прокуратуру московской области принято к рассмотрению. Обращение отсылалось в электронном виде через сайт.
и на чем все остановилось на данный момент?
может быть, еще писать?
Цитата: lm от января 15, 2011, 20:56:30
и на чем все остановилось на данный момент?
может быть, еще писать?
ПисАть точно не повредит. Чем больше обращений, тем больше внимания уделят проблеме. Забор-то стоит, значит есть повод продолжать писать.
Наверное, те органы, куда рассылались обращения, тоже вместе со страной отдыхали. Мое обращение в Общественную палату (единственное место из тех, куда я обращался, где статус обращения можно узнать через сайт) пока не обработано. Ждем-с.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/val-ershova.f/0_5b3da_8f91a1b4_L)
Цитата: tinkaer от января 17, 2011, 20:34:54
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/val-ershova.f/0_5b3da_8f91a1b4_L)
я получила такое же уведомление
№ ОП-60/43562
от 31.12.2010
а зачем на этих отписках сверху справа полоска тёмная? они чо там в трауре?
она в оригинале типа золотая
у меня красная! :)
ну что? уже спасли шматок кустарников и болота от застройки или нет еще?
Цитата: Wintt от января 20, 2011, 12:40:08
ну что? уже спасли шматок кустарников и болота от застройки или нет еще?
ИМХО это дохлый номер!
Получил мотивированный ответ из прокуратуры. Завтра отсканирую и выложу.
В общем смысл такой, что все было сделано без нарушений, разрешения все имеются.
Разрешения на строительство еще не давалось.
Я тоже получил из правительства Московской области сообщение о том, что мое обращение направлено в Главное управление архитектуры и градостроительства МО (аналогичное двум приведенным выше).
Также получил уведомление с подтверждением получения обращения за 20 подписями в Природоохранную прокуратуру МО, которую возглавляет прокурор Седойкин.
Общественная палата никак не может обращение обработать.
Цитата: AndreyKa от января 20, 2011, 23:06:41
Получил мотивированный ответ из прокуратуры. Завтра отсканирую и выложу.
В общем смысл такой, что все было сделано без нарушений, разрешения все имеются.
Разрешения на строительство еще не давалось.
А мотивированный ответ пришел, надо полагать, из лобненской прокуратуры?
не в тему немного, а вообще о борьбе с беспределом некоторым в нашем городе:
где-то 1,5 года назад в Лобню не ездили курьеры ЕМС - посылки приходилось забирать на почте, даже если отправлялись они экспресс почтой - после писания писем в министерство по коммуникациям и связи а также в федеральное агенство Россвязь - сервис ЕМС Почта России(экспресс) появился и в Лобне. теперь у нас работает очеь приятный курьер, которого многие хвалят ;)
сегодня подруга (кадровик по работе с мигрантами) пожаловалась что у неё на почте в Лобне не приняли к отправке уведомления в Центр занятости , потому что "они принимают уведомления только сразу в 2 инстанции ФМС и ЦЗ", а в ФМС она была сегодня лично и все сдала сама.. отдельно в ЦЗ уведомления почта принимать отказалась - несмотря на то, что обязана это делать по российскому законодательству. Я посоветовала ей также написать в МинКом связи и Россвязь.. оан написала, с указанием статей законодательства. надеюсь будет толк :)
У нас есть на форуме тема борьбы с произволом в разных областях? предлагаю делиться
мне кажется есть смысл еще раз процитировать - из соседней ветки форума"Застройка парка. Сбор подписей 11 декабря 2010 года" сообщение от obitatel: Как видим Администрацией и ЛОСКом сотрудникам и родственникам дано задание забить соседнюю ветку "положительными" высказываниями о вырубке и застройке парка. Нет сомнений, если потребуется ЛОСК и Администрация смогу собрать и 5000 подписей за застройку: заставят подписать всех - от сотрудников до родственников и работников бюджетной сферы. Это нормальные действия информационной войны.
Поэтому если борьбу за парк планируется продолжить, то можно подумать об активизации действий со стороны тех кто против вырубки лобненского парка. Еще раз напоминаю что можно сделать.
Всё что реально боится Администрация и местные цапки - это публичной огласки. Как мне рассказывали члены ИГ дольщиков Окружной 13 - каждый раз когда они участвуют в митинге в Москве - Соколу и лобненскому руководителю ОВД дают по шапке, что "не предотвратили экстремистские действия".
Поэтому если Вы собрали подписи, то нужно сразу как окажетесь дома:
-сделать пресс-релиз с подробной информацией о событии
-разослать на радиостанции, ТВ и федеральные газеты информацию о прошедшем мероприятии с указанием причин, хода и результатов
-сделать и разместить фотографии с места событий и приложить к рассылаемой информации
-вообще лучше создать страницу(напмример, жж) или тематический сайт на бесплатном сервисе - куда направлять всю информацию о ходе борьбы
-прозвониться в СМИ и сообщить о массовом мероприятии.
Все эти действия нужно сделать одновременно всем участникам, готовым заниматься дальше этой темой - чем больше людей и СМИ узнает об этом тем больше вероятность, что Администрация и местные цапки:
1) не начнут оказывать силового давления на организаторов
2) не замнут это дело под девизом "пять фриков собрались у забора".
Только публичность (имеется в виду не терки на городском форуме) может помочь решению вопроса.
-еще обращение для расклейки
-связь со знакомыми журналистами.
может быть ,у кого-нибудь есть знакомые журналисты или опыт привлечения СМИ?
Цитата: AndreyKa от Января 20, 2011, 23:06:41
Получил мотивированный ответ из прокуратуры. Завтра отсканирую и выложу.
В общем смысл такой, что все было сделано без нарушений, разрешения все имеются.
Разрешения на строительство еще не давалось.
А мотивированный ответ пришел, надо полагать, из лобненской прокуратуры?
Да, из ее самой!
вот что написала наша доблестная прокуратура
Цитата: AndreyKa от января 22, 2011, 08:32:41
вот что написала наша доблестная прокуратура
Значит всё-таки это территория парка. Только я не поняла первую часть текста, в которой говорится о землях "под поселения" под адресу ул.Ленина д.18А? Т.к. во второй части написано про другие публичные слушания и застройку части парка, ограниченного улицами Ленина и Некрасова. При этом и там и там Семейный центр...Речь о 2-х семейных центрах?
а мне наоборот непонятна вторая часть:
Ленина 18 - это цветочный магазин, Ленина 18 А это адрес "строящегося семейного центра" по первым общественным слушаниям от 30 апрела..
а вот что они имели в виду под территорией парка ограниченной улицами ленина и некрасова по вторым слушиниям от ноября.
что-то мне тоже уже боязно что центров планируется 2 или больше.., т.к если по первым слушаниям есть хотя бы конкретный адрес будущего строения, то по вторым - адреса нет , а значит зданий там может быть не одно...
Видимо момент сдачи земли в аренду и разрешение использовать участок для строительства прокуратура деликатно отслеживать не стала. А вышестоящая инстанция кто?
видимо областная прокуратура (http://www.mosgorsud.ru/content/prokuratura/prokuratura-mosobl.htm)
Межрайонная природоохранная прокуратура МО - а в эту обращались?
Цитата: aleandra от января 22, 2011, 10:46:18
Межрайонная природоохранная прокуратура МО - а в эту обращались?
Цитата: Владимирович от января 21, 2011, 19:09:01
Также получил уведомление с подтверждением получения обращения за 20 подписями в Природоохранную прокуратуру МО, которую возглавляет прокурор Седойкин.
Ой, точно :) У меня уже все эти структуры перепутались..
Ещё раз просмотрел подшивку газет Лобня и нашел в номере за 19-26 февраля 2010 года (на странице отдельно от постановления 118) заключение по результатам публичных слушаний от 24.12.2009 г. , однако на сайте администрации заключение не было продублировано. В постановлении 118 была ссылка на заключение по результатам публичных слушаний, но не было указано число проведения слушаний (крючкотворы работают не очень аккуратно). Протокола публичных слушаний, как указывает прокурор ( цитирую: "Протокол публичных слушаний от 24.12.2009 г, заключение о результатах публичных слушаний от 24.12.2009 г, постановление главы города от 10.02.2010 № 118 "Об утверждении проекта планировки части территории городского парка, ограниченной улицами Некрасова и Ленина" опубликованы в газете Лобня от № 8/118 от 19-26 февраля 2010 года." ), если иметь ввиду действительно протокол: присутствовали, мнения, голосование, в означенной газете не опубликован (надо сказать, что протоколы вообще не публикуются в газете, поэтому подтвердить наличие дискуссии, сколько было за, сколько против, общественности невозможно. Присутствовавшие на слушаниях 30 апреля 2009 года противники застройки из близлежащих домов утверждали, что их мнение не было выслушано и они не участвовали в голосовании. Прессы на слушаниях не было (а по положению должна быть), поэтому что и как там было неизвестно.)
В вышестоящую прокуратуру многие написали.
В природоохранную мы писали, подчёркивая прежде всего более общую проблему, состояние всей полосы от промышленной до Ленина вдоль Некрасова, которая нуждается в благоустройстве. Писали, что эта полоса традиционно относилась к парку, что подтверждено приложенной к письму фотографией 90-х гг. Писали, что к роще и к этой полосе отношение наплевательское, и предлагали придать особо охраняемый статус всей берёзовой роще как уникальному природному комплексу, сохранившемуся в центре города. Были приложены фотографии с обезображенными ландшафтами. Но что ответит природоохранная прокуратура, Бог весть.
Цитата: МАГ от января 22, 2011, 09:52:35
Цитата: AndreyKa от января 22, 2011, 08:32:41
вот что написала наша доблестная прокуратура
Значит всё-таки это территория парка. Только я не поняла первую часть текста, в которой говорится о землях "под поселения" под адресу ул.Ленина д.18А? Т.к. во второй части написано про другие публичные слушания и застройку части парка, ограниченного улицами Ленина и Некрасова. При этом и там и там Семейный центр...Речь о 2-х семейных центрах?
В приложении к постановлению 118 от 10.02.2010 на официальном сайте - здание одно. Зато есть еще Малыш, плюс две площадки по обеим сторонам лечебницы (что ближе к промзоне- точно заболоченный пустырь). Если парк - земли "под поселения" без природоохранного статуса, то в "буферной зоне" может зданий появиться и четыре. А дальше ... Про это уже писано переписано.
Думал тут про телевидение. Зашел на сайт Россия 1, Подмосковье, где выложен репортаж про вывоз снега из Лобни в Киовские Горки. Нашел вот такой материал http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=105040&cid=12 (http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=105040&cid=12). Особенно понравилось высказывание мужчины на тему "поможет-не поможет": кто знает, что может оказаться последней каплей?
А вот еще сегодняшняя новость об одной парковой стройке, в Теплом Стане. Окрестные жители узнали о стройке, когда уже нагнали технику, публичные слушания тоже, как выяснилось, были и все тип-топ. http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=87196&type=r (http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=87196&type=r). Ну там хоть парк побольше и объект - якобы движимый, вроде как, может быть безболезненно демонтирован.
Цитироватьможет быть ,у кого-нибудь есть знакомые журналисты или опыт привлечения СМИ?
Кинул мейл с историей про парк и фотками по адресу vesti-m@vgtrk.com (http://vesti-m@vgtrk.com). тел. 8(495)234-85-56. Во всех редакциях, не только ВГТРК, есть адреса, электронная почта и телефоны. Приехали же к нам в Горки снимать по поводу снега, вряд ли по знакомству. Или в Теплый стан. Пишите, звоните.
Посещайте публичные слушания и будет вам щастье!
Цитата: Wintt от января 20, 2011, 12:40:08
ну что? уже спасли шматок кустарников и болота от застройки или нет еще?
Просьба аккуратнее в выражениях про "легкие" города!
Цитата: SEVER от января 24, 2011, 09:38:09
Посещайте публичные слушания и будет вам щастье!
Это же надо "пятую" точку оторвать,лучше здесь все начинания грязью облить!
Цитата: varvara от января 24, 2011, 16:08:51
Цитата: SEVER от января 24, 2011, 09:38:09
Посещайте публичные слушания и будет вам щастье!
Это же надо "пятую" точку оторвать,лучше здесь все начинания грязью облить!
в данном случае обливаются не начинания, а упущения...
Это надо как минимум отпроситься с работы, а далеко не каждый работодатель даст выходной ради публичных слушаний.
ЦитироватьПросьба аккуратнее в выражениях про "легкие" города!
Варвара, с "легкими" обошлись неосторожно, точнее
варварски, в реале, а не в виртуале, в последние 10-15 лет. Еще раз взгляните на фото.
http://storage1.static.itmages.ru/i/10/1217/h_1292585428_7f45532866.jpeg
Сравните, как было 15 лет назад. Видимо, те, кто считает зону вдоль Некрасова вековым пустырем, в Лобне проживают недавно.
На фото ясно видно, что дома по Некрасова-Ленина уже построены. И их постройка не так навредила парку, как последующая "хозяйственная" деятельность всякого рода арендаторов.
И после этого ёрничать по поводу "легких"должно быть стыдно. И стыдно стократ подвергать эти легкие новой резекции после начавшейся на обнесенной забором площадке регенерации ландшафта.
http://2040.users.photofile.ru/photo/2040/150030647/xlarge/164957941.jpg
Сегодня московские чиновники с негодованием отрицали капитальное строительство в парках города (Битца, Теплый Стан и пр.).
http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=87432&type=r (http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=87432&type=r)
Они вовсю оправдываются перед москвичами, говоря, что в парках из-за возводимых объектов НЕ БЫЛО СРУБЛЕНО НИ ОДНОГО ДЕРЕВА. Возводимые спортивные сооружения собираются из легких сборно-разборных конструкций.
Т.е. в Москве считается недопустимым рубка деревьев под спортивно-досуговые объекты даже в огромных парках, типа Теплого Стана, а у нас в Лобне возводить в маленьком уникальном по природному ландшафту парке несколько бетонных многоэтажных капитальных строений НОРМАЛЬНО?!
Мы как будто не в том же Московском регионе находимся, а в Папуа-Новая Гвинея (надеюсь, папуасы на меня за это сравнение не обидятся)...
Цитата: Владимирович от января 24, 2011, 20:47:57
ЦитироватьПросьба аккуратнее в выражениях про "легкие" города!
Варвара, с "легкими" обошлись неосторожно, точнее варварски, в реале, а не в виртуале, в последние 10-15 лет. Еще раз взгляните на фото.
http://storage1.static.itmages.ru/i/10/1217/h_1292585428_7f45532866.jpeg
Сравните, как было 15 лет назад. Видимо, те, кто считает зону вдоль Некрасова вековым пустырем, в Лобне проживают недавно.
На фото ясно видно, что дома по Некрасова-Ленина уже построены. И их постройка не так навредила парку, как последующая "хозяйственная" деятельность всякого рода арендаторов.
И после этого ёрничать по поводу "легких"должно быть стыдно. И стыдно стократ подвергать эти легкие новой резекции после начавшейся на обнесенной забором площадке регенерации ландшафта.
http://2040.users.photofile.ru/photo/2040/150030647/xlarge/164957941.jpg
Еще раз взгляните на фото,особенно на то место где сейчас находиться Администрация города и м-н "Центральный". Как здорово было 15 лет назад,может зря город строится и развивается,может действительно вернемся на 15 лет назад(когда в городе простите "срач" был),а еще лучше на 25-35лет назад,когда печи дровами топили,или вообще к керосиновым лампам вернуться,а там глядишь и до "Папуа-Новой Гвинеи недалеко.Да простят нас Папуасы!!!
Цитата: varvara от января 25, 2011, 08:28:08
Еще раз взгляните на фото,особенно на то место где сейчас находиться Администрация города и м-н "Центральный". Как здорово было 15 лет назад,может зря город строится и развивается
Если бы вы сами
varvara внимательно посмотрели на фото, то заметили бы, что на месте нынешней администрации парка не было, а был частный сектор. Старые дома заменили на новые. Ни кто не против.
ЦитироватьИз ответа заместителя прокурора г.Лобня К. В. Крошкина №303-10 от 12.01.2011
Установлено, что указанный земельный участок передан в аренду ОАО «ЛОСК» в 2005 году на основании постановления главы города от 11.10.2005 № 2214 и договора аренды №116-05 от 11.10.2005, договора аренды№51-07 от 18.10.2007 в соответствии с действующим законодательством.
Городская прокуратура не стала разбираться, на каком основании земельный участок в городском парке передан именно ОАО «ЛОСК». Проводился ли конкурс среди предполагаемых арендаторов, какие были условия выделения этого участка в аренду и т.п.
Так же городской прокуратуре не интересно, сколько всего участков в городском парке законно передано постановлениями главы города в аренду различным организациям, и не принадлежат ли эти организации (разумеется случайно) городским депутатам и чиновникам?
ЦитироватьИз ответа заместителя прокурора г.Лобня К. В. Крошкина №303-10 от 12.01.2011
Категория земель, на котором расположен данный земельный участок – земли поселений, вид разрешенного пользования – под строительство многофункционального семейного центра.
Так же прокуратуре не интересно, как и когда Лобненский городской парк получил «категорию земель» с видом разрешенного использования под строительство?
ЦитироватьИз ответа заместителя прокурора г.Лобня К. В. Крошкина №303-10 от 12.01.2011
Постановлением главы города №1877 от 16.11.2010 ОАО «ЛОСК» дано разрешение произвести вырубку древесно-кустарниковой растительности на данном участке с компенсационными посадками.
Если участок передан по договору аренды, то он передан на какой-то срок. Законно ли разрешение производить вырубку деревьев на арендованном участке? Прокурор считает, что да.
В том, что чиновники городской администрации переводят землю городского парка в категорию земель «с видом разрешенного использования под строительство», выделяют себе там участки в аренду на непонятный срок, получают разрешения на вырубку деревьев и в дальнейшем на строительство «многофункциональных» центров, Лобненская городская прокуратура не находит оснований для применения мер прокурорского реагирования.
Будем обжаловать этот ответ вышестоящему прокурору и другие организации.
Цитата: az480 от января 25, 2011, 09:28:56
ЦитироватьИз ответа заместителя прокурора г.Лобня К. В. Крошкина №303-10 от 12.01.2011
Установлено, что указанный земельный участок передан в аренду ОАО «ЛОСК» в 2005 году на основании постановления главы города от 11.10.2005 № 2214 и договора аренды №116-05 от 11.10.2005, договора аренды№51-07 от 18.10.2007 в соответствии с действующим законодательством.
Городская прокуратура не стала разбираться, на каком основании земельный участок в городском парке передан именно ОАО «ЛОСК». Проводился ли конкурс среди предполагаемых арендаторов, какие были условия выделения этого участка в аренду и т.п.
Так же городской прокуратуре не интересно, сколько всего участков в городском парке законно передано постановлениями главы города в аренду различным организациям, и не принадлежат ли эти организации (разумеется случайно) городским депутатам и чиновникам?
ЦитироватьИз ответа заместителя прокурора г.Лобня К. В. Крошкина №303-10 от 12.01.2011
Категория земель, на котором расположен данный земельный участок – земли поселений, вид разрешенного пользования – под строительство многофункционального семейного центра.
Так же прокуратуре не интересно, как и когда Лобненский городской парк получил «категорию земель» с видом разрешенного использования под строительство?
ЦитироватьИз ответа заместителя прокурора г.Лобня К. В. Крошкина №303-10 от 12.01.2011
Постановлением главы города №1877 от 16.11.2010 ОАО «ЛОСК» дано разрешение произвести вырубку древесно-кустарниковой растительности на данном участке с компенсационными посадками.
Если участок передан по договору аренды, то он передан на какой-то срок. Законно ли разрешение производить вырубку деревьев на арендованном участке? Прокурор считает, что да.
В том, что чиновники городской администрации переводят землю городского парка в категорию земель «с видом разрешенного использования под строительство», выделяют себе там участки в аренду на непонятный срок, получают разрешения на вырубку деревьев и в дальнейшем на строительство «многофункциональных» центров, Лобненская городская прокуратура не находит оснований для применения мер прокурорского реагирования.
Будем обжаловать этот ответ вышестоящему прокурору и другие организации.
Можете не сомневаться ,если бы были какие-нибудь нарушения,то прокуратура сработала бы как часы и без ваших запросов,это их работа.Уж принципиальность Лобненской прокуратуры мы знаем.
Цитата: varvara от января 25, 2011, 11:00:23
Можете не сомневаться ,если бы были какие-нибудь нарушения,то прокуратура сработала бы как часы и без ваших запросов,это их работа.Уж принципиальность Лобненской прокуратуры мы знаем.
а я в Деда Мороза верю
Кто вы знаете? Мы, например, не знаем, и имеем все основания решению лобненской прокуратуры в деле о лобненской же администрации и ЛОСКе не доверять. Обжалования какой-то срок есть?
Цитата: varvara от января 25, 2011, 11:00:23
Можете не сомневаться ,если бы были какие-нибудь нарушения,то прокуратура сработала бы как часы и без ваших запросов,это их работа.Уж принципиальность Лобненской прокуратуры мы знаем.
«Как часы» в нашем городе работает все, что приносит выгоду городским чиновникам и депутатам. И публичные слушания для них устраиваются накануне праздников, и земля им выделяется где им угодно, и договоры аренды продляются (наверное городской бюджет получает от этого большую прибыль), и выдаются разрешения на вырубку деревьев в парке. Для этого мы выбирали депутатов и назначались чиновники – строить в парке многофункциональные комплексы.
Решение насущных проблемы горожан (очистные сооружения, ржавая вода, пробки, переезд, больница (долина смерти), переполненные детские сады и школы, много еще чего) – как часы не работает и у чиновников никак не получается.
Самое главное, что все законно, Лобненская прокуратура тоже "как часы" проявила свою принципиальность в деле раздербанивания Лобненского парка.
пока время появилось, дам некие комменты к прокурорскому ответу
1 - ОАО "ЛОСК" предоставлено в аренду ДВА земельных участка с кадастровым номером 50:41:0020403:0011 и номером 50:41:0020403:0008.
2 - Землями населенных пунктов (в старой редакции - земли поселений) признаются земли, используемые и предназначенные для застройки и развития населенных пунктов.
Статья 85. Состав земель населенных пунктов и зонирование территорий
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
1. В состав земель населенных пунктов могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к следующим территориальным зонам:
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
1) жилым;
2) общественно-деловым;
3) производственным;
4) инженерных и транспортных инфраструктур;
5) рекреационным;
6) сельскохозяйственного использования;
7) специального назначения;
8) военных объектов;
9) иным территориальным зонам
по всем признакам территория городского парка, где и расположены участки под строительства семейного центра, относятся к землям рекреационного назначения - Земельные участки в составе рекреационных зон, в том числе земельные участки, занятые городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, используются для отдыха граждан и туризма.
На землях рекреационного назначения запрещается деятельность, не соответствующая их целевому назначению.
Правилами землепользования и застройки устанавливается градостроительный регламент для каждой территориальной зоны индивидуально, с учетом особенностей ее расположения и развития, а также возможности территориального сочетания различных видов использования земельных участков (жилого, общественно-делового, производственного, рекреационного и иных видов использования земельных участков).
основная проблема, что в Лобне нет ни Генплана, который это зонирование устанавливает, ни градотроительного регламента, который определяет, для чего и как земельные участки, в зависимости от их зонирования использовать, нет и каких-либо временных нормативных актов, где бы все это дело было правильным образом зафиксировано.
Цитата: az480 от января 25, 2011, 11:58:48
Цитата: varvara от января 25, 2011, 11:00:23
Можете не сомневаться ,если бы были какие-нибудь нарушения,то прокуратура сработала бы как часы и без ваших запросов,это их работа.Уж принципиальность Лобненской прокуратуры мы знаем.
«Как часы» в нашем городе работает все, что приносит выгоду городским чиновникам и депутатам. И публичные слушания для них устраиваются накануне праздников, и земля им выделяется где им угодно, и договоры аренды продляются (наверное городской бюджет получает от этого большую прибыль), и выдаются разрешения на вырубку деревьев в парке. Для этого мы выбирали депутатов и назначались чиновники – строить в парке многофункциональные комплексы.
Решение насущных проблемы горожан (очистные сооружения, ржавая вода, пробки, переезд, больница (долина смерти), переполненные детские сады и школы, много еще чего) – как часы не работает и у чиновников никак не получается.
Самое главное, что все законно, Лобненская прокуратура тоже "как часы" проявила свою принципиальность в деле раздербанивания Лобненского парка.
Аккуратнее в выражениях,вы обвиняете(безосновательно!!!)представителей государственной власти.Я бы на вашем месте 10раз подумала прежде чем такие заявления делать!
Цитата: varvara от января 25, 2011, 15:44:01
Цитата: az480 от января 25, 2011, 11:58:48
Цитата: varvara от января 25, 2011, 11:00:23
Можете не сомневаться ,если бы были какие-нибудь нарушения,то прокуратура сработала бы как часы и без ваших запросов,это их работа.Уж принципиальность Лобненской прокуратуры мы знаем.
«Как часы» в нашем городе работает все, что приносит выгоду городским чиновникам и депутатам. И публичные слушания для них устраиваются накануне праздников, и земля им выделяется где им угодно, и договоры аренды продляются (наверное городской бюджет получает от этого большую прибыль), и выдаются разрешения на вырубку деревьев в парке. Для этого мы выбирали депутатов и назначались чиновники – строить в парке многофункциональные комплексы.
Решение насущных проблемы горожан (очистные сооружения, ржавая вода, пробки, переезд, больница (долина смерти), переполненные детские сады и школы, много еще чего) – как часы не работает и у чиновников никак не получается.
Самое главное, что все законно, Лобненская прокуратура тоже "как часы" проявила свою принципиальность в деле раздербанивания Лобненского парка.
Аккуратнее в выражениях,вы обвиняете(безосновательно!!!)представителей государственной власти.Я бы на вашем месте 10раз подумала прежде чем такие заявления делать!
В колени припасть не надо?
Цитата: Бабайка от января 25, 2011, 15:35:09
основная проблема, что в Лобне нет ни Генплана, который это зонирование устанавливает, ни градотроительного регламента, который определяет, для чего и как земельные участки, в зависимости от их зонирования использовать, нет и каких-либо временных нормативных актов, где бы все это дело было правильным образом зафиксировано.
Цитатака из статьи викки про генплан:
В России, как и во многих странах Запада, генплан как юридический документ носит рекомендательный характер, то есть не является источником градостроительного права. На уровне города в роли такового выступают правила землепользования и застройки вместе с обязательной прилагающейся графической частью в виде карт градостроительного зонирования (зонинга, схем регламентов). По мере перехода страны на рыночные рельсы наблюдается постепенное сокращение сроков действия[1] и уменьшение градорегулирующей роли генплана в пользу документов более низкого уровня — проектов планировки и межевания.
Еще там примечание интересное:
1. Сроки действия генерального плана в нынешнем Градостроительном кодексе прямо не оговариваются.
Ну и всю статью можно причитать, хотя ясности она не вносит:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD)
не майтесь ерундой! всё равно ничего не добьетесь!
если запланировали построить, то обязательно построят!
Цитата: papl от января 25, 2011, 15:46:48
Цитата: varvara от января 25, 2011, 15:44:01
Цитата: az480 от января 25, 2011, 11:58:48
Цитата: varvara от января 25, 2011, 11:00:23
Можете не сомневаться ,если бы были какие-нибудь нарушения,то прокуратура сработала бы как часы и без ваших запросов,это их работа.Уж принципиальность Лобненской прокуратуры мы знаем.
«Как часы» в нашем городе работает все, что приносит выгоду городским чиновникам и депутатам. И публичные слушания для них устраиваются накануне праздников, и земля им выделяется где им угодно, и договоры аренды продляются (наверное городской бюджет получает от этого большую прибыль), и выдаются разрешения на вырубку деревьев в парке. Для этого мы выбирали депутатов и назначались чиновники – строить в парке многофункциональные комплексы.
Решение насущных проблемы горожан (очистные сооружения, ржавая вода, пробки, переезд, больница (долина смерти), переполненные детские сады и школы, много еще чего) – как часы не работает и у чиновников никак не получается.
Самое главное, что все законно, Лобненская прокуратура тоже "как часы" проявила свою принципиальность в деле раздербанивания Лобненского парка.
Аккуратнее в выражениях,вы обвиняете(безосновательно!!!)представителей государственной власти.Я бы на вашем месте 10раз подумала прежде чем такие заявления делать!
В колени припасть не надо?
Ну это как вам удобнее.
продолжу
3 - практически единственный момент, к которому можно было бы с правовой стороны подкопаться
передача "участка" в аренду произошла на основании Постановления Главы города № 2214 от 11.10.2005 по дог. аренды № 116-05 от 11.10.2005.
согласно городскому нормативному акту "О порядке предоставления в аренду земельных участков........"
2.3. В случае предоставления земельного участка под строительство срок аренды устанавливается:
- на период согласования проекта и технических условий до 1-го года;
- на период строительства до 3-х лет, если иной срок не установлен постановлением Главы города Лобня.
согласно Земельному кодексу
неиспользования земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, если более длительный срок не установлен федеральным законом или договором аренды земельного участка, за исключением времени, необходимого для освоения земельного участка, а также времени, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование;
в общем у администрации были вполне веские основания на расторжение договора аренды (по суду), тем более, что первые (из того, что удалось на сайте обнаружить) публичные слушания были назначены (постановлением Главы города от 11.10.2007 на 16.11.2007 и отменены 29.10.2007 "В связи с необходимостью дополнительного изучения поступивших от населения города Лобня предложений по составу и функциональному назначению помещений входящих в состав многофункционального семейного центра по улице Ленина – Некрасова города Лобня"
К сожалению содержание договоров аренды, а также правильность и своевременность арендных платежей мы проконтролировать и даже узнать не можем
продолжение
4 - С 1 января 2012 года при отсутствии правил землепользования и застройки предоставление земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, не осуществляется. Настоящее правило не распространяется на земельные участки, на которые действие градостроительных регламентов не распространяется или для которых градостроительные регламенты не устанавливаются, а также на земельные участки, предоставляемые в соответствии с документами территориального планирования Российской Федерации и документами территориального планирования субъектов Российской Федерации. - из 137-ФЗ О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации
что это нам дает? по Градостроительному кодексу (статья 32) подобные вещи утверждаются исключительно по результатам публичных слушаний. В связи с этим как только появится проект городских "Правил землепользования......" предлагается "повернуться к администрации задом" и....... массовым числом высказать своё "ФИ"
5 - напомню, что в декабре 2011 года выборы местного совета депутатов (совмещенные с выборами в госдуму), а в марте 2012 выборы Главы города (и скорее всего выборы в мособлдуму)
списочег "товарищей" причастных к застройке парка и прочим "добрым" делам публиковать надо?
Цитата: Бабайка от января 25, 2011, 16:52:56
продолжение
списочег "товарищей" причастных к застройке парка и прочим "добрым" делам публиковать надо?
Перед выборами напишите пожалуйста
Цитирую пост 1217 от 15 декабря 2010 года пользователя Watcher из закрытой ветки "Застройка городского парка" :
"По существу: если построят, предлагаю все (без)ответсвеныее комитеты, выписать и на выборах галками обделить (как не оправдавших надежды!)
Комиссия по вопросам городского хозяйства и благоустройства- пустырям
1. Краснов Дмитрий Вячеславович – председатель
2. Максимова Татьяна Федоровна – член комиссии
3. Горшкова Надежда Петровна – член комиссии
4. Ерохин Сергей Сергеевич – член комиссии
5. Грудев Вячкслав Георгиевич – член комиссии
6. Хренов Сергей Петрович – член комиссии
Комиссия по промышленности, землепользованию и экологии - зелень потребляет кислород
1. Ходин Игорь Витальевич – председатель
2. Горшкова Надежда Петровна – член комиссии
3. Пирожников Сергей Иванович – член комиссии
4. Скворцов Игорь Львович – член комиссии
5. Русакова Татьяна Викторовна – член комиссии
6. Барабаш Наталья Борисовна – член комиссии
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства - всю муниципальную землю надо застроить
1. Артемьев Павел Александрович – председатель
2. Хохлова Вера Александровна – член комиссии
3. Ходин Игорь Витальевич – член комиссии
4. Востров Павел Константинович – член комиссии
5. Ластовиря Галина Анатольевна – член комиссии
6. Егорова Ирина Сергеевна – член комиссии
Я на выборы с этим списком пойду."
Жаль, что депутаты здесь шифруются. Люди, которые "представляют интересы народа", могли бы выражать свое мнение открыто, тем более они так уверены в своей правоте и том, что большинство населения считает так же. Хочется, видя списки на выборах, все же знать, что это за люди, как они мыслят из реального общения, а не пары строк агитационной программы.
Цитата: aleandra от января 25, 2011, 21:02:52
Жаль, что депутаты здесь шифруются. Люди, которые "представляют интересы народа", могли бы выражать свое мнение открыто, тем более они так уверены в своей правоте и том, что большинство населения считает так же. Хочется, видя списки на выборах, все же знать, что это за люди, как они мыслят из реального общения, а не пары строк агитационной программы.
Вы же взрослый человек! Вы что, верите в красивые предвыборные слова и обещания,которые они забывают на следующий день? Судите по реальным делам во всех сферах названных комиссий! Лобненцы знают своих "героев" и ощущают результаты их бурной деятельности ежедневно на своей шкуре:[вода,чистка дорог,уборка дворов,благоустройство,убогая крохотная дет.поликлинника,отсутствие роддома,экология и т.д.] ЭТО-реальные показатели и оценка деятельности всех этих словоблудов!
Я собственно это и имела ввиду :) лозунги - ноль информации, а здесь хотя бы можно представить, что за люди.. Если не лень конечно, потому как устроили прям дворцовые интриги :) это к тому, что героев-то большинство как раз и не знает, и голосует по принципу красивой фамилии. Не справляются комиссии, нужны новые люди - а где взять? Опять же из предложенного списочка вслепую выбирать (из преемников нынешних товарищей). И так оно и будет, потому что реальной инфы о кандидатах нет, а разузнавать о каждом, что он из себя представляет, народ не станет. Я вот вообще впервые обратила на все это внимание, даже может голосовать пойду. За кого - не знаю, зато знаю, за кого не буду...
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 00:47:10
Я собственно это и имела ввиду :) лозунги - ноль информации, а здесь хотя бы можно представить, что за люди.. Если не лень конечно, потому как устроили прям дворцовые интриги :) это к тому, что героев-то большинство как раз и не знает, и голосует по принципу красивой фамилии. Не справляются комиссии, нужны новые люди - а где взять? Опять же из предложенного списочка вслепую выбирать (из преемников нынешних товарищей). И так оно и будет, потому что реальной инфы о кандидатах нет, а разузнавать о каждом, что он из себя представляет, народ не станет. Я вот вообще впервые обратила на все это внимание, даже может голосовать пойду. За кого - не знаю, зато знаю, за кого не буду...
Ходить на выборы,конечно,надо,чтобы не давать им голосовать за самих себя. Ну а списки то в основном будут теже,разве что фамилии поменяют местами. К сожалению,пассивность наших людей[ лишь бы войны не было...] им только на руку,чем они успешно и пользуются.
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 00:47:10
Я собственно это и имела ввиду :) лозунги - ноль информации, а здесь хотя бы можно представить, что за люди.. Если не лень конечно, потому как устроили прям дворцовые интриги :) это к тому, что героев-то большинство как раз и не знает, и голосует по принципу красивой фамилии. Не справляются комиссии, нужны новые люди - а где взять? Опять же из предложенного списочка вслепую выбирать (из преемников нынешних товарищей). И так оно и будет, потому что реальной инфы о кандидатах нет, а разузнавать о каждом, что он из себя представляет, народ не станет. Я вот вообще впервые обратила на все это внимание, даже может голосовать пойду. За кого - не знаю, зато знаю, за кого не буду...
Нужно выбрать депутата от лобненских форумов: люди тут не первый год общаются, сообщество знает, кто человек порядочный и дельный, а кто нет. Во всяком случае, это будет настоящий представитель интересов городской общественности, а не серая лошадка – многофункциональный лоббист интересов очередного «Лоска».
Посмотрите итоги выборов за 2009 год http://www.lobnya.ru/content/view/2086/455/ .: за Артемьева проголосовало 1498 чел, за Краснова проголосовало 1510 чел.
Кандидату от форумов набрать 1500 голосов вполне посильно. Можно даже выдвинуть кандидатов и по всем 5 избирательным округам города.
Я с удовольствием отдам свой голос и (приведу с собой голосовать 10-15 друзей и родственников) за кандидата, который будет добиваться отмены застройки парка, расторжения договоров аренды на земельные участки в городском парке и наведения там порядка.
Цитата: az480 от января 26, 2011, 08:45:35
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 00:47:10
Я собственно это и имела ввиду :) лозунги - ноль информации, а здесь хотя бы можно представить, что за люди.. Если не лень конечно, потому как устроили прям дворцовые интриги :) это к тому, что героев-то большинство как раз и не знает, и голосует по принципу красивой фамилии. Не справляются комиссии, нужны новые люди - а где взять? Опять же из предложенного списочка вслепую выбирать (из преемников нынешних товарищей). И так оно и будет, потому что реальной инфы о кандидатах нет, а разузнавать о каждом, что он из себя представляет, народ не станет. Я вот вообще впервые обратила на все это внимание, даже может голосовать пойду. За кого - не знаю, зато знаю, за кого не буду...
Нужно выбрать депутата от лобненских форумов: люди тут не первый год общаются, сообщество знает, кто человек порядочный и дельный, а кто нет. Во всяком случае, это будет настоящий представитель интересов городской общественности, а не серая лошадка – многофункциональный лоббист интересов очередного «Лоска».
Посмотрите итоги выборов за 2009 год http://www.lobnya.ru/content/view/2086/455/ .: за Артемьева проголосовало 1498 чел, за Краснова проголосовало 1510 чел.
Кандидату от форумов набрать 1500 голосов вполне посильно. Можно даже выдвинуть кандидатов и по всем 5 избирательным округам города.
Я с удовольствием отдам свой голос и (приведу с собой голосовать 10-15 друзей и родственников) за кандидата, который будет добиваться отмены застройки парка, расторжения договоров аренды на земельные участки в городском парке и наведения там порядка.
Наконец появились здравые мысли!
Давно пора определиться с кандидатом от форумчан.Кстати это нельзя откладывать в долгий ящик!
Согласна. Если те из форумчан, чьи взгляды и действия я уважаю, выдвинут свои кандидатуры - поддержим.
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:30:13
Согласна. Если те из форумчан, чьи взгляды и действия я уважаю, выдвинут свои кандидатуры - поддержим.
Бабайка; Владимирович? Достойные по моему мнению.
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:30:13
Согласна. Если те из форумчан, чьи взгляды и действия я уважаю, выдвинут свои кандидатуры - поддержим.
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:30:13
Согласна. Если те из форумчан, чьи взгляды и действия я уважаю, выдвинут свои кандидатуры - поддержим.
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
Ну да, нынешние ну очень много чего хорошего сделали.
Цитата: papl от января 26, 2011, 13:36:02
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:30:13
Согласна. Если те из форумчан, чьи взгляды и действия я уважаю, выдвинут свои кандидатуры - поддержим.
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
Ну да, нынешние ну очень много чего хорошего сделали.
Никак выдвигаться надумали...
Вот и посмотрим, кто выставит свою кандидатуру, и сколько времени тратил, и что говорил, а главное - что сделал. Кстати, иной раз лучше ничего не сделать, чем сделать черт знает что.
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:42:43
Вот и посмотрим, кто выставит свою кандидатуру, и сколько времени тратил, и что говорил, а главное - что сделал. Кстати, иной раз лучше ничего не сделать, чем сделать черт знает что.
Может и так... Но еще вроде пока ничего и не сделано, так как же можно утверждать что это будет черт знает что...
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:46:30
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:42:43
Вот и посмотрим, кто выставит свою кандидатуру, и сколько времени тратил, и что говорил, а главное - что сделал. Кстати, иной раз лучше ничего не сделать, чем сделать черт знает что.
Может и так... Но еще вроде пока ничего и не сделано, так как же можно утверждать что это будет черт знает что...
это вы о чем, о парке? Я написала в общем, но это тоже подойдет. Почему - уже сто раз обсудили.. Вот еще будущий центр "березовая роща". Я удивляюсь, два здоровых комплекса в парке, да еще сходного - досугового - назначения? Будет повторение истории с ТЦ 2 - построить построили, а зачем - никто не понял.
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:59:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:46:30
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:42:43
Вот и посмотрим, кто выставит свою кандидатуру, и сколько времени тратил, и что говорил, а главное - что сделал. Кстати, иной раз лучше ничего не сделать, чем сделать черт знает что.
Может и так... Но еще вроде пока ничего и не сделано, так как же можно утверждать что это будет черт знает что...
это вы о чем, о парке? Я написала в общем, но это тоже подойдет. Почему - уже сто раз обсудили.. Вот еще будущий центр "березовая роща". Я удивляюсь, два здоровых комплекса в парке, да еще сходного - досугового - назначения? Будет повторение истории с ТЦ 2 - построить построили, а зачем - никто не понял.
Про 2 я согласна...
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
А то...
За Медведева целый штат сидит... или в место...
А то он прям сидит и строчит с утра до вечера...
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:30:13
Согласна. Если те из форумчан, чьи взгляды и действия я уважаю, выдвинут свои кандидатуры - поддержим.
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
;D в таком случае вы точно с форума никого не выдвинете!
Цитата: SEVER от января 26, 2011, 14:35:10
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Цитата: aleandra от января 26, 2011, 13:30:13
Согласна. Если те из форумчан, чьи взгляды и действия я уважаю, выдвинут свои кандидатуры - поддержим.
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
;D в таком случае вы точно с форума никого не выдвинете!
Поняла... ;D
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
сегодня значит показали как он милиционеров увольнял... так вот он речь не с бумажки а с Ipad читал)))
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 14:13:37
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
А то...
За Медведева целый штат сидит... или в место...
А то он прям сидит и строчит с утра до вечера...
100 баллов!
Цитата: Bitldus от января 26, 2011, 15:45:33
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
сегодня значит показали как он милиционеров увольнял... так вот он речь не с бумажки а с Ipad читал)))
Будем выдвигать тех кто умеет c ipad,читать!
Цитата: varvara от января 26, 2011, 16:18:38
Цитата: Bitldus от января 26, 2011, 15:45:33
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
сегодня значит показали как он милиционеров увольнял... так вот он речь не с бумажки а с Ipad читал)))
Будем выдвигать тех кто умеет c ipad,читать!
у меня есть знакомый программист,висит на форуме!
Может за него?
Цитата: varvara от января 26, 2011, 16:21:17
Цитата: varvara от января 26, 2011, 16:18:38
Цитата: Bitldus от января 26, 2011, 15:45:33
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
сегодня значит показали как он милиционеров увольнял... так вот он речь не с бумажки а с Ipad читал)))
Будем выдвигать тех кто умеет c ipad,читать!
у меня есть знакомый программист,висит на форуме!
Может за него?
аааааааааааааааааааааа..... убилааа..... падсталом..... прграммиста к власти...... да они одни из самых забивных людей.... ;D ;D ;D
Цитата: varvara от января 26, 2011, 16:21:17
Цитата: varvara от января 26, 2011, 16:18:38
Цитата: Bitldus от января 26, 2011, 15:45:33
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
сегодня значит показали как он милиционеров увольнял... так вот он речь не с бумажки а с Ipad читал)))
Будем выдвигать тех кто умеет c ipad,читать!
у меня есть знакомый программист,висит на форуме!
Может за него?
Вы висите в этой ветке по более любого программиста. Работа от этого не страдает? Или это и есть ваша работа?
Цитата: az480 от января 26, 2011, 08:45:35
Нужно выбрать депутата от лобненских форумов...
По тем, данным, которыми я располагаю, минимум трое из форумчан собираются участвовать в грядущих выборах.
Дорогие форумчане. Сразу хочу взять самоотвод и предупредить собравшихся, что я не принадлежу к тройке, упомянутой Штирлицем. Зато с удовольствием поддержу участников данного форума, которые кажутся мне достойными кандидатами в депутаты. Я уже где-то говорил, что я не имею никакого отношения политике и бизнесу. У меня интересная творческая работа, которой я намерен заниматься и впредь. Но история с парком продемонстрировала мне, как и многим другим лобненцам, что руководят городом люди посредственно (и хуже) образованные, равнодушные, циничные, алчные, недальновидные. Я хоть на форуме человек новый, но, думаю, уже понял, что за личности, самоуверенно высказывающие мнения оппозиционные народному, прячутся за всем известными на данной ветке никами. Да они не сильно и шифруются. Кстати, лицом к лицу с действующими депутатами можно пообщаться в дни, часы и в местах, опубликованных на городском сайте (см. График приема жителей города Лобня депутатами). Например, господин Артемьев Павел Александрович будет общаться с народом в Общественной приемной при Губернаторе Московской области, по адресу ул. Мирная, 13 01 февраля с 17-00 до 19-00 (тел. 577-05-54).
Цитата: SEVER от января 26, 2011, 16:24:18
Цитата: varvara от января 26, 2011, 16:21:17
Цитата: varvara от января 26, 2011, 16:18:38
Цитата: Bitldus от января 26, 2011, 15:45:33
Цитата: Vinnipuh от января 26, 2011, 14:09:31
Цитата: Саша - от января 26, 2011, 13:34:24
Ни за что, человек, который бездарно тратит свое время на треп на форуме, не может быть депутатом...
Сидя за компом много дел не сделает.... если только дел наворотит...
нифига се как вы мощно Д.А. Медведева припечатали...
сегодня значит показали как он милиционеров увольнял... так вот он речь не с бумажки а с Ipad читал)))
Будем выдвигать тех кто умеет c ipad,читать!
у меня есть знакомый программист,висит на форуме!
Может за него?
аааааааааааааааааааааа..... убилааа..... падсталом..... прграммиста к власти...... да они одни из самых забивных людей.... ;D ;D ;D
Зря вы так! Он хороший,добрый,вежливый,любит природу,как птички поют и бабочки порхают,.Правда немного стисняется себя и боиться своей тени!
А так в остальном обычный форумчанин.
про парк все забыли... (((
неужели нет другого места поговорить ни о чем, а на другую тему - в другой теме ? ? ?
Сорри. Но депутаты и парк - две вещи нераздельные. Вот в ветке об истории города вчера поместили фото исторического выпуска газеты Новая Лобня за 2000 год, где фигурируют некоторые действующие лица сегодняшнего маскарада, но в другой функции: С.Сокол - зампред облдумы, занимается законотворчеством, Петр Александрович Артемьев - председатель планово-бюджетной комиссии горсовета http://img-fotki.yandex.ru/get/4401/ig-kuv.1/0_5acbe_38872797_XXL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/4401/ig-kuv.1/0_5acbe_38872797_XXL.jpg). Вот где начало цепочки, в которой звенья: планово-бюджетное, капитало-накопительное, земле-выделительное, архитектурно-строительное (сейчас в лице Павла Александровича Артемьева), постановление-принимательное, пустыре-созидательное, заборо-оградительное, потенциальное купоно- состригательное (на "новоязе" бабло-рубительное). Объяснение высокооплачиваемого Алерта: настали другие времена, человек человеку конкурент. По-лосковски-депутатски выходит: хватай, пока еще осталось что схватить. Такая сейчас социальная и экономическая психология власти сросшейся с бизнесом.
Связь между лобненским парком и лобненским депутатским корпусом еще и в том, что Сергей Степанович окончил лесотехнический институт. Получается, как в частушке про скорую помощь: сама валит, сама давит, сама... участки раздает.
Моя соседка - коренная лобненка, ей в этом году исполняется 70 лет - рассказывала, как они детьми (выходит, в году примерно 1950-м) играли в роще в "красных и белых". Плацдарм красных помещался по одну сторону просеки, а белых по другую. В обеих частях рощи густота растительности позволяла укрыться от "вражьих" глаз (не за забором) и укрыть "полковое знамя ". Заметим, никто в болото не проваливался.
И еще несколько поколений лобненских детей выросли, не ведая о том, что одна из частей лесопарка - "пустырь", да еще считая весь березовый лес (теперь парк) по обе стороны просеки рекреационной зоной, общенародным достоянием.
И каково всем этим поколениям лобненцев теперь наблюдать капиталистический передел и огораживание? В Англии, кто помнит, капитализм тоже начинался с огораживания общественных земель заборами - под пастбища для овец. И "овцы съели людей", лишив их земли - источника существования. Овцы тоже принесли стране впоследствии пользу, но какова была цена вопроса?
Вопрос к депутатам: неужели в 21 веке, когда во всем мире слово sustainable (экологически устойчивый, не наносящий вред окружающей среде) одно из самых актуальных, в нашем городе нужно жить пережитками средневековья и никак нельзя делать бизнес в цивилизованно?
Неужели довод "хочу пешком в боулинг" перевесит "хочу пешком в по-европейски цивилизованный парк"? Заметим, во многих европейских столицах (и небольших городах тоже) парки закладывали там, где их раньше не было(что очень дорого) и ждали 50 лет результата. А у нас парк уже ЕСТЬ, притом уникальный, надо лишь сохранить то, что пережило многие катаклизмы ( в войну на дрова не распилили), и восстановить то, что загубили в лихие 1990-е -2000-е (теплотрасса испускает клубы пара прямо у парадного входа, деревьям такой обогрев весьма неполезен).
аналогичная ситуация и мудрое решение
Жители Пятигорска спасли от застройки любимую зеленую зону (http://www.rg.ru/2010/07/22/reg-kuban/park.html)
Мэр города Лев Травнев после очередного заседания общественного совета Пятигорска принял решение об отмене строительства спортивно-развлекательного центра на территории Комсомольского парка.
- Горожане разделились на два противоположных лагеря, - сказал Травнев. - Одни категорически против любого строительства в парке, другие - за возведение здесь спортивно-развлекательного центра. Но нам не нужна конфронтация сторон и придание этой проблеме политической окраски. И следует принять нелегкое, но единственно верное решение.
Как мы уже рассказывали, вокруг Комсомольского парка в последние годы постоянно происходят разного рода конфликты. Администрация города и общественность через суд уже добились сноса в парке фундаментов нескольких десятков кафе, при возведении которых безжалостно вырубались деревья. Затем их внимание привлекли планы некоторых представителей бизнеса в отношении северной части парка, где раньше располагались детские аттракционы.
На заседаниях городского градостроительного совета и публичных слушаниях перспектива возведения здесь спортивно-развлекательного комплекса вызвала горячие дебаты. Часть пятигорчан поддержала застройщика, когда под давлением общественности фирма "Эдельвейс" решила вместо торгового центра построить спортивно-развлекательный и пообещала создать новые рабочие места, а также благоустроить прилегающую территорию. Но многие жители высказались категорически против возведения огромного здания центра, которое, по их мнению, разрушит сложившийся за годы облик Комсомольского парка и нанесет экологический урон единственной рекреационной зоне микрорайона. С просьбой не застраивать парк к мэру через местную прессу обратились и члены городского общественного совета.
И хотя на очередном заседании совета сторонники и противники застройки опять "ломали копья", доказывая свою точку зрения, глава муниципалитета принял окончательное решение - строительство центра остановить, а забор вокруг участка до конца недели снести.
Пришли два ответа на коллективное обращение жителей г.Лобня, направленные
1. в адрес Президента РФ, с возражением против строительства многофункционального семейного центра в городском парке, которое было передано на рассмотрение в Главное управление архитектуры и градостроительства МО,
2. в Министерство строительного комплекса МО.
В обоих ответах пересказана история, начиная с утверждения Соколом постановлением от 18.02.2009 градостроительного плана земельного участка, расположенного по адресу МО, г.Лобня, ул.Ленина д.18А (без указания на то, что участок расположен на территории парка и на то, что этот участок у кого-то в аренде),
через этап постановления Сокола от 12.11.2009 г. о разрешении ЛОСКу разработать проект планировки части территории городского парка, ограниченной ул.Ленина и Некрасова, за которым следовал этап
постановления Сокола № 118 от 19.02.2010 об утверждении проекта планировки части территории городского парка и постановления Сокола от 21.05.2010 о разрешении ЛОСКу выполнить работы подготовительного периода по адресу ул.Ленина д.18А (уже без парка). (Т.е. южную часть парка можно смело считать улицей Ленина с потенциальными домами 18 А,Б,В,Г,Д.... Восточную- ул. Некрасова, если Берроща Некрасова 13, ветлечебница Некрасова 11А. С западной стороны можно продлить Авиационную, Циолковского, Чкалова или Букинское шоссе, а с севера Промышленную.)
В конце ответов указывается на право юридических и физических лиц
1) оспорить в судебном порядке документацию по планировке (Главархитектура МО)
2) обжаловать решения, принятые главой города в судебном порядке, если эти решения нарушают ПРАВА и ЗАКОННЫЕ ИНТЕРЕСЫ граждан (Минстройкомплекс МО).
Насчет предыдущих этапов - передачи участков на территории городского парка в аренду- оба органа не упоминают. Все начинается с узаконивания Соколом права ЛОСКа осваивать часть территории городского парка (а что это парк из всех ответов следует однозначно), неведомо как и когда очутившуюся в аренде.
Цитата: Бабайка от февраля 01, 2011, 13:48:38
аналогичная ситуация и мудрое решение
Жители Пятигорска спасли от застройки любимую зеленую зону (http://www.rg.ru/2010/07/22/reg-kuban/park.html)
Мэр города Лев Травнев после очередного заседания общественного совета Пятигорска
А что есть "общественный совет"?
Проверяя статус своего обращения в ОП РФ (как и прежде, необработано), нашел интересную инфу.
http://www.oprf.ru/newsblock/news/3695/chamber_news?returnto=0&n=1 (http://www.oprf.ru/newsblock/news/3695/chamber_news?returnto=0&n=1)
"Экологи из общественных объединений Свердловской области записали видеообращение на имя главы государства об экологических проблемах своего региона. Сообщение об этом пришло в Общественную палату РФ.
В Екатеринбурге, на улице Вайнера, состоялось собрание представителей экологических общественных объединений УрФО. Поводом для мероприятия стал визит в город президента РФ Дмитрия Медведева. Цель акции — донести до главы государства информацию об экологических проблемах региона. В мероприятии приняли участие экологи из Екатеринбурга, Челябинска, Нижнего Тагила, Первоуральска. Также на акции присутствовали защитника озера Шарташ и инициативная группа молодежи, выступающая в защиту озера Байкал и заповедника Утриш.
Участники экологического собрания записали видеообращение на имя Дмитрия Медведева. «Очень хорошо, что у нас проводятся такие мероприятия, отметила в своем выступлении Светлана Ефанова, руководитель региональной общественной организации ,,Чистый двор — Чистый город". — К сожалению, настоящих защитников окружающей среды сегодня очень немного, поэтому, если они выходят на такие акции, значит, проблемы действительно очень серьезные. На мой взгляд, такие собрания позволят экологам не только обменяться опытом, но и привлечь больше внимания к экологическим проблемам своего региона, а также найти точки соприкосновения, чтобы вместе решать эти проблемы».
У нас, конечно, не столь масштабно, но записать видеообращение к Президенту с видеорядом "мерзости запустения" в нашем парке, или послать видео еще куда-нибудь, может быть эффективнее, чем обращаться письменно.
На все мои электронные обращения пришли ответы с одним смыслом: мэр Лобни дал разрешение ЛОСК на разработку части парка и имеет на это право. Если не нравится, то идите в суд. Т.е. мэр может единолично принять решение строить что угодно и где угодно. Ну о чём можно дальше говорить?! Что за законодательство? Что за люди у власти? Жутко противно!!!
Вопрос к защитникам разработки парка: "На хрена на 2 семейно-досуговых центра в одном парке на расстоянии 10м друг от друга?" Какие могут быть аргументы???
Они уже привели аргументы-каждый клочок земли должен приносить доход.
Владимирович,
в Лобне есть Положение об Общественной палате (Принято решением Совета депутатов города Лобня № 4/12 от 29.01.2010 года) - коллегиальном совещательном органом, обеспечивающим взаимодействие жителей города Лобня, общественных объединений с органами местного самоуправления.
что это такое и имеется в реальности - не представляю
Маг,
если глобально, то, уже не раз говорил, в 2000 году с приходом к власти ВВП между властной верхушкой и населением был заключен негласный "общественный договор", типа - мы властвуем по своему разумению, вам даем рост благосостояния (ипотека, кредитные "фокусы", жопогрейки на выбор, рост зряплат, отдых в турциях......), а вы, народ, никуда не лезете и не питюкаете. И все бы было и дальше так, да вот кризис все карты спутал
что касается местечкового уровня, то все практически похоже
основная проблема в том, что на местечковом уровне нет нормативных актов, регламентирующих зонирование территорий и порядок их использования для целей строительства или иных целей. Федеральные законы (Градостроительный и Земельный кодексы) подобные вопросы, касающиеся земель муниципалитетов, отдает на местные уровни. Ну а коли законов нет, то можно "творить чё хошь". Очень удобно, особенно, когда вокруг "все свои".
понимаете, у Главы и Администрации в руках были и имеются все возможные инструменты, дабы "до кипения" вопрос с парком не доводить. Это и муниципальный земельный контроль, это и элементарный опрос граждан, однако, желания и воли нет.....
на форуме уже 333 раза поминали фирму "ЗИМа", которая кровельные материалы делает. "ЗИМа" она чужая, для неё ни земли (она в промзоне давно немцу продана), ни средств на закрытие и перенос вредного производства, ни каких либо проектов (чтоб эти самые средства раздобыть) у Администрации нет, а вот для "ЛОСК", пожалуйста, ибо он свой, родной (на заре деятельности даже доля города (~10%) там была).
Цитата: aleandra от февраля 03, 2011, 12:38:23
Они уже привели аргументы-каждый клочок земли должен приносить доход.
Доход кому?
Вообще, лучшей антипиар-акции, чем сочный плевок в лицо простым лобненцам, в виде сужения на пару гектаров традиционной зоны отдыха самых уязвимых слоев населения - детей и пенсионеров - с сооружением там двух центров для толстосумов с продвижением в нее автопарковок, не придумаешь. Каждый день в канун выборов все это безобразие будет бельмом на глазу центра города. Хороший подарок политическим противникам нынешних "блюстителей интересов народа". Только человек без глаз (или совести) не видит, как эти потенциальные сооружения (особенно ЛОСКовский центр, выперший с бесстыдной наглостью к самой посещаемой части парка, потому и вызвавший такое общественное негодование) исказят ландшафт и пропорции парка, который все больше становится похожим на огрызок. Не говоря уже об ущербе для всей экосистемы рощи.
11 февраля 2011 года в 19:00 на телеканале "Подмосковье" (http://www.mosobltv.ru/?an=vopros) губернатор Московской области Борис Громов ответит на вопросы жителей Подмосковья в прямом эфире программы "Область доверия". Возможность обратиться к губернатору получит любой, кто позвонит или оставит свое сообщение на сайте телеканала "Подмосковье" (http://www.mosobltv.ru/?an=vopros).
Вопросы принимаются с 31 января по 11 февраля до окончания прямого эфира по телефонам:
8 (495) 660-22-15 и 8 (495) 660-22-16.
м.б. текстик подготовим?
Цитата: Бабайка от февраля 04, 2011, 09:53:42
11 февраля 2011 года в 19:00 на телеканале "Подмосковье" (http://www.mosobltv.ru/?an=vopros) губернатор Московской области Борис Громов ответит на вопросы жителей
Вопросы принимаются с 31 января по 11 февраля до окончания прямого эфира по телефонам:
8 (495) 660-22-15 и 8 (495) 660-22-16.
м.б. текстик подготовим?
Отличная идея! И количество отправивших свой вопрос про наш парк может повысить шансы быть услышанными. Можно несколько вариантов текста подготовить и отправлять кому какой нравится.
Цитата: Владимирович от февраля 04, 2011, 01:42:53
Цитата: aleandra от февраля 03, 2011, 12:38:23
Они уже привели аргументы-каждый клочок земли должен приносить доход.
Доход кому?
Бюджету городскому типа, а кому там дальше - это уж как повезет.
Цитата: aleandra от февраля 04, 2011, 13:10:06
Бюджету городскому типа, а кому там дальше - это уж как повезет.
))))))))))) Думаю кому повезёт известно изначально, ради этого всё и затевается.
Цитата: Бабайка от февраля 04, 2011, 09:53:42
11 февраля 2011 года в 19:00 на телеканале "Подмосковье" (http://www.mosobltv.ru/?an=vopros) губернатор Московской области Борис Громов ответит на вопросы жителей Подмосковья в прямом эфире программы "Область доверия". Возможность обратиться к губернатору получит любой, кто позвонит или оставит свое сообщение на сайте телеканала "Подмосковье" (http://www.mosobltv.ru/?an=vopros).
Я отправила такое письмо (немного переделала текст, который расположен в начале темы):Уважаемый господин губернатор, на территории единственного парка города Лобни начато строительство объекта под условным названием «Многофункциональный семейный центр». Жители г. Лобня, выражают свой протест против строительства в черте городского парка объекта гражданского строительства под условным названием "Многофункциональный семейный центр". Были собраны более 100 подписей и письма с протестом разосланы в различные инстанции. Ранее письма с протестами отсылали ветераны. Однако мнение горожан так и не услышано.
Исторически городской парк и березовая роща являются зеленой зоной города, его «лёгкими», традиционным местом прогулок и отдыха горожан. Любые вырубки зеленых насаждений, а тем более строительство гражданских или промышленных объектов способны нанести непоправимый урон экологии города, нарушить сложившуюся уникальную экосистему, усилить воздействие неблагоприятных факторов окружающей среды на здоровье горожан. Ведь в центре города расположена промышленная зона, включающая битумный и цементный завод, отравляющая здоровье жителей большей части города. Решение по переносу битумного завода не принимается ввиду отсутствия финансирования.
В течении многих лет Администрация города способствовала превращению данного участка городского парка в необихоженную пустошь и практически не занималась благоустройством зеленой зоны города. Кроме того, ранее, в непосредственной близости и тоже на территории парка, уже начато строительство развлекательного центра. Расстояние между этими двумя объектами не более 30м. Строительство 2-х объектов одинакового назначения, за счёт вырубки городского парка, противоречит всем законам логики!
Жители г. Лобня несут ответственность за сохранность зеленой зоны города для будущих поколений лобненцев. Просим вашей помощи в прекращении строительства "Многофункционального семейного центра" в городском парке
Письма писать сюда http://www.mosobltv.ru/?an=vopros
Обратите внимание, что форма обращения - "задайте вопрос". Добавляйте в сообщение вопрос, ну хотя бы "не могли бы вы нам помочь?" или "что делать?".
Цитата: aleandra от февраля 04, 2011, 16:04:05
Обратите внимание, что форма обращения - "задайте вопрос". Добавляйте в сообщение вопрос, ну хотя бы "не могли бы вы нам помочь?" или "что делать?".
я бы включил вот такие строки
Хочется верить, что в Ваших руках есть рычаги управления, которые позволят вразумить лобненских городских деятелей и строителей, которые ради выгоды и прибыли готовы уничтожить парк в нашем, некогда зеленом городе.
Задал вопрос такого плана:в связи с тем, что в центральном парке города Лобня ведется подготовка к строительству двух ......, площадью .... с вырубкой ...., как смотрит руководство области на подобное...., и есть ли способ повлиять ... кроме судебной тяжбы горожан с администрацией в местном суде, исход которой, скорее всего, будет не в пользу граждан? Ответом на коллективные обращения граждан в инстанции была лишь рекомендация судиться.
В течениЕ многих лет - тут надо исправить.
("и" пишется, когда говорят "в течении реки")
Ну почему в том же Дмитрове строятся новые дет.сады, даже в старых районах, не говоря о новостройках, за последние несколько лет созданы 2 парка, куча спортивных объектов... А в Лобне промзона и вырубка единственного парка (((
В Дмитрове глава города дерёт 3 шкуры с предпринимателей и строителей, и эти 3 шкуры идут на благоустройство.
А в Лобне, чтобы подреставрировать дорожки в существующем парке, нужно продать его часть! Неужели больше негде взять деньги?
И большинство покорно разводит руками: "А что делать? За то дорожки обещали починить, у нас в стране всё так делается."
А когда дорожки снова износятся, опять продадим кусок парка? Самое неприятное то, что из нас делают смиренное бессловесное стадо.
Цитата: Владимирович от февраля 04, 2011, 17:51:30
Задал вопрос такого плана:в связи с тем, что в центральном парке города Лобня ведется подготовка к строительству двух ......, площадью .... с вырубкой ...., как смотрит руководство области на подобное...., и есть ли способ повлиять ... кроме судебной тяжбы горожан с администрацией в местном суде, исход которой, скорее всего, будет не в пользу граждан? Ответом на коллективные обращения граждан в инстанции была лишь рекомендация судиться.
Хорошо бы было и сцену,реконструировать,а то будет плохо смотреться на фоне красивого социального комплекса!
ага, а еще больницу, половину жилого фонда, 80% дорог.. А то ж весь вид комплексу испортят.
[/quote]
Хорошо бы было и сцену,реконструировать,а то будет плохо смотреться на фоне красивого социального комплекса!
[/quote]
"Социальный комплекс" - это в котором боулинг будет бесплатным для пенсионеров и детей, которым после катания мячей, бесплатной выпивки в спорт-баре и занятий на тренажерах будут делать бесплатный маникюр и массаж в спа-салоне?
Какое значение Вы вкладываете в слово "красивый", можно было понять по уродливым очертаниям данного планируемого комплекса Вашей мечты на сайте "Лоска".
Однако поясните пожалуйста гражданам, уважаемая Марлиза - какое значение Вы вкладываете в слово "социальный"?
ЦитироватьНу почему в том же Дмитрове строятся новые дет.сады, даже в старых районах, не говоря о новостройках, за последние несколько лет созданы 2 парка, куча спортивных объектов... А в Лобне промзона и вырубка единственного парка (((
Если бы в Дмитрове хозяйничали теперешние лобненские радетели о досуге граждан, первым делом передали бы в аренду афилиированным структурам Дмитровский кремль, а потом, приведя его в соответствующее состояние, начали сносить "морально устаревшие аварийные" строения и возводить "красивые социальные центры", чтобы иметь возможность культурно развлекаться в кафе и боулинге в непосредственной близости от места работы и жительства. Чего бензин по пустякам тратить, ехать развлекаться на окраины. Кстати, при теперешней власти в Дмитрове под многофункциональным культурным центром понимают именно Дмитровский кремль, пока, слава Богу, еще "Музей-заповедник".
У нас в городе не было кремля, зато было уникальное озеро с единственным в Европе гнездовьем африканских чаек (осталась лишь картинка на гербе) и пока есть, хоть и изрядно запущенная, заповедная березовая роща, от которой того и гляди останутся "красивые многофункциональные спортивно-культурно-досуговые торговые ряды". Предмет гордости лобненских властей, которыми они планируют осчастливить будущие поколения лобненцев.
это всё хорошо.
по теме: парк то спасли али нет
Щас по местному каналу дифирамбы ЛОСКу и будущему объекту трындят >:D
Оказывается, высота будущего центра - 5-этажный дом :o
Сцену, как кто-то упоминал ниже, тоже будут перестраивать.
Смотрю этот репортаж... Прямо зло берет, блин... Для инвалидов там будут подьезды, лифты.. Супер! А на какие деньги инвалид в этот центр пойдет. Пенсия у него какая знаете? И как он из дома выберется, если нет ни оборудования, ни пандусов, если кругом город в бордюрах по полметра высотой. Здоровым-то не пройти... У меня свекровь была инвалидом, царство ей небесное... вообще на руках гулять носили...в парк...Потому что не спустится (в лифт не лезет коляска-а грузового нет), дальше пошли ступеньки, раздолбанный асфальт и т.д. и т.п.
И не надо инвалидов приплетать! И спекулировать на этом! Все это строится для сытых и здоровых. Для инвалидов хотя бы создайте условия, чтобы они могли хоть на лавочку самостоятельно к подьезду выбраться... Все данные о том сколько инвалидов и где они живут в собесе...и обществе инвалидов.
Озеро то осталось, жаль чайки пропали. Засрали всё, и не только Киёво, всё Подмосковье. А ведь каких то 50-60 лет назад и реки здесь были чистые и пуды и озера, а в лесах было много грибов и зверюшек...
И парк уже не спасти - всё это обычные эффекты цивилизации.)
посмотрел щаз Акцент. жесть, Кустов жжёт
песенка для г-на Кустова и прочих местных градоначальников (http://www.avtoradio.ru/?an=ml_parody_page&uid=144357)
в общем, тыкая в гугльмеп Кустов наглядно показал горожанам, что никакого парка та нет, и никогда не было, а было болото (типа старожилы должны помнить), засыпанное мусором после строительства дома по Ленина 16. И ваще, в то время, когда разные несознательные инвесторы строят жильё и торговые центры, лишь сознательный ЛОСК (г-н кустов не обмолвился, что больше то и никому не предлагали) решил построить социально значимый объект о котором уже много-много-много лет просили молодые мамы, гуляющие в парке. г-жа Панина (это комментатор) рассказала, что за вырубку 10 (!!!!) деревьев, которые только и смогли вырасти в подобных условиях (больше деревьев г-жа Панина насчитать не смогла?) ЛОСК заплатит аж 900 000 рублей, а все затраты на реализацию проекта составят 240 000 000 (240 миллионов) (не буду говорить, что это два детских сада на пару сотен детишек), что высота строения составит 21 метр, а расстояние от центра до дома аж целых 27 метров (ау, жители дома по Ленина 16), что как же это здоров, что наконец то в городе появится такой социально значимый объект с боулингом, едальней, бильярдом, салоном красоты и нескольки разными спортзалами...... ну и картинки показывали (тут очень даже на любителя, подобные здания обычно в южных краях строят)
стройка должна начаться в апреле
а потом перестроят сцену, а потом хотят на кусочке, который на котельную смотрит построить бассейн
Речь в теме зашла о Дмитрове. Хочу разместить несколько фотографий центра города и парка:
(http://s015.radikal.ru/i331/1102/4e/d3643e3f5921.jpg) (http://www.radikal.ru)
А я, когда писал вопрос Громову, хотел их центр многоэтажным назвать, да засомневался, корректно ли трехэтажное строение называть многоэтажным, и изъял формулировку. Выходит, зря. Может, еще через некоторое время сооружение вырастет до высоты небоскреба, у наших властей гигантомания в крови.
А спасти или нет, так это от активной гражданской позиции лобненцев зависит. Если большинство граждан будет, как Chel, свысока равнодушно-презрительно на всю эту борьбу за парк поглядывать и цедить, типа, "ну, чо там вы, защитники, спасли иль как?", то, скорее всего, не спасем. Хотя есть случаи, что в одиночку спасали. Например, слышал, что кладбище в Останкино отстояла в суде одна простая местная жительница.
Когда в интернете поднялась буча вокруг реформирования школьной программы с обязательными физкультурой и ОБЖ и факультативными русским и математикой, то и Фурсенко, и Путин моментально отреагировали, а ведь интернет-голосование никакой юридической силы не имеет. Так что, если и проиграем, зато совесть чиста будет, что не ухмылялись и не вздыхали в сторонке.
Цитата: Светлячок от февраля 04, 2011, 22:31:51
Речь в теме зашла о Дмитрове. Хочу разместить несколько фотографий центра города и парка:
вон в путешествиях цельная тема про него http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=42560.0 с фото есс-но
Цитата: tinkaer от февраля 04, 2011, 22:41:56
вон в путешествиях цельная тема про него http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=42560.0 с фото есс-но
Очень здорово....Красивые фотки у вас! Я обожаю Дмитров. Мы там бываем летом каждый год и приятно смотреть, как хорошеет, расцветает город! Как там роскошно преобразили парк. (на фотке с фонтанами), новые карусели, лавочки, дорожки. И все это в огромных масштабах!!!! Я хочу, чтобы мой город развивался в таком же направлении:
для людей!!!!!!!!! Посмотрите сколько на фотках непростительно занятого просто брусчаткой места!!! К черту застроить все семейными центрами. Ведь как погулять с детьми (ну не голубей кормить же в самом деле), вот в боулинге будет самое то.... Причем не просто в боулинге (пусть будет), а в боулинге вместо !!!!! голубей!!!! вместо!!!!! парка!!!!! Вместо дорожек и деревьев!!!!!
Жаль не могу показать фотографии подмосковного Ступина. Там в центре города строят каждый год три горки деревянных: маленькую, побольше и огромную: с перилами, ступеньками для взрослых. Сами там с мужем катаемся на пятой точке с детьми. Сколько радости! Уверена, что дети, выростая, будут вспоминать именно такие моменты. В парке Ступина есть прудишко (типа нашего у кафе Березовая роща). Там чистят лед, подливают поровнее и дети там катаются на коньках! Забесплатно, на воздухе. Заливаются катки во дворах... У нас все развлечения за бабки, как будто ничего интересного забесплатно не бывает. Бывает! Делают это бесплатно власти для людей!!!!!! В городах подмосковья на это хватает денег!!!!!!!
А у нас все пилят, делят, рубят на кусочки и заплатки.
Цитироватьо котором уже много-много-много лет просили молодые мамы, гуляющие в парке
А мне-то показалось, что молодые мамы - самые активные противники стройки в парке "Социальных зиккуратов" за 240 мильЁнов вместо детских садов, куда уже и за взятку не попасть. Оказывается, на детские пособия можно оба раза, отведенные для ежедневных прогулок с детьми, боулинг с сауной посещать и в кафе закусывать. А пенсионерам и инвалидам какое щастье обломится. Какое бесстыдство!
Кладбище в Останкино ..местная учительница -местный депутат и каждые выходные на общественные собрания приезжала ЛДПР -КТО И ОТСТОЯЛ "ПРОТИВ"КЛАДБИЩА.
Цитата: Бабайка от февраля 04, 2011, 22:22:04
посмотрел щаз Акцент. жесть, Кустов жжёт
песенка для г-на Кустова и прочих местных градоначальников (http://www.avtoradio.ru/?an=ml_parody_page&uid=144357)
в общем, тыкая в гугльмеп Кустов наглядно показал горожанам, что никакого парка та нет, и никогда не было, а было болото (типа старожилы должны помнить), засыпанное мусором после строительства дома по Ленина 16. И ваще, в то время, когда разные несознательные инвесторы строят жильё и торговые центры, лишь сознательный ЛОСК (г-н кустов не обмолвился, что больше то и никому не предлагали) решил построить социально значимый объект о котором уже много-много-много лет просили молодые мамы, гуляющие в парке. г-жа Панина (это комментатор) рассказала, что за вырубку 10 (!!!!) деревьев, которые только и смогли вырасти в подобных условиях (больше деревьев г-жа Панина насчитать не смогла?) ЛОСК заплатит аж 900 000 рублей, а все затраты на реализацию проекта составят 240 000 000 (240 миллионов) (не буду говорить, что это два детских сада на пару сотен детишек), что высота строения составит 21 метр, а расстояние от центра до дома аж целых 27 метров (ау, жители дома по Ленина 16), что как же это здоров, что наконец то в городе появится такой социально значимый объект с боулингом, едальней, бильярдом, салоном красоты и нескольки разными спортзалами...... ну и картинки показывали (тут очень даже на любителя, подобные здания обычно в южных краях строят)
стройка должна начаться в апреле
а потом перестроят сцену, а потом хотят на кусочке, который на котельную смотрит построить бассейн
нет, дйствительно - это
социально значимый объект о котором уже много-много-много лет
просили молодые мамы.. мамы же не могли просить о бесплатных детских площадках, для малышей, с чистыми песочницами, безопасным покрытием и невысокими пластиковыми горками..(как в дмитрове и Лианозово - там на один парк 4 детских прощадки бесплатные - с деревянными конструкциями, пластиковыми горками для малышей металлическими горками для побольше, живой уголок бесплатный и да - там есть и платный дтский уголок - который качественно отличается от бесплатных.. но эти бесплатные не сравнятся с детской площадкой в лобненском парке за 40 руб которая.
И о детских садиках в которые безумные очереди.. тоже молодые мамы ну никак не просили никого и никогда.. и о медицинском центре - альтернативе ЛЦГБ и детской поликлинике (коммерческом!!!) никто никогда не заикался, а о роддоме и подавно..
Да не думают в этом городе ни о чем, кроме бабла. Вон в парке посмотрите где малышня время проводит - катается со снежных куч. А ведь что стоило сделать цивильные горки? Ведь вон в том же Дмитрове, уже упомянутом вон какая красота на площади
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5801/val-ershova.e/0_584ca_ba9316a3_L)(http://img-fotki.yandex.ru/get/4402/val-ershova.e/0_584cb_be0c6243_-1-L)
а лобненские детки обойдутся, нехай вон с куч пескоснега катаются >:D
ну как бы всё в ваших руках, зачем ждать манны небесной, захотели сделали и все довольны.
Цитата: chel от февраля 04, 2011, 23:37:24
ну как бы всё в ваших руках, зачем ждать манны небесной, захотели сделали и все довольны.
это ты щас мне или русалке? если мне - то горку и сделали мамы в парке своими силами, и поддерживают ее всю зиму в катабельном состоянии.
Цитата: tinkaer от февраля 04, 2011, 23:39:51
это ты щас мне или русалке?
всем нуждающимся, по мне если что надо, то сам сделаю чем просить и ждать
ну-ну, щас вот скинемся всем форумом и забабахаем деццкий сад, поликлинику, да? бредишь штоле? пятниццо?
Цитата: tinkaer от февраля 04, 2011, 23:43:14
ну-ну, щас вот скинемся всем форумом и забабахаем деццкий сад, поликлинику, да? бредишь штоле? пятниццо?
причём тут детский сад и поликлиника, разговор за детскую горку и пару добровольных лопат снега для её постройки.
p.s.
пятниццо -- пятница
деццкий - детский
штоле - что ли
Кто тут бредит ещё надо посмотреть, кстати уже суббота. :P
про горку я уже тебе отписала что построили. а нужд еще ой как много - проще всем завернуться и стройными рядами ползти сам знаешь куда.
Цитата: chel от февраля 04, 2011, 23:37:24
ну как бы всё в ваших руках, зачем ждать манны небесной, захотели сделали и все довольны.
Демагогия, Chel. Вы полагаете, блоки для такого изделия можно на кухне отлить, в домашнем холодильнике заморозить, а потом в детской коляске к месту доставить? А у мам с маленькими детьми завались времени и сил, чтобы горки сооружать? Вы попробуйте через сугробы-бордюры до парка коляску с ребенком дотолкать. При этом мы содержим на свои налоги всех этих архитекторов-сказочников и чиновников-благоустроителей.
Цитата: Владимирович от февраля 04, 2011, 23:56:44
Демагогия, Chel. Вы полагаете, блоки для такого изделия можно на кухне отлить, в домашнем холодильнике заморозить, а потом в детской коляске к месту доставить? А у мам с маленькими детьми завались времени и сил, чтобы горки сооружать? Вы попробуйте через сугробы-бордюры до парка коляску с ребенком дотолкать. При этом мы содержим на свои налоги всех этих архитекторов-сказочников и чиновников-благоустроителей.
Демагогия как раз от вас и исходит, нет что бы реально скажем завтра прийти и забабахать горку пока снег рыхлый на удивление скажем Тинкаер, а тут трендеть можно ещё стописят страниц ни о чём.
21 метр - это 7-ми этажный дом, не ниже Центрального. Это как два мавзолея Ленина. И на вид похоже. А в подвалах склепы для вождей предусмотрены?
Проявленное "вождями" лицемерие удивительно даже по отечественным меркам (даже обязаловку по пандусам для инвалидов, которыми сейчас необходимо снабжать даже секс-шопы, выставили как добровольно проявленную милость к немощным).
Надо как-то исправлять ущерб имиджу власти - парковое градостроительство нужно увенчать культовым сооружением. Чтобы можно было как в фильме: "Бедным помогает, храмы строит".
На счет инвалидов: посадить ССС в инвалидное кресло и заставить его пересечь Лобню с Керама на Красную Поляну. И не кормить, пока не доедет. И тетку из Акцента снабдить коляской для двойни с гирьками нужного достоинства и отправить по тому же маршруту. Превратности пути снимать на камеру, освещать в СМИ. Кого-нибудь из ярых сторонников боулинга посадить на инвалидскую пенсию и заставить вместо еды и лейкарств 2 раза в неделю играть в боулинг до полного изнеможения организма.
Цитата: chel от февраля 05, 2011, 00:00:24
[
Демагогия как раз от вас и исходит, нет что бы реально скажем завтра прийти и забабахать горку пока снег рыхлый на удивление скажем Тинкаер, а тут трендеть можно ещё стописят страниц ни о чём.
Мне лопатой орудовать не привыкать. Но такую горку, как в Дмитрове, мне, конечно, возвести слабо. Это Вы уж, пожалуйста, нам, неумехам, пример покажите. Как только такая красавица в парке появится, будем знать, что Сhel, и правда, Чел с большой буквы и с золотыми руками. А не только может лениво мамочек с малолетними детьми выспрашивать, как их борьба за парк проходит. Они-то не только горки строить умеют, а еще и за будущее своих детей бороться доступными им средствами.
Chel, не перекладывайте с больной головы на здоровую... Горку в Дмитрове строят не молодые мамаши, это по фото видно. В Ступино строят огромные, деревянные, заливают водой (тоже явно не дело рук дилетантов). На них катаются уже и взрослые, и подростки. Мы у себя во дворе тоже горочку сооружаем второй год снежную, но это "кустарное" производство, интересна она детям максимум до 5 лет. Остальные с Пушки катаются. А там очень опасно: сколько рук-ног переломано, не сосчитать.
Речь идет о том, что тратить деньги на зимние "бесплатные увеселения" в нашем городе не хотят. И уже сто раз писали: у каждого своя работа- у отца города она тоже есть, и архитекторы, и инженеры, и рабочие все есть. А мы и так с мужем за дворника всю зиму работаем и на свои налоги кормим армию дармоедов...
да забейте вы на этого Чела. лучший способ борьбы с троллями- не обращать внимание. жутко бесит (по себе знаю) и быстро теряется интерес
Ещё мне совершенно не понятна связь между гулянием в парке и посещением Боулинга, о котором "так просили молодые мамочки". Как-то одновременно эти 2 мероприятия не делаются. В том же Дмитрове, все спортивные и социальные объекты находятся вообще в противоположном конце города относительно парков...
Однако поясните пожалуйста гражданам, уважаемая Марлиза - какое значение Вы вкладываете в слово "социальный"?
[/quote]
Социальный- это означает общественный!
Вы или лукавите,что не понимаете о чем идет речь,отрабатывая здесь чей-то политический заказ,либо действительно не понимаете,тогда я вам сочувствую.Насчет бесплатного! Вы с такими "Лозунгами" аккуратнее,а то вас "изберут",как потом перед избирателями ответ держать будете.С вас же потребуют бесплатных магазинов,аптек,автобусов,электричек,такси,коммунальных услуг и т. д.!
Я как руководитель подразделения одного из Социальных объектов города Лобня ,довожу до вашего сведения,что в любом заведении необходимо платить зарплату сотрудникам(вы же не бесплатно работаете?,в том числе и здесь!),оплачивать коммунальные платежи за содержание объекта,платить налоги,и многое другое о котором вы наверное знаете,но в пылу предвыборной агитации забываете!
На этот объект не будет потрачено ни одной копейки из бюджета ни во время строительства ни в процессе его эксплуатации. То-что там не будет бесплатных услуг я на 99% уверена. Я детей на новогоднюю Елку водила и то платить приходилось Деду Морозу за подарок! А вы где-то в другом мире живете?
Долой бесплатные парки как последний оплот проклятого коммунистического прошлого. Каждый квадратный метр должен быть "социальным". ЕДРО уже предложило воздух сделать "социальным", правда пока для юр. лиц. Вот он будет наш "суверенный социализм"- налоги как в Швеции (больше половины), зато 99% всего "социального" вокруг за деньги или, по-Человски, - своими руками с бодрой песней. УРА!
Цитата: Йожык от февраля 05, 2011, 09:23:37
да забейте вы на этого Чела. лучший способ борьбы с троллями- не обращать внимание. жутко бесит (по себе знаю) и быстро теряется интерес
ну как бэ их тут есть не я одын, однако 20 страниц и без моего участия уже на
тролиликропали, а
воз и ныне там©
Цитата: Светлячок от февраля 05, 2011, 09:18:42
Chel, не перекладывайте с больной головы на здоровую... блаблабла
отцов у мамаш нет чтоль?? что вы всё на Дмитров смотрите и ровняетесь, вы живёте тут, вот и любите свой огород, я не говорил строить деревянную гору как где то там, а просто заинтересованым собраться и слепить снежную горку, тем более погода как раз способствует и не ждать от города манны небесной.
Вчера Акцент смотрела там все так красиво рассказывали, говорят скажите спасибо что нашелся такой инвестр, который вкладывает деньги в долго окупаемый объект. и компания Лоск перечислит 900 тыщ в бюджет города за несколько десяток деревьев. Рядом где-то на пустыре по задумкам еще и бассейн посторить, но пока типа инвестор не нашелся ...
Цитата: Olgushka от февраля 05, 2011, 12:30:24
Рядом где-то на пустыре по задумкам еще и бассейн посторить, но пока типа инвестор не нашелся ...
Интересно, где там рядом пустырь? Наверное по задумкам сначала из очередной части парка пустырь сделают, а потом его застроят ))))))))))))))))
Цитата: Светлячок от февраля 05, 2011, 09:18:42
Горку в Дмитрове строят не молодые мамаши, это по фото видно.
Точно такие же горки и ледяные скульптуры построили этой зимой и в Химках, а так как они похожи как две капли воды, то скорее всего это было предложение области, от которого нельзя было отказаться, еще Химкам достался прикольный ледяной кролик с футбольным мячом и разноцветной подсветкой.
Цитата: chel от февраля 05, 2011, 12:26:49
Цитата: Светлячок от февраля 05, 2011, 09:18:42
Chel, не перекладывайте с больной головы на здоровую... блаблабла
отцов у мамаш нет чтоль?? что вы всё на Дмитров смотрите и ровняетесь, вы живёте тут, вот и любите свой огород, я не говорил строить деревянную гору как где то там, а просто заинтересованым собраться и слепить снежную горку, тем более погода как раз способствует и не ждать от города манны небесной.
Дело не в горке. Речь вообще не об этом. И вам ответили, что горку давно слепили. Видимо скоро и парк придётся самим слепить и детский сад и поликлинику и прочее и прочее. А администрация будет строить исключительно необходимые народу боулинги и торговые ряды, тысячеквартирные дома без парковок и прочей инфраструктуры. Главное же деньги! Только где они эти деньги? В чьих карманах? если ничего для города и горожан не делается, инвестора нет, видите ли.
Цитата: МАГ от февраля 05, 2011, 12:41:44
Цитата: Olgushka от февраля 05, 2011, 12:30:24
Рядом где-то на пустыре по задумкам еще и бассейн посторить, но пока типа инвестор не нашелся ...
Интересно, где там рядом пустырь? Наверное по задумкам сначала из очередной части парка пустырь сделают, а потом его застроят ))))))))))))))))
Интересно, а про давно уже определенную под бассейн площадку между Дворцом спорта и Катком уже товой? Призапамятовали? Или перенести детский автогородок с площадкой накладнее, чем облагородить "пустырь" у котельной? :-\
Цитата: Mantissa от февраля 05, 2011, 12:48:31
Цитата: МАГ от февраля 05, 2011, 12:41:44
Цитата: Olgushka от февраля 05, 2011, 12:30:24
Рядом где-то на пустыре по задумкам еще и бассейн посторить, но пока типа инвестор не нашелся ...
Интересно, где там рядом пустырь? Наверное по задумкам сначала из очередной части парка пустырь сделают, а потом его застроят ))))))))))))))))
Интересно, а про давно уже определенную под бассейн площадку между Дворцом спорта и Катком уже товой? Призапамятовали? Или перенести детский автогородок с площадкой накладнее, чем облагородить "пустырь" у котельной? :-\
Там будет мортон-паркинг!
ЦитироватьСоциальный- это означает общественный!
Так в Вашем представлении то, что принадлежит ЧАСТНОЙ компании ЛОСК - это ОБЩЕСТВЕННОЕ? Хочу пущу, хочу нет. Хочу за 5 рублей, хочу за 500. Хочу продам, хочу подарю. Хочу устрою боулинг, хочу игровые автоматы, хочу танцпол, а хочу ТЦ.
ПАРК - это ОБЩЕСТВЕННОЕ, и площадка, на которой собираются возвести ЧАСТНОЕ многофункциональное заведение, достояние ВСЕХ горожан. И до забора они могли гулять там бесплатно, лежать на одеялах (если на кого-то такая стихия нашла), ходить по тропинкам. В конце концов, глазу открывалась лужайка, природный ландшафт, не 21-метровый монстр, который будет застить, к тому же, весь вид из окон жителям Ленина 16 аж до 7-го этажа. А самым верхним этажам откроется прекрасный вид на крышу этого заведения и автостоянка будет радовать работающими на холостом ходу авто, особенно зимой, когда их разогревают по полчаса, а летом, зачастую, бросают с работающими двигателями (во дворах поблизости от любого ТЦ можете наблюдать машины, хозяева которых отошли на 10 минут, чтобы купить то-се, а двигатель на заглушили). И что такое 27 метров от окон? У меня дачный участок столько в поперечнике от забора до забора, и то, есть ощущение коробки, замкнутого пространства. А в городе с многоэтажной застройкой - совсем другие масштабы.
Поэтому и должны в городе существовать ОБЩЕСТВЕННЫЕ БЕСПЛАТНЫЕ БЛАГОУСТРОЕННЫЕ рекреационные зоны площадью, достаточной, чтобы там могли дышать воздухом, заниматься БЕСПЛАТНО спортом (бегом, лыжами, коньками, ездить на велосипеде - летом, с горок -зимой) все, кто хочет. И все граждане - налогоплательщики, так что косвенно они за это уже заплатили.
Обратил внимание, какая толпа собралась на центральный пятачок в парке в новогоднюю ночь. Было не протолкнуться. Не дай Бог - какая паника, драка, подавили бы друг друга. Т.е. в парке уже тесно, в темных углах - страшно.
И вообще, будучи не только руководителем клуба, но и депутатом, представителем НАРОДА, Вы могли бы сделать больше для города и его граждан, чем лоббировать интересы ЧАСТНОЙ компании, в процветании которой лично заинтересованы.
я тоже задала вопрос губернатору
людиии! давайте, все-все, чтобы нас заметили!!!
Народ, мы немного отвлеклись от борьбы на
Надо продумать дальнейшие шаги.
Из прокуратуры мне ответили, что все тип-топ, включая процедуру слушаний, согласованиям, распоряжения и тд.
У меня вопрос - может как-то инициировать новые публичные слушания?
Кто знает законно можно все-то это сделать (у нас же все по закону в Лобне)?
Ну например собрать 500 подписей?
Или написать аргументированный запрос о правомерности выделения участка и строительства на парковой территории?
Мне кажется надо написать письмо в администрацию с подписями (побольше) и в прокуратуру о
Цитата: AndreyKa от февраля 06, 2011, 01:25:58
о правомерности выделения участка и строительства на парковой территории?
В ответах же написано, в суд. И в вышестоящую прокуратуру.
Цитата: Светлячок от февраля 06, 2011, 18:47:51
Мне кажется надо написать письмо в администрацию с подписями (побольше) ....
если кто полностью смотрел Акцент, то в первом сюжете шла речь о работе Совета депутатов, в частности показывали интеллигентного вида дядечку - директора луговской школы, который возглавляет в совете комиссию по по оценке коррупциогенности нормативно-правовых актов. г-н Мерзликин рассказал о важности деятельности комиссии и о том, что им приходится перелопачивать тургаменты 10 летней давности на предмет их оценки.....ну а третий сюжет был о парке, начался он с утвердительного предложения (типа....в апреле придет весна, побегут ручьи и начнется строительство семейного центра (НЛП в действии), а дальше Заведующая сектором Администрации города по работе со сми - Панина Л.А. и начальник управления архитектуры и градостроительства - главный архитектор города Кустов В.А. с придыханием сообщили горожанам, какое же это ЩАСТЬЕ, что наконец-то появился свой родной инвестор, ОАО ЛОСК, зарекомендовавший себя за много лет работы как одна из добросовестных и профессионально ответственных организаций..... о том, что совладельцем и руководителем ОАО ЛОСК является депутат местного совета не сообщалось.......в общем, мнение Администрации, надеюсь, понятно
еще, когда вдоль Ленина 16 идешь к станции там всегда ветер-сквозьняк как в аэродинамической трубе, а теперь вторая труба поперек будет
деревенское какое-то НЛП, в передаче акцент, впрочем как и сама передача... там до сих пор новый год у них... ;D
может в экологические инстанции обращаться?
Цитата: pyca7ka от февраля 04, 2011, 23:28:02
стройка должна начаться в апреле
а потом перестроят сцену, а потом хотят на кусочке, который на котельную смотрит построить бассейн
нет, дйствительно - это
социально значимый объект о котором уже много-много-много лет
просили молодые мамы.. мамы же не могли просить о бесплатных детских площадках, для малышей, с чистыми песочницами, безопасным покрытием и невысокими пластиковыми горками..(как в дмитрове и Лианозово - там на один парк 4 детских прощадки бесплатные - с деревянными конструкциями, пластиковыми горками для малышей металлическими горками для побольше, живой уголок бесплатный и да - там есть и платный дтский уголок - который качественно отличается от бесплатных.. но эти бесплатные не сравнятся с детской площадкой в лобненском парке за 40 руб которая.
[/quote]
Меня давно возмущает отсутствие нормальных площадок для детей в парке и убожество платной площадки. а также запредельные цены на устаревшие аттракционы!
Зато г-жа Ильина, директор сего заведения очень не плохо себя чувствует незаконно имея торговые точки по продаже продуктов питания, детских игрушек и шариков, цена на котрые в разы (!!!) превышает цены в коммерческих точках по продаже шаров - самый дешевый шарик стоит у нее 50 руб.! а на продукты отсутствует всякая документация - вопрос куда идет прибыль от этой торговли???
Цитата: Светлячок от февраля 06, 2011, 18:47:51
Мне кажется надо написать письмо в администрацию с подписями (побольше) и в прокуратуру о Цитата: AndreyKa от февраля 06, 2011, 01:25:58
о правомерности выделения участка и строительства на парковой территории?
Из Природоохранной прокуратуры (это отдел областной прокуратуры) ответа еще не было.
А строительное управление МО (куда перенаправили обращения к Президенту и Губернатору) и министерство строительства МО с законностью выделения участков и строительства в парковой зоне разбираться не хотят. Мол, это дело органов местного самоуправления (в лице Сокола, который единолично утверждает размещение, планировку, строительство; общественные слушания, в любом случае, носят лишь рекомендательный характер). Если ваши права и интересы органы местного самоуправления ущемляют - в суд. Однако грамотно составить иск, найти зацепки в законах - дело хорошего юриста. Есть еще такой Илья Мамонтов, председатель лобненской молодежной ячейки партии"Правое дело", теперь они, вроде как, независимая Общероссийская молодежная организация "Правая Россия". Раньше он в Лобне яблочников возглавлял. На официальном сайте Лобни значится в партиях, но телефона там его нет. Может, его как-то приобщить. Помогли же в Останкино ЛДПРовцы кладбище отстоять. О деятельности Правой России здесь
http://democrats.ru/wps/archives/tag/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Цитата: Bitldus от февраля 06, 2011, 21:57:43
деревенское какое-то НЛП, в передаче акцент, ;D
а зачем придумывать какие-то хитроумные схемы, если пипл и так все схавает так как нужно режиссерам?
как пример - открытие нового детского сада "Сказка" на Поляне. Присутствовал аж сам сенатор И.Ю. Брынцалов, он же одно из первых лиц Подмосковного ЕдРа (непростой такой персонаж), немногочисленные мамаши с детишками и.....впереди всех И. Ходин и А. Кузьмиченко (причем представлены они не как руководители коммерческих фирм - спонсоров или подрядчиков, а как представители местного ЕдРа) и всё это действо на фоне многочисленной группы молодых людей с флагами "Единой России"......
Цитата: chel от февраля 04, 2011, 23:37:24
ну как бы всё в ваших руках, зачем ждать манны небесной, захотели сделали и все довольны.
а как быть со всем этим:
У нас порядка 30 сетевых маркетов, чтоб народ кушал в три горла и нет собственной канализации дабы народ выдавал вторичный продукт в две (_._).
У нас в городе построены три фонтана, но нет чистой воды в квартирах.
У нас в городе средняя зарплата больше московской, но народ каждое утро торчит в километровых пробках, дабы отправиться на работу в Москву.
У нас в городе нет инвестора, чтобы построить новый центр детского творчества (надо 49 лямов, старый дом пионеров располагается в здании которому уже полсотни лет), а вот инвестор для боулинга в парке с 240 лямами нашелся сразу.
У нас нет ни химпроизводств, ни металлургических, ни атомных станций поблизости, но при этом уровень онкологических заболеваний превышает как областной, так и среднероссийский.
Каждый год для ЛЦГБ закупается новейшее оборудование, проводятся ремонты и реконструкции отделений, построена большущая станция скорой помощи, но народ упорно называет ЛЦГБ «долиной смерти».
Ежегодно вводится 40-70 тыс. кВ. м. жилья и при этом впервые за лет 20 построен детский садик, 1070 детишек от 3 до 7 лет стоят на очереди.
В 1941 кровью и жизнями оплачен практически каждый метр лобненской земли, а в 2000-е 88 гектаров были проданы немцу.
Цитата: Бабайка от февраля 06, 2011, 21:11:26
Цитата: Светлячок от февраля 06, 2011, 18:47:51
Мне кажется надо написать письмо в администрацию с подписями (побольше) ....
директора луговской школы, который возглавляет в совете комиссию по по оценке коррупциогенности нормативно-правовых актов. г-н Мерзликин рассказал о важности деятельности комиссии и о том, что им приходится перелопачивать тургаменты 10 летней давности на предмет их оценки....
Хоть одну коррупцию комиссия разоблачила? Где посадки? Что он думает, например, о совсем свежем "отщипывании" все тем же антипарковым братом-депутатом "общественного и вовсе не социального" куска земли, выделенного для строительства "довольно общественного и в меру социального" ЖК Пушкина 4, под "вообще не общественный, но очень социальный" бизнес-центр? Эта тема борцу с коррупцией должна быть близка, только вопрос - с каким знаком.
Цитата: chel от февраля 04, 2011, 23:37:24
ну как бы всё в ваших руках, зачем ждать манны небесной, захотели сделали и все довольны.
Вот один папа захотел, сделал - а случилась беда.
http://www.mk.ru/incident/article/2011/02/07/563832-devochka-pogibla-pod-lavinoy-na-dache.html
Накануне Дня российской науки, который с 1999 г. отмечается 8 февраля, Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) проверил знания россиян. 29-30 января 2011 г. 1600 россиянам были заданы 13 простейших вопросов из различных областей знаний. Результаты немало удивили исследователей (см. таблицу).
Треть (32%) респондентов считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Причем годом ранее так считали 28% наших соотечественников. 62% ответили на элементарный вопрос верно. 6% — вовсе не нашлись что ответить. А 20% уверены, что полный оборот вокруг Солнца Земля совершает за один месяц.
76% россиян полагают, что центр Земли горячий. 78% знают, что кислород, которым мы дышим поступают из растений. Но 11% уверены, что радиоактивное молоко можно сделать безопасным, если его просто прокипятить. И целых 55%, не сомневаются, что вся радиоактивность — дело рук человеческих.
В том, что атомы меньше электронов, уверены 18% россиян. О том, что континенты, на которых мы живем, движутся уже миллионы лет и будут продолжать двигаться в будущем слышали 71% наших соотечественников.
В том, что первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры не сомневается 29% россиян. В том, что нынешние люди развились из ранних видов человека уверены 61% россиян. При этом 20% россиян почему-то уверены, что пол ребенка определяют гены матери.
46% считают, что антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии. 26% полагают, что лазер работает, фокусируя звуковые волны.
Научные заблуждения более свойственны женщинам, нежели мужчинам. Так, женщины чаще считают, что радиоактивность — дело человеческих рук (58% против 51% среди мужчин), верят в способность антибиотиков убивать вирусы так же, как и бактерии (48% против 43% соответственно) и более склонны утверждать, что Солнце является спутником Земли (34% против 29% соответственно). Впрочем, есть и исключение: мужчины чаще женщин верят в то, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (29% против 23% среди женщин).
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/lifestyle/news/1206179/tret_rossiyan_schitayut_chto_solnce_vraschaetsya_vokrug#ixzz1DMTnOhwU
cпрашивается...а причём тут собссно парк?
"А я б разделил забор на две части, на одной из которых вывесил плакаты с научно установленными фактами и мудрыми речениями ("Одно дерево выделяет за день столько кислорода, сколько необходимо для дыхания трех человек", "Для сохранения физического и психического здоровья горожан зеленые насаждения должны занимать более половины территории городов" и т.д. с указанием источника), а на другой привел цитаты из лосковского флуда. Несмотря на то, что модератор их основательно подчистил, я уверен, что впечатления от высказанных ими "научных истин" не задушишь, не убьешь, и их помнят все, кто регулярно заходил на ветку Застройка парка. ("Зеленые насаждения загрязняют атмосферу углекислым газом." (ОАО ЛОСК) "В период "волчьего" капитализма каждый противник строительства в парках - представитель конкурирующей фирмы. " (ОАО ЛОСК) "Создадим в Лобне максимально приближенный к горному ландшафт с минимальным растительным покровом - и дышать лобненцам станет легче." (ОАО ЛОСК) "Уничтожим в городе все ивы - главный источник аллергизации лобненцев." (ОАО ЛОСК) "Наличие кустов - причина сексуальных извращений."(ОАО ЛОСК) "Для полноценной жизни лобненцев более половины площади города должны занимать торгово-развлекательные центры и спа-салоны." "Отсутствие боулинга - главная причина алкоголизма и наркомании среди молодежи."). По-моему, лучшего компромата на ЛОСК, чем на Лобня.Ру не найти. А лучшего фона для этого бреда, чем зеленый забор трудно представить. Полный сюр. Сальвадор Дали отдыхает."-Автор МАГ
я посадила три дерева возле дома, которые успешно срубили (не положено-с), я против реагентов, у меня нет машины (хожу пешком и езжу в общественном транспорте, я против застройки парка (в манхэттене парк никому не мешает, хотя там земля тоже дорого стоит) я не эколог и не псевдоэколог - не обобщайте, пожалуйста :)
Флуд и флейм убрал.
Провокатор флейма в бане.
С уважением.
Штирлиц.
сейчас по акценту этот сюжет про центр еще 2 раза показали. Надо было еще приписочку в конце: "И будете смотреть дотоль, пока слезы счастья не выступят" ;D
Цитата: piskareva от февраля 08, 2011, 19:21:05
я посадила три дерева возле дома, которые успешно срубили (не положено-с), я против реагентов, у меня нет машины (хожу пешком и езжу в общественном транспорте, я против застройки парка (в манхэттене парк никому не мешает, хотя там земля тоже дорого стоит) я не эколог и не псевдоэколог - не обобщайте, пожалуйста :)
Не совсем понятно к кому вы обращаетесь?
к одному участнику, который в бане, прошу прощения повелась на флуд :)
Цитата: piskareva от февраля 09, 2011, 11:38:30
к одному участнику, который в бане, прошу прощения повелась на флуд :)
А посадка,либо срубка деревьев,экология - это разве флуд в этой теме???
Прочел в "Лобне" за 28.1.11 статью "2,5 га- на здоровье" о 2.5 га ПРЕКРАСНОЙ луговской земли, которые достанутся детям, поскольку там будет реконструирован трехъярусный спортивный комплекс (фирмой "Элисан" ) 458 м2, с полем для футбола, площадками для баскетбола и теннисными кортами. Будет облагорожен запущенный луговской стадион. Замечательно. "В удовольствие и на здоровье." Т.е. за здоровьем дети поедут на Луговую, а в центральном парке (в шаговой доступности от практически всех микрорайонов, кроме Луговой и Поляны) на площади 5 000 м2 детям с мамами предлагается в бильярд и боулинг играть, для чего у них (ЛОСК+ "Малыш") украдут 2 га "ОПАСНОГО для здоровья аллергенного пустыря." Садитесь, мамы, на автобус, который ходит раз в час, или электричку, которые итак курсируют не со слишком большой регулярностью, да еще в Луговой далеко не все останавливаются (вечером на одну опоздаешь, будешь на платформе час стоять, свежим воздухом дышать) и "в удовольствие и на здоровье". А на центральном лобненском стадионе городские и областные мероприятия проводятся, футбольная секция не может полноценно работать (по словам директора ДЮСШ Безверхого). Причем с гордостью сообщается, что на запущенном стадионе не будет ТЦ или небоскребов. Интересно, на Луговой так много ТЦ, что им новые не нужны, а в центре, где ТЦ больше, чем покупателей, строят все новые и новые. И уникальной березовой рощи для этого дела не жалко. Рубите "в удовольствие и на здоровье".
Цитата: varvara от февраля 09, 2011, 15:58:22
Цитата: piskareva от февраля 09, 2011, 11:38:30
к одному участнику, который в бане, прошу прощения повелась на флуд :)
А посадка,либо срубка деревьев,экология - это разве флуд в этой теме???
Ну разумеется, флуд. Какая связь между спасением парка, экологией и деревьями? От деревьев же одна аллергия и углекислота, от травы - собачьи каки, от кустов - беспорядочная половая жизнь. (Дальше читай газету Ведомости, посвященную Дню знаний, и пост от Watcher на эту тему). Давайте восхвалять Многофункциональный центр и ЛОСК с Малышом и БЕРрощей. Вот в чем истинное спасение парка!
Цитата: Владимирович от февраля 09, 2011, 16:15:42
Цитата: varvara от февраля 09, 2011, 15:58:22
Цитата: piskareva от февраля 09, 2011, 11:38:30
к одному участнику, который в бане, прошу прощения повелась на флуд :)
А посадка,либо срубка деревьев,экология - это разве флуд в этой теме???
Ну разумеется, флуд. Какая связь между спасением парка, экологией и деревьями? От деревьев же одна аллергия и углекислота, от травы - собачьи каки, от кустов - беспорядочная половая жизнь. (Дальше читай газету Ведомости, посвященную Дню знаний, и пост от Watcher на эту тему). Давайте восхвалять Многофункциональный центр и ЛОСК с Малышом и БЕРрощей. Вот в чем истинное спасение парка!
Согласна с вами!
Флаг Вам в руки, восхваляйте. А то, мот, не все форумчане Акцент посмотрели.
Только предлагаю Вам другую тему открыть. Типа, "Закатаем под асфальт оставшиеся 10 га вредоносной березовой рощи!" или "Администрация приглашает жителей Центрального в поход за воздухом на Луговую!"
(http://s012.radikal.ru/i320/1102/0b/95548fdbd6b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
всё, что не связано с отрыванием 5-ой точки- флуд.
"оторвать застройщикам руки 5-ую точку!"- вот конструктивное предложение
Цитата: Владимирович от февраля 09, 2011, 17:22:02
Флаг Вам в руки, восхваляйте. А то, мот, не все форумчане Акцент посмотрели.
Только предлагаю Вам другую тему открыть. Типа, "Закатаем под асфальт оставшиеся 10 га вредоносной березовой рощи!" или "Администрация приглашает жителей Центрального в поход за воздухом на Луговую!"
Здесь я уже с Вами не СОГЛАСНА!
напоминаю
Цитата: Бабайка от февраля 04, 2011, 09:53:42
11 февраля 2011 года в 19:00 на телеканале "Подмосковье" (http://www.mosobltv.ru/?an=vopros) губернатор Московской области Борис Громов ответит на вопросы жителей Подмосковья в прямом эфире программы "Область доверия". Возможность обратиться к губернатору получит любой, кто позвонит или оставит свое сообщение на сайте телеканала "Подмосковье" (http://www.mosobltv.ru/?an=vopros).
Вопросы принимаются с 31 января по 11 февраля до окончания прямого эфира по телефонам:
8 (495) 660-22-15 и 8 (495) 660-22-16.
Инициативная группа жителей и экологов провела в Битцевском лесу пикет против очередной застройки на особо охраняемой природной территории. «В пикете приняло участие около 50 человек. Также было немного милиции. Но пикет был санкционированным и прошел спокойно», — сказал один из экозащитников, член движения «В защиту Химкинского леса» Мирослав Никитенко «Интерфаксу» в воскресенье.
Он отметил, что в Битцевском лесу начато строительство спортивного и досугового комплексов. «Между тем застройка на особо охраняемой природной территории незаконна. Причем Битцевский лес — лишь первая ласточка. Также запланировано строительство подобных комплексов еще в 15 парках. А недавно был открыт спорткомплекс в Теплом Стане в Тропаревском ландшафтном заказнике», — сказал Я.. Никитенко.
Что-то взялись за парки :(
Там несколько другое строится, чем у нас.
"В столице назревает очередной скандал, связанный со строительством на особо охраняемых природных территориях (ООПТ). На этот раз прямо в лесу решили возвести спортивно-досуговые объекты. На защиту целостности леса встали экологи и местные жители, сообщает "Московский комсомолец".
Первая стройка началась в ландшафтном заказнике "Теплый Стан", рядом с улицей Островитянова. По словам местного специалиста, на этом месте построят открытый ледяной каток, теплое помещение для игры в баскетбол или теннис, прокат спортинвентаря и раздевалку. Он уверяет: все, что росло на пустыре, было сохранено, а постройки не являются капитальными. Их возведение завершат уже в конце января.
Другое место строительства — кусок Битцевского леса, находящийся около улицы Красного Маяка. По словам рабочих, длинных траншей они не копают, и кроме электричества и водопровода, других коммуникаций проводить не планируется.
Городские чиновники также опровергают данные о вырубке леса на территории заказников. Как сообщает "Интерфакс", об этом на брифинге заявил первый заместитель руководителя столичного департамента природопользования и охраны окружающей среды Сергей Мельников.
"Были публикации в прессе о капитальном строительстве. Они не соответствуют действительности, это не строительство, а возведение легких конструкций. Официально заявляю, что вырубка деревьев там не ведется", - сказал Мельников, добавив, что жалоб от местных жителей на проводимые работы не поступало.
По его словам, возводимые комплексы будут эксплуатироваться всесезонно, летом на месте хоккейной площадки будет работать площадка игровых видов спорта, рядом соорудят детские площадки, где по выходным будут проходить тематические и спортивные мероприятия.
Между тем противники строительства считают, что вред окружающей среде наносят не только капитальные, но и временные сооружения, и он заключается не только в вырубке деревьев, но и в УНИЧТОЖЕНИИ ЛУГА и ПЛОДОРОДНОЙ ЧАСТИ ПОЧВЫ. Кроме этого, по словам экспертов, на всей территории ландшафтного заказника "Теплый Стан" и Битцевского леса ЗАПРЕЩЕНО ИСКАЖАТЬ ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИВШИЙСЯ ЛАНДШАФТ и МЕНЯТЬ "ФУНКЦИИ" УЧАСТКА.
Борьба за целостность Битцевского леса ведется уже давно. В прошлом году там планировалось создать биатлонный комплекс, проложить через парк метро и автомобильные трассы. Теперь же в борьбе за Битцевский лес к активистам присоединились защитники Химкинского леса. "Я предупредила своих товарищей, для нас - это так же важно, как и Химкинский лес", - сказала лидер движения "В Защиту Химкинского леса" Евгения Чирикова. " http://www.newsmsk.com/article/24Jan2011/bitca_build.html (http://www.newsmsk.com/article/24Jan2011/bitca_build.html)
Так что между нами и ними дистанция огромного размера. Такое ощущение, что Лобня и Москва находятся в разных странах и законы в Москве одни, а в Лобне совершенно другие. И слов типа "природный ландшафт" наш мэр- выпускник лестеха слыхом не слыхивал. У нас удельный князь со дружиною творят чего хотят. Никаких особо охраняемых природных территорий в нашем городе нет, и цель администрации, видимо, в том, чтобы все, что может претендовать на такой статус, исчезло с лица города.
Согласна полностью!!! Лишь бы повырубать лес! Была радость не чтобы благоустроить улучшить то что есть так давайте все под асфальт! А еще и не факт что там будет только досуг но и наверняка ОФИСЫ! Кудаж без комерции родимой что-то строить!!! И будет три метра для общественной деятельности и 103 метра для....... А где все были когда вырубали зверски лес на Кераме когда строили ветку в Шарик! И телевидение вызывали и митинги устраивали - но всем было пофигу!!!! Пример -Лианозовский парк культуры и отдыха! Бываем там регулярно и душа не на радуется! Там власти не хватают себе куски земли ради денег а действительно занимаются облагораживанием парковой территории - Все там есть и всему места хватает а у нас парк тоже не такой уж и маленький! Нужно только главе приложить усилия не для бизнесменов а для простых людей - жителей города!!!!!!
Каюсь, за керамзаводской лес я не боролся. Понимая, что Ж/д ветка до Шарика - дело неотвратимое, хотя сам в этом лесу всю жизнь на лыжах катался и вырубка деревьев, конечно, меня тоже не радовала. Но умом понимал целесообразность прокладывания железной дороги до аэропорта. Многим пассажирам это облегчило жизнь. А вот застройка парка сулит выгоду лишь горстке людей, ущемляя интересы тысяч живущих в городе ныне и тысяч будущих его жителей, причем тех, кому деваться отсюда некуда, кто не может поехать туда, "где солнце, воздух и вода" по причине нетранспортабельности (в силу возраста, состояния здоровья, недостатка средств, наличия родственных связей и т.д. - на тему эмиграции почитайте http://www.mk.ru/politics/article/2011/02/10/564916-begom-ot-tandema-.html. (http://www.mk.ru/politics/article/2011/02/10/564916-begom-ot-tandema-.html.) ) Земля в центре города способна приносить хороший доход застройщику, а свободной земли в центре уже практически нет. Поэтому надо застраивать каждый клочок. На пристанционной площади уже нельзя ни развернуться, ни повернуться, а все втискивают новые и новые торговые точки. К бойлерным магазины пристраивают (розовый особняк с колоннами посреди хрущоб - настоящий шедевр архитектурной мысли). А тут такой ничейный "пустырь" пропадает! Тем более, что нескольким подсуетившимся раньше, уже парковой землицы перепало. Застройщик же предупредил: не мы, так другие все равно хапнут, и еще вам какое-нибудь вредное производство воткнут, теперь такие времена, ничего святого, совесть отменили. Как в опере Фауст: Люди гибнут за металл, сатана там правит бал. Люди в данном случае - простые лобненцы, которых постепенно лишают возможности бесплатно поддерживать свое физическое и психическое здоровье в условиях и без того плохой экологической ситуации в городе.
Цитата: Йожык от декабря 26, 2010, 00:14:13
думаю, самой наглядной агитацией борьбы с беспределом ЛОСКа станет надпись на заборе огороженной территории парка чо-нить типа "у нас воруют парк" и графити детских глаз снизу.
графитчики Лобни, это Вам призыв. ;)
Сегодня на части забора, выходящей к снежной горке и сцене, красовалась надпись: "Артемьев Руки прочь от нашего парка!" На графитчиков не похоже: с художественной точки зрения не очень выразительно и без детских глаз, но крупно и по сути.
Цитата: Йожык от декабря 26, 2010, 00:14:13
думаю, самой наглядной агитацией борьбы с беспределом ЛОСКа станет надпись на заборе
графитчики Лобни, это Вам призыв. ;)
Цитата: Владимирович от февраля 17, 2011, 00:32:59
Сегодня на части забора, выходящей к снежной горке и сцене, красовалась надпись: "Артемьев Руки прочь от нашего парка!"
Йожык вышел на тропу, не дождавшись "графитчиков" ^_^
Цитата: chel от февраля 17, 2011, 08:50:05
Йожык вышел на тропу,
http://hedgesongs.narod.ru/path/path.html
Цитата: Владимирович от февраля 17, 2011, 00:32:59
Сегодня на части забора, выходящей к снежной горке и сцене, красовалась надпись: "Артемьев Руки прочь от нашего парка!" На графитчиков не похоже: с художественной точки зрения не очень выразительно и без детских глаз, но крупно и по сути.
Я тоже вчера эту надпись видела, когда в фонд соцстраха ехала с документами. Из белого балончика. Практически прописными буквами.
Сегодня в газете Лобня жалкая заказная статейка в защиту строительства.
что то администрация начала информационною атаку - Акцент, газета..
надо оторвать 5 точку и опять собраться - привлечь внимание.. скоро морозы спадут..
Мы тут по поводу незаконного выделения земли в рекреационной зоне города (сиречь в парке) в прокуратуру МО пишем, а там, как в последние дни выясняется, сплошь коррупционеры, крышующие незаконный бизнес, "связаные одной целью (урвать), скованные одной цепью (устойчивыми связями)" с органами местного самоуправления. http://top.rbc.ru/society/18/02/2011/545677.shtml (http://top.rbc.ru/society/18/02/2011/545677.shtml)
ЦитироватьСкандал с обвинением высокопоставленных сотрудников прокуратуры Московской области в "крышевании" игорного бизнеса перерос в дачный. По данным следствия, начальники прокуратуры Подмосковья арендовали землю для строительства коттеджей по заниженным ценам.
По версии следствия, в период с 14 января 2008г. по 4 мая 2009г. заместитель главы Красногорского района Юрий Караулов и ряд его подопечных в обход законов предоставили некоему дачному некоммерческому партнерству (ДНП) "Силанс" несколько садовых участков общей площадью 20 тыс.
квадратных метров. Речь идет о земле села Ильинское, расположенного неподалеку от Новорижского шоссе, рядом с селом Дмитровское, сообщает "Московский комсомолец".
Общая стоимость попавшей в ведение "Силанса" земли превышает 206 млн. рублей. Но ДНП получило участки практически задаром: с администрацией района был заключен договор, согласно которому участки общей площадью 20 тыс. квадратных метров были выданы в аренду на 49 лет по суммарной стоимости около 6 тысяч рублей в год.
Среди учредителей ДНП - многие высокопоставленне прокурорские работники и милиционеры, в том числе первый заместитель прокурора Московской области Александр Игнатенко.
Напомним, что следствие утверждает, что в ходе обысков были изъяты фото- и видеоматериалы, "подтверждающие наличие устойчивых связей руководителей и сотрудников прокуратуры Московской области с представителями "теневого" игорного бизнеса".
В частности, было установлено "наличие тесных контактов руководителя нелегального игорного бизнеса Ивана Назарова с первым заместителем прокурора Московской области Александром Игнатенко, рядом прокуроров субъектов МО и начальников структурных подразделений прокуратуры и ГУВД МО. Как пишет LifeNews, в документах фигурируют зампрокурора Московской области Александр Игнатенко, одинцовский прокурор Роман Нищеменко, начальник 15-го управления прокуратуры МО Дмитрий Урумов, прокурор Серпухова Олег Базылян. Все они предположительно совершали турпоездки за счёт бищнесмена Ивана Назарова.
Теперь самое интересное:
ЦитироватьПрокурор Московской области Александр Мохов и его первый заместитель Александр Игнатенко обратились за помощью. Они утверждают, что после обнародования информации о предположительном крышевании игорного бизнеса в их адрес стали приходить угрозы. Теперь Мохов и Игнатенко попросили о помощи Центр по обеспечению безопасности лиц, подлежащих госзащите, при областном ГУВД. Об этом пишет Lenta.ru.
Куда уж им парки и права горожан защищать, коль они сами просят госзащиты своих высокопоставленных пятых точек.
Цитата: Владимирович от февраля 19, 2011, 03:22:59
Мы тут по поводу незаконного выделения земли в рекреационной зоне города (сиречь в парке) в прокуратуру МО пишем, а там, как в последние дни выясняется, сплошь коррупционеры, крышующие незаконный бизнес, "связаные одной целью (урвать), скованные одной цепью (устойчивыми связями)" с органами местного самоуправления. http://top.rbc.ru/society/18/02/2011/545677.shtml (http://top.rbc.ru/society/18/02/2011/545677.shtml)
ну да, пока не началась кампания мы не знали, что такое наша прокуратура
Пришел ответ из природоохранной прокуратуры в две строчки. Обращение жителей направлено для рассмотрения и принятия мер в..... Догадались куда? Правильно, в прокуратуру г.Лобня Московской области.
Далее в установленные законом сроки мы получим ту же отписку про слушания и Постановление №118. По сути: допустимо ли капитальное строительство такого масштаба в рекреационных зонах, нарушающее исторически сложившийся ландшафт и разрушающее экосистему - ни гу-гу.
Я так понимаю, что Генпрокурор МО и его зам. вряд ли усидят в креслах после коррупционного скандала, да и местных многих прокуроров заменят. Надо, дождавшись или не дожидаясь очередной отписки из лобненской прокуратуры, начать писать в Прокуратуру МО. Может, новое начальство, хотя бы в начале деятельности, будет способно реагировать на обращения иначе, чем отфутболиванием обращений на местный уровень. Кто может грамотно составить очередную бумагу?
(http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/sites/default/files/images/park.jpg)
фамилия была намедни закрашена. :s03:
Цитата: Geo от февраля 21, 2011, 12:21:20
фамилия была намедни закрашена. :s03:
С обеих сторон? на другой стороне забора тоже есть такая надпись...
со стороны администрации
А кто такой Артемьев?
Цитата: Vii от февраля 21, 2011, 15:18:13
А кто такой Артемьев?
Городской депутат, председатель комиссии по вопросам архитектуры и строительства.
и по совместительству директор лоска? :)
Цитата: tinkaer от февраля 21, 2011, 18:50:43
и по совместительству директор лоска? :)
он самый..по всей видимости да..и в депутатах и в дирекции "Лоска" фигурирует некий Артемьев Павел Александрович
А отец Павла Александровича Александр Петрович Артемьев был председателем планово-бюджетной комиссии горсовета в 90-х-2000-х и тоже директорствовал в ЛОСКе до передачи бизнеса сыну (по крайней мере передаче номинальной, кто там сейчас главнее - Бог весть, дело семейное. Хотя компания городская.) За бугром такую семейственность принято называть словечком nepotism (favouritism shown to relatives or close friends by those with power or influence). У нас в городе эта самая штука процветает махровым цветом.
Подробнее о непотизме можно прочитать, например здесь http://www.novayagazeta.ru/data/2007/49/03.html (http://www.novayagazeta.ru/data/2007/49/03.html)
"Непотизм — явление старое и укорененное, — считает президент фонда ИНДЕМ Георгий Сатаров. — Но в международных документах, например в конвенции ООН против коррупции, которую недавно ратифицировала Россия, непотизм рассматривается именно как часть коррупции."
Но наша прокуратура этого явления предпочитает не видеть, сама увязнув в коррупционных скандалах.
перепост из поста ЖЖ блогера drugoi (http://drugoi.livejournal.com/3491511.html)
Органы опеки, похоже, становятся еще одним инструментом давления на гражданских активистов. Кто-то накатал заявление на защитницу Химкинского леса Евгению Чирикову, что она, якобы, плохо обращается со своими детьми, и вчера к Жене пришли проверить это заявление. Оказалось, что жалоба подана от имени соседей Чириковой, которые, как выясняется, никакого заявления не подавали. Странная история. Не хочется думать, что к химкинским активистам начали применять самое отвратительное средство давления — через детей.
Найдите десять минут своего времени и послушайте, о чем рассказывает Женя.
ссылка на ролик на ютубе (http://www.youtube.com/watch?v=HcSAqPqJGlc&feature=player_embedded) видеообращение Евгении Чириковой и её звонок "в прямом эфире" в органы опеки.
что ж, революционеры не должны быть обременены семьей, чтобы избежать шантажа и взятия заложников
Причем тут революция? Революционеры - те. кто хочет "разрушить до основанья", а здесь дело обстоит как раз наоборот. Люди хотят сохранить: среду обитания уже не видов животных, а своего вида. Эту среду мы так варварски насилуем, что скоро ни есть, ни пить, ни дышать нельзя будет, не опасаясь отравиться или получить жестокую аллергическую реакцию. Это только по-лосковски все аллергии от лужаек и кустов.
По моим наблюдениям (взять хотя бы лобненский форум), именно молодые мамы больше всего озабочены тем, в каких условиях будут жить и расти их дети. Какая же мать будет спокойно смотреть, как ее детей практически обрекают на жизнь в канцерогенном дыме и смоге?
Товарищи конкуренты г-на Артемьева (доблестные прочие девелопера и инвестора жилья). Ваши агенты по продажам квартир в маркетинге Лобни чуть ли на первое место ставят реликтовый парк, сам видел/слышал. Товарищи, ТЦ "Берроща" - не только враждебный акт по отношению к жителям, но и свинья продавцам недвижимости: чистый воздух - забудьте, транспортная доступность - забудьте, чистая вода - забудье, социальная инфраструктура (не ТЦ, а , например, школы и сады) - забудьте, чайки - забудьте, и парк - начинайте забывать. Какая замануха то останется? Наше ЕДРО - лучшее ЕДРО в МО?
судя по картинке в газете "Лобня" "центр семейного досуга" будет похож на то, что сейчас строится на станции из пенобетонных блоков (на том месте где раньше "Связной" был), только повыше.
Очень странно, что не слышно реакции от жителей дома по Ленина,16. Им "семейный центр" солнышко совсем закроет
г-жа Панина задержав дыхание с экрана тв, а потом и на газетной странице сообщила, что за порубку деревьев ЛОСк заплатит в городской бюджет аж цельных 900 000 рублей. много это или мало? посмотрев реестр муниципальных контрактов (http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,199/Itemid,173/), можно найти, что на содержание фонтанчегов в 2010 было затрачено 485 000, а вот в 2011 на это уйдет уже 800 000 казенных рубликов. причем, заниматься фонтанчегами будет ОАО "ЭЛЕСАН", аффилированная с ЛОСКом фирма. такая вот иллюстрация к "кругообороту бабла" в отдельно взятом городе.
В общем, вся надежда на боевой отряд лобненских беременюшек да слингомам с молокоотсосами наперевес......
Интересные документы. Судя по протоколам на право выполнения муниципального заказа проводятся конкурсы. Вот, например, выявили победителей среди подавших котировочные заявки на проведение экологических мероприятий на озере Киово, выделили 340 тыс рублей А вот что непосредственно будет выполнено на эти деньги- не ясно. Т.е. средства выделяются, а озеро зарастает, чайки по помойкам рыщут(не лобненским).
Еще интересно, в каких домах устанавливали металлические двери в счет муниципального заказа, как проводился конкурс (первая строка реестра). В нашем доме двери на средства капремонта изготавливала и устанавливала совсем другая организация, и выбрало ее ДУ (по принципу, что, якобы, дешевле для вас никто не сделает), которое заставило инициативную группу практически самостоятельно связываться с подрядчиком, изучать смету ("чо-то дороговато они с вас запросили"), проверять качество работ, подписывать акт приемки. Причем инициативная группа состояла из женщин, которые мало чего смыслят в дверях и их установке. ДУ подписало акт приемки лишь после подписи акта жителями (отловленными инициативной группой за руку при входе в соответствующие подъезды), осведомившись по телефону у членов инициативной группы, довольны ли они качеством работ. После возмущенного звонка инициативной группы в "жилкомсервис", там ответили, что никакой официально одобренной процедуры приемки не существует. Ваш дом (у нас не ТСЖ) - вы и отвечайте за все, нечего отвлекать ДУ от важных дел.
Т.е. жители, вместо (а не вместе) управляющей компании, размещали заказ, договаривались, контролировали, оценивали качество. "Жилкомсервис" перевел подрядчику деньги, ДУ отнесло протокол общего собрания в "жилкомсервис" и подписало акт приемки, не известно даже, оторвав ли пятую точку для выхода на место (вместе с инициативной группой принимать работу они отказались, сославшись на занятость). Двери, кстати, зимой стали откровенно промерзать.
Если муниципальный заказ выполняется по той же схеме, нет никакой гарантии, что деньги тратятся ответственно.
магазинчик вместо связного хоть и не таких масштабов и высот как "семейный центр", но тоже жителям дома Ленина 3 солнышко закрывает.
А это жителей Ленина 3 берегут от аллергии на солнечный свет (бывает такой фотодерматоз), а жителей Ленина 16 сразу от полиноза (аллергии на пыльцу) и фотодерматоза. + все блага торговли у вас будут буквально в ШАГОВОЙ, а не ДВУХШАГОВОЙ доступности.
я знаю где леса много - в сибири :s03: не хочу опять идти поперек общественного мнения, но если город пользуется спросом, то территории будут продаваться. я бы и сам был бы рад жить в лесу, и чтобы все магазины и боулинг и работа рядом были, и чтобы пробок не было. но увы всё вместе это крайне редко удается совместить. увы видимо не в Лобне. думаю что парк не удастся спасти вот от этой застройки, но можно выступить с контр предложением и потребовать от застройщиков с поддержкой администрации - за то что они построют свой домик - чтобы они в парке навели всяких ништяков. искренне сопереживаю всему происходящему.
Не переживайте, ништяков наведут в виде еще трех многофункциональных центров. А что популярен город, дык скоро пол-России и ближнего зарубежья разместится в пределах окружности очерченной бетонкой. Еще много вновь прибывших живет в городах ближнего Подмосковья в стесненных условиях. Немножко материально окрепнут, и тоже начнут расселяться, родственников привозить. Будем жить как в Мумбае или Стамбуле. От дома до дома - два метра. И население будем иметь с соответствующими чертами лица и говорящее на своем наречии. А потом, глядишь, и отделиться от прочей страны захотят, как Косово.
И будут наши дети и внуки национальным меньшинством в бетонных джунглях, если мы будет жить по принципу "После нас хоть потоп". А дети сильных мира сего дружными рядами уже перебираются и перебрались в комфортную Европу, где парки не вырубают даже в густонаселенных и оч-чень популярных столичных городах, не говоря о пригородах.
однако какого большого масштаба мысли вы человек. и возражая мне таким образом вы мне предлагаете ответить за все тяготы последствий реализации вашей фантазии. если вы реально не способны справиться с этой ситуацией - вам надо что-то менять. или менять место проживания, или менять отношение к ситуации, или вам надо менять власть в городе. если вы нас от всех этих тягот огородите и не проворуетесь, и будете действовать на большее благо, то давайте я вас поддержу на выборах. но я с вас потом и спрошу. а если это все не про вас, то держите в голове варинт с переселением в сибирь.
Был бы рад, если б такое развитие событий оказалось фантазией. К сожалению, мы стремительно движемся в этом направлении. К счастью, часть лобненцев старается ЛЕГИТИМНЫМИ способами (обращением в различные инстанции - подписей в защиту парка в общей сложности собрано было за пару дней около 150) противостоять непродуманным неразумным действиям администрации. Если Вы что-то лично сделали для спасения парка - поделитесь опытом, может, что дельное посоветуете. Случайно, надпись на ЛОСКовском заборе - не Ваших рук дело?
А что до Сибири, там тоже с экологией не очень, к сожалению.
Про выборы я выше уже писал, не хочу повторяться.
Цитата: Бабайка от февраля 23, 2011, 16:13:59
судя по картинке в газете "Лобня" "центр семейного досуга" будет похож на то, что сейчас строится на станции из пенобетонных блоков (на том месте где раньше "Связной" был), только повыше.
А там в 3 метрах от жилого дома (также как и строительный сарай "новый дом" напротив таунхаусов) строит ооо "риа" лабутина, который также уже закатал под строительный мусор кучу деревьев и кустарников в южном у Окружной, 1. при этом никто не хочет заниматься вопросами парковки у этих торговых центров и привокзальной площади, когда остановка автобуса постоянно приводит к потенциально аварийной обстановке.
местечковые пердприниматели готовы ради 3 копеек все и всех порубить и поубивать...
вот видите - мы с вами не противоборствующие стороны. получится поменять власть или изменить ситуацию - наверное это хорошо на первый взгляд. хотя то что есть вобщем похоже на борьбу с ветреными мельницами. факт что сложно устоять такому шикарному куску земли в таком популярном городе. и может есть смысл отдать его именно этой власти под спортивный центр а ни какой-нибудь другой следующей власти, например под торговый центр, которого у новой власти ещё нет, но очень хочется. Это один из вариантов. участвуя в подобных массовых акциях люди, увы, порой и не знают кого они на самом деле поддерживают и кому они помогают данными акциями. если участок приговрен, то им нужно распорядиться как можно лучше во благо простых жителей.
с наилучшими пожеланиями
непредвзятым горожанам,
которые просто гуляют по парку
В.
Цитата: Geroy от февраля 24, 2011, 11:35:02
участвуя в подобных массовых акциях люди, увы, порой и не знают кого они на самом деле поддерживают и кому они помогают данными акциями. если участок приговрен, то им нужно распорядиться как можно лучше во благо простых жителей.
с наилучшими пожеланиями
непредвзятым горожанам,
которые просто гуляют по парку
В.
Вот когда нечто подобное коснётся вас лично, например, вашей собственности - допустим, отнимут у вас автомобиль под предлогом "распорядиться им как можно лучше во благо простых жителей", а в качестве компенсации пообещают что-нибудь типа мелкого ремонта вашего унитаза в будущем году, тогда вы тоже перестанете быть "непредвзятым"?
Если бы за парком запрет на строительство закрепили, как в Москве, никто бы ничего не построил. С чего его вообще надо кому-то отдавать. Старый Москвич утопает, на Кераме двухэтажки разваливаются давно - расселяйте, сносите и стройте, что угодно. Промзоны много места занимают, да и в новых микрорайонах могли бы предусмотреть свои центры - нет же, на последний клочок покушаются.
во исполнении воли выщестоящих властей городские админы осщастливили народ очередной нетленкой
Муниципальные услуги. Административные регламенты (http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,274/Itemid,173/)
в разделе "в сфере строительства" находим "Выдача разрешений на строительство, реконструкцию или капитальный ремонт объектов капитального строительства"
при прочтении обращаем внмание
3.1.1. К заявлению о выдаче разрешения на строительство прилагаются:
1) правоустанавливающие документы на земельный участок;
2) градостроительный план земельного участка;
3) материалы, содержащиеся в проектной документации:
а) пояснительная записка;
б) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка, с обозначением места размещения объекта капитального строительства, подъездов и проходов к нему, границ зон действия публичных сервитутов, объектов археологического наследия;
в) схема планировочной организации земельного участка, подтверждающая расположение линейного объекта в пределах красных линий, утвержденных в составе документации по планировке территории применительно к линейным объектам;
г) схемы, отображающие архитектурные решения;
д) сведения об инженерном оборудовании, сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения;
е) проект организации строительства объекта капитального строительства;
ж) проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства, их частей;
4) положительное заключение государственной экспертизы проектной документации (применительно к проектной документации объектов, предусмотренных статьей 49 Градостроительного кодекса РФ), положительное заключение государственной экологической экспертизы проектной документации в случаях, предусмотренных частью 6 статьи Градостроительного кодекса;
5) разрешение на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции (в случае, если застройщику было предоставлено такое разрешение);
6) согласие всех правообладателей объекта капитального строительства в случае реконструкции такого объекта.
К заявлению может прилагаться заключение негосударственной экспертизы проектной документации.
Документы, необходимые для получения разрешения на строительство, представляются в двух экземплярах, один из которых должен быть подлинником или надлежащим образом заверенной копией.
И
3.3.3. В случае отсутствия полного комплекта документов, прилагаемых к заявлению в соответствии с п.3.1.1. настоящего Административного регламента, необходимых для получения разрешения на строительство, а также несоответствия объекта капитального строительства требованиям градостроительного плана земельного участка, требованиям, установленным в разрешении на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции, заинтересованному лицу отказывается в выдаче разрешения на строительство в срок не более 10 дней со дня регистрации заявления о выдаче разрешения на строительство.
Что такое Градостроительный план земельного участка
http://ozpp.ru/zknd/grad/grad_3979.html (http://ozpp.ru/zknd/grad/grad_3979.html)
Градостроительный кодекс РФ | Статья 44. Градостроительные планы земельных участков
Статья 44. Градостроительные планы земельных участков
1. Подготовка градостроительных планов земельных участков осуществляется применительно к застроенным или предназначенным для строительства, реконструкции объектов капитального строительства земельным участкам.
2. Подготовка градостроительного плана земельного участка осуществляется в составе проекта межевания территории или в виде отдельного документа.
3. В составе градостроительного плана земельного участка указываются:
1) границы земельного участка;
2) границы зон действия публичных сервитутов;
3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений;
4) информация о градостроительном регламенте (в случае, если на земельный участок распространяется действие градостроительного регламента). При этом в градостроительном плане земельного участка, за исключением случаев предоставления земельного участка для государственных или муниципальных нужд, должна содержаться информация о всех предусмотренных градостроительным регламентом видах разрешенного использования земельного участка;
5) информация о разрешенном использовании земельного участка, требованиях к назначению, параметрам и размещению объекта капитального строительства на указанном земельном участке (в случаях, если на земельный участок не распространяется действие градостроительного регламента или для земельного участка не устанавливается градостроительный регламент);
6) информация о расположенных в границах земельного участка объектах капитального строительства, объектах культурного наследия;
7) информация о технических условиях подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (далее - технические условия);
8) границы зоны планируемого размещения объектов капитального строительства для государственных или муниципальных нужд.
4. В состав градостроительного плана земельного участка может включаться информация о возможности или невозможности его разделения на несколько земельных участков.
Внимание к П3.4.
________________________________________
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 26.01.2005 N 40 (ред. от 29.12.2008) форму градостроительного плана земельного участка устанавливает Министерство регионального развития Российской Федерации.
Форма градостроительного плана земельного участка
http://www.cfo.fccland.ru/ndoc.aspx?id=294&doc_id=93 (http://www.cfo.fccland.ru/ndoc.aspx?id=294&doc_id=93)
внимание к П.2 Формы
как я уже неоднократно говорил, в городе отсутствует нормативная база касающаяся градостроительства (т.н. градостроительный регламент), единственное что имеется это временный градостроительный регламент (можно разыскать в Решения Совета Депутатов http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,114/dir,DESC/order,date/limit,25/limitstart,675/ (http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,114/dir,DESC/order,date/limit,25/limitstart,675/) за № 36/730 № от 29.03.2007г
Возникает некая правовая коллизия для получения разрешения, например тому же ЛОСКу, требуется предоставить Градостроительный план земельного участка, в ентом плане должна содержаться информация о всех предусмотренных градостроительным регламентом видах разрешенного использования земельного участка. А градостроительного регламента нетуть.
Цитата: Владимирович от февраля 24, 2011, 00:25:44
Не переживайте, ништяков наведут в виде еще трех многофункциональных центров. А что популярен город, дык скоро пол-России и ближнего зарубежья разместится в пределах окружности очерченной бетонкой. Еще много вновь прибывших живет в городах ближнего Подмосковья в стесненных условиях. Немножко материально окрепнут, и тоже начнут расселяться, родственников привозить. Будем жить как в Мумбае или Стамбуле. От дома до дома - два метра. И население будем иметь с соответствующими чертами лица и говорящее на своем наречии. А потом, глядишь, и отделиться от прочей страны захотят, как Косово.
И будут наши дети и внуки национальным меньшинством в бетонных джунглях, если мы будет жить по принципу "После нас хоть потоп". А дети сильных мира сего дружными рядами уже перебираются и перебрались в комфортную Европу, где парки не вырубают даже в густонаселенных и оч-чень популярных столичных городах, не говоря о пригородах.
[/quot
Европа"стонет" от эмигрантов!!!
Цитата: Geroy от февраля 24, 2011, 00:33:09
однако какого большого масштаба мысли вы человек. и возражая мне таким образом вы мне предлагаете ответить за все тяготы последствий реализации вашей фантазии. если вы реально не способны справиться с этой ситуацией - вам надо что-то менять. или менять место проживания, или менять отношение к ситуации, или вам надо менять власть в городе. если вы нас от всех этих тягот огородите и не проворуетесь, и будете действовать на большее благо, то давайте я вас поддержу на выборах. но я с вас потом и спрошу. а если это все не про вас, то держите в голове варинт с переселением в сибирь.
100 баллов!
Цитата: Vii от февраля 24, 2011, 13:45:19
Цитата: Geroy от февраля 24, 2011, 11:35:02
участвуя в подобных массовых акциях люди, увы, порой и не знают кого они на самом деле поддерживают и кому они помогают данными акциями. если участок приговрен, то им нужно распорядиться как можно лучше во благо простых жителей.
с наилучшими пожеланиями
непредвзятым горожанам,
которые просто гуляют по парку
В.
Вот когда нечто подобное коснётся вас лично, например, вашей собственности - допустим, отнимут у вас автомобиль под предлогом "распорядиться им как можно лучше во благо простых жителей", а в качестве компенсации пообещают что-нибудь типа мелкого ремонта вашего унитаза в будущем году, тогда вы тоже перестанете быть "непредвзятым"?
какую вы видите связь между этими двумя сравнениями? вы лучше поглубже почитайте что я пишу. для умных людей это делается в этой теме. Опять же не вам говорить от имени горожан г. Лобни. власти у вас всё ещё нет.
ЦитироватьЕвропа"стонет" от эмигрантов!!!
Европа стонет, а парки, разбитые во многих случаях еще в 19 веке, стоят, и их территория ни на дюйм не уменьшается. Никакому идиоту мысль в Гайд-парке построить самый расспортивный боулинг-центр за 200 лет не пришла. Лобня здесь впереди планеты всей. Даже не самые продвинутые страны Африки типа Танзании создают парки в зоне прибрежных рифов (вместо прежнего варварского уничтожения этих самых рифов и их фауны) и двигают этим вперед свою экономику.
http://www.theworldchallenge.co.uk/2010-finalists-project02.php (http://www.theworldchallenge.co.uk/2010-finalists-project02.php)
Цитирую: Government officials, teachers, fishermen, and schoolchildren have developed an awareness and appreciation of their natural resources for a sustainable future. (Правительственные чиновники, рыбаки (раньше глушили рыбу динамитом), работники образования и школьники Танзании осознали ценность своих природных ресурсов и необходимость их сохранения и воспроизведения.)
Варвара и Герой, Вам за державу не обидно?
дорогой тезка! у меня нет точных данных, в чью пользу идет весь этот митинг. я просто предложил те варианты которые видел реальными в данной ситуации. отрицать реальность не считаю уместным на такую серьезную тему. сам люблю парк.
Цитироватьвы лучше поглубже почитайте что я пишу. для умных людей это делается в этой теме. Опять же не вам говорить от имени горожан г. Лобни. власти у вас всё ещё нет.
Герой, зачастую очень трудно понять, что Вы вообще имеете в виду, потому как мысли свои Вы выражаете не всегда внятно.
Резюмируя, можно перевести Вас с русского на русский следующим образом: земля в городе - собственность местных чиновников и связанного с ними бизнеса, которые вольны распоряжаться ей по своему вкусу (коль нет ни градостроительного регламента, ни генплана). Если они распоряжаются этой землей в ущерб интересам подавляющего большинства жителей города (думаю, даже данная ветка форума может рассматриваться как репрезентативная выборка) - пусть недовольные едут в Сибирь (почему-то Герой полагает, что в Сибири с экологией все в порядке: леса не вырубаются, ресурсы не разбазариваются, ЦБК вредные отходы в озера не спускают), а "популярный" центр России заселим приезжими из других регионов, которые всем довольны (пока). Препятствовать уничтожению парка - бороться с ветрЯными мельницами, а ЗАСТАВИТЬ застройщиков украсить парк ништяками (где только эти ништяки размещать?), равно как и использовать центр, являющийся ЧАСТНОЙ собственностью застройщика, на благо горожан, а не ЛОСКа - вполне реально.
Мне кажется, что в Вашей логике есть серьезные изъяны.
Не знаю, какой митинг Вы имеете в виду, но я участвую в борьбе за сохранение парка в интересах своей семьи, где есть пенсионеры, любящие этот город и этот парк, маленькие дети, которым нужно место для ежедневных прогулок и занятий спортом на воздухе, люди средних лет, которым хочется посидеть на скамейке с книжкой и хотелось бы иметь возможность полежать на травке, как в английских, немецких и французских парках (где сиживал и леживал не один раз). Моя позиция совпадает на 99% с позицией моих соседей (настоящих и прежних - жил в Лобне в трех микрорайонах). Знаю, потому что лично собирал подписи в нескольких домах. И ни в одной квартире, куда я заходил, не отказались поставить подпись. Подписывали люди всех возрастов, и ото всех я слышал ТОЛЬКО ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ отзывы о планах строительства (нет, вру - был один сомневающийся, но все-таки подписал).
ЦитироватьВозникает некая правовая коллизия для получения разрешения, например тому же ЛОСКу, требуется предоставить Градостроительный план земельного участка, в ентом плане должна содержаться информация о всех предусмотренных градостроительным регламентом видах разрешенного использования земельного участка. А градостроительного регламента нетуть.
Бабайка, Вы считаете, что по этому поводу ЛОСКу не дадут разрешение на строительство? А если дадут, то его можно будет обжаловать, ссылаясь на нарушение Административного регламента?
нет, я вам не разрешал коверкать мои сообщения. и вы не правее чем я. спор и демогогию именно вы навязываете. я лишь предлагаю свое мнение для созерцания реальной ситуации. не хотелось бы видеть жителей города одурманенными такими вот митингантами, в результате чьих действий на этом месте планируется посторить менее полезное городу здание. повторюсь - не вижу я в чьих интересах вы выступаете в конечном результате. может у вас клановая борьба, а форумчанами жителями и их чувствами вы или кто-то ещё умело манипулирует чтобы по приходу другой власти на этом месте построить что-то свое. понял меня?
Цитата: Geroy от февраля 25, 2011, 02:26:32
- не вижу я в чьих интересах вы выступаете в конечном результате. может у вас клановая борьба, а форумчанами жителями и их чувствами вы или кто-то ещё умело манипулирует чтобы по приходу другой власти на этом месте построить что-то свое. понял меня?
Могу сказать лично за себя - увидела забор в парке и очень удивилась. Кто-то сказал что это для выгула собак огородили. Была возмущена. Ну, а то что это под вырубку и застройку - вообще в голове не укладывается! Не принадлежу ни к какой партии, не имею родственников и друзей работающих не то что в заинтересованных структурах, но вообще в Лобне.
Лично знаю ещё нескольких противников строительства и их мотивы. Часть из них жильцы дома, которому новое строение закроет свет и вид на парк.
Кроме того, точно знаю мотивы нескольких защитников строительства - это жёны и прочие родственники сотрудников ЛОСКа.
Цитата: МАГ от февраля 25, 2011, 09:57:58
...Кроме того, точно знаю мотивы нескольких защитников строительства - это жёны и прочие родственники сотрудников ЛОСКа.
:o у них есть жёны? я думал, им ориентация не позволяет
Цитата: Paradox от февраля 24, 2011, 10:29:01А там в 3 метрах от жилого дома (также как и строительный сарай "новый дом" напротив таунхаусов) строит ооо "риа" лабутина
Судя по молчанию местных жителей они настолько благодарны и признательны за проявленную Соколом и Кустовым заботу, что дар речи потеряли
Ну а фамилию Лабутин в мемориз отметьте, вдруг к выборам всплывет
Цитата: Geroy от февраля 24, 2011, 00:33:09однако какого большого масштаба мысли вы человек. и возражая мне таким образом вы мне предлагаете ответить за все тяготы последствий реализации вашей фантазии. если вы реально не способны справиться с этой ситуацией - вам надо что-то менять. или менять место проживания, или менять отношение к ситуации, или вам надо менять власть в городе. если вы нас от всех этих тягот огородите и не проворуетесь, и будете действовать на большее благо, то давайте я вас поддержу на выборах. но я с вас потом и спрошу. а если это все не про вас, то держите в голове варинт с переселением в сибирь.
Герой,
А зачем ждать «потом»? Тут в теме не раз отмечалась Марлиз, депутат по твоему округу, вот можешь начать разминку-тренировку по «спросу». Предлагаю начать с вопроса: «Многоуважаемая, Марлиз, каким Вы, как вероятный директор нового семейно-досугового центра, видите будущее этого центра и перспективы развития городского парка?»
Ну а Варвара тебе сразу + Пиццот баллов поставит
Цитата: Владимирович от февраля 25, 2011, 01:11:30Бабайка, Вы считаете, что по этому поводу ЛОСКу не дадут разрешение на строительство? А если дадут, то его можно будет обжаловать, ссылаясь на нарушение Административного регламента?
Боюсь, что на такие вещи можно наплевать с высокой колокольни, либо прямо написать «Градостроительный регламент не установлен» , а землю тупо относить к «земли поселений» и «для строительства чего угодно»
Цитата: Geroy от февраля 25, 2011, 02:26:32повторюсь - не вижу я в чьих интересах вы выступаете в конечном результате. может у вас клановая борьба, а форумчанами жителями и их чувствами вы или кто-то ещё умело манипулирует чтобы по приходу другой власти на этом месте построить что-то свое.
Да хоть бы кто из иных, «равноудаленных от Сокола» кланов здесь отметился, помощь предложил. Нет таких, их за десяток лет так «равноудалили», что только «равноприближенные» остались, чьи интересы с интересами Хозяина совпадают
всё еще трёте? :)
наивные..., если они решили построить, значит построят! ;D
Считаю, что мысль Героя о втором дне в такой активной позиции Владимировича, по данному вопросу, имеет право на жизнь и косвенно подтверждается его мега активностью как раз в те моменты когда появляются отличные от его мнения высказывания. Даже по ночам человек не спит об жителях Лобни думает, целых 110 подписей собрал против строительства. А если завтра вам покажут ну например 1000 подписей за строительство, как вы это прокомментируете, ну наверно скажите что это купленные люди.
Так же обратите внимание на то, что при отсутствии на форуме сторонников строительства даже и поговорить не о чем, и ветка сразу затихает, а все потому, что по существу все уже сказано, сейчас это многократно повторяется и пересказывается.
Насколько я понимаю по состоянию на сегодняшний день противники строительства имеют мотивированные ответы из надзорных органов о том что нарушений не обнаружено, но упорно не желают признаться в этом, так как этот факт лишит их возможности вести данную ветку в обличительном сосклонении и всех кто не согласен с их мнением автоматически причислять к сторонникам местничковой власти, лоска или Единой россии.
Так, что отнеситесь к их позиции с пониманием.
Цитата: alert от февраля 25, 2011, 16:14:20
Так же обратите внимание на то, что при отсутствии на форуме сторонников строительства даже и поговорить не о чем.
А Вы не задумывались почему сторонников строительства тут нет?
Цитата: SEVER от февраля 25, 2011, 16:18:45
Цитата: alert от февраля 25, 2011, 16:14:20
Так же обратите внимание на то, что при отсутствии на форуме сторонников строительства даже и поговорить не о чем.
А Вы не задумывались почему сторонников строительства тут нет?
Я за... Вам моя подпись За нужна, я подпишусь...
Ой, что сейчас начнется... ;D
Цитата: Саша - от февраля 25, 2011, 16:20:07
Цитата: SEVER от февраля 25, 2011, 16:18:45
Цитата: alert от февраля 25, 2011, 16:14:20
Так же обратите внимание на то, что при отсутствии на форуме сторонников строительства даже и поговорить не о чем.
А Вы не задумывались почему сторонников строительства тут нет?
Я за... Вам моя подпись За нужна, я подпишусь...
И я "ЗА"! Только вот за свои такие высказывания побывал уже несколько раз в "бане", благодаря (завуалированный мат) Штрлицу (завуалированный мат), (завуалированный мат), (завуалированный мат) >:D
Цитата: SEVER от февраля 25, 2011, 16:22:13
Цитата: Саша - от февраля 25, 2011, 16:20:07
Цитата: SEVER от февраля 25, 2011, 16:18:45
Цитата: alert от февраля 25, 2011, 16:14:20
Так же обратите внимание на то, что при отсутствии на форуме сторонников строительства даже и поговорить не о чем.
А Вы не задумывались почему сторонников строительства тут нет?
Я за... Вам моя подпись За нужна, я подпишусь...
И я "ЗА"! Только вот за свои такие высказывания побывал уже несколько раз в "бане", благодаря (завуалированный мат) Штрлицу (завуалированный мат), (завуалированный мат), (завуалированный мат) >:D
Вы не один, здесь почти все кто за, был в бане... а вот почему это уже другой вопрос...
ИМХО "почему" как раз не другой вопрос...
всё дело в неадекватности одного человека! >:D
Я рыдаю... ;D
Цитата: aleandra от февраля 25, 2011, 16:35:18
Я рыдаю... ;D
побольше поплачешь, поменьше пописаешь! (с) :s03:
Ну а фамилию Лабутин в мемориз отметьте, вдруг к выборам всплывет-цитата Бабайки.
Мож кто подскажет (или в какойнить темке ликбез проведёт) когда депутатов-то местных выбирать будем? А мэра видать не судьба теперь выбирать... Его кто назначать будет?
да до выборов еще мск с мо объединят :)
Эт не этот Лабутин?
(http://cs1580.vkontakte.ru/u44168449/a_4d3b5be6.jpg)
Деятельность: Состаю в партие " За любой кипиш "
одно то, что жители города первый раз в жизни, проявили неравнодушие, собрались и высказали свою позицию, уже хорошо
то, что любой, читающий форум теперь знает по ФИО и партийной принадлежности как представителей местной власти, так и местечковых коммерсов, которые на мнение этого самого народа полевывают и творят свои делишки лишь исходя из обоюдной выгоды - тоже в преверии выборов очень хорошо
Цитата: Бабайка от февраля 25, 2011, 11:47:36
Цитата: Geroy от февраля 25, 2011, 02:26:32повторюсь - не вижу я в чьих интересах вы выступаете в конечном результате. может у вас клановая борьба, а форумчанами жителями и их чувствами вы или кто-то ещё умело манипулирует чтобы по приходу другой власти на этом месте построить что-то свое.
Да хоть бы кто из иных, «равноудаленных от Сокола» кланов здесь отметился, помощь предложил. Нет таких, их за десяток лет так «равноудалили», что только «равноприближенные» остались, чьи интересы с интересами Хозяина совпадают
Понимаешь, Бабайка, я этого точно не знаю. и многие не знают. а если их даже нет, то тактика удержания обороны всё равно обернется в пользу какой либо политической силы. не сейчас, так через 5-10 лет. увы наше это Росссийское "народ против власти"... мне даже было бы спокойнее и понянее если бы я знал что этим митингом руководит политическя сила.
Цитата: Бабайка от февраля 25, 2011, 17:40:15
одно то, что жители города первый раз в жизни, проявили неравнодушие, собрались и высказали свою позицию, уже хорошо
то, что любой, читающий форум теперь знает по ФИО и партийной принадлежности как представителей местной власти, так и местечковых коммерсов, которые на мнение этого самого народа полевывают и творят свои делишки лишь исходя из обоюдной выгоды - тоже в преверии выборов очень хорошо
вот с этим я полностью согласен.
но тревожит меня что любой социальной активностью может умело воспользоваться политическая сила. в данном случае, вероятно некая сила, имеющая другие виды на этот участок. и такой вот митинг вполне может поспособствовать такой цели. опять же - сейчас или через некоторое время.
а к нашему разговору о таком общественном соборе для решения городских задач - я только за! в этом и вижу главный смысл интернет форумов.
Цитата: alert от февраля 25, 2011, 16:14:20
Считаю, что мысль Героя о втором дне в такой активной позиции Владимировича, по данному вопросу, имеет право на жизнь и косвенно подтверждается его мега активностью как раз в те моменты когда появляются отличные от его мнения высказывания. Даже по ночам человек не спит об жителях Лобни думает, целых 110 подписей собрал против строительства. А если завтра вам покажут ну например 1000 подписей за строительство, как вы это прокомментируете, ну наверно скажите что это купленные люди.
Так же обратите внимание на то, что при отсутствии на форуме сторонников строительства даже и поговорить не о чем, и ветка сразу затихает, а все потому, что по существу все уже сказано, сейчас это многократно повторяется и пересказывается.
Насколько я понимаю по состоянию на сегодняшний день противники строительства имеют мотивированные ответы из надзорных органов о том что нарушений не обнаружено, но упорно не желают признаться в этом, так как этот факт лишит их возможности вести данную ветку в обличительном сосклонении и всех кто не согласен с их мнением автоматически причислять к сторонникам местничковой власти, лоска или Единой россии.
Так, что отнеситесь к их позиции с пониманием.
"Семья" и Герой.
Ну почему Вам так трудно поверить, что можно искренне любить свой город с его историей и уникальными объектами, которые делают наш город не похожим на другие города, хотеть сохранить для потомков этот березовый парк, который пока еще борется с варварским, хищническим к себе отношением. Как можно смотреть на эти муки природы и не сострадать? И недоумевать, ну кто, какой "клан" этих лобненцев учит неправильно, не по-лосковски мыслить и ЧУВСТВОВАТЬ? (Я вообще не понимаю, почему сторонники строительства все время употребляю слово "клан". Мне казалось, что клановость - явление характерное для Северного Кавказа, а не средней России).
В каком еще "сосклонении" (орфография Алерта) можно вести диалог с теми, кто верит, что лобненцам не хватает еды и развлечений, что для того, чтобы у них этого было еще больше, нужно надругаться над парковым ландшафтом. Ну вопиет уже к вам, к нам, эта несчастная природа!
Почему символ России береза, а не многофункциональный центр?! Это я что ль с "кланом" такую идеологическую диверсию провернул?
Алерт, Вы вообще в какой школе учились? Вы там сочинение про Золотую осень Левитана и Березовую рощу Куинджи не писали? Или, писав в сочинениях правильные слова, Вы в мыслях уже топор точили и на месте этих берез многофункциональные центры представляли? Нас в лобненской школе лобненские учителя учили по-другому. Нас водили в парк сажать кусты вдоль центральной парковой аллеи, в дубовую рощу ухаживать за молодыми дубовыми посадками. Школьники каждую весну проводили в парке субботники (под руководством учителей, разумеется). Не могу сказать, что я метлой, лопатой и тяпкой орудовал с большим удовольствием, хотелось быстрей закончить работу и пойти гулять. Но чувство причастности осталось. Про легкие города и символы России нам тоже со школы внушали. Члены моей семьи и я сам посадили в Лобне не одно дерево. Вы мне это инкриминируете?
ну вот вы любите город. так вы что отрицаете что я его люблю? я просто говорю что вашу пылкую любовь да политикам в помощь, и глядишь через 5 лет там будет ещё одна многоэтажка или многоэтажный гараж. а мог бы быть спортивно-развлекательный центр для ВАШЕЙ семьи. ало, у нас город прессуется теми кто хочет его поиметь. это все более и более популярный город. это место уже итак профукали. так профукайте с умом.
ЦитироватьДаже по ночам человек не спит об жителях Лобни думает, целых 110 подписей собрал против строительства.
Уважаемый Алерт. Я по ночам пишу, потому что днем работаю, да и ночь иногда прихватывать приходится. А вот Ваши и Марлиз посты почти всегда в дневное время в будние дни появляются, когда большинство людей на работе. Видимо, общение в форуме - часть Ваших должностных обязанностей?
Они типа штатная единица под названием PR менеджер.
Цитата: Владимирович от февраля 25, 2011, 20:06:39
Уважаемый Алерт. Я по ночам пишу, потому что днем работаю, да и ночь иногда прихватывать приходится. А вот Ваши и Марлиз посты почти всегда в дневное время в будние дни появляются, когда большинство людей на работе. Видимо, общение в форуме - часть Ваших должностных обязанностей?
Уважаемый Владимирович сегодня уже является фактом то, что есть работа именуемая блоггер и ей занимаются люди не всегда бескорыстно, т.е не за бесплатно и в интересах тех кто оплачивает их труд. По моей информации зарплата хорошего блоггера эквивалентна среднемесячной зарплате менеджера среднего звена.
Заметьте что я в последние два месяца ни одной буквы не написал, а знаете почему. Да потому, что вся "вода" которую противники строительства здесь высказывают может продолжаться бесконечно долго и эта полемика не имеет конца.
А вернулся я в этот диалог только потому, что просто дождался когда уже не только мне станет очевидно ,что этот диалог ведется не только для защиты парка, а в том числе и для продвижения каких то иных интересов.
кстати мои посты были и в выходные дни и в не рабочее время тоже, если не верите то прочитайте внимательно историю вопроса. По ночам писать не имею возможности, спать очень хочется.
к какой политической силе пытаются отнести защитников парка? К "зеленым" что ли? :)
Эй, про-природные и "иные" политические силы, материализуйтесь уже. Будем сотрудничать.
Цитировать"кстати мои посты были и в выходные дни и в не рабочее время тоже, если не верите то прочитайте внимательно историю вопроса. По ночам писать не имею возможности, спать очень хочется."
Я писал "ПОЧТИ всегда", а не ВСЕГДА, что не одно и то же.
Алерт, Вы мне просто открываете глаза на самого себя. От Вас я узнаю о себе много интересного. Когда начал читать про блоггерство, сначала не понял - думал, это ВЫ так подрабатываете. Мне такая дикая мысль даже с бессонную ночь в голову не приходила.
Скажите, а кто Ваш конкурент? Может, я подумаю, да и предложу свои услуги. ;)
Ну а если серьезно, никакая сила в мире Вас не убедит, что не все продается и покупается. Я не зря спросил: где Вы учились и воспитывались? Как, читая Достоевского и Толстого, можно верить только в деньги и всех в этом подозревать?
В эпилоге Братьев Карамазовых Алеша Карамазов после похорон мальчика Илюши (которого дети сначала обижали, потому что он один восстал на целый класс и не давал им дразнить своего не очень путевого отца, а потом полюбили) говорил, обращаясь к мальчикам:
"Вам много говорят про воспитание ваше, а вот какое-нибудь этакое прекрасное, святое воспоминание, сохраненное с детства, из родительского дома, может быть, самое лучшее воспитание и есть. Может быть, мы станем злыми потом, даже перед дурным поступком устоять будем не в силах, над слезами человеческими будем смеяться и над теми людьми, которые говорят, вот как давеча Коля воскликнул: "Хочу пострадать за всех людей", - и над этими людьми, может быть, злобно издеваться будем. А все-таки вспомним, как мы хоронили Илюшу, как любили его в последние дни и как вот говорили сейчас так дружно и так вместе у этого камня, то самый жестокий из нас человек, самый насмешливый, все-таки не посмеет внутри себя посмеяться над тем, как он был добр и хорош в эту, теперешнюю минуту... Как усмехнется, так тотчас в сердце и скажет "Нет, это я дурно сделал, что усмехнулся, потому что над этим нельзя смеяться".
Алерт, были же Вы "добры и хороши" когда-то, вспомните, и может, перестанут конкуренты и продажные блоггеры повсюду мерещиться.
Цитировать"это место уже итак профукали. так профукайте с умом. "
1. Пока стройка не началась, еще не профукали.
2. Цель - добиться запрещения всякого КАПИТАЛЬНОГО строительства в парках города, как в Москве. Разве Москва менее популярна, чем Лобня? Хотя мне Лобня дороже как малая Родина. А этот парк - не просто парк, а заповедное место, которому нужен статус особо охраняемой зоны.
3. Если Вы любите город и вам дорог парк, почему так легко готовы отдать его под топор? Почему не пробуете сделать хоть что-то? Если кто-то захочет у Вас во дворе на детской площадке какой-нибудь центр построить и получит разрешение (а запросто может получить), Вы тоже безропотно согласитесь? Вас не озаботит вопрос, где ваши будущие дети гулять будут? Или сразу в Сибирь засобираетесь?
4. На этом форуме никто (кроме Вас, Севера и "семьи") не верит в то, что данный центр будет спортивным. Скорее всего торговым, и, может, чуть-чуть развлекательным. Почитайте ветку Спорт. Семья Будз изо всех сил старается привлечь лобненцев в свой центр (мой глубокий респект). И по их постам понятно, что их резервы далеко не исчерпаны, что тренеры недогружены. А "BUDZ GYM" тоже в самом центре города расположен. Так что клиентская база для спортивных центров в городе явно невелика.
Чтобы отбить вложенные в многофункциональный центр деньги, хозяину (ЛОСКу) придется пустить в центр торговлю. Сама Марлиз это признает в этой ветке. Поймите, что центр будет ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЛОСКа. И он сможет им распоряжаться как угодно: сдать в аренду, продать, подарить, перепрофилировать под гараж или свечной заводик. И шансов их заставить использовать сооружение как Вам хочется будет еще меньше, чем сейчас.
Мое кредо: Fed quod potui, faciant meliora potentes. Я сделал, что мог, пусть те, кто может, сделают лучше. А Ваше?
Цитата: alert от февраля 25, 2011, 16:14:20
Насколько я понимаю по состоянию на сегодняшний день противники строительства имеют мотивированные ответы из надзорных органов о том что нарушений не обнаружено, но упорно не желают признаться в этом, так как этот факт лишит их возможности вести данную ветку в обличительном сосклонении и всех кто не согласен с их мнением автоматически причислять к сторонникам местничковой власти, лоска или Единой россии.
Так, что отнеситесь к их позиции с пониманием.
Алерт,
Вам напомнить (http://rustat.info/domain/oao-losk.ru.html) под чьей учетной записью Вы находитесь на форуме? а вот здесь (http://wap.lobnyap6.forum24.ru/?1-1-0-00000022-000-0-0) ничего знакомого не находите, или у Havela спросить? а может Марлиз расскажет как расшифровывается mksc? а вот тут (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=23454.msg386167#msg386167) про Богданца, не знаете за что Марлиз так на некую даму с ником Milky наехала? Не, лучше про Богданца адмиралу SEVER(у) расскажите, а то бывшие подводники они такие наивные. И неужели Вы с компаньоном парбилеты ЕдРоссовские сдали? а Марлиз часом в НБП не вступила?
ну и наконец, дайте же хоть маленькую зацепочку, где же можно денюжку получить за блоггерство, и как же встретиться с теми темными силами, которые так ЛОСКу противодействуют?
а как думаете, сотни человек будет достаточно, чтобы слушания о "градостроительном регламенте" и "порядке землепользования" в Лобне прокатить?
Герой,
не будь таким наивным, земля в аренде у ЛОСКа аж с 2005 года, центр должен был начаться строиться в 2006 году ссылочка (http://www.pravoteka.ru/pst/1028/513808.html). Теперь он обойдется ЛОСКу почти в три раза дороже (если не врут). с учетом того, что у ЛОСКа подобных свободных средств никогда не было, то ЛОСК ли будет там хозяином? и еще, да будет тебе известно, что ни сейчас, ни во время строительства, ни после нет ни единого законодательного ограничения дабы в коробку под названием "семейный центр" не впихнуть всё, что пожелается
Бабайка, я правильно тебя понял. весьма точно определены аргументы по ситуации лоска. я с аргументами согласен 100%. но земля эта уже предрешена. уверен, что многие на нее смотрят и планируют уже что они хотят на ней построить. из торгового центра точно не получится делать спортивно-развлекательный. и из гаражного комлекса. и из жилого дома. и из гостиницы. сейчас выстоим, а потом вдруг через 5 лет построят что-то совсем не то. ты всё таки проанализируй. это немного не наивность.
Цитата: Владимирович от февраля 25, 2011, 22:27:16
Цитировать"это место уже итак профукали. так профукайте с умом. "
1. Пока стройка не началась, еще не профукали.
2. Цель - добиться запрещения всякого КАПИТАЛЬНОГО строительства в парках города, как в Москве. Разве Москва менее популярна, чем Лобня? Хотя мне Лобня дороже как малая Родина. А этот парк - не просто парк, а заповедное место, которому нужен статус особо охраняемой зоны.
3. Если Вы любите город и вам дорог парк, почему так легко готовы отдать его под топор? Почему не пробуете сделать хоть что-то? Если кто-то захочет у Вас во дворе на детской площадке какой-нибудь центр построить и получит разрешение (а запросто может получить), Вы тоже безропотно согласитесь? Вас не озаботит вопрос, где ваши будущие дети гулять будут? Или сразу в Сибирь засобираетесь?
4. На этом форуме никто (кроме Вас, Севера и "семьи") не верит в то, что данный центр будет спортивным. Скорее всего торговым, и, может, чуть-чуть развлекательным. Почитайте ветку Спорт. Семья Будз изо всех сил старается привлечь лобненцев в свой центр (мой глубокий респект). И по их постам понятно, что их резервы далеко не исчерпаны, что тренеры недогружены. А "BUDZ GYM" тоже в самом центре города расположен. Так что клиентская база для спортивных центров в городе явно невелика.
Чтобы отбить вложенные в многофункциональный центр деньги, хозяину (ЛОСКу) придется пустить в центр торговлю. Сама Марлиз это признает в этой ветке. Поймите, что центр будет ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЛОСКа. И он сможет им распоряжаться как угодно: сдать в аренду, продать, подарить, перепрофилировать под гараж или свечной заводик. И шансов их заставить использовать сооружение как Вам хочется будет еще меньше, чем сейчас.
Мое кредо: Fed quod potui, faciant meliora potentes. Я сделал, что мог, пусть те, кто может, сделают лучше. А Ваше?
Вовлечением масс в спорт должны заниматься не Будз ,а родители подростающего поколения. Те кому сейчас более 15-ти лет и они не занимались спортом, в 30 лет они поймут собственную ошибку и пойдут в фитнесс-центры(дабы наверстать упущенное). Родители должны подавать пример своим детям,занимаясь спортом(физкультурой) с раннего возроста,только так можно привить им любовь к физической КУЛЬТУРЕ. Для этого нужно большее количество спортзалов.
Прошу прощения ваши дети каким видом спорта занимаются(занимались)?
Герой,
дабы не гадать и как-то сгладить возможные косяки в будущем, и разрабатывают нормативные акты, в частности правила землепользования и застройки, а также градостроительный порядок и генплан, в которых и определяют, что вот этот или тот кусок земли относится к такой-то категории, имеет такие-то ограничения по использованию и строить на нем можно только то-то и то-то, но не коем случае то-то и то-то.
и заниматься разработкой нормативных актов для местного применения должен как раз депутат Павел Артемьев, но совладельцу строительных фирм Павлу Артемьеву эти самые нормативные акты - как палки в колеса. проще все с Кустовым да Соколом порешать в узком кругу. а тут развели бодягу о "темных политических силах"
реши ЛОСК в парке жилой дом воздвигнуть было бы проще, ибо там по срокам все ограничено
Варвара,
массовый спорт и физкультура, а тем более здоровье нации ну ни малейшим образом от наличия или отсутствия фитнесс-центров не зависят. для этого вполне хватит школьных спортзалов и имеющихся открытых площадок.
я за свою жизнь не видел человека, который улучшил бы здоровье в фитнесс-центре
из твоего сообщения мне очень понравилась фраза "градостроительный порядок". но вот как раз должного порядка во многом нет, и действительно они вот видимо и решили так поступить с этим участком. будет ли порядок с законами в России, в Лобне? Всякую ли власть горожанам удастся так притормозить? был бы порядок с законами - тогда всякую васть. а вот в нашем случае в России... много неизвестного про то что может ещё случиться.
Цитата: Владимирович от февраля 25, 2011, 20:06:39
ЦитироватьДаже по ночам человек не спит об жителях Лобни думает, целых 110 подписей собрал против строительства.
Уважаемый Алерт. Я по ночам пишу, потому что днем работаю, да и ночь иногда прихватывать приходится. А вот Ваши и Марлиз посты почти всегда в дневное время в будние дни появляются, когда большинство людей на работе. Видимо, общение в форуме - часть Ваших должностных обязанностей?
А почему Вы не думаете, что эти люди просто свое свободное время предпочитают уделять своим родным и близким, а не общению с Вами на форуме... можно и в обеденный перерыв высказать свою точку зрения...
Цитата: Geroy от февраля 25, 2011, 18:20:36
Цитата: Бабайка от февраля 25, 2011, 17:40:15
.
но тревожит меня что любой социальной активностью может умело воспользоваться политическая сила. в данном случае, вероятно некая сила, имеющая другие виды на этот участок. и такой вот митинг вполне может поспособствовать такой цели. опять же - сейчас или через некоторое время.
+100
и будет нам счастья.. в виде огромного дома. А не семейного центра для нас с вами...
А разница?
Цитата: Бабайка от февраля 25, 2011, 22:57:14
центр должен был начаться строиться в 2006 году
Не зря там в 2006 или 2008 долгое время трубы меняли, потом паровозик перенесли. В эту землю уже много финансов вложено и никто от строительства просто так (из-за любви к лобненской природе или боязни общественного мнения) не отступит.
Наши протесты - это конечно хорошо, но они, к сожалению, ничего не дадут.
А как только объект будет построен, все благополучно забудут, что там когда-то парк был. На другие проблемы отвлекутся. В конце-концов, в нашей стране теперь все дела так делаются, (по принципу - "после нас, хоть потоп").
Цитата: Vii от февраля 26, 2011, 19:04:03
А как только объект будет построен, все благополучно забудут, что там когда-то парк был. На другие проблемы отвлекутся. В конце-концов, в нашей стране теперь все дела так делаются, (по принципу - "после нас, хоть потоп").
+100
потомучто уже ничего не изенишь, после того как начнуть копать
Цитата: Geroy от февраля 25, 2011, 23:31:25
но земля эта уже предрешена. уверен, что многие на нее смотрят и планируют уже что они хотят на ней построить. а потом вдруг через 5 лет построят что-то совсем не то.
А откуда такая обречённая уверенность, можно сказать - фатализм, что всё предрешено и так далее? С какого хрена вообще кому-то пришло в голову что-то строить на территории городского парка? Напротив, если вдруг произойдёт чудо и стройку отменят,- никто никогда больше на парк не покусится.
Уважаемый Владимирович и Бабайка как и ожидал получил Вашу бурную реакцию.
Спорить и убеждать Вас в своей точке зрения не буду, так как это пустая трата времени.
Ваша начитанность и образованность вызывает уважение и белую зависть, но в данном конкретном вопросе выглядит просто попыткой оправдаться в своих "благих" намерениях воспрепятствовать строительству очень нужного для города социального объекта.
Лучше попробую ответить на ваши реплики и замечания в мой адрес.
1. Разработка генплана и правил землепользования никогда не были функцией и обязанностью выборных органов местного самоуправления ( читайте внимательно законодательную базу)
2. Родился, учился и в настоящее время проживаю в городе Лобня. Люблю и желаю счастливого будущему этому городу не меньше вашего, и в отличие от вас делаю это не только языком но и конкретными личными делами для конкретных людей этого города.
3. В очередной раз повторяю для Вас и всех интересующихся, что попытки идентификации моей учетной записи с Артемьевым не соответствуют действительности. Для тех кто хочет пообщаться лично с Артемьевым предлагаю сходить к нему на прием как к депутату и задать свои вопросы лично, в том числе о стоимости строительства и ее увеличения из-за задержек в строительстве.
4. Считал и считаю, что посещение фитнеса приносит пользу для здоровья. Школьных спортзалов и открытых площадок катастрофически не хватает а нашем городе, этого не видят только те люди которые знают о физкультуре только в теоретическом порядке. Очень уважаю стремление Павла Будза по популяризации здорового образа жизни в нашем городе, но уровень его заведения оставляет желать лучшего, знаю это на личном опыте. Для того, чтобы понять разницу далеко ходить не надо, купите разовое посещение в Зебре которая в Химках, и сразу поймете разницу.
5. Ваши необоснованные фантазии и умозаключения по поводу размещения торговых площадей в планируемом к строительству здании считаю просто удобным для вас аргументом позволяющим вам "разводить" своей дезинформацией доверчивых соседей. По моим данным лично мэр города Лобня озвучил состав помещений планируемого к строительству центра и как я его понял торговли там нет и не будет никогда.
6. Заметьте, что я ни одним словом не упомянул политическую подоплеку данного вопроса - это чисто ваши выводы, к которым я не имею ни какого отношения.
7. Ваши цели по отмене строительства мне понятны, вот только не понятно как можно отменить законные ( так как я понял, что их незаконность вам подтвердить не удалось) нормативные акты.
Обращаю ваше внимание на то, что это тема и является основной в этой ветке, так как Вы постоянно скатываетесь к агитации и аргументации против строительства.
8. Специально для Владимировича, довожу до его сведения, что как человек проживший половину активной жизни очень четко понимаю, что в жизни кроме денег есть гораздо большие ценности и интересы. Поэтому ваши умозаключения, в мой адрес , воспринимаю спокойно и понимаю вас в данном случае на все 100%. Просто вам выгодно представить меня в таком денежно-деловом- природогубительном свете. Только учтите, что чем больше вы об этом говорите, тем меньше он вам приносит дивидендов.
В заключении хочу сказать, что с вашими бурными ответами и репликами торопиться не надо, так как в выходные дни и по ночам писать не имею возможности. Предлагаю хорошо их обдумать и излагать по существу. Со своей стороны обещаю отвечать по мере возможности.
Считаю , что данный объект и именно в данном месте нужен нашему городу.
ЦитироватьВовлечением масс в спорт должны заниматься не Будз ,а родители подростающего поколения. Те кому сейчас более 15-ти лет и они не занимались спортом, в 30 лет они поймут собственную ошибку и пойдут в фитнесс-центры(дабы наверстать упущенное). Родители должны подавать пример своим детям,занимаясь спортом(физкультурой) с раннего возроста,только так можно привить им любовь к физической КУЛЬТУРЕ. Для этого нужно большее количество спортзалов.
Прошу прощения ваши дети каким видом спорта занимаются(занимались)?
Я сам с детства занимался лыжным спортом и детей с пяти лет определил в спортивные секции в ДЮСШ (классическая борьба и художественная гимнастика). На лыжи их поставил с двух лет, вместе с дочкой принимали участие в городских соревнованиях по лыжам (призовых мест, правда, не заняли, но и не в хвосте приехали). Катание на лыжах в роще - самый доступный для нас вид физкультуры. Конечно, катаемся и в лесу, но только в выходной. Единственный минус рощи - когда по лыжне приближаешься к Букинскому шоссе, явно ощущаются выхлопы от транспорта, поэтому стараемся слишком близко к шоссе не подъезжать. При приближении к лыжной трассе капитальных строений со стоянками машин и расширении Некрасова, выхлопов прибавится и с другой стороны, что не может не огорчать.
Нужды в фитнес-залах не испытываем (супруга, правда, занималась у себя на работе), поскольку зимой ходим на лыжах и катаемся на коньках, летом - велосипедные прогулки, к сожалению, только на даче, поскольку в Лобне отсутствуют велодорожки и город никак не приспособлен для перемещения на велосипеде. Иногда приходится ездить на луговское кладбище (автобусы к кладбищу не подходят - еще одна проблема, требующая решения) по узкой обочине - настоящий экстрим. Я бы на месте администрации строил в парке не капитальных монстров многофункционального назначения, где одно занятие по фитнесу (если даже зал и будет) обойдется не дешевле 300 рублей с человека (вчетвером - 1200 рублей), а приспособлением его к бесплатным СЕМЕЙНЫМ занятиям спортом (организацией тех же велодорожек, и не только в парке, а по всему городу, что облегчит перемещение по городу без использования автотранспорта и снизит выхлопы).
хорошо алерт сказал: "конкретные дела для конкретных людей". Надо еще "чисто" добавить, и вот она суть дела :P "в нашей стране все для человека! И мне повезло-я видел этого человека!" (с) :s03:
Нет правды на земле, но нет её и выше...(с)
Соответсвенно, если те кто выше занимаются тем же самым, только в гораздо больших масштаба (http://openbereg.ru/?p=19)х, то...
Уважаемый Алерт.
1. Никто здесь не возражает против того, чтобы Вы строили фитнес-залы, сколько хотите. Возражения - против капитального строительства В ПАРКЕ, против вырубки деревьев, против нарушения экосистемы, против сокращения зеленых зон города, которых в центре КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало. Центров достаточно, есть ДВОРЕЦ СПОРТА, не каждый город этим похвастается (хотя вчера смотрел передачу Караулова про небезызвестного подмосковного финансиста Кузнецова, сбежавшего в Америку с двумя украденными млрд. подмосковных денег, который предлагал мэрам строить спортивные объекты под финансовые обязательства правительства МО, а потом те денег не увидели). Есть ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ. Сколько еще дворцов нужно городу? Еще раз повторю, что занятия фитнесом - дело не только личного выбора, но и толщины кошелька. Я вот не могу оплачивать регулярные занятия фитнесом четырем членам своей семьи. Читаю посты о Ледовом дворце: многим и 200 рублей в час дорого. А в парке все могут совершать пробежки, кататься на лыжах, гулять БЕСПЛАТНО. Нам нужен лишь чистый воздух, ухоженная трава, поддерживающиеся в надлежащем дорожки, сухие тропинки, отсутствие грязи и мусора, хорошее освещение, безопасность и соблюдение российский законов, запрещающих распитие спиртных напитков в публичных местах, за чем наши органы правопорядка совершенно не следят.
2. Я обвиняю Вас в корысти, потому что именно Вы заинтересованы в строительстве данного центра МАТЕРИАЛЬНО, при этом Вы огульно обвиняете в материальной заинтересованности всех несогласных с сокращением площади зеленой зоны парка на целый гектар, меня в частности. Цитирую Ваш вчерашний пост:
ЦитироватьУважаемый Владимирович сегодня уже является фактом то, что есть работа именуемая блоггер и ей занимаются люди не всегда бескорыстно, т.е не за бесплатно и в интересах тех кто оплачивает их труд.
Другие Вашей союзники (и, кажется, родственники) пытались приписать мне связь с владельцами кафе Березовая роща. Вчера моя родня смеялась, что скоро я окажусь ответственным за организацию беспорядков на площади Тахрир. Вы все время ищите материальной зацепки в действиях противников стройки. Так что прикажете о Вас думать? Мне лично очень бы хотелось верить в Вашу любовь к городу. Но во имя любви не уничтожают, а сохраняют и охраняют.
3. Что касается органов надзора, уже по Первому каналу прошел материал о предполагаемой связи (согласно материалам СК РФ) генпрокуроры МО, работников ГУВД и многих органов надзора субъектов МО с незаконным игорным бизнесом. Этот факт вызывает сомнения в их способности и желании досконально разбираться с коллективными обращениями лобненцев. К сожалению, у нас в области происходит много нарушений, на которые органы надзора реагируют формально или не реагируют вовсе. Для большинства лобненцев, москвичей, питерцев и жителей прочих городов уничтожение исторически сложившихся парков - кощунство. Предложите питерцам уступить гектар Летнего сада под "нужный" фитнес-клуб - интересно, что они с Вам сделают, даже если Вы им предъявите разрешение Матвиенко.
ЦитироватьВ заключении хочу сказать, что с вашими бурными ответами и репликами торопиться не надо, так как в выходные дни и по ночам писать не имею возможности.
Извините, но мы с Вами обречены находиться в противофазе: днем работаю, вечерами занимаюсь домом, семьей и самообразованием. Для общения на форуме остается очень поздний вечер. С'est la vie современного среднестатистического россиянина.
alert, Если вы коренной житель Лобни, то помните, что в 80-е в каждом микрорайоне нашего города заливались зимой катки. Дети имели возможность каждый день кататься, просто выбежав из подьезда: на свежем воздухе и совершенно бесплатно... Несколько лет назад разобрали коробку в Депо, в прошлом году-у 7-ой школы, много лет заброшена площадка за магазином на ступеньках в Букино (кстати муссируются слухи о том, что там будут строить жилой дом). До этих исторически сложившихся и бесплатных открытых площадок городу не было никакого дела, а школам, на территории которых они находятся-на это не выделялось средств. Почему в нашем городе не нашлось денег и ни одной компании способной привести эти способствующие здоровому образу жизни островки здоровья в порядок? Хотя так намного проще приучить детей к здоровому образу жизни. А то получается, что пока не отвели на секцию, то можно дома у компьютера или телека валятся? Во дворе-то делать детям нечего... Они машинами заставлены, ни одного катка...
Пропаганда здорового образа жизни-это конечно и родители прививают, но это очень во многом дело государственное. Возьмем для примера маленькую Финляндию, которая на прошлой Олимпиаде завоевала гораздо больше медалей, чем наша большая, богатая страна... Финам постоянно рассказывают в газетах, журналах о здоровом образе жизни, здоровом питании. Специальные передачи есть на телевидении. В школах проводят соответствующие уроки. В школе не продают чипсы, газированную воду, шоколадные батончики. И детей кормят уже 60 лет (!!!!) бесплатными одобренными диетологами обедами. Там призывают граждан постоянно много двигаться. Ходить пешком вечерами после работы, бегать на лыжах. Там даже вокруг мало-мальской деревне посыпают опилками пешеходные дорожки летом, а когда выпадает снег, то машина прокладывает лыжню...Вот не кричат там власти: а идите сами лыжню протопчите, а детей сами воспитывайте, чтобы батончики в школе не лопали, вместо салата... Там люди работают и платят налоги, а власти занимаются своим делом...
Путь, к которому зовут лобненцев-тупиковый... У нас модно всю неделю ездить на машине чуть ли не сортир, а потом пару раз погонять шары в боулинге. Это есть спорт???? Здоровый образ жизни? Сделайте нормальные тратуары в городе, чтобы пешком ходить, уберите грязь с дорог, чтобы на работу не приезжать по колено заляпанными, восстановите катки, проложите машинную лыжню в парке и лесу. При наличии велосипедных дорожек многие и в Шереметьево уже ездили бы на работу на велосипеде, т.к. стоять в пробках невыносимо...
нужно добиться запрета на строительство в парке ВООБЩЕ, должна быть огороженная парковая территория и только парковая - это место отдыха жителей города, прогулок с детьми, прогулок с собаками в т.ч.,
забор кстати по периметру парка был, который говорил, что ВСЕ ЭТО - ПАРК, но в нужном месте его недавно снесли и поставили строительный зелененький..
а семейный досуговый центр под крышей вряд ли будет бесплатным или дешевым..
но главное - его вполне можно было построить в другом месте! давно пора начать реконструкцию Старого Москвича, например
в том же недавно построенном напротив парка микрорайоне Центральный можно было предусмотреть семейный досуговый центр - как раз бы было в центре города..
Кстати, и в парке на пруду можно устроить каток для дошкольников и младших школьников из окрестных домов (пару зим он там был).
Вообще этой зимой в парке не проводится никаких детских спортивных или развлекательных мероприятий, один шансон играет с утра до ночи, хоть бы, на худой конец, детские песни крутили в дневное время. Раньше в парке устраивались конкурсы снежных скульптур, к примеру. Можно было бы провести лыжные соревнования для маленьких. Или что-то типа: мама, папа и я - спортивная семья.
Захожу на официальный сайт города в рубрику Дворовый спорт и вижу, что дворовый спорт начался и закончился в нашем городе в 2002 году (единственная страничка на сайте обновлялась именно в 2002 году). План СПОРТИВНО-МАССОВЫХ мероприятий Комитета по физической культуре и спорту г. Лобня на сайте висит на 2008 год.
Кстати, в парке ни одного из спортивно-оздоровительных мероприятий не планировалось и тогда. А почему? Или опять лобненцы должны организовать все сами? А зачем тогда выбраны и содержатся на налоги жителей эти люди?
комиссия по культуре, спорту и молодежной политике:
1. Дука Николай Викторович – председатель
2. Шереметова Лариса Евгеньевна – член комиссии
3. Ходин Игорь Витальевич – член комиссии
4. Козлова Тамара Михайловна – член комиссии
5. Слепов Александр Сергеевич – член комиссии
6. Сазанова Г.Ю. – член комиссии
Представители этой комиссии объясняют нам (через газету Лобня, передачу Акцент и эту ветку форума), что только Лосковский (или частично лосковский?) ЧАСТНЫЙ!!! центр способен решить проблему СЕМЕЙНОГО СПОРТИВНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНОГО досуга горожан. Для семьи депутата Артемьева, несомненно, проведение своего досуга в данном центре не составит проблем. А обычной лобненской СЕМЬЕ среднего достатка (два взрослых, два ребенка от нуля до 21 года, когда большинство детей заканчивает образование, бабушка и дедушка пенсионного возраста) разве РЕГУЛЯРНЫЕ посещения данного центра (с заходом в кафе, спа-салон, 2-3 разовыми занятями фитнесом, игрой в боулинг, оплатой посещения ребенком игровой комнаты) по карману? А без РЕГУЛЯРНЫХ занятий физкультурой оздоровления нет и не может быть.
Цитата: Vii от февраля 26, 2011, 23:45:28
Нет правды на земле, но нет её и выше...(с)
Соответсвенно, если те кто выше занимаются тем же самым, только в гораздо больших масштаба (http://openbereg.ru/?p=19)х, то...
голивуд нервно курит
Алерт,
я ж как акын, что вижу, то и пою, а уж кто как себя проидентифицирует и аутентифицирует, его дело, скажет "я- не я, и корова не моя" - форум стерпит
если в городе Лобня распоряжение землей и правила, регулирующие это "распоряжение", разрабатывает кто-то один, то в пору бить в набат и кричать об узурпации власти. и "имя, сестра, имя...", кто ж этот "узурпатор"? статья 33 п. 5) устава города - полномочия совета депутатов - определение порядка управления и распоряжения имуществом, находящимся в муниципальной собственности, или земля сюда не относится?
для "конкретных людей" - это каждый из нас для своих близких что-то делает. а для каких таких "конкретных людей" строит ЛОСК или Лабутин?
достаточно здесь на форуме выложить цифирьки из ТЭО проекта центра, дабы было понятно, что енто дело в том виде, в каком его здесь представляют, неокупаемо в принципе. хотя, может кто-то в альтруизм и верит. "Увеличение стоимости строительства из-за за держек" - это типа инфляция 300%?
тут рассказали историю, когда местный депутат в составе "крыши" "по вызову" приехал. Вот как люди поддерживают "спортивную форму".
мэр наш много чего говорит, вот и сейчас по ТВ вещает о "перспективах". О "чистой воде", о "безопасном городе", о набившем оскомину путепроводе, о "материнстве и детстве", о многочисленных проектах "здоровье", о древних халупах на старом Москвиче, и т.д. слышали не раз. Впервые в этом году прозвучало о деньгах, типа, "область поможет", или "инвесторы" (читай - застройщики, а если между строк - дольщики).
мэр издал одно распоряжение о разрешении, издаст и другое - об отмене строительства. прием гормональных препаратов, он, знаете ли, перемены настроения вызывает. А прокурорские, они ведь тоже люди, тоже пожить как остальные хотят. Не далее как вчера подвозил человека в Катюшки, показал мне домик, говорит - прокурорский, на мои возражения, что прокурора уже на "дальний кордон" за наезд на городских чинуш сослали, и что годовой его доход чуть более 700 000 рублей, возразил - может и сослали, может и доход такой, так "отпускные" какие... У Невского поинтересуйтесь, действительно по-соседству с ним прокурорский домик или врут злые языки?
"природогубительное" дело, оно ведь заразное, сегодня ЛОСК в парке, а завтра кто-то другой пол рощи хапнет, не забываем, что "умные головы" из НИиПИ градостроительства решили же сквозь Букино (где сейчас ул. Авиационная) четырехполосное шоссе запустить, а местный депутатский шеф кипятком писал на народные возражения (какого фига мол "общую лодку" раскачиваете). Если можно ЛОСКу в парке строить, если можно Лабутину десятку квартир вид на стену очередного магазина забацать, почему нельзя другим?
и ещё, в сотни метров от мэрии функциклирует "компьютерный клуб", там детишкам виндовс помогают осваивать?
Весело тут у вас... Вот бы перевести время на пару лет назад... Перед выборами.
Смотрел сейчас Лобненское ТВ. Там главный депутат Гречишников выступал в Чайке и в конце своей речи сказал фразу (приблизительно, близко к тексту): «в Лобне сформирована команда высокопрофессиональных управленцев, которым по плечу решение любых задач. В этом мы (те депутаты и чиновники) многократно убедились».
Поражает цинизм и «скромность» наших депутатов. В городе всё больше и больше проблем, какие они задачи решили?
«Решение любых задач» применительно к парку это - застройка городского парка. Дескать, этим управленцам по плечу застроить что захотят, где захотят и чем захотят. Разумеется, строительство только коммерческое и объекты будут принадлежать этим же управленцам.
Решения этими управленцами других задач в Лобне ожидать наивно
А я смотрел вместо Гречишникова небольшой сюжет по СNN про микрорайон Эко-Викки в 8 км от Хельсинки, про то, какие они новые энерго-сберегающие дома там возводят.
http://edition.cnn.com/video/#/video/international/2011/02/23/earths.frontiers.helsinki.bk.c.cnn?iref=allse (http://edition.cnn.com/video/#/video/international/2011/02/23/earths.frontiers.helsinki.bk.c.cnn?iref=allse)
Впечатлило (в продолжение поста Светлячка), как енти финны к своим многоквартирным экодомам на лыжах так запросто подъезжают. Вышел из подъезда - и уже лесок с лыжней. Пока корреспондент минут несколько около дома стоял, несколько человек на лыжах проехало. Завидно, а ведь этот Эко Викки ближе к столице, чем Лобня. Земля, поди, там тоже недешевая.
И эко-дом в лесочке у университета студенты классный построили, совмещающий традиционные финские ноу-хау с современными технологиями.
Интересно, а особняки новых финнов там где?
Цитата: Владимирович от февраля 27, 2011, 23:49:53
...
Интересно, а особняки новых финнов там где?
от МКАД далековато...
Цитата: Владимирович от февраля 27, 2011, 23:49:53
Впечатлило (в продолжение поста Светлячка), как енти финны к своим многоквартирным экодомам на лыжах так запросто подъезжают. Вышел из подъезда - и уже лесок с лыжней. Пока корреспондент минут несколько около дома стоял, несколько человек на лыжах проехало. Завидно...
Я в Депо раньше жил, так там тоже постоянно мимо дома, да и с моего дома много, народ на лыжах бегал. Сейчас на Краснополянской мимо часто лыжники проходят. Так что если там камеру с кореспондентами поставить, получится "спортивно-лыжная Лобня". :s13:
Цитата: Lty от февраля 28, 2011, 10:15:11
Цитата: Владимирович от февраля 27, 2011, 23:49:53
Впечатлило (в продолжение поста Светлячка), как енти финны к своим многоквартирным экодомам на лыжах так запросто подъезжают. Вышел из подъезда - и уже лесок с лыжней. Пока корреспондент минут несколько около дома стоял, несколько человек на лыжах проехало. Завидно...
Я в Депо раньше жил, так там тоже постоянно мимо дома, да и с моего дома много, народ на лыжах бегал. Сейчас на Краснополянской мимо часто лыжники проходят. Так что если там камеру с кореспондентами поставить, получится "спортивно-лыжная Лобня". :s13:
мы в парке на лыжах катаемся ,и иногда ,в Шереметьевском лесу.
Уважаемый Бабайка,если вы говорите о школьных спортзалах(где не везде работают душевые),то двух часов в неделю отведенных по школьной программе явно недостаточно,и опять таки это всего лишь часть школьной программы.А я говорю о том ,что спорт(физическую культуру) должны вовлекаться дети на примере родительском,а для этого должны быть заведения позволяющие совместное присутствие как детей так и родителей.
Позвольте я и Вам задам вопрос: ваши дети каким видом спорта занимались(занимаются)???
Цитата: Владимирович от февраля 26, 2011, 23:15:50
ЦитироватьВовлечением масс в спорт должны заниматься не Будз ,а родители подростающего поколения. Те кому сейчас более 15-ти лет и они не занимались спортом, в 30 лет они поймут собственную ошибку и пойдут в фитнесс-центры(дабы наверстать упущенное). Родители должны подавать пример своим детям,занимаясь спортом(физкультурой) с раннего возроста,только так можно привить им любовь к физической КУЛЬТУРЕ. Для этого нужно большее количество спортзалов.
Прошу прощения ваши дети каким видом спорта занимаются(занимались)?
Я сам с детства занимался лыжным спортом и детей с пяти лет определил в спортивные секции в ДЮСШ (классическая борьба и художественная гимнастика). На лыжи их поставил с двух лет, вместе с дочкой принимали участие в городских соревнованиях по лыжам (призовых мест, правда, не заняли, но и не в хвосте приехали). Катание на лыжах в роще - самый доступный для нас вид физкультуры. Конечно, катаемся и в лесу, но только в выходной. Единственный минус рощи - когда по лыжне приближаешься к Букинскому шоссе, явно ощущаются выхлопы от транспорта, поэтому стараемся слишком близко к шоссе не подъезжать. При приближении к лыжной трассе капитальных строений со стоянками машин и расширении Некрасова, выхлопов прибавится и с другой стороны, что не может не огорчать.
Нужды в фитнес-залах не испытываем (супруга, правда, занималась у себя на работе), поскольку зимой ходим на лыжах и катаемся на коньках, летом - велосипедные прогулки, к сожалению, только на даче, поскольку в Лобне отсутствуют велодорожки и город никак не приспособлен для перемещения на велосипеде. Иногда приходится ездить на луговское кладбище (автобусы к кладбищу не подходят - еще одна проблема, требующая решения) по узкой обочине - настоящий экстрим. Я бы на месте администрации строил в парке не капитальных монстров многофункционального назначения, где одно занятие по фитнесу (если даже зал и будет) обойдется не дешевле 300 рублей с человека (вчетвером - 1200 рублей), а приспособлением его к бесплатным СЕМЕЙНЫМ занятиям спортом (организацией тех же велодорожек, и не только в парке, а по всему городу, что облегчит перемещение по городу без использования автотранспорта и снизит выхлопы).
Как вы думаете:"плохо если в городе появится еще один зал для единоборств"? Только прошу ответить покороче(да или нет).
Видимо у следующего мэра будет хобби единоборства.... А как же шпага?
ЦитироватьЯ в Депо раньше жил, так там тоже постоянно мимо дома, да и с моего дома много, народ на лыжах бегал. Сейчас на Краснополянской мимо часто лыжники проходят. Так что если там камеру с кореспондентами поставить, получится "спортивно-лыжная Лобня".
Я в Букино раньше во дворе дите на лыжах выкатывал. В совсем далеком детстве у станции на коньках катались прямо во дворе по утоптанному снежному насту. А сегодня по Центральному прошелся по дворам - снег черный и на дорожках, и в сугробах. За неделю, что не мело, успел весь покрыться копотью ли, сажей ли или еще какой гадостью (я не про песок, которым дорожки посыпают). Какой тут подъезд на лыжах-коньках к домам... На Поляне, конечно, по сравнению с Центральным сейчас зелени больше и лес ближе. Вот поэтому мы так и беспокоимся о Центральном парке. Гектар зелени в таком густонаселенном и экологически неблагополучном районе сохранить очень важно. На фоне плотной, и все уплотняющейся застройки (специально прошелся позади лабутинского строящегося магазина - от торца Ленина 3 не более 10 метров будет, равшан мешок со строительным мусором тащил прямо через палисадник вдоль окон первого этажа) и сгущающихся выхлопов в парке уже и теперь дышится не очень. Но пока там снег все-таки белее, чем на окружающих улицах. И очень не хочется, чтобы "залы единоборств" с автостоянками его совсем зажали в тиски. На Поляну и в Луговую ездить гулять далековато и дороговато.
Цитата: Владимирович от февраля 28, 2011, 21:46:42
ЦитироватьНа Поляну и в Луговую ездить гулять далековато и дороговато.
зато вы в центре и у вас станция рядом! :s03:
ЦитироватьА я говорю о том ,что спорт(физическую культуру) должны вовлекаться дети на примере родительском,а для этого должны быть заведения позволяющие совместное присутствие как детей так и родителей.
С трудом представляю детей вместе с родителями в зале единоборств, вес у них разный, да и пола дети тоже разного бывают. С детьми и взрослыми тренер должен совсем по-разному заниматься. А вот регулярные занятия физкультурой, прогулки и подвижные игры на воздухе - вполне семейное дело. Папе шайбу или мяч с мальчишками погонять, маме в бадминтон или вышибалы поиграть, а то и через скакалку попрыгать - святое дело.Только не в фитнес-зале, не в кегль-бане или боулинге. Во-первых, спортивный бар детям не показан, во-вторых, скученность вредна (особенно в период эпидемий, а они все холодное время года не прекращаются, школы на внеочередные каникулы распускают), в-третьих, детям слишком много времени приходится проводить в душных школьных помещениях. В-четвертых, еще раз для плохо слышащих или видящих - ДОРОГО. Материальную сторону проблемы "строители" также в упор не видят. Сразу видно, что она у них уже решена.
Цитата: Йожык от февраля 28, 2011, 20:08:55
Цитата: varvara от февраля 28, 2011, 19:39:09
Как вы думаете:"плохо если в городе появится еще один зал для единоборств"? Только прошу ответить покороче(да или нет).
да хорош уже тупить. никто не против спортзалов. хоть 10 штук построй, все только "за". тебе говорят, что это нужно делать не в парке, а в других местах- желательно в промзоне! неужели у тебя мозжечка не хватает этого понять?
Знаешь не у всех есть машины, а шарахаться по промзонам да еще и с детьми, не оч удобно...
если нет машины, то скорее всего и денег на боулинг нет. нет денег - нет проблемы.
Цитата: tinkaer от февраля 28, 2011, 22:40:49
если нет машины, то скорее всего и денег на боулинг нет. нет денег - нет проблемы.
Это ты серьезно... Ты реально думаешь, что если у жены нет машины то ее муж не даст ей денег... У нас одна машина, муж на работу уезжает я дома... Уж как не будь, наскребу детям на спорт... а вторую покупать с таким кол-во мест под парковку не будем и что мне теперь с детьми по промзонам бегать...
Саш, ну такси то ведь никто не отменял :)
так не все ж у парка-то живут, многим промзоны даже ближе-тем же Катюшкам, или Поляне-тем вообще без разницы, по-любому ехать придется
Цитата: tinkaer от февраля 28, 2011, 22:52:30
Саш, ну такси то ведь никто не отменял :)
Валь, а ты часто на такси ездишь?
То как они передвигаются, думаю рассказывать не надо и о том, как в салоне вечно воняет табаком... Я оч редко езжу на такси, как то мне моя жизнь и жизнь моих детей дорога... Они даже на стоянках машины бить умудряются... Вон у нас вчера во дворе кого то зацепил, вечно спешащий водитель такси...
Предпочитаю не дальние пешие прогулки...
Цитата: aleandra от февраля 28, 2011, 22:59:21
так не все ж у парка-то живут, многим промзоны даже ближе-тем же Катюшкам, или Поляне-тем вообще без разницы, по-любому ехать придется
А не страшно по промзонам ходить, а если вечером...
я вообще не езжу. предпочитаю мужа либо коллег с работы попросить.
Цитата: Саша - от февраля 28, 2011, 23:01:03
Цитата: aleandra от февраля 28, 2011, 22:59:21
так не все ж у парка-то живут, многим промзоны даже ближе-тем же Катюшкам, или Поляне-тем вообще без разницы, по-любому ехать придется
А не страшно по промзонам ходить, а если вечером...
а что делать, если живешь рядом с этой промзоной? не у всех есть деньги купить квартиру не рядом с промзоной.
Цитата: tinkaer от февраля 28, 2011, 23:02:46
Цитата: Саша - от февраля 28, 2011, 23:01:03
Цитата: aleandra от февраля 28, 2011, 22:59:21
так не все ж у парка-то живут, многим промзоны даже ближе-тем же Катюшкам, или Поляне-тем вообще без разницы, по-любому ехать придется
А не страшно по промзонам ходить, а если вечером...
а что делать, если живешь рядом с этой промзоной? не у всех есть деньги купить квартиру не рядом с промзоной.
Так не кто же не заставляет через нее ходить... :s13:
ну вот пусть и сделают, чтоб не страшно было: охрана, освещение. Кстати, у нас в парке больше преступлений совершается, чем в промзонах.
Статистику не знаю, но мне вообще в темное время суток ходить страшно по Лобне. Передвигаюсь исключительно днем. Слишком много всякого нехорошего у знакомых случалось. Днем как то менее боязно через тот же парк идти, или за Шадунца спускаясь через забор бетонный, сворачивать к Восточному кварталу через переезд.
Погуглил про березовые рощи. Вот, что он мне выдал. Оказывается аналогичная нашей березовая роща есть в одном из микрорайонов Томска. И также как в нашем городе у них нашелся свой ЛОСК, которому захотелось там построиться. И также как в Лобне народ воспринял это как вандализм и выступил в защиту своей рощи. И томичам удалось ее отстоять. Березовые рощи в Солнечном и Светлом попадут под охрану (http://www.tv2.tomsk.ru/news/berezovye-roshchi-lv-solnechnom-i-svetlom-popadut-pod-okhranul)
По приведенным ниже комментам видно, что в Томске тоже не на шутку взялись за зеленые зоны.
Цитировать"Мэрия увидела в зеленых зонах актив и это становится страшно, потому что под их отторжение работает вся исполнительная вертикаль, привлекая существующую Городскую Дому, точнее отдельных депутатов - единоросов."
Но в случае с Томской рощей депутаты внесли ее в перечень особо охраняемых зон и тем самым сохранили для города и будущих поколений.
А нас Саша, Варвара, Марлиз и Алерт пытаются убедить в том,
1)что противники стройки в лобненском парке - люди с извращенным сознанием и неправильными представлениями о благе города,
2)что депутаты не имеют полномочий распоряжаться земельными угодьями на вверенной им во временное управление территории. Т.е. разрешить строительство в зоне уникального парка - пожалуйста, а отменить решение - ни-ни.
А вот у томичей такие полномочия нашлись. Кстати, мы предлагали именно такое решение в обращении в природоохранную прокуратуру МО. Может, наши депутаты прислушаются к мнению лобненцев и также внесут земли парка в перечень особо охраняемых зон. Тогда больше ни у кого не возникнет искушения "отхватить землицы косячок изрядный" от нашего парка.
Цитата: Саша - от февраля 28, 2011, 22:37:29
Знаешь не у всех есть машины, а шарахаться по промзонам да еще и с детьми, не оч удобно...
Саша, вы о чем? Промзона начинается через дорогу от ветеринарки и находится можно сказать в центре города (посмотрите карту!) На расстоянии метров 500 от того места, где собираются строить центр. Выглядит она жутко. Кроме путных предприятий: Невский,котельной с одной стороны, пожарки и БОСа ( несмотря на название-злачное, грязное местечко) -с другой, там еще некое предприятие, производящее тратуарную плитку, то ли месящее, то ли фасующее цемент (там все в цементной пыли). Если заглянуть со стороны Некрасова, то там огромная свободная пыльная площадь, а вокруг ангары. Сидят Равшаны и Джамшуты и бродячие собаки. И постоянно обьявления: сдается склад в аренду... И этот оазис находится прямо внутри города около микрорайонов Букино, Сельхозтехника и около домов на Некрасова и ветеринарки. Там порядок как-то навести можно? Просто неохота и дорого? Тут-то при строительстве на ровном чистом участке не надо ничего сносить-переносить и самое главное-ЛОСК запитает свой центр от имеющихся коммуникаций...А это очень и очень здорово! Строящим "чужакам" к городским сетям сейчас подключится не дают. Нью Букино при том, что дома больше года сданы в эксплуатацию до сих пор подключено к временной схеме питания электричеством. Господа, я считаю это свинством. В своем родном городе купила по ипотеке квартиру и постоянно свет вырубается и лифт не работает. Весь дом опутан проводами, висящими на воздухе. А некие строители многофункциональных семейных центров получают на блюдечке землю в роще, место под стоянку и все коммуникации....
Репортер телеканала "Подмосковье" готовит телепередачу про вырубку парка в Лобне. Кому есть чем поделиться — стукнитесь в аську 453140989. Зовут Ольга Егорова. Сейчас в сети.
Я просто разместил объяву: она сама написать не может, т. к. на форуме зарегистрировалась, а учетка не активирована.
ща постучусь, скажу, что все жители "ЗА"! пущай стоют! :)
а то панимаешь привыкли показывать тока плохие новости и на этом рейтинг себе делать!
пусть хорошие показывают!
Варвара,
моя дщерь никаким спортом в настоящее время не занимается, равно как и я сам, разве что на лыжах, на ледянках, да в поисках геокэшеровских кладов по выходным (раньше на коньках еще катался, но в этом году ни разу не был). А лучшим "спортом" считаю физический труд на свежем воздухе.
Я уж говорил, массовый спорт ничего общего с гламурными фитнесс-центрами (где и душ с джакузи и лифтинг с шоколадным обертыванием и гидроколонотерапия для страждующих) не имеет, ибо просто-напросто должен быть либо совсем бесплатным (как секции в школах для детишек в советские времена), либо за чисто символическую плату.
кстати, тут вдруг вспомнилось, панельный дом за спортшколой на ул. Чехова. Не ЛОСК его часом строил? там же заборчик спортшколы "немножко" и аккуратненько так подвинули, футбольное поле из прямоугольного квадратным сделали и оставшийся земельный надел урезали.
bell,
мне в аську на работе нельзя
дайте человеку ссылочки обсуждения по теме парка
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=44514.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=44514.0) Застройка парка. Сбор подписей 11 декабря 2010 года
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=43101.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=43101.0) застройка ПАРКА!
ну и на эту тему Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
туту всего предостаточно
Футболист колумбийской команды пнул сову на три метра. http://news.rambler.ru/9165235/
Это я собственно к чему.. Спорт - это хорошо, но ум и мораль в детях тоже надо развивать. Спорт для души, на природе, в окружении семьи у нас совсем не культивируется, а ведь именно он может воспитать личность, здоровую и физически, и духовно. Городу нужны велосипедные дорожки, лыжни, открытые спортивные площадки - а для этого нужно хотя бы просто свободное место, которого уже не остается с попытками выжать бабло из каждого клочка земли.
Как бы не потерли эти темы :-( а то журналисту ничего не достанется.
Цитата: Семен Семеныч от марта 01, 2011, 16:33:54
Как бы не потерли эти темы :-( а то журналисту ничего не достанется.
главное, что бы журналисту не досталось от начальства!
Цитата: Владимирович от марта 01, 2011, 03:28:10
А нас Саша, Варвара, Марлиз и Алерт пытаются убедить в том,
1)что противники стройки в лобненском парке - люди с извращенным сознанием и неправильными представлениями о благе города,
2)что депутаты не имеют полномочий распоряжаться земельными угодьями на вверенной им во временное управление территории. Т.е. разрешить строительство в зоне уникального парка - пожалуйста, а отменить решение - ни-ни.
нашего парка.
1) перечитав эту ветку нигде не обнаружил упоминаний об людях с "извращенным сознанием и неправильными представлениями о благе города", если кого так назвал прошу прощения
2) Разрешения на строительство, как и функция распоряжения земельными ресурсами муниципальных образований, в соответствии с Град. кодексом, является компетенцией исполнительных органов местного самоуправления, т.е Администрации. Прошу подсказать в каком другом городе России это делает Совет депутатов или иной другой выборный орган местного самоуправления. Функция Совета депутатов это издание и утверждение нормативно-правовых актов регламентирующих оборот земель и не противоречащий федеральному и областному законодательству и надзор за их соблюдением.
Так, что данное высказывание некорректно и не соответствует существующему положению дел.
Но для уважаемого Владимировича это не важно. Главное громкое заявление, а разбираться будем потом.
3) Так же не могу вспомнить ни одного города России где бы совет депутатов самостоятельно
разработал генеральный план и правила землепользования.
Может плохо понимаю или ищу не там.Подскажите Бабайка или Владимирович.
Думается мне, что не сможете так как для разработки этих документов нужны специальные знания и соответствующий штат специалистов, причем с соответствующими лицензиями и разрешениями, которыми ни один совет депутатов не располагает. Соглашусь только с тем, что советы депутатов отвечают за выделение необходимых средств в рамках бюджета на разработку этих нормативных документов с последующим утверждением выпущенных и согласованных в установленном законом порядке генплана или правил землепользования.
Я ,вас, уважаемые Владимирович и Бабайка, не критикую за некорректные высказывания, так как вам это может быть неизвестно.
В данном случае просто хочу для себя разобраться, может я неправильно понимаю действующее законодательство в области градостроительства.
4) Так же совет депутатов, по своей сути, не имеет права "распоряжаться земельными угодьями на вверенной им во временное управление территории". Совет депутатов должен управлять этим процессом путем создания актуальной и полноценной нормативно-правовой базы, обязательной для исполнения на территории муниципальных образований.
Я в своем посте дал ссылку на томский ТВ канал www.tv2.tomsk.ru.
http://www.tv2.tomsk.ru/news/berezovye-roshchi-lv-solnechnom-i-svetlom-popadut-pod-okhranul Можно открыть и почитать. Привожу прямую цитату:
ЦитироватьСписок особо охраняемых природных зон в ближайшее время будет расширен.
В него войду две томские березовые рощи – в пос. Светлый и в микрорайоне Солнечный. Такое решение приняли депутаты на вчерашнем заседании комитета Думы города Томска по градостроительству и землепользованию.
Напомним, еще в июне в городскую Думу обратились жители микрорайона Солнечный с жалобой на вырубку деревьев. На территории местной березовой рощи одна из строительных компаний намеревалась возвести дом. Тогда томичи отстояли рощу. И чтобы поставить в вопросе точку, решено было включить эту территорию в перечень особо охраняемых природных зон.
Окончательное решение о включении березовых рощ в Солнечном и в Светлом в перечень примет Собрание Думы, которое состоится 21 сентября.
Цитироватьперечитав эту ветку нигде не обнаружил упоминаний об людях с "извращенным сознанием и неправильными представлениями о благе города", если кого так назвал прошу прощения
Это не дословные цитаты. Я лишь подытожил смысл высказываний сторонников стройки, типа "Сколько Вам платят? Мы тоже хотим подзаработать." Или "Семейный центр в парке очень нужен городу для укрепления семьи и здоровья горожан" . Тогда как подавляющее большинство форумчан думает иначе.
эвон оно как лихо Алерт отмазался, стрелки перевел. Засчитано
Что ж, давайте с «предметом» определимся, дабы сущностей понапрасну не плодить
Распоряжение землями городского поселения – муниципального округа г. Лобня – полномочия Главы города Лобня. Подготовка и соответствующие проверки, касающиеся выдачи/отказа в выдаче разрешений на строительства осуществляется управлением архитектуры администрации города. Разрешение на строительство идет за подписью Главы, отказ в выдаче разрешения идет за подписью начальника управления архитектуры.
Генеральный план – документ территориального планирования на перспективу, план развития города. Решение о подготовке принимает Глава города. Разработка с привлечением специализированных организаций через систему муниципального заказа. По проекту проводятся публичные слушания. Возможна дополнительная экспертиза и согласования с федеральными или региональными властями (если чьи-то интересы затрагиваются). Потом утверждение местным Советом. Как уже отмечалось, генплан носит рекомендательный характер и источником права не является. А далее мэр утверждает план реализации генплана (причем план реализации должен увязываться с городскими целевыми и инвестиционными программами, ну и, конечно, городским бюджетом).
В плане реализации генплана обозначается решение о подготовке проекта правил землепользования и застройки или о внесении изменений в существующие правила землепользования и застройки. Правила землепользования и застройки должны определять процедуры предоставления на территории муниципального образования земельных участков, перехода и прекращения прав на них, порядок принятия решений по градостроительству, также правила - основной документ градостроительного зонирования (т.е. земли поселения разбиваются на зоны с различным функциональным назначением). Для каждой зоны устанавливаются градостроительные регламенты, которыми определяются правила поведения каждого владельца земельных участков в пределах зоны. В градостроительных регламентах устанавливаются необходимые для соответствующей зоны параметры застройки, предельные параметры размещаемых, виды разрешенного использования земельных участков и капитальных объектов, ограничения на использование земельных участков. Решение о подготовке проекта правил принимает Глава, он же утверждает персональный состав и порядок деятельности комиссии по подготовке проекта правил землепользования и застройки, принимает решения о проведении публичных слушаний по проекту правил и решения о направлении проекта правил на утверждение в Совет либо на отклонение проекта правил. и т.д.
генплана в Лобне нет (спасибо бдительным гражданам), правил землепользования и застройки тоже нет (следовательно нет никаких ограничений по использованию земель)
и получается, что во всем виноват товарищ Сокол Сергей Степанович, который за десяток лет "продолжения начатого" так забронзовел, что хоть сейчас безо всякой опалубки прям на постамент водружай.
ну и необходимо отслеживать появление на свет очередного проекта генплана и правил землепользования, внимательно смотреть, что там "напроектировали" и, оторвав 5-ю точку, на публичных слушаниях все это дело заворачивать
напомню, что
С 1 января 2012 года при отсутствии правил землепользования и застройки предоставление земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, не осуществляется.
А почему alert ничего не отвечает на высказывания про открытые площадки, велосипедные дорожки и пр.?
Алерт молчит, поэтому можно только почитать, что происходит в столице Гринпис:прошлогодний смог может повториться этим летом (http://podolsk.info/index.php?option=com_content&view=article&id=26146:grinpis-proshlogodnii-smog-mojet-povtoritsia-etim-letom&catid=112:2)
Сначала там о неприятном: торфяники продолжают тлеть. Вроде как надо заливать, но если перелить, то деревья от избытка воды могут высохнуть и стать дровами для будущих пожаров (zic! подтопление опасно и для нашей рощи).
А потом ложка меда: "Столичные власти в свою очередь пообещали экологам открыть до конца года (2011) на территории города 34 новые особо охраняемые природные территории (ООПТ) регионального значения. .....в прошлом году было оборудовано около 6 тысяч мест отдыха на природных территориях Москвы, а также обустроено 52 пеших и веломаршрута, в том числе 12 экологических троп суммарной протяженностью 37 км с установленными информационными стендами о природе и истории местности." Необходимо, чтобы и в Лобне в новых правилах землепользования и застройки (должны же они в этом году появиться) были предусмотрены такие зоны не знаю уж какого там значения, в которых запрещалось бы возведение объектов капитального строительства, но предусматривались бы тренажерные спортивные площадки, новые детские площадки, может быть, и небольшая огороженная собачья ("пустырь" у промзоны, наверное, подошел бы) и всякие "ништяки". Возможно, и велодорожку удалось бы как-нибудь вклинить (хотя, конечно, парк у нас не очень велик, но чтобы хоть дети могли кататься на велосипедах, без риска задавить карапузов у сцены и провалиться в "болото"). Обсадить эти площадки по периметру деревьями.
Еще цитата: "По мнению главы департамента, следует активно развивать туристическую и рекреационную составляющие в московских парках. "Необходимо обратить особое внимание на развитие туристической и рекреационной составляющей московских парков. Содержать особо охраняемые природные территории достаточно накладно, поэтому такие комплексы могли бы зарабатывать и сами, например, экотуризмом", - заявил Кульбачевский."
Лоск хочет только общественную землю. У промзоны, каким бы заброшенным и диким это место не казалось, есть де-юре и де-факто хозяева, которые на жипах ездят и с ССС на брудершафт чай пьют. У них землю покупать надо или в аренду брать. Там заборчик как в спортивной школе не подвинешь, можно и "по политическому лицу схлопотать".
Что касается депутатов - если они ни за что не отвечают, народу не нужны, исполнительной власти не нужны, денег им не платят, работают они на "благо города и всех горожан" не смыкая глаз - каким же надо быть аскетическим альтруистом, чтобы стать, например, главой комиссии по архитектуре? Нимб уже должен образоваться...
Землю не только ЛОСК выкупать не хочет. Продолжаю следить за коррупционным скандалом в прокурорском корпусе МО, точнее уже за его земельно-арендаторской составляющей. Оказывается работники органов надзора МО самого высокого уровня тоже выкупать землю под частные строения не хотят, и даже начали освоение арендуемых ими (за 6 тыс в год!) участков с вырубки реликтового леса. Громкий прокурорский скандал: незаконные участки под строительство шикарных особняков. (http://operkor.wordpress.com/2011/02/24/%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE/)
ЦитироватьГраждане (расположенный по соседству кооператив) были возмущены тем, что новые соседи (ДНП "Силанс", председателем которого является первый зампрокурора по Московской области Александр Игнатенко) вырубают реликтовый лес под строительство собственных дач, а кроме того, в разгар летних пожаров препятствуют забору воды из пожарного пруда, который, согласно подписанному договору, оказался на их территории.
Возмущенные граждане написали письмо президенту. В Кремле выдали предписание разобраться главе Красногорского района Борису Рассказову. Тот передал указание своим подопечным. Однако, как рассказали "МК" жильцы "Зеленого ветра", воз и ныне там. Провели публичные слушания, выслушали претензии. Однако в "Силансе" как возводили трехэтажные коттеджи на берегу живописного озера, так и возводят до сих пор."
Сегодня полез в Wikimapia и с удивлением обнаружил, что вся парковая полоса вдоль Некрасова до просеки уже кем-то переведена из парковой зоны в городской микрорайон Центральный. Хотя во всех ответах на обращения по поводу строительства МСЦ из всех органов эта территория всегда называется территорией городского парка. В частности в постановлении Сокола № 118 "Утвердить проект планировки части территории городского парка...".
Когда же эта территория поменяла статус?
Почитал правила землепользования некоторых муниципальных образований, в которых в отличие от Лобни они есть и действуют Правила землепользования и застройки Троицкого района (http://troitsk-rayon.ru/authority/architecture/pravila-zemlepolzovaniya-i-zastroiki-troickogo-raiona). Парки там делятся на две категории
А4 - ЛЕСОПАРКИ (предусматривает сохранение природных ландшафтов, одновременно стимулируя создание условий для отдыха населения города, при том условии, что планируемые мероприятия будут осуществлены таким образом, который обеспечит минимальное воздействие на уязвимые элементы окружающей среды. Запрещаются любые работы, направленные на сведение лесов, снижение эстетической и санитарной функции леса, а также выпас скота, промысловая заготовка «даров природы» и др., разведение костров, стоянка и мойка автотранспортных средств, организация свалок мусора; допускаются рубки ухода за лесом, санитарные рубки, лесовосстановительные мероприятия.)
А 5 - ПАРКИ (предназначена для организации мест массового, разностороннего отдыха населения, для осуществления культурно - досуговой, оздоровительной деятельности, подразделяющиеся на полифункциональные и специализированные, напр. тематические.)
На землях категории А4 капитальных сооружений не может быть вовсе, лишь не капительные объекты общественного питания. На землях категории А5 здания и сооружения допускаются (спортивного, рекреационного и зрелищного типа, однако вряд ли они могут принадлежать ЧАСТНЫМ лицам),
но их площадь в полифункциональных парках не должна превышать 3%. 80% - зеленые насаждения, 17% - площадки.
Если посмотреть на ту же карту Wikimapia, становтся ясно без точных измерений, что под капитальные сооружения уже отдано и намечено отдать верных 15-20% территории парка: ветлечебница, Берроща, Малышовский центр, Лосковский центр - причем, все это объекты, принадлежащие частным лицам. (Еще насосная станция занимает немалую часть парка, но этот объект возник на данной территории уже давно.)
Не мудрено, что кому-то очень хочется, чтобы для всего мира эта полоса, занимающая не менее четверти парковой территории, уже сейчас была микрорайоном Центральный, а то как наличие всех этих сооружений в парке объяснить.
Кто, интересно, всё это рисует и с какой целью? Художники, отзовитесь!!!
журналист телекомпании "Подмосковье" Ольга готовит сюжет о стройке в нашем парке и ищет желающих встретиться 11 марта с кореспондентом.
Связаться с Ольгой можно по ICQ 453140989 или напишите мне в личку свою электронную почтуи или другие и я передам эту информацию ей. Спасибо!
Будет здорово, если получится осветить массовую застройку Лобни - катюшки, победа и т.д. и вырубку деревьев - например у лицея со стороны улицы Ленина - сделать такой экскурс - как негодка тихий зеленый городок подмосковный превращается в панельно-монолитный торгашный центр((
Цитата: fio от марта 04, 2011, 16:55:12
Будет здорово, если получится осветить массовую застройку Лобни - катюшки, победа и т.д. и вырубку деревьев - например у лицея со стороны улицы Ленина - сделать такой экскурс - как негодка тихий зеленый городок подмосковный превращается в панельно-монолитный торгашный центр((
Сюда можно добавить затройку Лоском сквериков на Москвиче и в Букино.
в проекте генплана (http://www.lobnya.ru/content/view/2429/450/) о парках и скверах лишь одна строчка - Р. 5. Зона территории зеленых насаждений общего пользования (парки, скверы, бульвары). и ничего больше
есть еще рисунок с зонированием (третий в верхнем ряду), но масштаб там такой, что даже с лупой ничего не разглядишь
"рисовали" все по заказу администрации кросавчеги из НИиПИ градостроительства московской области.
еще есть Постановление Главы города Лобня от 22.10.2007г. «О создании комиссии по подготовке правил землепользования и застройки территории города», но самого текста постановления нигде нету
на уровне слухов - партнеры по бизнесу усиленно отговаривают Артемьева от строительства семейного центра, боятся долгов
А мне вот страшнее всего (при нонешних строительных рисках), что эту "дуру" начнут строить и на каком-то этапе деньги кончатся. И будет стоять за покореженным забором (уже начали листы гнуть) или котлован поросший бурьяном, или неотделанная коробка (вроде "кулютурного"центра, только больше, а потому непригляднее), добавляя сюрреальности в ландшафт "буферной зоны". Конечно, тогда можно будет это все дело сдать в аренду киношникам под натурные съемки "Сталкера -2", или "Томминокеров-3", или "Сумерек-6,7 и т.д." , но жить с этим рядом как-то жутковато.
Цитата: Владимирович от марта 05, 2011, 01:13:05
(вроде "кулютурного"центра
достроят его , не беспокойтесь :)
12 марта в 12 часов дня телекомпания «Подмосковье»
будет проводить съемку репортажа
по стройке «Семейного центра»
на территории парка.
Данная съемка будет проводиться по поручению губернатора московской области Б.В. Громова
по факту письменного обращения граждан против данной застройки.
На собрание–протест (против строительства центра) и съемку репортажа приглашаются все желающие!
Сбор у зелёного забора (возле детской площадки) 12 марта в 12-00
Не будьте равнодушными - это шанс спасти наш парк!
Хорошо бы, чтоб читающие форум, распространили информацию, размещенную в предыдущем посте, среди знакомых, родственников, соседей, неравнодушных к судьбе парка. Сарафанное радио работает не менее эффективно, чем административный ресурс. Также важно присутствие на данном мероприятии специалистов, имеющих отношение к экологии и охране окружающей среды.
Любопытно, а будут ли на мероприятии представители "самой позитивной" ТРК Лобня?
Цитата: pyca7ka от марта 05, 2011, 16:42:33
12 марта в 12 часов дня телекомпания «Подмосковье»
будет проводить съемку репортажа
по стройке «Семейного центра»
на территории парка.
Данная съемка будет проводиться по поручению губернатора московской области Б.В. Громова
по факту письменного обращения граждан против данной застройки.
На собрание–протест (против строительства центра) и съемку репортажа приглашаются все желающие!
Сбор у зелёного забора (возле детской площадки) 12 марта в 12-00
Не будьте равнодушными - это шанс спасти наш парк!
Давайте расклеим по городу побольше объявлений об этом.
Если б каждый посетитель данной ветки расклеил объявления у своего дома и ближайшего магазина, было бы очень хорошо. Только объявления, разумеется, будут срывать, поэтому придется время от времени обновлять.
ЦитироватьЛюбопытно, а будут ли на мероприятии представители "самой позитивной" ТРК Лобня?
Они больше по дежурным мероприятиям специализируются, типа посещение 3-го марта сотрудниками Администрации школ для "возрождения традиционной культуры, обращения детей к древнему духовному наследию и истории нашего народа" "в целях привлечения внимания подрастающего поколения – учащихся школ к природному, историческому и культурному наследию "малой родины".
Судя по всему, рощу городские власти к "природному и историческому наследию" не причисляют, тогда и освещать городским СМИ, вроде как, и нечего.
У себя объяву повесила и дала несколько копий консьержке, чтобы по мере срывания довешивать.
Ну чё... спасли не отрывая свою точку? 8)
Цитата: SM от марта 05, 2011, 22:35:10
Ну чё... спасли не отрывая свою точку? 8)
в процессе ;)
Цитата: Владимирович от марта 05, 2011, 20:05:56
Если б каждый посетитель данной ветки расклеил объявления у своего дома и ближайшего магазина, было бы очень хорошо. Только объявления, разумеется, будут срывать, поэтому придется время от времени обновлять.
на поддъездах самых прилегающих к стройке домов: Некрасова 7(все),5й подъезд Некрасова 5 и Ленина 16( с 1 по 6 подъезды) и.. но сегодня такой ветрище был.. хмхм..
мама (на Ленина 16) обещалась по соседкам разнести инфу тоже
ИМХО - разумно еще повесить объявления у магазинов сетевых и на автобусных остановках.. ну и на самом ЗЕЛЁНОМ ЗАБОРЕ..по периметру..
у кого халявный ксерокс - напечатайте листовок побольше.. а то мой домашний начинает тихо умирать..
Некрасова 11 (сбоку прилегающий к стройке), все подъезды.
Уже есть желающие прийти и высказаться из лобненских старожилов, здоровья б только им хватило, уж очень эмоционально реагируют.
Депо, Московская улица, обещали в среду штук 20 развесить.
Вы сами верите в то что тут пишите??
p.s.
можно и не отвечать.
Чел, объявление - вещь видимая и осязаемая (только, чур, ручонки шаловливые не протягивать). В него верить не надо. Оторвите пятую точку и проверьте. Скажите лучше, когда Лобненские детки получат горку ледяную, на зависть дмитровцам. А то ведь Руса7ка со слингомамами уже масленицу отметили, весна не за горами, а горки нет как нет.
хотела добавить, что съемочная группа будет и с представителями администрации общаться (снимать), но уже в другой день
(полагаю что в рабочий)
Если кто опять сделает нормальный баннер повешу по одном из городских сайтов. Пишите или сюды или feo @ feo. cc
Вот баннер:
(http://www.imageup.ru/img23/m08-1591456.gif)
Вот код баннера:
[img]http://www.imageup.ru/img23/m08-1591456.gif[/img][/center]Так устроен этот форум, что незарегистрированным пользователям этот банер не виден. А если поставить его в профиле в подпись - то будет виден, и сразу во многих темах.
2 az480, Спсб, баннер канечно не ахти... Но кажись среди протестующих баннермейкеров нету...
Почему-то не получается отправить письмо г-ну президенту, причина не указанна, может слишком длинное?
Цитата: МАГ от декабря 11, 2010, 13:59:47
Губернатору Московской области
г-ну Громову Б.В.
копии:
Главе города Лобня
г-ну Соколу С.С.
Президенту РФ
г-ну Медведеву Д.А.
Министру строительства Правительства Московской области
г-ну Перепелице Павлу Степановичу
Уважаемый господин губернатор, считаю необходимым довести до Вашего сведения, что на территории единственного парка города Лобни начато строительство объекта под условным названием «Многофункциональный семейный центр». Я и жители г. Лобня, выражаем свой протест против строительства в черте городского парка объекта гражданского строительства под условным названием "Многофункциональный семейный центр".
Исторически городской парк и березовая роща являются зеленой зоной города, его «лёгкими», традиционным местом прогулок и отдыха горожан. Любые вырубки зеленых насаждений, а тем более строительство гражданских или промышленных объектов способны нанести непоправимый урон экологии города, нарушить сложившуюся уникальную экосистему, усилить воздействие неблагоприятных факторов окружающей среды на здоровье горожан.
Своими действиями в течении многих лет Администрация города способствовала превращению данного участка городского парка в необихоженную пустошь, игнорировала многочисленные просьбы горожан о размещении культурно-развлекательных объектов в торговых центрах ТР2 (Торговые ряды 2) и "Поворот" и практически не занималась благоустройством зеленой зоны города.
Жители г. Лобня несут ответственность за сохранность зеленой зоны города для будущих поколений лобненцев. Требуем прекратить строительство "Многофункционального семейного центра" в городском парке, провести на условиях гласности и открытости проверку финансово-хозяйственных отношений Администрации г. Лобня и строительных компаний-застройщиков, а также законности выделения земельных участков под гражданское и промышленное строительство в городе.
Может быть, там какое-то ограничение есть по кол-ву символов.
проверьте правильность заполнения обязательных полей (ФИО, адрес, контактная информация)
"нарушить сложившуюся уникальную экосистему"- вот это сильно!
2 kareglazai_anna, к примеру, в администрацию президента, стоит ограничение в кол-ве знаков.
Хотелось бы узнать - уже все кто заинтересован в нормальной экологической ситуации в городе положили на защиту парка от вырубки и застройки или идет какая-то деятельность?
Поскольку за слова приходится отвечать - приведу только пример. http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=50690.0
Результат - построили насосную посреди двора, при этом перед домом №9 расфигачив и перекопав значительную часть растительности. Облагораживать раскопки, как я понимаю, никто не собирается. Но к чему я это. А к тому, что писали письмо в администрацию, с просьбой разобраться и поставить насосы на их историческое место. Письмо подписывали жители домов, оно было отдано в администрацию и рассматривалось затем министром ЖКХ Лобни. При этом о письме он узнал как раз от жителей домов. Месяц министр ЖКХ Лобни составлял ответ и наваял целую строку, где написал, что строительство с жителями домов согласованно! Занавес!
Так это я вот к чему, письмена в борьбе, судя по всему, не очень помогают. А какие есть, еще методы, подскажите.
P.S. Кстати, немного не в тему, ну всё-таки. Согласование, на которое ссылается министр ЖКХ, было проведено с "главными по дому". Я таких главных не выбирал, и судя по-всему никто не выбирал, но они есть и с легкостью за других всё согласовывают. Так что, будьте бдительны!
У нас назначенный застройщиком председатель ТСЖ на Пушкина бизнес-центр этого же застройщика тоже согласовал единогласно! Я его тоже не выбирал пока (2 года не прошло). По закону, ничего эпохального он (временный прдседатель) согласовывать не уполномочен. Но в Лобне закон, что дышло, судя по всему.
9:31 • 25.07.11 с Демократора по проблеме № 4207 (Жители города Лобня против строительства «Многофункционального семейного центра» в черте городского парка) отправлено письменное обращение в организацию Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
http://www.democrator.ru/problem/4207/history (http://www.democrator.ru/problem/4207/history)
Так позиция "за строительство" объявлена официальной позиции всей партии Единая Рооссия, инвалидов, ветеранов, учащихся всех уровней, работников образования и здравоохранения, всех женщин Подмосковья и РПЦ. Осталось жаловаться только главному беспартийному!
Нашла еще один прецедент, схожий с нашим случаем. К счастью, с благополучным - для природы - концом.
Сыктывкарцы встали на защиту дворового лесопарка
В Сыктывкаре началась вырубка парковой зоны по улице Димитрова в районе школы №36. Работы начала 12 мая компания «Стратег и К», после вмешательства жильцов и вызова милиции рубку временно приостановили. Как оказалось, только до утра. 13 мая было спилено около половины старых елей на территории парковой зоны между домами №№ 46, 50, 52 по улице Димитрова. Вечером 13 мая жильцы этих домов провели первый митинг и начали сбор подписей против уничтожения дворового парка.http://www.bnkomi.ru/data/news/4779/ (http://www.bnkomi.ru/data/news/4779/)
Природоохранная прокуратура (куда обратились жители) добилась в суде признания незаконными выданных администраций Сыктывкара разрешений на вырубку лесного массива возле дома N 46 по улице Димитрова и строительства на этом участке спортивно-коммерческого комплекса.
http://bnkomi.ru/data/news/6788/ (http://bnkomi.ru/data/news/6788/)
Заметим, что с застройщиками и администрацией судились не жители домов, рядом с которыми началась вырубка, а природоохранный прокурор, на основе заключения экспертов Института биологии КНЦ УрО РАН. Экспертизу, кстати, заказала именно администрация Сыктывкара, ссылавшаяся на то, что деревья загнили, и на этом месте целесообразнее развернуть строительство. Правда следом мэрия пыталась оспорить выводы экспертов: представитель мэрии "Вячеслав Лосев внес ходатайство о проведении повторной или дополнительной экспертизы. Антон Айназаров (природоохраный прокурор) заявил, что в этом нет необходимости, поскольку квалификация сотрудников института вполне высока, и их выводам нет оснований не доверять.
Судья Алена Патрушева ходатайство представителя администрации города отклонила."
Очень интересны аргументы администрации:
По мнению Вячеслава Лосева, при оценке вырубленной территории неприменимы нормы Лесного кодекса, а сам участок нельзя называть «лесопарком».
- Это не лесопарк, это территория, расположенная в жилом микрорайоне, предназначенная для застройки и находящаяся в статусе резервной, - настаивал юрист.
Вячеслав Лосев еще раз изложил позицию мэрии, настаивающей на том, что разрешение давалось только на подготовительную часть работ, спорткомплекс может быть не пяти-, а трехэтажным, соблюдения санитарной зоны не требуется.
Это ж прямо один в один как у нас: непарк, болото, где деревья больны, не растут, вымерзают, усыхают, буферная=прилегающая=резервная зона, трехэтажный, санитарной зоны не требуется.
Но в Коми не только на улице Дмитрова коммерческий спроткомплекс не разрешили строить, а на основании этого прецедента прокуратура стала очень внимательно отслеживать и подвергать тщательной проверке разрешения администрации и на другие стройки с вырубкой деревьев, например, на улице Куратова.
Природоохранная прокуратура заинтересовалась палисадником в Сыктывкареhttp://bnkomi.ru/data/news/7036 (http://bnkomi.ru/data/news/7036)
"После того случая мы намерены еще более тщательно проверять постановления администрации города. Сейчас будем выяснять, какие работы планируются на Куратова, и если там действительно предполагается строительство, проверим законность выданных на него разрешений, - сообщил Антон Айназаров.
В свою очередь, в мэрии Сыктывкара БНКоми подчеркнули, что разрешений на вырубку деревьев и проведение строительных работ администрация города не выдавала.
- Территория в районе жилого дома 4 по улице Куратова в 2007 году была выбрана под строительство многофункционального здания в соответствии с договором аренды до 2013 года. На сегодня идет разработка рабочей документации (проекта) по утвержденному ранее эскизу. До начала производства работ застройщику необходимо пройти ряд процедур, предусмотренных градостроительным кодексом. Дополнительно можно сообщить, что данная территория, согласно сведениям государственного кадастра, не является территорией жилого дома. На сегодня администрация города не выдавала разрешений ни на подготовку строительства, ни на вырубку деревьев. Если организация до прохождения всех предусмотренных законодательством процедур приступит к этим работам, специалисты мэрии выедут на место, составят соответствующий акт и обратятся в уполномоченную контролирующую организацию - Госархстройнадзор, - сообщили БНКоми в администрации города.
По данным БНКоми, этот земельный участок арендует ООО «СВК».
Так что есть прок от митингов, сборов подписей и обращений, если прокуратура проводит реальную проверку.
Нам бы такого прокурора хоть на пару дней - дел завести на всех!
Цитата: Watcher от августа 11, 2011, 13:40:52
Нам бы такого прокурора хоть на пару дней - дел завести на всех!
Очень опасное желание
Такого, а не ТаКоВа!
ВСЕ В САД! Парк как публичное пространство. В гостях: Юрий Григорян, архитектор, член Союза художников России; Сергей Капков, председатель правления фонда "Национальная академия футбола", директор московского ЦПКиО имени Горького. Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/4056/
МЕДВЕДЕВ: Мне кажется... Вот сейчас я на следующий вопрос перейду. Спортсмены могут приходить в любое время, 365 дней в году могут спортсмены. Какой вы собираетесь делать спортивную инфраструктуру в парке?
КАПКОВ: Ну, мне кажется, залог успеха спортивной инфраструктуры в парке – это то, что она под открытым небом. Начинаем фестиваль стритбола, мы выставляем все эти площадки, и самое главное, что общедоступность этих площадок, что вы не должны за них платить. Ваша задача притащить только мячик, ракетку, воланчики.
МЕДВЕДЕВ: А дорожки беговые, как в том же Центральном парке, чтобы они были и грунтовые, и асфальтовые, чтобы можно было по парку, скажем, бегать?
КАПКОВ: Знаете, как говорят, нам бы не до жиру, нам сейчас главное асфальт сделать, а потом уже сделать удобные дорожки и приучить посетителей парка, так как у нас есть общая часть с Пушкинской набережной с городской, не парковаться на бордюрах, и сделать доступ нормальный. Нам надо восстановить возможность, чтобы инвалиды могли приходить в парк, чтобы если ты пришел с коляской, то ты не по ступенькам трясешь ребенка, а у тебя был нормальный съезд. Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/4056/
Кто желает понастольгировать смотрите тут панорама без забора http://maps.yandex.ru/-/CBeYMDlR
Ведь красивее же было!)
да, все лето эта часть была отрезанным ломтем
Цитата: Snegovik от сентября 05, 2011, 11:24:09
да, все лето эта часть была отрезанным ломтем
там теперь заповедник :)
чет соседнюю тему про дорожку в парке на последнем высказывании Йожыка прикрыли...
по аналогии, Йожык, вот забор до сих пор стоит - но и деревья-то пока растут! - то есть и правда, Заповедник получился! радоваться, выходит, надо и хвалить Администрацию, что создала у нас в парке кусок заповедной земли..! ;D
А мои соседушки сегодня очень уверенно обсуждали на лавочке, что якобы застройщику Заповедная территория уже продана и сокрушались, как им взрослые здоровые деревья за забором жалко. Я им - мол, участок в аренде: один кусок с 2005 года, и другой кусок - с 2007 года. Так прокуратура ответила на запросы граждан. А они мне - может, продлили аренду участка лет эдак на 49, так это все равно как передан собственность. Вот такие слухи. Может, кто-то из форумчан поточней что-то знает?
Цитата: Lovely от сентября 13, 2011, 04:04:56
Вот такие слухи. Может, кто-то из форумчан поточней что-то знает?
сроки и условия аренды в договорах № 116-05 от 11/10/2005 и 51-07 от 18/10/2007, что там и как - тайна сия великая есть.
вообще, именно, с щедрым предоставлением земли в парке в аренду ЛОСКу и возникает ряд вопросов и нестыковок с законодательством, однако разрешить енти вопросы возможно лишь через суд, где ответчиком будет Администрация города. Т.к. вероятность иска со стороны прокуратуры в порядке прокурорского реагирования ничтожно мала, остается только вариант обращения в суд со стороны горожан.
Тоже самое со злополучным БЦ на Пушкина. Захотели и дали.
Сегодня по Культуре была занятная передача из цикла Власть факта. Речь шла о частной собственности (преимущественно на землю) в России. http://tv.aport.ru/nucleus/nucleus.pl?event_id=422727&show_channels=default (http://tv.aport.ru/nucleus/nucleus.pl?event_id=422727&show_channels=default)
По мнению одного из собеседников (профессора Вышки, фамилию не запомнила), земельные проблемы, вылившиеся в Октябрьский переворот, начались с Манифеста о даровании вольности дворянству. Народ на протяжении полутора столетий не мог смириться с тем, что землю раздали дворянам незаслуженно. До Манифеста она у них была вроде как в аренде: ушел со службы - верни поместье государству. А когда земля была передана в собственность части граждан без всяких обязательств, обида закрепилась в народе на уровне генетической памяти. Люди передавали из поколения в поколение имена помещиков и знали участки, которые должны были, по их мнению, принадлежать общине. Как выразился этот же профессор: передача земли в бессрочную частную собственность дворянам была актом легальным (законным по букве), но не легитимным (незаконным по духу).
В 1917 далеким потомкам первых владельцев поместий за эту нелегитимность досталось сполна.
Тот же ученый утверждал, что ощущение нелегитимности постсоветской приватизации испытывает 80-90% российских граждан (против 50% в странах Восточной Европы).
Вот, наверное, еще в чем (помимо множества других негативных последствий) следует искать истоки бурного недовольства лобненцев (преимущественно коренных) раздачей парковой земли в частные руки - ощущением нелегитимности изъятия у "общины" того, что принадлежало всем ее членам и чем привыкли пользоваться все.
Это глубоковато для нашей лобненской элитки. "Все ветераны требуют боулинг, былО болото, даешь молодежь". Вот это высота полета мысли. А вы хватили, генетическая память 17 года... ;D
Зло берет - мало нам тут федералы хотят подгадить взлетными полосами и турецкими рынками, так еще давайте и сами последнюю природу истребим! Да в нашей ситуации нужно за каждое деревце и каждый клочок газона бороться.
Мы тут недавно ностальгировали по прежнему парку без забора, рассматривая фотографию Vii.
Сегодня, разбирая фотографии 2010 года, наткнулся на несколько снимков огарей (мандаринок) на парковом прудике, сделанных весной 2010. После установки забора огари на прудик больше не вернулись. Так что фото уникальные. Также бросается в глаза, насколько чище был прудик. Я даже засомневался, тот ли, парковый, это пруд? Отражение дома по Ленина 16 не оставляет сомнения. Смотрим, вспоминаем. Надеюсь, власти нашего города пойдут путем мэра Собянина, который провозгласил наступающий год годом благоустройства московских парков и скверов (статья "Больше парков - меньше высоток" АиФ № 38 2011 г.).
(http://s51.radikal.ru/i132/1109/c1/4783042dd979.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i159/1109/a0/7de3599cb272.jpg) (http://www.radikal.ru)
В этом же номере газеты обсуждается актуальная для нашего города тема взаимоотношения бизнеса и природы.
"По словам Татьяны Яницкой, эксперта лесной программы WWF России, сегодня бизнес, как и все общество, обращает больше внимания на состояние экологии. Потребители всё чаще предпочитают качественные и безопасные продукты питания, а производители стремятся удовлетворить их ожидания. На рынке появляются экологически чистые продукты, а сами производства проходят модернизацию, чтобы наносить как можно меньше вреда окружающей среде, проводятся акции по очистке и восстановлению лесов, парков, водоёмов." - сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.aif.ru/pc/article/45758.
«Всем известно, что деревья – это «лёгкие Земли», которые очень важны для нашего здоровья, - говорит Ирина Резонкина, бренд-менеджер компании «Родники России». – Мы хотим сохранить природу, которая дарит нам так много ценного, в частности чистую воду для наших потомков. Именно поэтому мы активно участвуем в посадке и восстановлении лесов. Наша главная задача – привлечь внимание людей к решению этой проблемы. Благодаря неравнодушным гражданам, которые подключились к акции, мы уже посадили 142 тысяч деревьев. А в октябре посадим миллион дубов в национальном парке Угра в Калужской области. И это только начало».
Бизнесмены Лобни, присоединяйтесь!
Скажем так, завтра, 27 сентября, мы начинаем жить в долг у природы.
Нашел статью (http://russiancyprus.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=23&p=125#p125) на одном из Кипрских форумов.
ЦитироватьВероятно, люди постепенно движутся к гибели цивилизации. Причем конец света наступит отнюдь не в 2012 году, как, по мнению некоторых, якобы утверждали индейцы майя. Гибель человечества станет длительным процессом, связанным с перерасходом ресурсов.
Об этом можно судить из исследования американской организации Global Footprint Network. Эксперты прогнозируют, что со следующей недели человечество начнет жить в долг у природы. Рубеж будет пройден 27 сентября 2011 года. Начиная с этого дня и до конца года мы будем тратить больше ресурсов, чем природа сможет восстановить.
Дaвaйтe бизнeсмeны, внeситe свою лeпту в уничтожeниe Зeмли! Зaрaботaйтe сeбe мaкулaтуру и уничтожьтe всё!
Цитата: MadMax от сентября 26, 2011, 15:58:51
Скажем так, завтра, 27 сентября, мы начинаем жить в долг у природы.
Несколько дней назад по одному из телеканалов сказали.
Цитата: Френк от сентября 26, 2011, 17:13:04
Дaвaйтe бизнeсмeны, внeситe свою лeпту в уничтожeниe Зeмли! Зaрaботaйтe сeбe мaкулaтуру и уничтожьтe всё!
Кто там из древних римлян?; сказал: после нас хоть потоп. (с)
И ещё стандартно: на наш век хватит. (с)
Третья банальность нужна?
Цитата: oleg7 от сентября 26, 2011, 18:43:00
Кто там из древних римлян?; сказал: после нас хоть потоп. (с)
Ной
Товарисчи власти. Примите на заметку. Тренд меняется. Вы можете со своими корыстными партенрами остаться за бортом курса Лидера. Вы рискуете не обеспечить должной поддержки лидеру возведением зеленого забора в угоду "коммерциализации"
WSJ: Реконструкция Парка Горького поможет Путину на президентских выборах
The Wall Street Journal
11.10.2011, 10:59
Статья
Реконструкция Парка Горького в Москве происходит в рамках попыток властей соответствовать растущим запросам общества на более высокое качество услуг в городе с 11,5 млн жителей, где поддержка российских лидеров слабее, чем в целом по стране, пишет The Wall Street Journal.
По мнению издания, парки стали политическим приоритетом для назначенного Кремлем столичного мэра, чья задача заключается в том, чтобы обеспечить на выборах в марте 2012 г. хорошую поддержку премьеру Владимиру Путину, пожелавшему вернуться в президенты.
Как пишет газета, что после назначения Собянин пообещал провести различие между собой и предшественником, сделав столицу «более европейской». И, похоже, сдержал слово.
До своей отставки Юрий Лужков планировал превратить Парк Горького, уже к тому времени более привлекательный для малопритязательных приезжих, чем для москвичей, в подобие Диснейленда.
Этих планов больше нет. Парк стал тише, доступнее, менее коммерческим. «Москвичи возвращаются», — говорит новый директор парка Сергей Капков.
Операция "преемник" под угрозой! ;)
Цитата: Watcher от октября 11, 2011, 11:54:09
Товарисчи власти. Примите на заметку. Тренд меняется. Вы можете со своими корыстными партенрами остаться за бортом
Для наших это - чепуха. Если уж местные коммунисты в доле, или сочувствуют застройщикам, то какие тут к чёрту тенденции!)
Про местных коммунистов я не зря упомянул, потому что в "избирательной" КПРФ-теме они на тему парка как-то странно ответили, я бы сказал - не ответили, а отмазались от ответа.
Как я понял, в нашем городе не важно в какой партии состоять, важно всё время оставаться у
кормушки власти.
Цитата: kareglazai_anna от марта 14, 2011, 12:23:52
Почему-то не получается отправить письмо г-ну президенту, причина не указанна, может слишком длинное?
Цитата: МАГ от декабря 11, 2010, 13:59:47
Губернатору Московской области
г-ну Громову Б.В.
копии:
Главе города Лобня
г-ну Соколу С.С.
Президенту РФ
г-ну Медведеву Д.А.
Министру строительства Правительства Московской области
г-ну Перепелице Павлу Степановичу
Уважаемый господин губернатор, считаю необходимым довести до Вашего сведения, что на территории единственного парка города Лобни начато строительство объекта под условным названием «Многофункциональный семейный центр». Я и жители г. Лобня, выражаем свой протест против строительства в черте городского парка объекта гражданского строительства под условным названием "Многофункциональный семейный центр".
Исторически городской парк и березовая роща являются зеленой зоной города, его «лёгкими», традиционным местом прогулок и отдыха горожан. Любые вырубки зеленых насаждений, а тем более строительство гражданских или промышленных объектов способны нанести непоправимый урон экологии города, нарушить сложившуюся уникальную экосистему, усилить воздействие неблагоприятных факторов окружающей среды на здоровье горожан.
Своими действиями в течении многих лет Администрация города способствовала превращению данного участка городского парка в необихоженную пустошь, игнорировала многочисленные просьбы горожан о размещении культурно-развлекательных объектов в торговых центрах ТР2 (Торговые ряды 2) и "Поворот" и практически не занималась благоустройством зеленой зоны города.
Жители г. Лобня несут ответственность за сохранность зеленой зоны города для будущих поколений лобненцев. Требуем прекратить строительство "Многофункционального семейного центра" в городском парке, провести на условиях гласности и открытости проверку финансово-хозяйственных отношений Администрации г. Лобня и строительных компаний-застройщиков, а также законности выделения земельных участков под гражданское и промышленное строительство в городе.
внесу и свои скромные замечания...
1. Сначало надо ставить Президента, затем Губернатора, потом Сокола, ну а затем прочих...
2. Неплохо бы подписаться. ФИО, должность и место работы, ИНН, КПП, ИТД, ИТП.
3. Приложите перечень жителей Лобни, с учетом п. 2
Соблюдайте штабную культуру.
Только вчера там проходил и заглянул за забор. Ничего там не начато строительство.
SM, Вы отстали от жизни на целую вечность.
В этой теме и прочих по парку уже сообщалось о, по крайней мере, 1850 подписях с фамилиями и адресами, доставленных в администрацию города весной этого года, а также 600 подписях, доставленных в администрацию аж еще в 2008 году. На форуме и Демократоре выложены документы в JPG с печатями о приемке подписей в Администрации (только что заглянула на Демократор: 1160 подписей на 57 листах было получено в Администрации 29.03.2011) http://static.democrator.ru/Model/__files/binstore/jpv/jpvbwyzcsyvarmfwptcd.png (http://static.democrator.ru/Model/__files/binstore/jpv/jpvbwyzcsyvarmfwptcd.png) и http://static.democrator.ru/Model/__files/binstore/rsn/rsnfvnhsviepclsulapo.png (http://static.democrator.ru/Model/__files/binstore/rsn/rsnfvnhsviepclsulapo.png). На Демократоре можно ознакомиться и с частью подписей (наверняка, эти же люди, или многие из них, подписали также обращение в Администрацию). Правда, здесь упоминались и подписи за стройку (которую якобы рьяно поддерживают городские инвалиды и некоторые пенсионеры - ярые завсегдатаи спортивно-развлекательных заведений), но доказывать их наличие никто не собирался. Сказали, есть. Верьте на слово. Сканы же подписей против стройки имеются не только в Администрации города, но и у депутатов вышестоящих дум, а также Областной и Городской прокуратурах. (см. Демократор) ИНН граждан и места работы, насколько я понимаю, для прокуратуры не имеют значения. Человек имеет право не работать (быть на пенсии или студентом) и не иметь ИНН. Вопрос парка никак не связан с местом работы и налогообложением граждан. Также я читала здесь, на Демократоре и на многих лобненских сайтах (Лобненец, например)открытое письмо ветеранов войны и инвалидов с фамилиями и адресами. Фамилии были указаны и на форуме.Так что в городе много прозорливых людей, идущих в ногу с генеральной линией партии, имеющей думское большинство и надеющейся его сохранить, и мировых цивилизационных тенденций в целом. Чем наш город должен гордиться, а не вешать на мыслящих в духе времени с его вызовами горожан ярлыки анонимщиков и подрывных элементов. Кстати, обращение граждан против стройки в парке недавно получил и сам лидер партии, Путин В.В. См. Демократор еще раз. Проблема 4207, если кто забыл http://democrator.ru/problem/4207 (http://democrator.ru/problem/4207). Небезынтересны и множество комментариев к ней. 289. Что говорит о ее остроте.
Ждут наверное выборов - если контингент избраников и мэр останутся теми же то тогда начнут стройку! :(
Цитата: Igor-Lap от октября 18, 2011, 03:32:40
Ждут наверное выборов - если контингент избраников и мэр останутся теми же то тогда начнут стройку! :(
а кто из кандидатов не собирается парк застраивать? думаю, у него есть шансы
А где МамАнечка?
На lobnya.ru видел документ что еще где-то боулинг собираются возводить и МТЦ. перевод земель был.
Предлагаю завтра, ( да уже можно сегодня) завалить их вопросом про наш парк! Что бы обратили таки внимание!) http://www.moskva-putinu.ru/ (http://www.moskva-putinu.ru/)
Почитал там часто задаваемые вопросы...
Пошел дальше изучать Линукс...
Цитата: Френк от декабря 14, 2011, 20:42:59
Предлагаю завтра, ( да уже можно сегодня) завалить их вопросом про наш парк! Что бы обратили таки внимание!) http://www.moskva-putinu.ru/ (http://www.moskva-putinu.ru/)
Послала вопрос только что по электронке. Правда ровно в 12 часов. Но вопрос принят.
выберут Путина - застроят парк. В апреле начнут вырубать, скорее всего.
Цитата: obitatel от декабря 15, 2011, 12:06:47
выберут Путина - застроят парк. В апреле начнут вырубать, скорее всего.
Значит первым шагом Путина на посту президента, если выберут, будет дать Лоску денег, или стать соинвестором проекта.
А вот что территорию парка уменьшили на четверть по сравнению с 2008 годом для строительства частных капитальных сооружений - это факт, отраженный на новой карте города, о чем я и задала вопрос Путину. Как премьер относится к уменьшению площади городских парков с передачей земель в аренду под строительство частных капитальных объектов?
Цитата: Lovely от декабря 15, 2011, 12:47:13
Цитата: obitatel от декабря 15, 2011, 12:06:47
выберут Путина - застроят парк. В апреле начнут вырубать, скорее всего.
Значит первым шагом Путина на посту президента, если выберут, будет дать Лоску денег, или стать соинвестором проекта.
А вот что территорию парка уменьшили на четверть по сравнению с 2008 годом для строительства частных капитальных сооружений - это факт, отраженный на новой карте города, о чем я и задала вопрос Путину. Как премьер относится к уменьшению площади городских парков с передачей земель в аренду под строительство частных капитальных объектов?
умный вопрос. Я говорю о том, что когда выберут на 6 лет Путина, то и на местах уже окончательно решат, что можно не церемониться.
Булат Столяров, Светлана Серебрякова: Минусы российских мегаполисов
Булат Столяров
Светлана Серебрякова
Vedomosti.ru
16.12.2011, 00:08
При подготовке Moscow Urban Forum 2011 г. мы провели первое глубокое исследование восприятия 12 российских городов-миллионников их элитой. Для этого мы опросили более 300 экспертов из этих городов по единой форме, которая позволила оценить по 100-балльной шкале состояние городов по основным факторам развития; приоритеты пользователей городских услуг; способы совершенствования городской среды, в которые эксперты верят и не верят. В исследовании принимали участие архитекторы, градостроители, предприниматели, деятели культуры, чиновники из Москвы, Петербурга, Екатеринбурга, Казани, Новосибирска, Челябинска, Уфы, Ростова-на-Дону, Нижнего Новгорода, Омска, Самары и Волгограда.
Сводный индекс состояния городской среды российских миллионников в восприятии экспертов исследования в 2011 г. — 53,6 балла. То есть ровно двойка с плюсом по пятибалльной шкале.
Что плохо
Вот перечень наихудших факторов российской городской среды. Дорожная сеть, пробки: 22,3 балла. Одинаково низкие оценки по всем городам, за исключением Челябинска.
Экологическая обстановка в городе: 33,2 балла. Ровно низкие оценки, за исключением экспертов из Новосибирска.
Обеспеченность детскими садами и школами: 36,2 балла. Ситуация воспринимается чуть лучше экспертами из Екатеринбурга и Казани (более 40 баллов). Совсем негативно — самарцами и волгоградцами (менее 25 баллов).
Условия для ведения малого бизнеса: 40,3 балла. Самые низкие баллы у Москвы (31,6 балов), самые высокие — у Екатеринбурга (почти вдвое выше).
Доступность медицинских услуг: 41,1 балла. Самые большие проблемы — в Москве и Петербурге (ниже 35 баллов). Лучше ситуацию оценивают Новосибирск и Челябинск (выше 50 баллов).
Шум в городе: 41,3 балла. От него сильнее других страдают москвичи.
Безопасность жизни, защищенность от преступности: 41,6 балла. Наиболее безопасно себя чувствуют Екатеринбург и Омск (выше 50 баллов), наименее — Москва (31,6 балла).
Возможность найти интересную оплачиваемую работу: 43,6 балла. Здесь разрыв в оценках огромен: если в представлении екатеринбуржцев они живут буквально в «городе возможностей» (62,5 балла), то волгоградские эксперты оценивают рынок труда своего города крайне депрессивно (22,9 балла).
Что хорошо
Развитость торговли — магазинов, моллов, сетей: 76,9 балла. В целом равно высокие оценки, за исключением Волгограда.
Инфраструктура связи — телефон, интернет, мобильная связь: 75,2 балла. Почти одинаково высокое удовлетворение по всем городам.
Общественное питание — рестораны, кафе, фастфуд: 70,9 балла. Выше всех свой общепит оценивает Екатеринбург (83,3 балла), ниже всех — Волгоград (58,3 балла).
Регулярность и доступность коммунальных услуг: 66,8 балла. Равно высокая оценка с пиком удовлетворенности у экспертов из Москвы (76,7 балла) и пиком неудовлетворенности в Ростове-на-Дону (51,2 балла).
Удобство транспортного сообщения с другими городами России и мира: 66,5 балла. Показательно, что эксперты из Екатеринбурга (82,1 балла) чувствуют себя даже более интегрированными во внешний мир, чем Москва (72,3 балла). Эксперты из Волгограда считают свой город медвежьим углом (41,7 балла).
Качество высшего и профессионального образования: 66 баллов. Максимально им довольны Екатеринбург, Казань и Новосибирск. Минимально — Уфа.
Внешний вид города, визуальная привлекательность: 65,7 балла. Парадокс, но удовлетворенность по этому показателю достаточно высока. Довольны внешним видом своего города петербуржцы (83,3 балла), больше всего претензий к визуальному облику города у волгоградцев (52,1 балла), Москва имеет средние оценки.
Качество культурного предложения в городе — театры, музеи, концерты: 62,4 балла. Одинаково высокие оценки с наивысшей удовлетворенностью в Санкт-Петербурге (77,8 балла), за исключением Волгограда, эксперты которого характеризуют состояние культурного продукта в городе как катастрофическое (29,2 балла).
Наиболее очевидная метафора по итогам этих оценок — пирамида ценностей Маслоу. Наши города пока не удовлетворяют настолько большому количеству базовых человеческих потребностей (транспорт, экология, безопасность, врачи, школы с оценками от кола до двойки по пятибалльной шкале), что нам начинает казаться в целом приемлемым состояние сферы услуг, культуры, образования и архитектуры. Города, в целом имеющие более высокие оценки по качеству базовых продуктов (Екатеринбург, Ростов-на-Дону, Казань), становятся заметно требовательнее к ценностям следующего порядка.
Что важно
Какие из услуг наиболее важны сегодня для продвинутых пользователей в российских миллионниках?
Развитие дорожной сети, развязок, парковок: 83,5 балла. Это предмет абсолютного консенсуса экспертов из всех городов. Напомним, что это не только приоритет № 1, но и фактор, состояние которого оценено как наиболее негативное. Поэтому транспортная ситуация — главный вызов всех российских миллионников.
Состояние здравоохранения и образования: 81,3 балла. Также предмет консенсуса экспертов из разных городов с зафиксированной пиковой значимостью (93,1 балла) для экспертов из Петербурга.
Коммунальное хозяйство: 77,1 балла. Напомним, что эксперты в целом оценивают состояние ЖКХ миллионников как приемлемое, но от этого в их глазах оно не становится менее значимым для жизни города.
Безопасность в городе: 75,2 балла. Наиболее четко этот приоритет заявляют эксперты двух столиц (84,7 балла — Петербург и 81,1 балла — Москва), что вполне объясняется их низкими оценками нынешнего положения дел с безопасностью в столицах.
Экология: 74,2 балла. Это еще один очевидно острейший вызов в городской политике — экологическое состояние миллионников характеризуется как сфера и проблемная, и приоритетная.
Для кого удобны города?
Эксперты оценили комфорт городов для жителей, бизнеса и туристов. В целом, по мнению респондентов, условия для инвесторов в наших городах сегодня намного привлекательнее, чем для жителей и туристов.
Сводный индекс комфорта российских миллионников для предпринимателей — 67,9 балла. Самый высокий — в Екатеринбурге (77,4 балла), самый низкий — в Волгограде (39,6 6алла). Позитивные факторы, которые толкают оценки бизнес-климата городов России вверх, — это доступность недвижимости для ведения дел и доступность адекватных трудовых ресурсов. Негативные факторы для предпринимательской среды городов — отсутствие подготовленных площадок под строительство и в целом неумение городских властей поддерживать частные инвестиции.
Сводный индекс комфорта российских городов для туристов — 52,3 балла. Наиболее комфортными для туризма считают свои города респонденты из Петербурга и Казани, наименее — из Волгограда и Омска. Достоинства туристической услуги российских городов, по мнению экспертов, это прежде всего разнообразие сферы услуг, кафе, ресторанов. Минусы — недостаточное предложение на рынке гостиниц и хостелов.
Показательно, что, невысоко оценивая текущую туристическую привлекательность своих городов, эксперты не считают развитие туристической индустрии важным приоритетом (62,8 балла). Лишь Петербург, Казань и Екатеринбург (оценки приоритета выше 70 баллов) хотят становиться более привлекательными для туристов.
Сводный индекс комфорта крупных городов для жителей — 51,2 балла. Разброс оценок при этом также почти двукратный: 63,1 балла в Екатеринбурге и 35,4 балла в Волгограде.
Что делать
Экспертам было предложено оценить альтернативные траектории совершенствования городской среды. Мы разделили их на три вектора: управленческий (совершенствование системы управления городом), гражданский (ставка на активность граждан в благоустройстве города) и технологический (ставка на улучшение технического оснащения хозяйства).
Больше всего надежд эксперты возлагают на управленческий прогресс (73,4 балла). Внутри этого индекса самые значимые для экспертов показатели — это необходимость грамотной стратегии и генплана (80,4 балла), борьба с коррупцией (78 баллов) и повышение качества управленческой команды (74,2 балла).
В гражданский вектор совершенствования эксперты верят много меньше. Необходимость ставки на поддержку общественных инициатив и низовой активности получила только 62,4 балла. Больше других в ценность общественных инициатив для городского прогресса верят в Новосибирске (72,6 балла), меньше других — в Самаре (50 баллов).
Перспективность технологического вектора развития городов оценена участниками исследования в 64,6 балла. Причем необходимость технологического совершенствования городского хозяйства эксперты разных городов вне зависимости от их статуса оценивают примерно одинаково.
Авторы — генеральный директор и директор по стратегическому консалтингу IRP Group
Статья начинает цикл Gorod Project, посвященный поиску способов модернизации российских городов. Статьи выходят по пятницам. :s13:
Боулинг-шмоулинг!!!
Цитата: Lovely от декабря 15, 2011, 12:47:13
Цитата: obitatel от декабря 15, 2011, 12:06:47
выберут Путина - застроят парк. В апреле начнут вырубать, скорее всего.
Значит первым шагом Путина на посту президента, если выберут, будет дать Лоску денег, или стать соинвестором проекта.
А вот что территорию парка уменьшили на четверть по сравнению с 2008 годом для строительства частных капитальных сооружений - это факт, отраженный на новой карте города, о чем я и задала вопрос Путину. Как премьер относится к уменьшению площади городских парков с передачей земель в аренду под строительство частных капитальных объектов?
и каков ответ?
территория уже год как стоит за забором
и стройка не начинается, так как там явно с документами нечисто было, и жители лишены возможности пользоваться этим уголком парка целый год ПРОСТО ТАК, потому что кому-то захотелось поставить забор...
АДМИНИСТРАЦИЯ, это нормально так делать? о каком благе горожан вы заботитесь???
в администрацию уже даже братки пролезли, а Вы про блага горожанам.
Цитата: lm от декабря 17, 2011, 11:58:20
Цитата: Lovely от декабря 15, 2011, 12:47:13
Цитата: obitatel от декабря 15, 2011, 12:06:47
выберут Путина - застроят парк. В апреле начнут вырубать, скорее всего.
Значит первым шагом Путина на посту президента, если выберут, будет дать Лоску денег, или стать соинвестором проекта.
А вот что территорию парка уменьшили на четверть по сравнению с 2008 годом для строительства частных капитальных сооружений - это факт, отраженный на новой карте города, о чем я и задала вопрос Путину. Как премьер относится к уменьшению площади городских парков с передачей земель в аренду под строительство частных капитальных объектов?
и каков ответ?
Премьеру, видимо, сейчас не до таких "мелочей" как экология (хотя читала, что он к собственному здоровью относится чрезвычайно внимательно, выбирая для отдыха и строительства резиденций максимально экологически чистые места). Но иногда реакция следует с некоторой отсрочкой.
ЦитироватьПри подготовке Moscow Urban Forum 2011 г. мы провели первое глубокое исследование восприятия 12 российских городов-миллионников их элитой. Для этого мы опросили более 300 экспертов из этих городов по единой форме, которая позволила оценить по 100-балльной шкале состояние городов по основным факторам развития; приоритеты пользователей городских услуг; способы совершенствования городской среды, в которые эксперты верят и не верят. В исследовании принимали участие архитекторы, градостроители, предприниматели, деятели культуры, чиновники из Москвы, Петербурга, Екатеринбурга, Казани, Новосибирска, Челябинска, Уфы, Ростова-на-Дону, Нижнего Новгорода, Омска, Самары и Волгограда.
Наш город все-таки не миллионник, а основные проблемы такие же как в мегаполисах, что, в принципе, неправильно. Удаленность от центра мегаполиса должна подразумевать большую комфортность существования в плане экологии. А сейчас уже не поймешь - ты в мегаполисе или в пригороде. И это выгодно, безусловно, не жителям, а бизнесу. (Как оценивают проживание в мегаполисе эксперты - на двойку с плюсом - очевидно из публикации Вотчера, а также по предпочтениям для проживания элиты - особняки в наиболее экологически благополучных районах пригородов.)
Цитата: blogpartner от декабря 17, 2011, 15:21:22
в администрацию уже даже братки пролезли, а Вы про блага горожанам.
Вы знакомы с этими людьми? Близко? Откуда у вас интересно такая информация, чай не в 90 живем, братки, даже смешно!?
Не я , 3 человека написали на форуме, а я тоже такую информацию раньше слышала. Да, люди написали,что Вы тут народ на форуме запугиваете, и некоторых нет уже здесь. Это что не бандитизм?
Цитата: blogpartner от декабря 19, 2011, 00:15:42
Не я , 3 человека написали на форуме, а я тоже такую информацию раньше слышала. Да, люди написали,что Вы тут народ на форуме запугиваете, и некоторых нет уже здесь. Это что не бандитизм?
Не запугивают, просто создают проблемы, в первую очередь на работе.
я на себя работаю, семьи нет, будет посложней, попробуют милиций или своими бандюганами давить, мне терять кроме жизни нечего, пожалеют ,что связались.
Цитата: blogpartner от декабря 19, 2011, 00:27:26
я на себя работаю, семьи нет, будет посложней, попробуют милиций или своими бандюганами давить, мне терять кроме жизни нечего, пожалеют ,что связались.
Не стоит горячиться бросая вызов тем, кого вы даже не знаете. Тем более здесь на форуме все очень виртуально. Поэтому, пусть витруальное так и остается виртуальным, кесарю-кесарево, и тд...)
Не надо кесарево. Лучше естественным путем :)
Не ссорьтесь. Это всего лишь букАвки на экране. А человека... Человека по делам видно...
Действительно, горячиться не стоит ни в реале, ни в виртуале. Но не стоит недооценивать буковки. За буковками стоят факты, мысли и переживания. А они вполне реальны. Это только у ботов буковки всего лишь информационный хлам. Но не хотите же Вы, Макс, сказать, что все мы здесь боты, замусоривающие информационное пространство. Шекспир - тоже буковки, ибо никто не знает, кто за этими буковками реально стоял (читаем об этом Илью Гилилова, например). БОльшую часть наших знаний о мире и делах людей мы имеем только благодаря буковкам. Я из форума многое узнала и узнаю и о людях, и о городе (не из "агитлистка" же "Лобня" черпать эти познания. Кстати, проданная Вами "Чайка" меня в последнее время приятно удивляет - есть очень любопытные материалы).
Буковками и покалечить можно, и спровоцировать, и нажить врагов, и приобрести друзей, да мало ли еще чего.
И проблемы на работе из-за буковок у некоторых тоже реальные. Не стоит относиться к буковкам легкомысленно.
Может утешить, что:
"Если у человека есть что сказать, чтоб его выгнали со службы, он всегда заработает себе на жизнь."(Г. Явлинский)
Вот я и говорю - не надо мечами махать так, чтобы клавиши повыпадали :)
Есть у меня задумка одна по направлению гнева народного в русло созидания и практического решения проблем, щас вот хостинг подыскиваю хороший. Зарубежный :)
Цитата: MadMax от декабря 19, 2011, 21:50:08
Вот я и говорю - не надо мечами махать так, чтобы клавиши повыпадали :)
Есть у меня задумка одна по направлению гнева народного в русло созидания и практического решения проблем, щас вот хостинг подыскиваю хороший. Зарубежный :)
Россклей? :o
Цитата: blogpartner от декабря 19, 2011, 00:15:42
Не я , 3 человека написали на форуме, а я тоже такую информацию раньше слышала. Да, люди написали,что Вы тут народ на форуме запугиваете, и некоторых нет уже здесь. Это что не бандитизм?
Слышал звон, да не знает, где он. Это про Вас! Кого это я хоть одним из своих сообщений запугивал? Чтож вы все лжете то и лжете!?
Прочла новость с городского сайта о первом городском турнире юных биологов в школе № 5 , где старшеклассники лобненских школ обсуждали самые невероятные темы и затронули самые острые проблемы современности. Например: «Колобок» как биологический вид и его характеристики; «Сверхчеловечество» - экологические причины и последствия развития у человека сверхспособностей; «Мировой змей» - какого размера будут животные в будущем.
Что-то остроты и актуальности я в обсуждаемых проблемах не почувствовала. Неплохо бы было направить мыслительную энергию юных биологов и на более животрепещущие проблемы экологии планеты, страны, родного края, города. Чтобы молодое поколение понимало экологические угрозы современности и искало способы сохранения среды обитания и человечества как биологического вида.
Или предпринять мозговой штурм, чтобы найти способ борьбы вот с этими явлениями:
Пруд у милиции
(http://s13.radikal.ru/i186/1112/a3/5d6f3743d02d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Пруд в парке
(http://s014.radikal.ru/i329/1112/dc/1e9d7b3bd879.jpg) (http://www.radikal.ru)
Иначе есть риск превратиться в "недочеловечество", уступив свою биологическую нишу "колобкам"-мутантам и "мировым змеям" гигантских размеров с мозгом величиной с горошину.
Лично я за "Многофункциональный семейный центр" хоть будет куда сходить отдохнуть без выезда из Лобни.
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 16:47:03
Лично я за "Многофункциональный семейный центр" хоть будет куда сходить отдохнуть без выезда из Лобни.
А я за хороший фирменный техцентр ауди, хоть будет где тем, кто работает в Лобне, приятно и комфортно обслуживать авто. Вместо псевдоспорта боулинга.
А я за нормальный компьютерный магазин. И за нормальный Маздовский техцентр. И море наконец выкопайте, да потеплее! :)
Цитата: Watcher от декабря 20, 2011, 16:57:02
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 16:47:03
Лично я за "Многофункциональный семейный центр" хоть будет куда сходить отдохнуть без выезда из Лобни.
А я за хороший фирменный техцентр ауди, хоть будет где тем, кто работает в Лобне, приятно и комфортно обслуживать авто. Вместо псевдоспорта боулинга.
столько места даром пропадает - деревья какие то...я за то чтобы все вырубить, закатать в асфальт, построить казино, но не такое, какие запретили - с рулетками и картами, а где любой, вместо тупого боулинга сможет сыграть на фондовом рынке, сделав ставку, и глобальный тотализатор. Если играть то по крупному.
Цитата: Watcher от декабря 20, 2011, 16:57:02
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 16:47:03
Лично я за "Многофункциональный семейный центр" хоть будет куда сходить отдохнуть без выезда из Лобни.
А я за хороший фирменный техцентр ауди, хоть будет где тем, кто работает в Лобне, приятно и комфортно обслуживать авто. Вместо псевдоспорта боулинга.
А почему ауди а не hyundai например. Если уж строить фирменный тех центр то я бы предпочел hyundai. :s03:
Цитата: Vii от декабря 20, 2011, 17:13:08
Цитата: Watcher от декабря 20, 2011, 16:57:02
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 16:47:03
Лично я за "Многофункциональный семейный центр" хоть будет куда сходить отдохнуть без выезда из Лобни.
А я за хороший фирменный техцентр ауди, хоть будет где тем, кто работает в Лобне, приятно и комфортно обслуживать авто. Вместо псевдоспорта боулинга.
столько места даром пропадает - деревья какие то...я за то чтобы все вырубить, закатать в асфальт, построить казино, но не такое, какие запретили - с рулетками и картами, а где любой, вместо тупого боулинга сможет сыграть на фондовом рынке, сделав ставку, и глобальный тотализатор. Если играть то по крупному.
Не открою Америку, чтобы играть на фондовом рынке достаточно иметь компьютер и интернет. А вот боулинг в квартире с трудом представляю)))
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 17:26:59
Не открою Америку, чтобы играть на фондовом рынке достаточно иметь компьютер и интернет. А вот боулинг в квартире с трудом представляю)))
PlayStation Move вам в помощь
(http://news.softpedia.com/images/news2/PlayStation-Move-Launch-Date-Set-for-September-19-2.jpg)
есть ещё варианты с айфоном, говорят, вполне реалистично
Цитата: Vinnipuh от декабря 20, 2011, 17:35:44
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 17:26:59
Не открою Америку, чтобы играть на фондовом рынке достаточно иметь компьютер и интернет. А вот боулинг в квартире с трудом представляю)))
PlayStation Move вам в помощь
(http://news.softpedia.com/images/news2/PlayStation-Move-Launch-Date-Set-for-September-19-2.jpg)
есть ещё варианты с айфоном, говорят, вполне реалистично
Вам виднее. Попробуйте, потом расскажите сколько выиграли и на какие кнопки нажимали.
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 17:26:59
Не открою Америку, чтобы играть на фондовом рынке достаточно иметь компьютер и интернет. А вот боулинг в квартире с трудом представляю)))
Интернет не даёт всех возможностей, например я хочу на деньги соревноваться кто дальше плюнет или кто громче пукнет, причём и сам участвовать и делать ставки одновременно наблюдая бега и фондовые графики - вот это по-настоящему отдых! А то - шары катать, чем это лучше, чем тупо бродить по аллеям и дышать свежим воздухом?
а ведь самое приятное - это то, что все пожелания можно совместить!
достаточно вместо запланированного здания построить в парке 22-этажный многофункциональный торгово-развлекательный центр семейного досуга с подземной автостоянкой
плюсы:
1) парковка под землёй:
- не даст жителям окрестных домов поводов возмущаться (каааааак же так, понаехали деповские/краснополянские, запарковались в наших дворах)
- решает проблему перехватывающей парковки для станции Лобня (если есть охраняемая бесплатная парковка, то наверняка люди ломанутся туда, а не будут бросать авто во дворах Ленина/Маяковского)
- обеспечит МФТРЦСД бесконечный человеко-траффик, причём даже в будние дни. ведь если человек приехал, скажем, из Останкино, бросил машину и идёт на Станцию, то он наверняка захочет купить по дороге сникерс. или погонять шары после работы
2) наличие специального нулевого этажа позволит разместить в нём бассейн с аквапарком закрытого типа, что заставит всех лобненских девчонок и мальчишек дошкольного и младшешкольного возраста вопить круглые сутки напролёт "мама/папа/бабушка/дедушка, поехали в МФТРЦСД кататься с горочек!"
3) на первом этаже в фойе можно разместить фонтан, и перекинуть через этот фонтан мостик.
молодожёны смогут закрепить свой союз символическим навешиванием замочков со своими именами, а зрители - поглазеть на промокших до ниточки брачующихся. и всё это - круглогодично!!!
владельцам сетей кафе и ресторанов хотелось бы напомнить, что гостям свадеб нужно будет где-то кушать (для этого предлагается отвести 3-ый этаж, откуда прекрасно видно парк, но ещё не видно промзон)
молодожёнам же потребуется где-нибудь уединиться, поэтому владельцы сети Хилтон наверняка заинтересуются площадями на 19-ом этаже, поближе к небу и самолётам.
кстати, можно даже не волноваться, что площади потребуются только в субботу. если провести грамотную маркетинговую политику, то в хотель хлынет нескончаемый поток парочек, ищущих место, где бы их не нашли ревнивые мужья, жёны, или просто молодёжь, не имеющая собственного угла
кстати, да, про жилищную политику
13 этаж предлагается объявить техническим, и сдавать персоналу, выполняющему работы по обслуживанию здания и прилегающей территории. этим убиваются сразу два зайца:
- этаж с неприличным номером будет использоваться максимально эффективно
- не будет проблем с размещением молодого персонала, не имеющего собственных квартир, и приехавших в стольный град Лобню на заработки. ну и гостей из ближнего зарубежья, конечно же
заодно и опоздавших на работу практически не будет
4) самый главный плюс - это то, что на крыше можно будет разместить потрясающей красоты парк с вечнозелёными деревьями, колосящейся травой, и свешивающимся на 1-2 этажа виноградом.
"защитники" парка не только не будут против, а даже наоборот, будут стоять очередями на лифт, чтобы подняться на сие чудо, погулять под чистым небом и подышать прелестным ароматом нашего города
5) свободных этажей хватит и на боулинг, и на площадку для дальшеплюев, и на кабинет громчепуков, и даже на фондовую биржу!
Минус пока вижу только один - жители дома на Некрасовской будут жаловаться, что наш МФТРЦСД закрывает им свет.
Перебьются.
З.Ы. Прошу прощения за сумбурное изложение. Приеду домой - оформлю уже настоящий бизнес-план.
Цитата: infsega от декабря 20, 2011, 19:13:10
З.Ы. Прошу прощения за сумбурное изложение. Приеду домой - оформлю уже настоящий бизнес-план.
Останется переименовать Лобню в Нью-Васюки и будет нам счастье
INFSEGA, ваша трава недостаточно забориста. Я бы все же еще предложил на 18-м этаже станцию техобслуживания Audi OOOO разместить.
А гербом этого Центра сделать зеленую полосу, перечеркнутую красной, как символ победы наз зеленым забором :)
Цитата: MadMax от декабря 20, 2011, 19:30:10
INFSEGA, ваша трава недостаточно забориста. Я бы все же еще предложил на 18-м этаже станцию техобслуживания Audi OOOO разместить.
А гербом этого Центра сделать зеленую полосу, перечеркнутую красной, как символ победы наз зеленым забором :)
А что, наши любимые городские власти на 99% состоящие из коммерсантов, не обязательно в чистом виде, ибо государство-граждане - это в наши дни лучшая коммерческая схема, потому что, не как принято в бизнесе, - основанная на взаимной выгоде, но намного выгоднее, потому что выгоду получает только одна сторона.
Общественные территории убыточны. С них город ничего не имеет. "Город" - это как нынешнее государство, постоянно враждующее с собственными гражданами - та же модель с односторонней выгодой. Противно, что все свои коммерческие проекты они преподносят как благодеяния направленные на улучшения жизни горожан или граждан. Научитесь сначала обманывать, а уж потом огораживайте и закатывайте в асфальт общественные территории.
Цитата: infsega от декабря 20, 2011, 19:13:10
З.Ы. Прошу прощения за сумбурное изложение. Приеду домой - оформлю уже настоящий бизнес-план.
Супер! Вам надо работать в администрации города! Я проголосую за Вас!
А если серьезно, то все-таки развлекательный центр нужен. А пока за всем этим надо куда-то ехать. А пока в лобне можно в качестве развлечения только разве что пива попить... Но сколькож можно?
Цитата: infsega от декабря 20, 2011, 19:13:10
Минус пока вижу только один - жители дома на Некрасовской будут жаловаться, что наш МФТРЦСД закрывает им свет.
Перебьются.
З.Ы. Прошу прощения за сумбурное изложение. Приеду домой - оформлю уже настоящий бизнес-план.
Так Вы МФТРЦСД где строить-то собираетесь? Ближайшая к лобненской роще Некрасовская – это платформа по Савеловскому направлению. А ближайший дом – это Ленина, 16. Прежде чем выдавать сумбурные бизнес-планы нужно ознакомиться с картой города. ;)
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 20:55:08
А если серьезно, то все-таки развлекательный центр нужен. А пока за всем этим надо куда-то ехать. А пока в лобне можно в качестве развлечения только разве что пива попить... Но сколькож можно?
Никто не спорит, конечно нужен, но только не в парке. Об этом стотысячмильёнов раз было сказано противниками забора...Я понимаю, всю тему читать утомительно поэтому безустанно повторяюсь.
Цитата: Vii от декабря 20, 2011, 21:53:18
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 20:55:08
А если серьезно, то все-таки развлекательный центр нужен. А пока за всем этим надо куда-то ехать. А пока в лобне можно в качестве развлечения только разве что пива попить... Но сколькож можно?
Никто не спорит, конечно нужен, но только не в парке. Об этом стотысячмильёнов раз было сказано противниками забора...Я понимаю, всю тему читать утомительно поэтому безустанно повторяюсь.
Конечно есть правда Ваших словах. И лично я хотел бы чтобы его построили где-нибудь на Красной поляне, потому как там живу. Но боюсь у руководства города таких планов нет...
Цитата: Vii от декабря 20, 2011, 17:13:08
Цитата: Watcher от декабря 20, 2011, 16:57:02
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 16:47:03
столько места даром пропадает - деревья какие то...я за то чтобы все вырубить, закатать в асфальт, построить казино, но не такое, какие запретили - с рулетками и картами, а где любой, вместо тупого боулинга сможет сыграть на фондовом рынке, сделав ставку, и глобальный тотализатор. Если играть то по крупному.
Вы биомусор, паразит, уничтожитель всего Живого, ради макулатуры (денег). Вы слепые, вы рабы макулатуры. Эгоисты, думающие только о своей прибыли. Готовы уничтожить всё ради макулатуры. Вам плевать что уничтожив, кто-то, или Что-то будет страдать. У вас нет Разума. Голова ваша набита грязью - мыслями добычи мукалатуры, при этом не важно какой ценой это обойдётся Земле и будующим поколениям...
Цитата: Френк от декабря 21, 2011, 13:26:36
Цитата: Vii от декабря 20, 2011, 17:13:08
столько места даром пропадает - деревья какие то...я за то чтобы все вырубить, закатать в асфальт, построить казино, но не такое, какие запретили - с рулетками и картами, а где любой, вместо тупого боулинга сможет сыграть на фондовом рынке, сделав ставку, и глобальный тотализатор. Если играть то по крупному.
Вы биомусор, паразит, уничтожитель всего Живого, ради макулатуры (денег). Вы слепые, вы рабы макулатуры. Эгоисты, думающие только о своей прибыли. Готовы уничтожить всё ради макулатуры. Вам плевать что уничтожив, кто-то, или Что-то будет страдать. У вас нет Разума. Голова ваша набита грязью - мыслями добычи мукалатуры, при этом не важно какой ценой это обойдётся Земле и будующим поколениям...
Френк, не обижайтесь, но я очень люблю писать то, что вы пишете. И потом долго-долго ржать, бывает, что и из-под стола... Пишите исчо, пожалуйста :)
Цитата: bss от декабря 20, 2011, 21:21:34
Так Вы МФТРЦСД где строить-то собираетесь? Ближайшая к лобненской роще Некрасовская – это платформа по Савеловскому направлению. А ближайший дом – это Ленина, 16. Прежде чем выдавать сумбурные бизнес-планы нужно ознакомиться с картой города. ;)
сорри, конечно же НекрасовА, а не НекрасовСКАЯ
Цитата: Френк от декабря 21, 2011, 13:26:36
Вы биомусор, паразит, уничтожитель всего Живого, ради макулатуры (денег).
Я-да.
Так чо, твой контакт в скайпе можно переименовать на "Биомусор"? :)
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 16:09:02
Так чо, твой контакт в скайпе можно переименовать на "Биомусор"? :)
запросто.
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 13:36:48
я очень люблю писать то, что вы пишете.
запили обратно :)
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 13:36:48
Цитата: Френк от декабря 21, 2011, 13:26:36
Цитата: Vii от декабря 20, 2011, 17:13:08
столько места даром пропадает - деревья какие то...я за то чтобы все вырубить, закатать в асфальт, построить казино, но не такое, какие запретили - с рулетками и картами, а где любой, вместо тупого боулинга сможет сыграть на фондовом рынке, сделав ставку, и глобальный тотализатор. Если играть то по крупному.
Вы биомусор, паразит, уничтожитель всего Живого, ради макулатуры (денег). Вы слепые, вы рабы макулатуры. Эгоисты, думающие только о своей прибыли. Готовы уничтожить всё ради макулатуры. Вам плевать что уничтожив, кто-то, или Что-то будет страдать. У вас нет Разума. Голова ваша набита грязью - мыслями добычи мукалатуры, при этом не важно какой ценой это обойдётся Земле и будующим поколениям...
Френк, не обижайтесь, но я очень люблю писать то, что вы пишете. И потом долго-долго ржать, бывает, что и из-под стола... Пишите исчо, пожалуйста :)
Да ладно Вам, Макс. У человека (Френка) - "больной мозоль"/открытая рана, которая посылает мгновенный импульс в мозг в ответ на любое неосторожное прикосновение, реакция может оказаться гипертрофированной. Зачем же смеяться? Терпимей надо быть.
ЗЫ: Я однажды прочла "стартапов" как "сатрапов", так тоже целая дискуссия возникла на пустом месте. Со всеми бывает.
Цитата: olegans от декабря 20, 2011, 20:55:08
А если серьезно, то все-таки развлекательный центр нужен. А пока за всем этим надо куда-то ехать. А пока в лобне можно в качестве развлечения только разве что пива попить... Но сколькож можно?
А Дворец культуры (два), всесезонный каток, Дворец спорта, стадионы "Москвич", "Труд", спорткомплекс на Луговой, спорткомплекс "Южный", который сейчас оснащается новым оборудованием, недостроенный "кулютурный" центр в Депо, тренажерные залы и фитнес центры, два бассейна (мало, конечно. Но почему-то вместо обещанного большого современного в Катюшках намечено строить спортгостиницу - читай тему "общественные слушания"), бесконечные салоны красоты и парикмахерские уже, наверное, в каждом доме? Бильярдные (несколько штук), даже букмейкерская контора в новом мультифункциональном центре, что закрыл торцовые окна дома по Ленина 3. Несчетное количество ресторанов, кафе, баров. Хоровой коллектив Элегия и хор пенсионеров. Артбаза - для рокеров, рэперов и любителей прочей современной музыки - за 300 руб. в час играйте, репайте, записывайтесь. Хореографические коллективы. Студии всех модных танцев. Занятия по капоэйре, йоге, еще чему-то в Депо, что очень благотворно действует на деловых женщин (мне знакомая рекламировала - говорит, очень помогает расслабиться и зарядиться энергией, сама пока не пробовала)
Далее читайте предвыборную агитку Краснова.
Цитирую: ... игровая зона Африка в Повороте, центр развлечений Плэйлэнд - это малая часть того, что Краснов делает для молодых мам и их детей.
Депутат Невский активно развлекает пенсионеров . Особенно по душе пришлась им инициатива Невского устраивать вечера встреч ветеранов треста ЦЭМ, когда за праздничным столом они могут вспомнить молодость и т.д. Праздники имянаречения, день матери и прочие городские мероприятия.
Литобъединения Ладога и Глагол.
Короче, "ищите и обрящете".
Тем более, что кроме боулинга МСЦ никаких новых видов досуга, помимо малой части вышеперечисленных, не предлагает. Разве что детское кафе. Так стоит ли для этого уничтожать гектар парка?
Цитата: infsega от декабря 20, 2011, 19:13:10
Минус пока вижу только один - жители дома на Некрасовской будут жаловаться, что наш МФТРЦСД закрывает им свет.
Перебьются.
Мне ндравица этот парень! >:D
Цитата: Lovely от декабря 21, 2011, 19:18:46
Тем более, что кроме боулинга МСЦ никаких новых видов досуга, помимо малой части вышеперечисленных, не предлагает. Разве что детское кафе. Так стоит ли для этого уничтожать гектар парка?
Мне как раз боулинга и не хватет. :)
Правда все вышеперечисленое к развлечениям не имеет никого отношения - это проведение досуга и спорт.
А если серьезно, то что вы называете парком никогда парком не было. Болото с ивами, извините, не этом месте. :-\
Парк чуть рядом. А то что на спорном участке у меня язык не поворачивается назвать парком. На огороженном месте никогда никто не гулял и не играл, там собак в лучшем случае выгуливали и по бетонке прохожие шли.
Да, здание вместо "зеленой зоны" - это всегда пугает (то деревья из окна были видны, а теперь стена). Более того, никто не гарантирует, что боулинг будет дешевле 500 рублей (да и будет ли вообще, может бизнес-центр построят, такое уже бывало).
Про общественные слушания тут тоже передергивают. Обсуждения были бурные и широкие и большинство сошлось на том, что "развлекалово" на, фактически, пустыре с редкими деревьями не так уж и плохо, если не сказать очень хорошо и нужно нашему городу (который уже стал спальным районом Москвы),
фактически отрезанному пробками от внешнего мира.
Можно конечно построить на болоте в Катюшках, но тогда там боулинг точно будет свыше 1000 рублей в час, ибо расходы возрастут раза в два (инженерку тянуть, болото засыпать).
Лично я за этот развлекательный центр, но если бы я жил в доме рядом, то был бы против. Вот такие пироги. :s13:
А почему у Вас не поворачиваеся назвать парком то, что двадцать лет или более значилось парком на карте и в народном сознании? Дикая часть парка (та, что чуть-чуть рядом) тоже в ужасном состоянии - это повод переименовать ее в непарк и застроить? Та часть, что со стороны Букинского шоссе - еще большее болото, чем лужайка за забором - ее тоже переименовать в непарк и застроить? Что останется?
Чтобы не быть голословной прилагаю фото (не все мои, кое-что взято из альбомов, посвященных парку, В контакте ).
Это то, что Вы готовы назвать парком:
"Дикий парк" за ветлечебницей, поразительно "ухоженная" зона, где хочется гулять и гулять, обоняя запахи и внимая звукам зверинца :
(http://s017.radikal.ru/i431/1112/32/6e40f847d89b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Парк у Звонницы. Гулять можно, но только в болотных сапогах.
(http://s017.radikal.ru/i403/1112/07/370e9a92a431.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это то, что для Вас - непарк (часть парка за зеленым забором), где никто никогда не гулял. Те люди, что перемещаются по дорожкам на фото - вероятно, фантомы и привидения.
(http://s52.radikal.ru/i135/1112/41/28460a982648.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i423/1112/f4/9add4fed27eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
В чем разница по зазелененности, заболоченности, ухоженности? На мой взгляд, территория за зеленым забором выглядит даже более парковой, чем то, что на верхних фото.
Сейчас сброшу и приложу фото парка в смежном с нами городе Долгопрудном. Сравним.
Собственно, в чем пафос этой фотосессии.
Во-первых, бесплатная детская площадка. Не утверждаю, что в долгопрудненском парке это супер-пупер оптимальная парковая игровая зона, но если сравнить с нашим парком, то... выводы делайте сами. Извините за качество фото - темнеет сейчас рано, а в тех краях оказалась впервые за много лет.
(http://s56.radikal.ru/i151/1112/69/3c6d08a9a2e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1112/a8/01161ca8e669.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i153/1112/70/f295c54a8089.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот, что бесплатного для детей имеется у нас в парке, если кто давно не был. Помним, что еще есть песочница и горка напротив Водозаборной станции на другом конце парка. И все.
(http://s015.radikal.ru/i330/1112/72/b04c0f2bdb89.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: recycler от декабря 21, 2011, 20:06:01
Цитата: infsega от декабря 20, 2011, 19:13:10
Минус пока вижу только один - жители дома на Некрасовской будут жаловаться, что наш МФТРЦСД закрывает им свет.
Перебьются.
Мне ндравица этот парень! >:D
Цитата: Lovely от декабря 21, 2011, 19:18:46
Тем более, что кроме боулинга МСЦ никаких новых видов досуга, помимо малой части вышеперечисленных, не предлагает. Разве что детское кафе. Так стоит ли для этого уничтожать гектар парка?
Мне как раз боулинга и не хватет. :)
Правда все вышеперечисленое к развлечениям не имеет никого отношения - это проведение досуга и спорт.
А если серьезно, то что вы называете парком никогда парком не было. Болото с ивами, извините, не этом месте. :-\
Парк чуть рядом. А то что на спорном участке у меня язык не поворачивается назвать парком. На огороженном месте никогда никто не гулял и не играл, там собак в лучшем случае выгуливали и по бетонке прохожие шли.
Да, здание вместо "зеленой зоны" - это всегда пугает (то деревья из окна были видны, а теперь стена). Более того, никто не гарантирует, что боулинг будет дешевле 500 рублей (да и будет ли вообще, может бизнес-центр построят, такое уже бывало).
Про общественные слушания тут тоже передергивают. Обсуждения были бурные и широкие и большинство сошлось на том, что "развлекалово" на, фактически, пустыре с редкими деревьями не так уж и плохо, если не сказать очень хорошо и нужно нашему городу (который уже стал спальным районом Москвы), фактически отрезанному пробками от внешнего мира.
Можно конечно построить на болоте в Катюшках, но тогда там боулинг точно будет свыше 1000 рублей в час, ибо расходы возрастут раза в два (инженерку тянуть, болото засыпать).
Лично я за этот развлекательный центр, но если бы я жил в доме рядом, то был бы против. Вот такие пироги. :s13:
Парк - это совокупность деревьев, травы, дорог, развлекательных зон (песочницы, карусели). По-вашему от парка надо оставить только аттракционы и харе, остальное - где грязь, где травы нет, где не гуляют, где дерьмо, где собаки, где болото. Не правильнее ли окультурить все территории в границах Некрасова, Букинского шоссе, Ленина. Чем с радостным ликованием признавать очередной участок парка загубленным и предлагать варианты утилизации в интересах застройщиков? Или подразумевается, что белоснежные среднего возраста березки (нужной частоты - и тенек и солнышко), изумрудная травка, сухие полянки - сами собой должны поддерживаться, когда с оуржающих улиц, которые выше, сливаются тоннами неочищенные воды с реагентами, быдло с кострами, оставляющее после себя кострища и битые бутылки, собачники без совков и т.п.?
Парк, фото которого я здесь разместила, называется "Парк 30-летия Победы". Сравните наш парк Победы, который на самом деле, в лучшем случае, сквер.
Далее - площадь парков (долгопрудненский невооруженным взглядом - больше по площади нашего даже и с "буферной зоной") и соотношение облесенной и газонно-луговой частей (в долгопрудненском это 1:4 в пользу луговой, и никто не говорит о чахлой растительности (точнее ее отсутствии, если не считать травы), которую "язык не поворачивается назвать парком").
Чисто природно - лобненский парк исходно красивее. Не даром березовая роща была гордостью нашего города. Но лобненцы умудрились ее испахабить до неприличия. (См. фотосессию пользователя Алерта с большим количеством им же расставленных восклицательных знаков. Рзаве это парк?!) Но долгопрудненцы стараются свои поля-луга-болота сделать парком, а лобненцы - наоборот.
(http://s46.radikal.ru/i112/1112/6f/a2d0dcb6d110.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i209/1112/0a/70aeb1e91a14.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s05.radikal.ru/i178/1112/27/d375dad62026.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это ихний "прудик" (на задворках кинотеатра)
(http://s013.radikal.ru/i323/1112/58/7c3f97b97bb3.jpg) (http://www.radikal.ru)
За ним еще "прудик" (посмотрела на карту - прудиков там четыре штуки)
(http://s017.radikal.ru/i424/1112/80/087aa71be0b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кинотеатр (или Дворец культуры) "Полет" на фоне этого простора кажется капелькой в море.
Да нашу Лобню с Долгопой в плане общественных парков и прочих мест для прогулок даже близко нельзя сравнивать. Там не 1 парк, а несколько. Мне, по крайней мере, известны 2 - центральный "Парк 30-летия Победы" и в Водниках рядом с военкоматом. Центральный полностью окультуренный с прудами, аттракционами, аллеями и туалетом, раза в два больше нашего вместе с его 70 неокультуренными процентами. В Водниках тоже не маленький. Так же там довольно большая прибрежная зона вдоль канала, дикая, но всё равно приятная для прогулок. Многие там бегают...
После Долгопы Лобня вообще как-то уныло воспринимается по всем параметрам.
Что-то долгопрудненцы не стремятся застроить "пустыри" своих парков боулигами, а ведь у них там не только МФЦ - аэродром построить можно.
А в Дубне как красиво... Тихо, зелено, парки, Волга...
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 22:44:18
А в Дубне как красиво... Тихо, зелено, парки, Волга...
Лобня скоро совсем потеряет своё лицо: судя по темпам строительства высотных хрущевок, скоро будет у нас некое подобие Чертаново или Южного Бутово. Исчезнет тихий старый Москвич, застроят рощу боулингами и в два ряда торговыми палатками. Будет очень «красиво».
Разве нужно жителям Лобни столько жилья, сколько сейчас строится? А если не нужно, то для кого это всё это строится?
Строят за одни деньги, продают за другие. Строят для этой разницы.
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 23:27:39
Строят за одни деньги, продают за другие. Строят для этой разницы.
За счет «этой разницы» должны и городские проблемы как-то решаться. Но ни одна городская проблема за счет «этой разницы» так и не решена, и даже не ожидается, что будет решена в дальнейшем.
Читал в соседней теме про реконструкцию переезда: сделан проект за 140 млн. руб., стоимость строительства 7,5 млрд. руб. И деньги эти взять не откуда, кроме как из области или еще выше. А где же «эта разница»?
Вопрос в пустоту...
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 23:55:11
Вопрос в пустоту...
Да уж.
Распродадут под застройку все поля, застроят высотками и продадут в них квартиры. После продажи квартир появится очередной «надежный партнер администрации» и застроит газоны и спортплощадки псевдосоциальными объектами, как на Пушкина 4. На решение проблем с водой, очистными, поликлиниками и больницами, выездами из города средств опять не найдется. По уровню обеспечения боулингами на душу населения Лобня займет первое место в мире. Парков и скверов в Лобне не останется совсем, горожане будут по нескольку часов стоять в пробках и очередях выезжая на работу или пытаясь попасть к врачу.
Унылая перспектива: даже если через какое-то время кто-то реально захочет, скажем, сделать Лобненцам нормальный переезд, продать ему для этой цели будет нечего.
Наверное, благодаря более бережному отношению к экологии, "экологическая ситуация в Долгопрудном - одна из наиболее благополучных в области. Загрязнение атмосферы от стационарных источников составляет 21,1 кг в год на чел. - это примерно в 2 раза меньше, чем в среднем по Московской области. Хотя, несомненно, негативно сказываются близость города Москвы и крупных городов Подмосковья."http://www.dolgopa.su/dolgopa/all/0/136/
Лобни с Химками, наверное, где с экологией далеко не комильфо. Как тут Гудвин обрисовал: мы приближаемся к Бутово или Чертаново, но без метро и достаточного количества рабочих мест. Спальный район, до которого не добраться, чтобы поспать. Поэтому лобненцев предлагается развлекать, причем под развлечениями понимается не кино, театр, спорт, а только "развлекалово" типа боулинг и бильярд.
Цитировать"развлекалово" на, фактически, пустыре с редкими деревьями не так уж и плохо, если не сказать очень хорошо и нужно нашему городу. c recycle
А откуда деньги взять на развлечения в городе, который
Цитироватьфактически отрезан пробками от внешнего мира
?
ЦитироватьМожно конечно построить на болоте в Катюшках, но тогда там боулинг точно будет свыше 1000 рублей в час, ибо расходы возрастут раза в два (инженерку тянуть, болото засыпать).
Так в парке тоже ведь болото или уже нет?
Боулинг в 1000 рублей вполне пережить можно, если это раз или два в год (чаще обычный человек туда не пойдет).
Возвращаясь к Долгопрудному, боулинга там нет, зато хотят еще один бассейн строить. Да и проблему выездов решают уже сейчас:
"несмотря на трудное финансовое положение всех соинвесторов проекта, в текущем году завершено проектирование и
приступают к строительству путепровода в районе платформы Хлебниково, а также завершается проектирование эстакады через переезд в районе платформы Новодачная."http://dolgoprudny.com/Gradostroiteljstvo
В Долгопе вообще интересно: чем ближе к Москве (на Долгорудненской стороне, т.е. на запад от ж-д), тем более по-хорошему провинциальным выглядит город (как примерно в годах 50-х), есть отдельные новые строения строения (8-я общага Физтеха, Чернилка, новый дом на Первомайке, выстроенный вместо несколько раз горевшего пятиэтажного); кстати, старые общаги и корпуса МФТИ реконструируют, а не сносят, хотя пожары тоже там были серьезные и многоэтажные строения можно было бы возвести, но с ними исчез бы облик старого Долгопрудного.
А вот, о чем спорят долгопрудненцы. "Сквер или спортплощадка?" вместо пустыря вдоль железной дороги. http://dolgoprudny.com/Novosti-mikrorajonov/Skver-ili-sportploschadka (http://dolgoprudny.com/Novosti-mikrorajonov/Skver-ili-sportploschadka)
Так с жителями недовольного дома администрация хотя бы встречается и обсуждает вопрос корта. Если б жители дома по Ленина 16 выбирали между сквером и теннисным кортом - это был бы совсем другой разговор.
http://dolgoprudny.com/Novosti-mikrorajonov/Skver-ili-sportploschadka (http://dolgoprudny.com/Novosti-mikrorajonov/Skver-ili-sportploschadka)
Какую инженерку надо тянуть в суперсовременный район Катюшки для постройки там семейного центра, и где там болото?
Повторяем по кругу: боулингов, помимо того, что хотят сделать в парке, планируется построить еще два: на улице Комиссара Агапова и во второй очереди "Поворота", причем в аналогичные сроки. Любители, вам чего, мало будет двух?
А где будет вторая очередь Поворота?
А кто ж ее знает? Кто там с Поворотом завязан, Краснов? Вот он, наверное.
Да вроде рядом с первым-то его некуда пихать...
Краснов знает: "Я знаю, что нужно лобненской молодежи, я хочу обеспечить ей достойное будущее." (из предвыборной агитки)
Вопрос знатокам: А где центр развлечений Плэйдэй, если это не игровая зона Африка в Повороте?
Цитата: aleandra от декабря 22, 2011, 01:01:12
А кто ж ее знает? Кто там с Поворотом завязан, Краснов? Вот он, наверное.
Генеральный план города постоянно находится "на утверждении", что развязывает чиновникам руки и Лобня застраивается небывалыми темпами. На городском сайте была картинка, по которой ничего нельзя понять, и она меняется.
Городские власти не возражали, когда из области предложили проложить дорогу посередине микрорайона Букино со сносом домов и школы №5, но за боулинг в парке они горой.
Цитата: Lovely от декабря 22, 2011, 01:08:29
Вопрос знатокам: А где центр развлечений Плэйдэй, если это не игровая зона Африка в Повороте?
В Повороте на первом этаже у выхода из Макдональдса
Цитата: az480 от декабря 22, 2011, 01:32:51
Генеральный план города постоянно находится "на утверждении", что развязывает чиновникам руки и Лобня застраивается небывалыми темпами. На городском сайте была картинка, по которой ничего нельзя понять, и она меняется.
Его вроде в результате публичных слушаний завернули, а не из-за "утверждений"
Цитата: Lovely от декабря 22, 2011, 00:42:59Как тут Гудвин обрисовал: мы приближаемся к Бутово или Чертаново, но без метро и достаточного количества рабочих мест. Спальный район, до которого не добраться, чтобы поспать. Поэтому лобненцев предлагается развлекать, причем под развлечениями понимается не кино, театр, спорт, а только "развлекалово" типа боулинг и бильярд.
прошу прощения, что придираюсь, но не надо играть словами
в Лобне много чего нет, но вот кино, театр, и спорт - есть. причём для нынешних размеров города - в приемлемом количестве. то, что лобненцы ими в должном количестве не пользуются - проблемы нехватки личного времени, а не отсутствия необходимых элементов инфраструктуры
думаю, мало кого обрадует, если администрация передумает, и в парке построят кинотеатр, бассейн или новое здание для "Кукол и людей"
Я, собственно, полемизировала с ником recycler, который утверждал, что кино, театр и спорт - не есть реальное развлечение.
ЦитироватьМне как раз боулинга и не хватет.
Правда все вышеперечисленое к развлечениям не имеет никого отношения - это проведение досуга и спорт.
Ему не хватает "развлекалова", из которого в Лобне есть, по мнению recycler, только пиво.
Вспоминаю разговор с австралийцами, приехавшими в Москву на спортивные соревнования, еще во времена СССР. Они меня пытали, есть ли в Москве развлечения, а я им про цирк, театр, кино (спорт, понятное дело, для них был работой). В общем, я так и не поняла, что им было надо - вероятно, им хотелось узнать про ночные клубы, бары, дискотеки, казино. По-видимому, и recycler этого в Лобне недостает. Но какое это отношение имеет к
Семейному пусть и многофункциональному
досуговому центру?
Цитата: Lovely от декабря 23, 2011, 04:34:39
Но какое это отношение имеет к Семейному пусть и многофункциональному досуговому центру?
Прямое. Учереждения платые и те и другие.
Цитата: infsega от декабря 22, 2011, 12:19:13
думаю, мало кого обрадует, если администрация передумает, и в парке построят кинотеатр, бассейн или новое здание для "Кукол и людей"
Кстати, до многофункционального центра на этом месте парка планировали построить театр.
Цитата: Lovely от декабря 23, 2011, 04:34:39
Я, собственно, полемизировала с ником recycler, который утверждал, что кино, театр и спорт - не есть реальное развлечение.
прошу прощения, отсутствие стандартного форумного форматирования мешало понять, что к чему :)
Цитата: az480 от декабря 22, 2011, 01:32:51
Цитата: aleandra от декабря 22, 2011, 01:01:12
А кто ж ее знает? Кто там с Поворотом завязан, Краснов? Вот он, наверное.
Генеральный план города постоянно находится "на утверждении", что развязывает чиновникам руки и Лобня застраивается небывалыми темпами. На городском сайте была картинка, по которой ничего нельзя понять, и она меняется.
Городские власти не возражали, когда из области предложили проложить дорогу посередине микрорайона Букино со сносом домов и школы №5, но за боулинг в парке они горой.
Откуда Вы такое взяли про Букино
Цитата: Igors от декабря 23, 2011, 12:10:19
Цитата: az480 от декабря 22, 2011, 01:32:51
Цитата: aleandra от декабря 22, 2011, 01:01:12
А кто ж ее знает? Кто там с Поворотом завязан, Краснов? Вот он, наверное.
Генеральный план города постоянно находится "на утверждении", что развязывает чиновникам руки и Лобня застраивается небывалыми темпами. На городском сайте была картинка, по которой ничего нельзя понять, и она меняется.
Городские власти не возражали, когда из области предложили проложить дорогу посередине микрорайона Букино со сносом домов и школы №5, но за боулинг в парке они горой.
Откуда Вы такое взяли про Букино
По-моему, на слушаниях проваленных был план с расширением Авиационной, сносами, переносом Букинского шоссе в Парк к водокачке и т.п.
Генеральный план города нужно пересмотреть и сново выставить на обсуждение и провести слушанья!
Цитата: Igors от декабря 23, 2011, 12:10:19
Цитата: az480 от декабря 22, 2011, 01:32:51
Цитата: aleandra от декабря 22, 2011, 01:01:12
А кто ж ее знает? Кто там с Поворотом завязан, Краснов? Вот он, наверное.
Генеральный план города постоянно находится "на утверждении", что развязывает чиновникам руки и Лобня застраивается небывалыми темпами. На городском сайте была картинка, по которой ничего нельзя понять, и она меняется.
Городские власти не возражали, когда из области предложили проложить дорогу посередине микрорайона Букино со сносом домов и школы №5, но за боулинг в парке они горой.
Откуда Вы такое взяли про Букино
Читйте ветку Снос домов в Букино http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=31986.msg557721#msg557721 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=31986.msg557721#msg557721)
Вот оттуда кусочек:
Цитата: lacplesis от декабря 30, 2009, 16:27:39
в общем, если генплан примут, то участь Букино будет практически предрешена, все старые дома снесут, включая пятую школу, а вместо ул авиационной будет четырехрядное шоссе с выходом в район поляны
в шоке не только жильцы старых домов, некоторые из которых вложили миллионы в ремонт, но и жильцы авиационной 10а, которые покупали дом в тихом дворике, а получат шоссе под окнами с одной стороны и галдящий школьный двор с другой
заинтересованные чины в администрации очень недовольны, что проект получил огласку, на первых публичных слушаниях по букино народу было не протолкнуться, было высказано много "теплых" слов в адрес администрации и их методов ... заключительные слушания назначены на 25 и 28 января
таких сносимых участков как букино в лобне еще несколько, там жильцы и до сих пор, на радость администрации, пребывают в сладостном неведении
Осветите в трех словах, please. Или ссылочку киньте. Может, я тоже в сладком неведении.
Цитата: Lovely от декабря 23, 2011, 15:35:52
Осветите в трех словах, please. Или ссылочку киньте. Может, я тоже в сладком неведении.
Посмотрите вот здесь:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=33370.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=33370.0)
Или поищите на официальном сайте по запросу "генеральный план"
зеленая изгородь, так и стоит......народ негодует......история учит, что ничему не учит
тут перед выборами юристы вдруг себя на форуме обозначили. Хочу заметить, что НИ ОДИН из лобненских юристов не предложил мало-мальскую помощь в деле сохранения лобненского парка.
еще, надо, наверное, о т.н. "политических противниках" действующих "продолжателей начатого" сказать, а именно о В.Н. Букине.
в общем, как настоящий продолжатель дела Троцкого, Владимир Николаевич сначала долго рассказывал, что в далеком 2008 году никаких писем до него не доходило, потом, весной 2011 согласился обсудить вопрос с парком, назначил дату встречи, а потом, как всякий нормальный депутат, сослался на занятость и..... сгинул в "пучине политического борцунства"
Плодотворный в плане общения с избирателями период кандидатства миновал, суровые будни-с!
Да уж.... теперь только через 4-5 годов снова начнут слушать электорат, обещать, расск5азывать что вот нам бы еще один срок и всё, всё сделаем!!! ;)
Забор стоит, участки под застройку для бизнеса раздаются, цены только растут, земли ВНИИ Кормов разбазариваются администрацией и т.д и т.п.
"проверены временем, доказали делом"
Увы-увы... Хоть Страник, Май и прочие призывали к оптимизму и прекращению очернительской деятельности на форуме, поводов для оптимизма не добавилось. На Новый Год пробирались к елке от Центральной улицы вдоль пресловутого зеленого забора, откуда открывался вид на ясный забор и ясное, не закрытое кронами деревьев, небо, а также черные окна и закрытые ворота Березовой рощи. И вспомнилась сентябрьская переписка со Страником:
Я: А есть гарантия, что Ваши, Страник, энтузиастичные восклицания слышат в Администрации?
Иначе сослагательное наклонение ( "вот было бы здорово") так и останется сослагательным, т.е. благими пожеланиями. Мечтать, конечно, не вредно, но всю прошлую зиму на форуме картинки постили - а даже самой банальной ЕДИНСТВЕННОЙ ледяной горки в лобненском парке не возникло. Малыши играли на позорном нагромождении грязного снега.
Последний конкурс самых простеньких любительских снежных скульптур проходил в том же парке лет пятнадцать назад.
Страник: Уважаемая Lovely я очень надеюсь что пожелания по встречи Нового года будут услышаны администрацией города, тем более для оптимизма есть не мало примеров. К примеру пожелания наших форумчанок по строительству пандусов.
Если мы сможем все вместе предложить и сформировать хорошие пожелания , то почему бы и нет, ведь мы все хотим устроить для наших детей сказочный праздник. Вы согласны.
Я-то согласна, только Администрация осталась глуха к моим пожеланиям. Заодно с глухим забором :'(
Друзья, ходившие в новогоднюю ночь в парк к елке, говорят, что в этом году было особенно неинтересно.
Чего с каждым годом становится больше, так это фейрверков. В три часа ночи громыхало как на Курской дуге. Еще лобненцы развлекались запуском воздушных шаров с горелкой. Я сначала, оглушенная канонадой, подумала, что это отряд НЛО перемещается по небу, потом увидела как люди у Чайки этот самый шар горячим воздухом от горелки наполняют. В общем, развлекались индивидуально и группами. Еще поразило наличие детей лет двух-трех, гуляющих в парке в три ночи за руку с родителями (не спящих в коляске). Вид у них был очень не праздничный: Новый год, конечно, но малышу ночью в парке не самое лучшее место ИМХО.
Родители-извращенцы, ИМХО. Мой 2х-летка мирно спал в своей кроватке с 22 до 8 утра. Даже канонада фейерверков не разбудила.
Встречали у знакомых в Москве, так на Кр.Площади полно народу было с малышами на плечах у папак глазеющих салют и неохотно кричащих "уряяя" :)
Мне понравилась идея МАГа по поводу писем в официальные инстанции, только не будут ли эти сообщения выглядеть как спам. Суть проблемы в этих письмах изложена грамотно, но например, если к президенту придут 100 одинаковых писем, только подписанные разными людьми как это будет выглядеть?
За год писем одинакового и разного содержания было написано множество во всевозможные инстанции, включая президента и премьера. Письма были пересланы для разбирательства в областные и местные органы архитектуры и строительства, а также надзорные ограны. С адресатами обращений, а также отписками можете ознакомиться по ссылке http://www.democrator.ru/problem/4207 (http://www.democrator.ru/problem/4207) Также небезынтересны 305 комментариев, оставленных на этом сайте преимущественно жителями Лобни.
Не все жители солидарны с теми, кто хочет сохранить парк в пределах территории, в которых он существовал по крайней мере последние несколько десятилетий. Достаточно регулярно на форуме звучали призывы к недовольным застройкой зеленых зон городов Подмосковья ехать в Сибирь, где якобы все с экологией тип-топ.
Сегодня, пройдя по ссылке http://v-v.livejournal.com/21686.html (http://v-v.livejournal.com/21686.html) (комментарии, убранные модераторами с сайта премьера), обнаружила интересный комментарий жителя Тюмени. Привожу полностью.
http://putin2012.ru/suggestions/49 (http://putin2012.ru/suggestions/49)
Тюмень
"Вы назвали Тюменский регион одним из сильнейших в стране. Столица его должна соответствовать такому высокому статусу. А она постепенно превращается в столицу России в части пробок. В центре города используется странная архитектура плотной застройки при отсутствии бесплатных парковок. А архитектура спальных районов просто возмущает - владельцам автомобилей приходится ставить автомобили на тротуарах. Ну зачем так строить? Неужто места мало в городе? Когда Собянин был губернатором - такого не было. Тюмень преображалась при нем. Госучреждения можно переносить в разные части города, чтоб в центре не толпиться, попросить работодателей начинать рабочий день в разное время и т.п. Верните в Тюмень Собянина, пока выборы губернаторов не вступили в силу(("
В Сибири, оказывается, ситуация аналогична Подмосковной. И правда, зачем громоздить в центре города, а особенно в зеленых зонах, всё, что можно, а потом задыхаться в пробках и выхлопах. На днях заехали за сройматериалами на склад на территории Керамзавода. Поразило количество неудобий и пустырей за заводским забором. Самый шикарный МСЦ можно было бы построить!
С вопросом о том, насколько такое внимание к нуждам населения — обычная практика, я обратился к политику, историку PR Владимиру Мединскому. Он ответил, что тут нет ничего нового. «Это классический, отработанный способ, который изобрели еще в начале XX века в Америке, — сказал он. — Называется community relations. На эту тему в Голливуде даже сняли фильм "Эрин Брокович", про строительство химического завода. Посмотрите, если не видели. Даже если рядом с вами будут добывать уран открытым способом, всегда на местности найдутся несколько человек, которые будут считать, что это благо. Их мнение — тоже общественная позиция, и ей можно воспользоваться. Очень эффективный, надо сказать, способ».
Из Ведомостей за сегодня.
Сейчас по Эху идет передача: беседа с Сергеем Капковым, главой департамента культуры правительства Москвы, в марте прошлого года возглавившим Центральный парк культуры и отдыха им. Горького. Капков сообщил, что Путин с Собяниным приняли - на основании опросов общественного мнения москвичей и научных исследований - решение о том, что на месте гостиницы Россия на 10 га будет разбит новый парк со скамейками, фонтанами, дорожками, а не бизнес-центр, гостиница и жилые дома. Москвичи гораздо более заинтересованы в появлении в центре города (именно в центре, где зелени мало) общественных зон на зеленых открытых пространствах, с детскими площадками, аллеями, где можно отдохнуть от воздействия агрессивной городской среды, покататься на велосипеде, полежать на траве, чем в а аттракционах, развлекательных и прочих центрах.
Лобненские власти, обратите внимание на позицию премьер-министра Путинаи опросы общественного мнения жителей столицы, а также результаты научных исследований. Думаю, что жители Лобни заслуживают комфортного, благоустроенного зеленого парка с дорожками, фонтанами, детскими площадками на месте, где исторически находилась роща и пока еще находится то, что от нее осталось.
Последуем примеру москвичей, где под парк собираются отдать самый лакомый кусок в самом сердце столицы, который в данный момент закатан в асфальт. Не будем делать строго наоборот: отбирать общественное пространство у жителей города Лобня.
Кстати, благоустраиваются и остальные парки Москвы: Нескучный сад, ЦПКиО, Сокольники, сад-Эрмитаж и т.д.
Тама власть сменилась - ушел бы "с честью" Лужок как у нас в главные депутаты - Батурина б придумала чего поинтересней. У нас и.о. Батуриной - мистер Лоск фамили. ;D
Цитата: Watcher от января 20, 2012, 21:44:14
Тама власть сменилась - ушел бы "с честью" Лужок как у нас в главные депутаты - Батурина б придумала чего поинтересней. У нас и.о. Батуриной - мистер Лоск фамили. ;D
Значит, мистер Лоск фамили, обратите внимание на последние тенденции в партии Единая Россия и
преференции лично премьер-министра Путина. ТЕПЕРЬ В РОССИИ МОДНО, ПРЕСТИЖНО И ПРАВИЛЬНО В ЦЕНТРЕ ГОРОДОВ ИМЕТЬ НЕ ТОРГОВЫЕ И СЕМЕЙНЫЕ ЦЕНТРЫ С РЕСТОРАНАМИ И БОУЛИНГАМИ, А БЛАГОУСТРОЕННЫЕ ПАРКИ.
Реорганизация парков, с увеличением в них площади общественных пространств и зеленых зон, а также изгнанием незаконных арендаторов, увеличивает шансы стремительного карьерного роста чиновника в чиновничьей иерархии.
"Быстрый карьерный рост Сергея Капкова связывают с успешной деятельностью в Парке Горького: за короткое время была проведена масштабная реконструкция парка, а его идеологию новому директору и его команде удалось полностью изменить:
из ЦПКиО убрали аттракционы и незаконных арендаторов, появился пляж, велопрокат, бесплатный интернет, была реорганизована торговля, отменен платный вход."
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/30/a_3785966.shtml (http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/30/a_3785966.shtml)
Вот и на месте гост "Россия" в центре Москвы решили парк разбить....
"Вместо миллиардных девелоперских проектов на месте гостиницы «Россия» будет разбит парк. Планы строительства парламентского центра или гостиницы не поддержал Владимир Путин. Споры о застройке территории «России» длились больше пяти лет, на последнем этапе принять участие в проекте рассчитывали структуры Сулеймана Керимова.
Сейчас это ПУСТЫРЬ, загороженный рекламными щитами.
Финальное решение объявили премьер-министр Владимир Путин и мэр Москвы Сергей Собянин.
В пятницу они посетили строительную площадку, расположенную на участке под снесенной гостиницей, направляясь на заседание президиума правительства. Собянин стал рассказывать о двух проектах освоения этой территории. «Один — создание делового гостиничного офисно-аппартаментного типа комплекса, чуть менее 400 тысяч квадратных метров, и второй — строительство парламентского центра. Это еще более громоздкий вариант, более 400 тысяч квадратных метров», — сказал мэр.
«ВОССТАНОВИТЬ ПАРКОВУЮ ЗОНУ», — предложил в ответ Владимир Путин. По его словам, эти объекты вблизи Кремля перегрузят центр города. «ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО", — сразу согласился Собянин."
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/30/a_3785966.shtml (http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/30/a_3785966.shtml)
Сиволично название статьи
БЕРЕЗКИ вместо «России»
Вот бы к нам в Лобню какого-нибудь высокого чиновника. Подойдет он к зеленому и белому заборам и спросит, какой такой тут объект в такой березовой уникальной роще в центре Лобни хотят строить? А Гречишников ему с Артемьевым:"Да вот 5000м2 боулинг с ресторанами, да еще вполовину того ресторан с бильярдом, да зоопарк для пумы с медведем, да аквапрк, да стоянку на 100 машин с шлагбаумом."
«ВОССТАНОВИТЬ ПАРКОВУЮ ЗОНУ», - скажет высокий чиновник. «ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО», — сразу согласились бы Гречишников, Кашин и ЛОСК и фамили.
Еще бы территорию ближе к "Невский" облагородили, чтоб не только зимой там можно было прогуливатся :)
Цитата: Lovely от января 20, 2012, 23:29:42
"ВОССТАНОВИТЬ ПАРКОВУЮ ЗОНУ», - скажет высокий чиновник. «ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО», — сразу согласились бы Гречишников, Кашин и ЛОСК и фамили.
Отличное у Вас чувство юмора.)))
Спасибо. Только это я у Николая Васильевича Гоголя чуть-чуть сплагиатила из Ревизора. Помните, как Городничий говорит о возможных, предполагаемых действиях ревизора.
Городничий. Это бы еще ничего, — инкогнито проклятое! Вдруг заглянет: «А, вы здесь, голубчики! А кто, скажет, здесь судья?» — «Ляпкин-Тяпкин». — «А подать сюда Ляпкина-Тяпкина! А кто попечитель богоугодных заведений?» — «Земляника». — «А подать сюда Землянику!» Вот что худо!
Классика про чиновничью Россию не устаревает, к сожалению.(((
http://video.mail.ru/list/kaball-88/1231/1833.html (http://video.mail.ru/list/kaball-88/1231/1833.html) немного о болотах и деревьях, просто чтобы напомнить ЧТО это такое
Цитата: Lovely от января 20, 2012, 23:29:42
«ВОССТАНОВИТЬ ПАРКОВУЮ ЗОНУ», — предложил в ответ Владимир Путин.
просто ему надо поднять свой рейтинг, упавший по самое небалуся
Вот кто-то видео сделал
http://youtu.be/CINCO0HjYF0 (http://youtu.be/CINCO0HjYF0)
http://youtu.be/reCBNDmu81g (http://youtu.be/reCBNDmu81g)
(http://s018.radikal.ru/i500/1201/d5/d1ecbda42a8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Так сейчас выглядят останки гостиницы "Россия".... На этом месте будет разбит парк. У нас территория за забором выглядит намного симпатичнее...Нет и намека на каменные развалины.
ввп про парк сказал аккурат перед выборами.... не будет там парка.
"Уровень креатива власти настолько низок, что представителям гражданского общества приходится сначала что-то придумывать за чиновников, потом втюхивать это в их мозги, а потом ещё и уверять, что они это сами придумали..."
...Если вспомнить, координаторы общественного движения "Архнадзор", а конкретно Петр Мирошник (сын писательницы Марии Арбатовой) предлагал это еще в далеком 2007 году.
В Нью-Йорке на Манхетене, где земля золотая по стоимости выделена огромная территория под Парк. Вот это как выглядит http://bloggmaster.livejournal.com/421517.html#cutid1 (http://bloggmaster.livejournal.com/421517.html#cutid1)
Цитата: obitatel от февраля 05, 2012, 11:59:42
В Нью-Йорке на Манхетене, где земля золотая по стоимости выделена огромная территория под Парк. Вот это как выглядит http://bloggmaster.livejournal.com/421517.html#cutid1 (http://bloggmaster.livejournal.com/421517.html#cutid1)
Да, там красиво, но чтобы там жить надо здесь все закатать в асфальт и торговыми центрами застроить. На другие мечты и способы заработка у наших людей редко хватает фантазии.
Цитата: obitatel от февраля 05, 2012, 11:59:42
В Нью-Йорке на Манхетене, где земля золотая по стоимости выделена огромная территория под Парк.
Прочла и подумала про новое выделение земли на Манхеттене.
А это, оказывается про ЦентралПарк. Огромный, за день не обойти
Еще про Бэттери-парк там же (в НЙ) надо упомянуть, он прям на берегу ГудзонРивер.
С детьми там гуляют..
И про кучу зеленых скверов возле всех без исключения деловых центров, куда клерки пообедать выходят...
Архитектор Кустов, видно, лекции по ландшафтной архитектуре забивал. Или зелень у него в глазах только американских бумажек, а не природных ландшафтов.
Вчера смотрела довольно спорный и не нашедший понимания у битломанов фильм "Джон Леннон, история любви". Запомнились слова Йоко, что она влюблена не в сам город Нью-Йорк, а в линию горизонта. Вот посмотрите кульминационный момент фильма, когда Джон и Йоко воссоединяются после расставания (trial separation), вид из окна (Центральный парк) после ночи любви закрепляет отношения пары. Смотреть со второй минуты.
http://www.youtube.com/watch?v=lKJ4RSwiQMc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=lKJ4RSwiQMc&feature=related)
Согласны, что вид из окна имеет значение? Каким цинизмом надо обладать, чтобы заявлять, подобно пользователю Алерту, что вид на развлекательный "гроб" не понизит, а даже повысит стоимость жилья!?
тут на неделе прошло информсообщение, что за подозрение на получение взятки взят под арест сити-манагер Ставрополя
его подозревают в том, что за сумму в 50 000 000 рублей он был готов выделить в аренду 5 га городской ставропольской землицы для строительства как-бы "спортивного" центра
в общем, расценки вы поняли
Цитата: Бабайка от февраля 05, 2012, 22:23:22
тут на неделе прошло информсообщение, что за подозрение на получение взятки взят под арест сити-манагер Ставрополя
его подозревают в том, что за сумму в 50 000 000 рублей он был готов выделить в аренду 5 га городской ставропольской землицы для строительства как-бы "спортивного" центра
в общем, расценки вы поняли
а говорите архитектор в архитектуре не разбирается ;) Зато в других вещах может быть хорошо понимает :s13:
цитатка в тему из статьи минкина про уничтожение природного парка на речке сходня
«Когда-то здесь были сосновые леса, но их давно свели. Наехали сюда всякие проходимцы. А потом оказалось вдруг, что сосновых лесов больше нет. И воротилы разъехались в бриллиантовых перстнях и смокингах. А жители остались, чтобы смотреть, как вгрызаются овраги в красную глину». Роберт Пенн Уоррен «Вся королевская рать»
Надеюсь, что наконец-то будет принято правильное решение и боулинг будет построен!
точно. заклебали ссать под окнами. ну ща не ссут, летом
точно пускай потом писают на боулинг, прямо на дорожки.
Сегодня вечером на встрече с молодежным активом Гречишников (агитировавший племя молодое голосовать, догадайтесь за кого) высказался в духе, что строить не будут, пока несознательный косный народ массово пишет в прокуратуру и высказывает прочее недовольство. Были приведены интересные цифры: мол, раньше мнения за и против делились в пропорции 50 на 50. По результатам же неких последних исследований: 3000 - за, 400 -против. Что за исследования и кто их проводил не уточнялось. Насколько я помню: на форуме Алертом была озвучена цифра - 3400 за стройку. Следует ли трактовать слова ННГ так, что из 3400, которые были якобы за, 400 все-таки были против стройки? Про 2000 подписей против стройки, мирно лежащих в Администрации, не упоминалось вовсе. Вот такая предвыборная арифметика.
Так что Север, ждать Вам, видимо, придется долго. :(
Но забор сносить тоже, вроде как, не собираются. (Вывод сделан по интонационным особенностям речи выступавшего.)
Поскольку агитационных встреч предполагается провести еще энное количество, желающие могут уточнить заборные перспективы. Север, у Вас есть шанс задать интересующий Вас вопрос Главе (или Руководителю?), так сказать, фейс ту фейс. Кстати, у Вас есть шанс приблизить к себе боулинг. Поскольку стройка МСЦ в Центральном парке под большим вопросом, Красная Поляна имеет отличную перспективу стать Боулиговой Поляной. Дачи/дома многих важных людей находятся в Ваших краях, в боулинг им будет ходить очень удобно.
ЗЫ: 2 Гео. Не нравится, что ссут, меняйте место жительства. Кажется, такой совет дают любители боулинга недовольным потенциальной стройкой под окнами жителям.
ЗЫ 2: У меня под окнами тоже пьют и ссут, особенно летом. Попросить, чтобы построили бильярд, что-ли? А еще подростки курят и матерятся. Не попросить ли перенести школу подальше?
Цитата: Lovely от февраля 17, 2012, 23:29:52
Сегодня вечером на встрече с молодежным активом Гречишников (агитировавший племя молодое голосовать, догадайтесь за кого) высказался в духе, что строить не будут, пока несознательный косный народ массово пишет в прокуратуру и высказывает прочее недовольство. Были приведены интересные цифры: мол, раньше мнения за и против делились в пропорции 50 на 50. По результатам же неких последних исследований: 3000 - за, 400 -против. Что за исследования и кто их проводил не уточнялось. Насколько я помню: на форуме Алертом была озвучена цифра - 3400 за стройку. Следует ли трактовать слова ННГ так, что из 3400, которые были якобы за, 400 все-таки были против стройки? Про 2000 подписей против стройки, мирно лежащих в Администрации, не упоминалось вовсе. Вот такая предвыборная арифметика.
если проводился анкетный опрос,то должно быть известно:
-кто проводил (верится только если проводила независимая компания типа ФОМ,ВЦИОМ,ЛЕВАДА-центр, Циркон, Башкирова и партнеры и т.п.)
-как формировалась выборочная совокупность, как контролировалась валидность, надежность, какова систематическая ошибка выборки (обычно это публикуется вместе с результатами опроса), в какой степени опрос был репрезентативным и какова дисперсия
-как звучали вопросы в анкете - то как выглядел опросный инструмент
-когда (в какие сроки) проводился опрос
- при этом сразу нужно сказать, что опросить 3000 человек - это удовольствие недешевое - телефонный опрос при анкете в 10 вопросов стоит не меньше 300-400тыс.руб, а если ходят по квартирам или на улице, то наверное не меньше 500 тыс.руб.
Важно понять - кто и по чьему заказу опрашивал и откуда взялось финансирование.
А так - это фантазии на совести тех кто озвучивал эти "данные".
Я, как можно догадаться, к племени молодому не принадлежу, поэтому передаю информацию со слов присутствовавших, допросив по горячим следам. Еще я прекрасно помню, что, когда тетеньки собирали подписи за стройку, они объясняли свои действия проведением опроса: Вы, конечно, "за" стройку, ах не "за", тогда подпишите, что "против". Думаю, что именно это мероприятие и имелось в виду под опросом, судя по озвученным цифрам.
Кстати, перед думскими выборами в 5-ой школе ННГ говорил, что не строят, потому что у ЛОСКа денег нет, и соинвестора не нашли. Теперь, потому что нет единства в народе и имеются злокозненные противники замечательной идеи (примерно воспроизводя позицию ССС на градсовета). Также была повторена мысль: почему наши дети должны ездить куда-то на выселки в МФСЦ, когда в центре так удобно. При этом для молодежного досуга было предложено использовать клуб на Луговой. Клуб хороший, но как туда, а особенно оттуда добираться, если мероприятие заканчивается поздно вечером? Молодежь еще не вся автомобилями обзавелась, пехом оттуда не дойдешь.
ЗЫ:прочла сегодня в Чайке (газете), что сдается в аренду 300 с чем-то м2 на 3-м этаже по адресу Чайковского 7а. Это не Кулютурный центр, случайно, который начали сдавать потихоньку? Гуглила, но не нашла строения с таким номером.
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 04:00:39
Это не Кулютурный центр, случайно, который начали сдавать потихоньку?
он самый
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 04:00:39
Я, как можно догадаться, к племени молодому не принадлежу, поэтому передаю информацию со слов присутствовавших, допросив по горячим следам. Еще я прекрасно помню, что, когда тетеньки собирали подписи за стройку, они объясняли свои действия проведением опроса: Вы, конечно, "за" стройку, ах не "за", тогда подпишите, что "против". Думаю, что именно это мероприятие и имелось в виду под опросом, судя по озвученным цифрам.
Кстати, перед думскими выборами в 5-ой школе ННГ говорил, что не строят, потому что у ЛОСКа денег нет, и соинвестора не нашли. Теперь, потому что нет единства в народе и имеются злокозненные противники замечательной идеи (примерно воспроизводя позицию ССС на градсовета). Также была повторена мысль: почему наши дети должны ездить куда-то на выселки в МФСЦ, когда в центре так удобно. При этом для молодежного досуга было предложено использовать клуб на Луговой. Клуб хороший, но как туда, а особенно оттуда добираться, если мероприятие заканчивается поздно вечером? Молодежь еще не вся автомобилями обзавелась, пехом оттуда не дойдешь.
ЗЫ:прочла сегодня в Чайке (газете), что сдается в аренду 300 с чем-то м2 на 3-м этаже по адресу Чайковского 7а. Это не Кулютурный центр, случайно, который начали сдавать потихоньку? Гуглила, но не нашла строения с таким номером.
И, заметьте, не пишут, подо что сдают - типа только под детский клуб - хошь обувные ряды, хошь пивная, хошь-водочная, хошь табачная. Короче, образчик досугово-семейного использования
Если писать подо что сдаешь - то век не сдашь. Это бизнес.
Они ж на памятном градсовете - на том же, где запретили заборы городить - пели песни про нормативное воспрещение иного нежели семейно-оздоровительное использование. Но на этом примере видно - что слово семейно, спортивно, культурно и прочее ничего не значат. Сторонники боулингов имеют все шансы поиметь восемь обувных рядов, вместо дорожек, зато бетон и авто в полном объеме :s13:
Достаточно воткнуть туда пару салонов красоты и книжный лоток - вот вам и культура и оздоровление.
Эта же контора (Юбилейная 8,к.3) тел.5773233 (раньше -или до сих пор?- принадлежал То Авиатт) сдает помещения в ТЦ Олимп (870м2) и ТЦ Альянс (107м2). Так что характер арендаторов примерно просматривается. И застройщик, я смутно помню биллборд, не то Лутт, не то Авиатт. Короче, торговля.
Тинкаер год назад уже в одной из веток про парк писала: кто возьмет помещения в аренду, то там и будет. Прогноз оправдывается. Интересно, что будет на первых двух этажах. Какой кулютурный досуг? Сколько залов единоборств? Кстати, единоборства (карате-до, таэкван-до) и тренажерный зал есть во Дворце спорта, единоборства (карате, капоэйра) - в Чайке, ДЮСШ (дзю-до, самбо), тренажерные залы - в ДК "Красная поляна", СШ №6 (пн, ср, пят) - бесплатно, в бассейне на Поляне (от 16 лет), у Будзов (у них еще бои без правил Вале Тудо), для школьников в центе "Депо" (согласно этой же газете, которая -спасибо редакторам - опубликовала список всех учреждений Лобни, имеющих отношение к досугу, и направления их деятельности).
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 13:58:00
Эта же контора (Юбилейная 8,к.3) тел.5773233 (раньше -или до сих пор?- принадлежал То Авиатт) сдает помещения в ТЦ Олимп (870м2) и ТЦ Альянс (107м2). Так что характер арендаторов примерно просматривается. И застройщик, я смутно помню биллборд, не то Лутт, не то Авиатт. Короче, торговля.
Тинкаер год назад уже в одной из веток про парк писала: кто возьмет в аренду, то там и будет. Прогноз оправдывается. Интересно, что будет на первых двух этажах. Какой кулютурный досуг?
на 870 метрах можно отрыть мини-боулинг
В чем дело - найдите того, кто откроет :)
Всё не читал, да и пофиг!
Давайте быстрее стройте боулинг!!! >:D >:D >:D
Дык вроде олигархи местные уже нашли - смело строят 8 000 кв. м. боулинга. С криками - боулинг, боулинг, нам нужен, там будет боулинг. Стеб конечно.
Я прочитал статью умную про экономику боулингов - в Лобне не прокатит.
Уже в двух местах дектларировали боулинг - идите играйте. И здесь не будет боулинга - будет ОБУВЬ-ЦАЦКИ
Ну что вы все как дети малые? При разработке проекта там можно черта лысого запроектировать и утвердить, а на самом деле построить мини-черкизон.
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 14:11:14
Дык вроде олигархи местные уже нашли - смело строят 8 000 кв. м. боулинга.
где?
Цитата: tinkaer от февраля 18, 2012, 14:12:44
Ну что вы все как дети малые? При разработке проекта там можно черта лысого запроектировать и утвердить, а на самом деле построить мини-черкизон.
Дык это у Севера зимнее обострение боулингомании. Наверное, предвыборная компания так подействовала. Север, у Вас там на Поляне на лыжах сейчас хорошо пройтись, тренажеры, плавание, единоборства (карате за 1400 в месяц три раза в неделю). А Вы все о боулинге грезите. Если он Вам так необходим, сядьте на бибику и съездите в какой-нить боулинг. Мне вот роллердрома и скейтпарка не хватает. И чо теперь? Села на лестричку и поехала.
Цитата: Lovely от февраля 17, 2012, 23:29:52
ЗЫ: 2 Гео. Не нравится, что ссут, меняйте место жительства. Кажется, такой совет дают любители боулинга недовольным потенциальной стройкой под окнами жителям.
ЗЫ 2: У меня под окнами тоже пьют и ссут, особенно летом. Попросить, чтобы построили бильярд, что-ли? А еще подростки курят и матерятся. Не попросить ли перенести школу подальше?
после наездов-советов поменять место жительства коренному лобнянцу, вы рискуете в лице артрасчета Пушки нажить себе недругов в "битве за рощу" :s03:
Цитата: Geo от февраля 18, 2012, 15:09:52
Цитата: Lovely от февраля 17, 2012, 23:29:52
ЗЫ: 2 Гео. Не нравится, что ссут, меняйте место жительства. Кажется, такой совет дают любители боулинга недовольным потенциальной стройкой под окнами жителям.
ЗЫ 2: У меня под окнами тоже пьют и ссут, особенно летом. Попросить, чтобы построили бильярд, что-ли? А еще подростки курят и матерятся. Не попросить ли перенести школу подальше?
после наездов-советов поменять место жительства коренному лобнянцу, вы рискуете в лице артрасчета Пушки нажить себе недругов в "битве за рощу" :s03:
Ключевая фраза выделена жирным шрифтом. В данном случае я лишь повторяю совет противной стороны (тонкий сарказм ;)).
короче - Лобне нужна своя Чирикова, чтоб прославиться. Готовы? 8)
Цитата: Geo от февраля 18, 2012, 17:04:56
короче - Лобне нужна своя Чирикова, чтоб прославиться. Готовы? 8)
Дерьмом начнешь поливать?
СМИ все-таки... :)
северу
(http://demotivation.me/images/20111013/lw19svwvdxjp.jpg)
Цитата: Geo от февраля 18, 2012, 17:04:56
короче - Лобне нужна своя Чирикова, чтоб прославиться. Готовы? 8)
Чтоб прославить себя или Лобню? Лобня и так славна, что ни месяц - в телевизере. А я, как говориться, "не ради славы, ради жизни на земле". Ситуацию со славой осложняет наличие пяти (в недалекой перспективе - шести) младших членов семейства и двух очень глубоко старших, каждому из которых нужно уделять внимание: учить, лечить, наставлять (кое-кто из них формулирует это как "назидать"), гулять, воспитывать, нянчить. Знаете такое выражение - sandwidge generation. Когда нужно заботиться о младших и о старших близких родственниках одновременно. Так что - увы... Я думаю за это дело должны взяться более молодые люди, желательно мужчины. Вроде Вас. Иначе совсем какой-то перекос в роли полов происходит. Мужики поясничают, изощряются в остроумии, а женщин толкают на баррикады. Неловко за такое общество: "Качества мужа здесь редки; поэтому их женщины становятся мужчинами. Ибо только тот, кто достаточно мужчина, освободит в женщине — женщину" (Ф.В.Ницше. Так говорил Заратустра)
Получил ответ на заявление см. скрин.
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 14:37:14
Мне вот роллердрома и скейтпарка не хватает. И чо теперь? Села на лестричку и поехала.
Ну и катайтесь себе дальше на электричках, а лично мне хочется нормальной развлекухи именно в городе, что бы не таскаться хрен знает куда.
Цитата: SEVER от февраля 20, 2012, 09:53:08
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 14:37:14
Мне вот роллердрома и скейтпарка не хватает. И чо теперь? Села на лестричку и поехала.
Ну и катайтесь себе дальше на электричках, а лично мне хочется нормальной развлекухи именно в городе, что бы не таскаться хрен знает куда.
"Развлекухи" у нас - хоть отбавляй. Сан-Франциско отдыхает. Не надо стесняться, а то "боулинг-шмоулинг", сублимация сплошная ;D
Цитата: romario7821 от февраля 20, 2012, 09:44:06
Получил ответ на заявление см. скрин.
а где смотреть то?
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 22:28:17
Мужики поясничают, изощряются в остроумии, а женщин толкают на баррикады. Неловко за такое общество: "Качества мужа здесь редки; поэтому их женщины становятся мужчинами. Ибо только тот, кто достаточно мужчина, освободит в женщине — женщину" (Ф.В.Ницше. Так говорил Заратустра)
Американский фильм недавно смотрела "Отважные" ("Сourageous") как раз на эту тему, правда он с религиозной подоплекой и это раздражало, но передана мысль точно. Мне так взгрустнулось слегка, когда же у нас таких мужчины будет большинство.
ответ на мое заявление.
чото не открывается пдфка эта
Фсе открываецо. Ничего там ценного нет, окромя персональных данных :)
Цитата: SEVER от февраля 20, 2012, 09:53:08
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 14:37:14
Мне вот роллердрома и скейтпарка не хватает. И чо теперь? Села на лестричку и поехала.
Ну и катайтесь себе дальше на электричках, а лично мне хочется нормальной развлекухи именно в городе, что бы не таскаться хрен знает куда.
А кто против? Все за. Только место пусть Скворцов другое подыщет. На территории Керамзавода много площади пустует. В Катюшках есть, где строить. Микрорайон Победа еще не отстроен. Агапова в процессе стройки, и там уже наметили боулинг. На Луговой, опять же. Вдоль железки еще есть пустыри. Да и промзону можно потеснить - в самом, что ни на есть центре расположилась. И Поляна Ваша тоже вполне сгодится. Проблема однако в том, что (уж мильён раз писали) не будет в парке боулинга, помещения в еще не начавшем строиться здании уже предназначены под аренду. Оттого, что Вы хотите, экономические законы не изменятся.
Вот в "кулютурный" центр уже приглашают арендаторов на 370 м2. И в объявлении никакого намека на то, что арендаторы обязаны обеспечить "кулютурный" досуг граждан (если не считать шопинг и груминг "кулютурным" времяпрепровождением).
Получил ответ от гл упр архитектуры МО.
Не видно - в опере белые листы увеличиваются. :-\
Там написано о необходимости строительства :)
Google Chrome. Рекомендую. Читает все 8)
Короче, силовики и священники за, центр нарисован на проекте генплана, не прошедшем публичные слушания, можно сажать его в точку воображения. В результате каких действий и процедур парк стал этой зоной так и осталось без ответа. Круговая порука, напишите сами себе от нас про вас ответ.
То есть, архитектор придумывает проетк куска генплана, обсудил с батюшкой, милиционером, инвестором, подрядчиком и членами их сеимей, и по нему уже можно строить. Какой дурак слушания придумал?
Цитата: romario7821 от февраля 28, 2012, 09:38:42
Получил ответ от гл упр архитектуры МО.
Ну слава Богу, я то я уж думал, что передумали строить!
построят, не сцы. госдеп защитников не профинансировал 8)
Цитата: МАГ от декабря 11, 2010, 13:59:27
По собственному опыту могу сказать, что собрать народ на митинг, или даже для сбора подписей, тяжело. Предлагаю отправить обращения в электронном виде Соколу, Громову, Перепелице (министр строительства МО) и Медвдеву.
На все сообщения, по закону, должны быть ответы. И ответы приходят действительно всегда.
Главе города Лобня
http://www.lobnya.ru/component/option,com_contact/task,view/contact_id,109/Itemid,438/ (http://www.lobnya.ru/component/option,com_contact/task,view/contact_id,109/Itemid,438/)
Губернатору Московской области
http://www.bgromov.ru/contact/ (http://www.bgromov.ru/contact/)
Президенту России
http://letters.kremlin.ru/ (http://letters.kremlin.ru/)
В Министерство строительного комплекса Московской области
http://www.mskmo.ru/feedback/ (http://www.mskmo.ru/feedback/)
Текст уже составлен в предыдущей теме. Копирую сюда.
Ну отправил письмо, получил ответ, дальше что? У нас есть уже химкинская сумашедшая фея))) Лобненская будет?
Скорee фeй! Нaчнут пилить я нa дeрeвья тe зaлeзу чтобы нe спилили, с собой приглaшу стороников WWF и журнaлистов. Приглaшaю зaрaнee всeх кто против стройки, будeм отвоёвывaть у бизнeсшлюшeк нaшу зeмлю!
меня пригласи, я про чудиков люблю статейки писать ;D
Так и будет, один защищать - десять фотографировать, плевать на людей - главное сенсация.
Не волнуйтесь, защитники найдутся и кроме Фрэнка.
Гео, грешно все время ржать. Под Вашими окнами (или Ваших бывших соседей, если Вы на Ленина больше не живете, а не под окнами Фрэнка или моими) будут возвышаться торговые ряды три. Сходите на станцию на экскурсию к двум первым торговым рядам (кстати, в рядах №2 должен был быть молодежный досуговый центр) - оцените перспективу. Это безотносительно к издевательству над природой, которой в центре города и так кот наплакал.
Также напоминаю, что господину Скворцову решением вышеупомянутого Градсовета было поручено ПОИСКАТЬ ДРУГОЕ МЕСТО для МСФЦ (в присланном Ромарио ответе этот пункт резолюции не упомянут). Протокол Градсовета храню как ценную реликвию. Хранится он и в библиотеке (газета Лобня), и еще у многих людей.
Напоминаю и отношение Путина к застройке центра города Москвы офисно-развлекательным и прочими центрами - "Березы вместо России (развлекательного комплекса)".
Также не забывайте, что 2000 человек поставили подписи против стройки. Они еще живы, и помнят, под чем подписывались.
А вот еще картинки, как выглядит наш парк. Я бы назвала фотосессию - склоненная Россия. Склоненная - а всё равно красота. Пока еще красота... Можно еще словами из "Рабы любви" (был же и Михалков когда-то человеком): "Господа, вы звери!"
(http://s017.radikal.ru/i429/1202/59/9eae2aa4441f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s13.radikal.ru/i186/1202/5a/8d830a19cfec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Порылась в загашниках, нашла еще такое вот фото. Это можно озаглавить "Кафе "Берёзовая роща" вместо берёз".
(http://s13.radikal.ru/i186/1202/01/ec7432a17a0c.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЗЫ: А дупла, наверное, в половине деревьев в парке, приглядитесь. Ну и кто мы после этого...
Цитата: Lovely от февраля 28, 2012, 23:44:59
А дупла, наверное, в половине деревьев в парке, приглядитесь. Ну и кто мы после этого...
дятлы? ???
Цитата: Lovely от февраля 28, 2012, 23:05:42
Гео, грешно все время ржать. Под Вашими окнами (или Ваших бывших соседей, если Вы на Ленина больше не живете, а не под окнами Фрэнка или моими) будут возвышаться торговые ряды три. Сходите на станцию на экскурсию к двум первым торговым рядам (кстати, в рядах №2 должен был быть молодежный досуговый центр) - оцените перспективу. Это безотносительно к издевательству над природой, которой в центре города и так кот наплакал.
да под моими окнами это, под моими. аккурат под моими, я бы даже сказал. Однако я прекрасно отдаю себе отчет, что живу не в заповеднике; растительность под окнами за ценность не считаю; боулинг городу нужен; паркинг мне рядом с домом - тоже.
В кустах этих я не писал, в Букино по дорожке не ходил, собак не выгуливал - так что мне реально пофиг.
пысы: а своя Чирикова Лобне нужна :s03:
Цитата: Geo от февраля 29, 2012, 10:45:23
Цитата: Lovely от февраля 28, 2012, 23:05:42
Гео, грешно все время ржать. Под Вашими окнами (или Ваших бывших соседей, если Вы на Ленина больше не живете, а не под окнами Фрэнка или моими) будут возвышаться торговые ряды три. Сходите на станцию на экскурсию к двум первым торговым рядам (кстати, в рядах №2 должен был быть молодежный досуговый центр) - оцените перспективу. Это безотносительно к издевательству над природой, которой в центре города и так кот наплакал.
да под моими окнами это, под моими. аккурат под моими, я бы даже сказал. Однако я прекрасно отдаю себе отчет, что живу не в заповеднике; растительность под окнами за ценность не считаю; боулинг городу нужен; паркинг мне рядом с домом - тоже.
В кустах этих я не писал, в Букино по дорожке не ходил, собак не выгуливал - так что мне реально пофиг.
пысы: а своя Чирикова Лобне нужна :s03:
Все можно позастрить ТЦ, и по текущей статистике ни паркинга подземного на болоте , ни боулинга вы не получите. ИМХО
Цитата: Vii от февраля 28, 2012, 14:57:13
Так и будет, один защищать - десять фотографировать, плевать на людей - главное сенсация.
мое личное мнение - я за стройку.
а всякую движуху в нашем тихом городочке освещать - моя прямая обязанность
Цитата: Geo от февраля 29, 2012, 11:22:47
Цитата: Vii от февраля 28, 2012, 14:57:13
Так и будет, один защищать - десять фотографировать, плевать на людей - главное сенсация.
мое личное мнение - я за стройку.
а всякую движуху в нашем тихом городочке освещать - моя прямая обязанность
[/quoteЪ]
гарантии то нет что будет боулинг, здание построят а потом за взяточки определят что там будет)
Цитата: romario7821 от февраля 29, 2012, 11:58:29
Цитата: Geo от февраля 29, 2012, 11:22:47
Цитата: Vii от февраля 28, 2012, 14:57:13
Так и будет, один защищать - десять фотографировать, плевать на людей - главное сенсация.
мое личное мнение - я за стройку.
а всякую движуху в нашем тихом городочке освещать - моя прямая обязанность
[/quoteЪ]
гарантии то нет что будет боулинг, здание построят а потом за взяточки определят что там будет)
И многочисленные инвалидные (в смысле принципиально не ходящие пешком) посетители обувных рядов позаставят своими жипами весь двор Гео. :s13:
некуда уже у нас ставить, все свои заняли 8)
Цитата: Geo от февраля 29, 2012, 13:49:54
некуда уже у нас ставить, все свои заняли 8)
Каким образом? Они ж не ночью будут обувь покупать, они часиков с пяти до десяти вечера будут ставить, как раз к возвращению с работы жителей.
у нас всегда ВСЕ занято. дело в том, что днем наши места сторожат посетители и сотрудники торгово-промышленной палаты, пиццерии и магазинов. очень удобно :s35:
Цитата: Geo от февраля 29, 2012, 14:35:30
у нас всегда ВСЕ занято. дело в том, что днем наши места сторожат посетители и сотрудники торгово-промышленной палаты, пиццерии и магазинов. очень удобно :s35:
Ну-ну, теперь они будут сторожить для торговых рядов. :s03:
Боулинг + торговые ряды в нашем парке необходимы, я смотрю на французов, на их парки и понимаю насколько им не повезло, глупцы, отстали от жизни, используют свои лесные угодья не по назначению, гуляют. бегают, отдыхают, катаются на велосипедах, роликах, самокатах( взрослые люди, а все туда же, самокат им подавай) , выгуливают собак без намордников и поводков, вчера ходили к Нижнему озеру в Булонском лесу кормить лебедей и уток багетом, мимо нас пробежала пара с коляской, мама впереди, папа с коляской сзади,пожилые люди бегают, спрашивается ЗАЧЕМ?, регулярно встречаю дедушку лет 70, весь седой, борода до пояса, старенький, сухонький и бежит, летит как Пегас.( совсем из ума выжил) Когда как интересней придти в парк, зайти в теплое удобное помещение с кондиционером, прогуляться до дорожки с шарами, прикупить что-либо, вот это правильно и для здоровья полезней.
Цитата: марго от февраля 29, 2012, 16:35:57
Боулинг + торговые ряды в нашем парке необходимы
Согласен!
Цитата: марго от февраля 29, 2012, 16:35:57
я смотрю на французов, на их парки и понимаю насколько им не повезло, глупцы, отстали от жизни
а эти то вообще идиоты
Цитата: Watcher от февраля 29, 2012, 15:03:43
Цитата: Geo от февраля 29, 2012, 14:35:30
у нас всегда ВСЕ занято. дело в том, что днем наши места сторожат посетители и сотрудники торгово-промышленной палаты, пиццерии и магазинов. очень удобно :s35:
Ну-ну, теперь они будут сторожить для торговых рядов. :s03:
говорю ж - занято все. а потом хозяева приезжают. никаких шансов любителям боулинга.
Цитата: SEVER от февраля 29, 2012, 16:39:39
Цитата: марго от февраля 29, 2012, 16:35:57
Боулинг + торговые ряды в нашем парке необходимы
Согласен!
Цитата: марго от февраля 29, 2012, 16:35:57
я смотрю на французов, на их парки и понимаю насколько им не повезло, глупцы, отстали от жизни
а эти то вообще идиоты
всех лягушек поели
Не всех, еще остались, в июле смогу вам привезти попробовать, сможете сравнить с нашими из парка.
в парке даже лягушек нет. :'(
Цитата: Geo от февраля 29, 2012, 21:48:15
в парке даже лягушек нет. :'(
А двадцать лет назад были такие знатные лягухи, в мае соловьям подпевали. Хотела фотку отсканить, да, видать, на дачу альбом отвезли. Но, впрочем, лягушка, она, что во Франции, что в Лобне - лягушка, не опознаешь, какой национальности. Зато пока лягух искала, столько фоток разных парков понаходила в тех городках, где приходилось кратковременно живать или бывать на туманном Альбионе.
Вот городок с экзотическим названием "Святой Леонард, что на море". Жителей - тысяч 80 с соседним Гастингсом. Заштатный, в прошлом рыбацкий, городишко без особой промышленности, с одной развалиной замка, одним техникумом и парой маленьких летних (весьма посредственных) школ. А вот какой там один из парков (Александровский). По газонам ходить, в футбол играть, на великах кататься, бегать, прыгать и чего еще захочется.
(http://s017.radikal.ru/i414/1203/4f/523d6c6640fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i095/1203/ac/015c0ec73a14.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот и боулинг на лужайке, как вам такой вариант? Погода неустойчивая, ветры пронизывающие, море сизое в барашках, но играют на улице. Дешево и сердито. Правда, шарики с собой привезти придется.
(http://i009.radikal.ru/1203/e4/b9c4bbf99457.jpg) (http://www.radikal.ru)
Другой городок Бат. Городской центр рядом со знаменитыми римскими банями (раскопанными). Народ отдыхает на траве, и не боится одеялко расстелить по причине собачьих кака. Или там зобачек нет? Это в стране-то, где животных любят больше, чем детей. Не видела дома без собачки или кошки. Молчу про белок, косуль и прочую дикую фауну. Однажды даже лиса вечером дорогу передо мной перебежала - практически посреди города.
(http://s017.radikal.ru/i436/1203/23/98aae39579b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот Кембридж. Ездют на великах, аллегренные ивы - главное дерево, потому как болото. Нарциссы - сорняк, вроде мать-и-мачехи.
(http://s004.radikal.ru/i205/1203/65/40139685744d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i416/1203/48/cdececc50066.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i427/1203/d7/9a9de209a1a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Смотрите, как классно смотрятся обычные незабудки, в лобненской роще их было полно, когда там лягушки еще жили.
(http://s018.radikal.ru/i506/1203/47/a29bebb7f9de.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот как можно обыграть болотце (типа прудика у вас под окном)
(http://s017.radikal.ru/i434/1203/11/f94250535418.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i127/1203/0c/ba1ea75c3b34.jpg) (http://www.radikal.ru)
Гео, неужели вам "мавзолей" со стоянкой еще на полсотни авто - в придачу к тем, что уже стоят вокруг,- больше нравится в качестве вида из окна, чем вот такие пейзажи? Чем наш город и его жители хуже и меньше заслуживают человеческих условий существования и возможностей для отдыха и наслаждения природой? Чо, у них машин меньше - не фига, у всех есть. Места больше? Не фига - остров.
Так чего ж? Наверное, то, что нам (то есть Вам) по-фигу.
Для сравнения ихние три березы (в Сейнт-Леонарде). Столько, сколько у нас, там не растет. Обходятся ивами, если низина. Но и эти три здоровее, чем наши 133, и не растут под углом 45%, хоть мы и дятлы.
(http://s018.radikal.ru/i518/1203/d3/790e4488e455.jpg) (http://www.radikal.ru)
мне нравица, когда деффки голые под окнами пляшут.
то есть - субъективно все это.
А только никаких реальных доводов "против" я не вижу. не завод же там строить собираются, а кулютурное место.
Цитата: Geo от марта 01, 2012, 14:47:12
мне нравица, когда деффки голые под окнами пляшут.
то есть - субъективно все это.
А только никаких реальных доводов "против" я не вижу. не завод же там строить собираются, а кулютурное место.
Иногда я склоняюсь к банальной мысли, что весь народ имеет такие правительства, архитекторов и т.п., какие заслуживает его нижняя (в кулютурном смысле, по ван-Хайеку) половина.
Гео, дорогой, лягушки в парке остались, через пару месяцев поищите их в "болоте" за забором, в Европе народ давно осознал, что лучше быть " одной крови" с природой, нежели " одной крови" с денежным потоком.
Цитата: Geo от марта 01, 2012, 14:47:12
мне нравица, когда деффки голые под окнами пляшут.
то есть - субъективно все это.
А только никаких реальных доводов "против" я не вижу. не завод же там строить собираются, а кулютурное место.
Сносить парковую ограду (вдоль Вашего дома), переводить земли из парковых во внепарковые в городе с интенсивно растущим населением, автомобилизацией, неблагополучной экологией, растущей заболеваемостью онкологическими и аллергическими заболеваниями (приезжающие к нашим детям аллергологи связывают это напрямую с плохой экологической обстановкой, у Ваших деток - как с аллергиями? У наших - не очень, диатез эпизодически случается - при грудном вскармливании и достаточно строгой диете после его окончания). Лишние 100 машин (включая все стоянки по проекту, обсуждавшемся на Градсовете), которые теснее сожмут кольцо автовыхлопов вокруг отдыхающих в парке (и Вашего дома, в частности, ведь еще и дорогу вдоль Вашего дома под это дело расширят), ухудшат качество отдыха тех, кто проводит в парке большую часть времени. Это в основном дети и пожилые, которым не нужен в парке кулютурный шопинг и дорогое развлекалово.
В дни праздничных мероприятий в парке собирается весь город, и ощущается столпотворение. При площади парка в не то 12, не то 15 га (Алерт менял цифры), 2 гектара выведенных земель - чертова уйма, а если учесть еще и вторую очередь кулютурного сроительства - то есть заваленного плитами пустыря, вообще ужос. Люди в Лобню приезжают, смотрят на это дело - волосы дыбом встают. Я им не могу объяснить, что за дятлы живут в нашем городе, которые это терпят.
Что до субъективности - пока в городе нет правил застройки и землепользования и реального генплана - всё субъективно. Но, наверное, правильно ориентироваться на те места, где люди "субъективно" (уверена, что и Вы тоже бываете в Европе - я права?) чувствуют себя комфортно, брать оттуда всё позитивное, что можем. Ну я не встречала ни одного человека, который сказал бы, что европейские города менее комфортны для проживания, чем российские. Если только садомазохисты какие.
Объективный индикатор - бегство российских капиталов и населения, которое имеет возможность выбирать, в Европу и Северную Америку, а не в противоположную сторону. Человеку свойственно (как и любому живому организму) искать, где лучше.
Ужаснись самому себе. http://www.youtube.com/watch?v=30_tE2_kd48 (http://www.youtube.com/watch?v=30_tE2_kd48)
Вы правы, Марго, что поместили это видео именно в тему про парк. Потому что с этого все начинается. Ситуация с парком повторяется в масштабе страны. Если наши дети растут, видя вокруг себя вот эти непонятные заборы с неудобьями, гуляют среди больных дуплявых деревьев (сегодня еще раз внимательно посмотрела: дупла и сломанные стволы не только у взрослых берез, но и у молодых), вдоль подернутого ряской вонючего прудика, среди дяденек и тетенек (они же зачастую папы и мамы) с пивасиком и сигаретками, подспудно что-то нехорошее входит в их подсознание. Вот Гео говорил про субъективное, и еще культурное строительство. Я сегодня целый день про это думала: если мы уже не понимаем, что есть культура, а что чистоган и упадок нравов - даже люди пишущие, которым надлежит не просто освещать, но ощущать и анализировать, - то мы перешли грань бесчуствия, которая сигнализирует о выключении механизмов самосохранения. Кончаловский надеется, что народ что-то почувствует интуитивно и всколыхнется. Хочется в это верить. 99% лобненцев подписывается за сохранение парка и против строительства там боулингов и ТЦ без разговоров и уговоров. Дети реагируют более эмоционально. Я уже говорила, что одна девочка, пока мы с ее бабушкой разговаривали про парковые проблемы, не замечая, что ребенок слушает, расплакалась. А вот г-н Гречишников искренне недоумевает: в чем проблема? чего в застраивании парков "кулютурными" ресторанами и боулингами плохого?
Только что прослушала интервью с еще одним человеком, прожившим большую и наполненную событиями жизнь. Знавшим людей, делавших историю 20 века (Хэмингуэй, Че, Грэм Грин, Кастро, Керенский и много кто еще), - Генрихом Боровиком. Он отчасти повторил мои мысли и мысли Кончаловского: "Когда спорят о том, благополучна ли ситуация с моралью и нравственностью в стране (экономика - тоже отражение этой ситуации), по совести ли устроена "стабильность" нашего существования, то главные судьи - это дети, которые не хотят жить. Россия занимает первое место в мире по уровню детских суицидов." Это очень страшно.
Кончаловский не ужаснул никого, статистика известная. Это призыв, но он с ним опоздал на четверть века, сидя в забугорье. Второго Петра I не будет.
Цитата: Lovely от марта 02, 2012, 03:12:48
если мы уже не понимаем, что есть культура, а что чистоган и упадок нравов - даже люди пишущие, которым надлежит не просто освещать, но ощущать и анализировать, - то мы перешли грань бесчуствия, которая сигнализирует о выключении механизмов самосохранения. Кончаловский надеется, что народ что-то почувствует интуитивно и всколыхнется. Хочется в это верить.
А вот г-н Гречишников искренне недоумевает: в чем проблема? чего в застраивании парков "кулютурными" ресторанами и боулингами плохого?
Быть может им искренне нравится такая культура, точнее - окультуривание природы и социума. В конце концов, лишь дикари живут в шалашах, зато в гармонии с природой. Мы же не дикари! Большинство работает в офисах, где всё по-корпоративному окультурено, не только полы и стены, но и сотрудники. Корпоративная культура - велика, кроме неё у современного горожанина теперь вообще ничего нет. А он - проводящий большую часть жизни (на работе) в офисе, окончательно отвыкает от "дикости" природы, его душа требует корпоративного комфорта. Поэтому - боулинг или что там - бетонное с искусственными (иначе говоря - мёртвыми) атмосферой и светом, "планктонными" сотрудниками, на которых если есть загар то искусственный. И скука и однообразие - все по шаблону-этикету, нормативам...
Вы говорите дети плачут, так это те, кто еще не привык к суррогатам. Вот откроют там боулинг дети будут плакать наоборот - от того, что их родители туда редко водят.)
Кстати, старые "дизнозавры" лучшие годы прожившие в СССР, в том числе и Гречишников, все отлично понимают. Сделать ничего нельзя, только текстовать, как Кончаловский или разрешать , как наш Глава.
А что поделаешь - система! :)
Думаю, все надеются тут бабла срубить и за бугор, где хорошо, культурно и экологично. Здесь - офис, там - все остальное)
Спасибо Lovely, за правильное понимание, если у вас будет желание посмотрите док. фильм" Тур де Франс", больше всего мне нравятся диалоги.http://www.youtube.com/watch?v=ISmgN5EhV30&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=ISmgN5EhV30&feature=relmfu)
Цитата: Vii от марта 02, 2012, 14:29:18
Цитата: Lovely от марта 02, 2012, 03:12:48
если мы уже не понимаем, что есть культура, а что чистоган и упадок нравов - даже люди пишущие, которым надлежит не просто освещать, но ощущать и анализировать, - то мы перешли грань бесчуствия, которая сигнализирует о выключении механизмов самосохранения. Кончаловский надеется, что народ что-то почувствует интуитивно и всколыхнется. Хочется в это верить.
А вот г-н Гречишников искренне недоумевает: в чем проблема? чего в застраивании парков "кулютурными" ресторанами и боулингами плохого?
Быть может им искренне нравится такая культура, точнее - окультуривание природы и социума. В конце концов, лишь дикари живут в шалашах, зато в гармонии с природой. Мы же не дикари! Большинство работает в офисах, где всё по-корпоративному окультурено, не только полы и стены, но и сотрудники. Корпоративная культура - велика, кроме неё у современного горожанина теперь вообще ничего нет. А он - проводящий большую часть жизни (на работе) в офисе, окончательно отвыкает от "дикости" природы, его душа требует корпоративного комфорта. Поэтому - боулинг или что там - бетонное с искусственными (иначе говоря - мёртвыми) атмосферой и светом, "планктонными" сотрудниками, на которых если есть загар то искусственный. И скука и однообразие - все по шаблону-этикету, нормативам...
Вы говорите дети плачут, так это те, кто еще не привык к суррогатам. Вот откроют там боулинг дети будут плакать наоборот - от того, что их родители туда редко водят.)
Кстати, старые "дизнозавры" лучшие годы прожившие в СССР, в том числе и Гречишников, все отлично понимают. Сделать ничего нельзя, только текстовать, как Кончаловский или разрешать , как наш Глава.
А что поделаешь - система! :)
Думаю, все надеются тут бабла срубить и за бугор, где хорошо, культурно и экологично. Здесь - офис, там - все остальное)
не тратьте патроны и интеллект, культурологи. Всё дело в бабле.Надо будет для бабла - и атомную бомбу в Лобне испытают.
кстати, а на данной этапе на чем все завершилось то в плане строительства?
Посмотрите с 32 минуты до конца, на мой взгляд очень интересно.http://www.youtube.com/watch?v=jxf9hOxGMZU&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=jxf9hOxGMZU&feature=relmfu)
Цитата: obitatel от марта 02, 2012, 16:17:59
не тратьте патроны и интеллект, культурологи. Всё дело в бабле.Надо будет для бабла - и атомную бомбу в Лобне испытают.
И обязательно найдутся сторонники этих испытаний, которые станут доказывать, что им так будет лучше - мутация-прогресс-эволюция-люди-х)))
Кстати, тем кто светится в темноте можно здорово экономить на электричестве.
блин, может ктонить ответить в двух словах на вопрос: на данной этапе на чем все завершилось то в плане строительства?
Цитата: Geo от марта 02, 2012, 17:19:21
блин, может ктонить ответить в двух словах на вопрос: на данной этапе на чем все завершилось то в плане строительства?
а что строительство начиналось?
1 - см.
Цитата: Бабайка от апреля 27, 2011, 09:54:01
2 - у ЛОСКа не было соответствующих денежных средств ни в 2003, ни в 2007, ни в 2011, ну если только адмирал-подводник-север лямов 200 подкинет
3 - см. результаты выборов декабря 2011
4 - письма уходили в разные инстанции, ....., в общем, кое-кто "на карандаше"
и т.д. и т.п.......
У природы вся надежда на перманентный экономический кризис, который не за горами. :s13:
Цитата: Geo от марта 01, 2012, 14:47:12
мне нравица, когда деффки голые под окнами пляшут.
то есть - субъективно все это.
А только никаких реальных доводов "против" я не вижу. не завод же там строить собираются, а кулютурное место.
То есть теперь каждому Гео нужно дать по стрип-клубу под его окно? )) А если такой Гео еще засядет в местную администрацию, то Лобня будет большим публичным домом. Так ехали бы в город красных фонарей вместе со всей администрацией реализовывать свои фантазии, а нам здоровым оставьте природу. ))) ;)
Цитата: Geo от марта 02, 2012, 17:19:21
блин, может ктонить ответить в двух словах на вопрос: на данной этапе на чем все завершилось то в плане строительства?
фсё намана, центр построен, проходят чемпионаты по боулингу. инфа 100 %, друг из администрации званил
может хоть один плюс будет от того, что пупин выбрался.., может наконец-то боулинг построят...
Цитата: SEVER от марта 06, 2012, 20:48:36
может хоть один плюс будет от того, что пупин выбрался.., может наконец-то боулинг построят...
конечно. и не один - уверена. город без боулинга просто задыхается. все есть-боулинга, блин, НЕТ!
Цитата: SEVER от марта 06, 2012, 20:48:36
может хоть один плюс будет от того, что пупин выбрался.., может наконец-то боулинг построят...
и обязательно ввп на открытие пригласить
Цитата: SEVER от марта 06, 2012, 20:48:36
может хоть один плюс будет от того, что пупин выбрался.., может наконец-то боулинг построят...
Даешь Торговые ряды 10
n имени пупина! Север, обратитесь к президент элект. Может, станет соинвестором.
Еще вслед просмотренной телепередачи о вымирании коренного населения России и его причинах, известных всем: пьянство и алкоголизм, наркомания, высокая аварийность на дорогах и на производстве, плохое здравоохранение, экологическая ситуация. Ну а если одним словом - наплевательство и пофигизм: по отношению к своему здоровью и здоровью своего потомства. В этой связи интересны взгляды Ивана Бецкого (создателя первого в России Воспитательного дома), а особенно его призыв видеть в детях РОДИТЕЛЕЙ будущих поколений россиян. Поэтому для нас так важно, будут ли дети продолжать видеть в парке обезображенную природу и чувствовать, что взрослым на нее наплевать - им важно лишь выжимать бабки из того, что еще от нее осталось; будет ли их взгляд встречать не бегающих трусцой, катающихся на лыжах и велосипедах взрослых, а подвыпивших и беспрерывно дымящих - ибо для этого в парке предусмотрены все условия (запас сигарет и алкоголя в виде пива можно пополнять непрерывно); будет ли у них самих возможность бегать и прыгать на детских площадках НЕ рядом с канализационными колодцами, автостоянками и бетонными сооружениями для развлечения взрослых северов, будут ли из репродукторов и со сцены греметь блатной шансон и низкопробные попсовые шлягеры или более-менее приличная музыка (судя по музыкальному сопровождению митинга на Манежной надежды на смену репертуара, к сожалению, мало). Увидят ли они на лужайках полевые цветы, бабочек и кузнечиков, или окурки, пробки и банки. От этого зависит - какими родителями они станут, и какую концепцию отдыха они предпочтут впоследствии: кулютурного или физкультурного.
ЗЫ. Еще интересная идея Бецкого (1704–1795): Воспитательный дом должен был стать местом формирования нового типа людей, так называемого третьего сословия, причем специфика этого сословия должна была определяться не только по признаку профессиональной принадлежности, но и по самой идеологии. В существовании в стране третьего сословия, свободных людей, живущих своим трудом, в том числе интеллектуальным, Бецкой видел залог нравственного возрождения всей нации. Первоначально предполагалось, что становление этой но вой генерации третьего сословия будет совершаться в замкнутом кругу, и только после того, как вырастет несколько поколений бывших воспитанников, их влияние начнет распространяться на остальных, идеологически не развитых представителей того же, стихийно складывавшегося, сословия, а затем и на всех остальных: «...надеяться можно, что вышедшие... из онаго Дома обоего пола люди не только заобычайной уже им трезвой и трудолюбивой жизни своей не оставят, но еще и детей своих равным образом воспитывать станут; и в других примером своим к подражанию тому же охоту возбудят, а по умножении и по рассеянии таковых в обществе может со временем последовать счастливая перемена во нравах и склонностях всей той части народа, к которой они принадлежать будут»
Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 15:09:33
Еще вслед просмотренной телепередачи
ааааааааааааа....мы все умрём....
ЗЫ меньше смотрите зомбоящик
Цитата: SEVER от марта 07, 2012, 15:18:57
Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 15:09:33
Еще вслед просмотренной телепередачи
ааааааааааааа....мы все умрём....
ЗЫ меньше смотрите зомбоящик
Я смотрю только те малочисленные каналы и программы, которые считаю достойными и полезными. Писала об этом в соответствующей теме. Если интересно, читайте ответ № 41 здесь http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=55384.30. (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=55384.30.) Телевизор, как и компьютер, можно использовать по-разному.
ЗЫ: в последнее время держу кухонный ящик включенным на Дожде - молодой (по времени вещания и составу редакторов и ведущих), нескучный, стильный, грамотный, негромкий канал с хорошим подбором музыки, интересными (туда идут все, кто хочет выглядеть прогрессивным) гостями, представляющими противоположные точки зрения, приличной аналитикой. Рекомендую лекции по субботам: университет без отрыва от кухонной плиты (аккурат во время приготовления обеда). Записываю имена и ссылочки на бумажку, прикрепленную к холодильнику, потом изучаю подробнее уже в других источниках.
Да ладно Дождь бредятина как и все остальные, да еще и проплачена Госдепом
Цитата: romario7821 от марта 10, 2012, 19:12:41
Да ладно Дождь бредятина как и все остальные, да еще и проплачена Госдепом
Сколько заплатил Медведеву Госдеп за посещение "Дождя" интересно? http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/25/n_1810161.shtml (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/25/n_1810161.shtml)
А вы все не верите у кого кормится наша власть :s03:
Он пропиарирился на опозиционном)))
Цитата: romario7821 от марта 10, 2012, 21:17:57
Он пропиарирился на опозиционном)))
за деньги Госдепа естественно ;)
?
(http://i5.pixs.ru/storage/0/6/1/798324shod_2355734_4242061.jpg) (http://pixs.ru/?r=4242061)
(http://i5.pixs.ru/storage/0/6/3/014jpg_9141424_4242063.jpg) (http://pixs.ru/?r=4242063)
3 недели назад катались на лыжах в 5 километровой зоне от станции жд Некрасовская
(к Рогачевке - Озерецкому)
Вчера поехали - а там рубят лес, прямо сосны, дубы великолепные валят ???
Подошли к водиле лесовоза - говорит- не знаю ничего, вот 2 гектара велено вырубить :s13:
...
Выборы прошли - предварительные договоренности приняли законную силу ^_^
Нужно было сумашедшей фее позвонить.... с Химок, она тут же прилетела))))
Цитата: romario7821 от марта 11, 2012, 10:35:43
Нужно было сумашедшей фее позвонить.... с Химок, она тут же прилетела))))
вы имеете ввиду ту тварь изза которой я вынужден годами стоять в пробке на ленинградке, защищая мифический лес когорого нет уже лет 50т
В пробке на Ленинградке виноват Госдеп!
Лес никакой не мифический, а самый настоящий ... Был
Дубрава, болото мезотрофное. Все порубали :(
Только какая связь между этой строящейся дорогой М-Питер с пробками на Ленинградке?
Ни лобненцам, ни химкинцам там не ездить, все равно будете в той же или к тому времени большей пробке топтаться 8)
А Евгения Чирикова - молодец, она достойна уважения за свое бесстрашие
И искренне жаль, что вместо счастливого материнства она вынуждена защищать нашу среду обитания, нашу природу, воюя за наш химкинский лес
Респект!
Цитата: rgaz от марта 11, 2012, 19:10:10
Цитата: romario7821 от марта 11, 2012, 10:35:43
Нужно было сумашедшей фее позвонить.... с Химок, она тут же прилетела))))
вы имеете ввиду ту тварь изза которой я вынужден годами стоять в пробке на ленинградке, защищая мифический лес когорого нет уже лет 50т
Г-н Артемьев и наш лобненский парк в пределах "буферной зоны" считает мифическим. Мол, приснился он вам, приглючился, а было там что-то иное: болото, Гримпенская трясина, свалка строительного мусора - "что угодно, только не парк". Особенно смешно, когда некоторые сотрудники Администрации, живущие в городе 10 лет, рассказывают про болото тем, кто живет здесь 30.
Действительно, чего спасать, сделаем сплошной хайвей и будем наслаждаться вот этим коктейлем из выхлопов:
ЦитироватьБензиновые двигатели Дизели
N2, об.% 74—77 76—78
O2, об.% 0,3—8,0 2,0—18,0
H2O (пары), об.% 3,0—5,5 0,5—4,0
CO2, об.% 0,0—16,0 1,0—10,0
CO*, об.% 0,1—5,0 0,01—0,5
Оксиды азота*, об.% 0,0—0,8 0,0002—0,5
Углеводороды*, об.% 0,2—3,0 0,09—0,5
Альдегиды*, об.% 0,0—0,2 0,001—0,009
Сажа**, г/м3 0,0—0,04 0,01—1,10
Бензпирен-3,4**, г/м3 10—20·10−6 10×10−6
* Токсичные компоненты
** Канцерогены
Знакомые приезжали к нам в гости и заодно на лыжах покататься в шереметьевском лесу. Четко ощутили запах керосинчика. А теперь еще третья полоса грядет, со всеми вытекающими.
Кстати, про зависимость распространенности аллергий от выхлопов автомобилей и прочих источников окислов азота. Вот что обнаружили немецкие химики:
"Выяснилось, что диоксид азота и озон — компоненты выхлопа автомобилей — могут образовывать нитратные группы, которые присоединяются к белкам (растительного происхождения), которых всегда немало присутствует в воздухе. Добавочные молекулы могут повысить силу воздействия существующих аллергенов и даже сделать аллергенными те белки, на которые аллергики практически не реагируют. В пыльце же берёзы, выставленной на несколько дней на одном из крупных шоссе, уже целых 10% белков оказались соединёнными с компонентами автомобильного выхлопа. Кстати, сам Пёшл проверил свою гипотезу на мышах: он давал им нормальные белки и белки с присоединёнными нитратными группами. Опыты показали, что вторые белки — более активны как аллергены."
Так что добавим к списку и аллергенное действие.
Теперь еще появилось понятие "визуальное загрязнение" - заборы, обшарпанные здания, свалки, мусор, граффити. Они усиливают агрессию, провоцируют антисоциальное поведение, вандализм и дальнейшее замусоривание
Подтверждаю. Второй сын у меня родился с сильнейшей аллергией... :(
Вчера гуляли по Медону, зашли в парк, и наткнулись на стройку, здесь оказывается тоже строят, но оранжерею, колоссальные деньги вкладывают, сумма проекта 2 485 000 евриков, полюбуйтесь, больше в парке нет развлечений, мальчишкам это не помеха, они прекрасно играют в футбол, на воздухе, на чистом воздухе. Так и хочется спросить, когда наконец администрация повернется к горожанам лицом,желательно с проблесками РАЗУМА.
:s13:
Жители Лобни рискуют остаться без зубов
Рубрики: Малый Калибр, Прямой Наводкой
Метки: Медицина
Как оказалось, первое место из заболеваний в Лобне удерживают проблемы, связанные с органами дыхания. Из 1000 человек 454 страдают именно по этой причине.
Далее в списке проблем травмы и отправления – 118 на тысячу, и, наконец 30 лобнянцев из тысячи страдают из-за неисправностей в системе кровообращения.
Такие данные, подводя итоги прошлого года, привела главный врач Лобненской городской больницы Эльвира Малова. Помимо «тройки лидеров», существуют и другие проблемы – увеличение числа ВИЧ-инфицированных, в том числе среди детей и сокращение финансирования бесплатного протезирования зубов. Если в 2009 года на эти нужды выделялось три миллиона 580 тысяч рублей, то в 2011 году — лишь один миллион. Малова признала, что оборудование в стоматологической поликлинике изношенное и принципиально уступает тому, что имеется в коммерческих зубодробильнях. Тем, у кого нет денег, приходится по два года ждать, прежде чем прореху во рту займёт новый зуб.
А в детской поликлинике Лобни, как и повсюду в Подмосковье, проблема с комплектованием штата сотрудников. Впрочем, эта проблема, как писала «Пушка», кое-как в Лобне решается.
Главврач ЛЦГБ поведала, что по результатам исследования Центра здоровья, 70% обследованных лобнянцев испытывают дефицит физической активности. И вообще, по мнению городских врачей, можно заключить, что их пациенты наплевательски относятся к собственному здоровью.
Родион РАССВЕТОВ
http://www.lobnya.ru/pushka/zhiteli-riskuyut-ostatsya-bez-zubov.html (http://www.lobnya.ru/pushka/zhiteli-riskuyut-ostatsya-bez-zubov.html)
Цитата: марго от марта 12, 2012, 04:31:02
Вчера гуляли по Медону, зашли в парк, и наткнулись на стройку, здесь оказывается тоже строят, но оранжерею, колоссальные деньги вкладывают, сумма проекта 2 485 000 евриков, полюбуйтесь, больше в парке нет развлечений, мальчишкам это не помеха, они прекрасно играют в футбол, на воздухе, на чистом воздухе. Так и хочется спросить, когда наконец администрация повернется к горожанам лицом,желательно с проблесками РАЗУМА.
это вам Госдеп поездку проплатил. Наши люди в боулинге отдыхают и по заграницам не ездют
Цитата: Olma от марта 11, 2012, 23:34:07
Лес никакой не мифический, а самый настоящий ... Был
Дубрава, болото мезотрофное. Все порубали :(
Только какая связь между этой строящейся дорогой М-Питер с пробками на Ленинградке?
Ни лобненцам, ни химкинцам там не ездить, все равно будете в той же или к тому времени большей пробке топтаться 8)
А Евгения Чирикова - молодец, она достойна уважения за свое бесстрашие
И искренне жаль, что вместо счастливого материнства она вынуждена защищать нашу среду обитания, нашу природу, воюя за наш химкинский лес
Респект!
это реальная тварь а леса который пытались защитить НЕТ (его вы даже не найдете ни на яндекс картах ни на гугловых, тк в обрывках леса уже давно понастроены сотни коттеждей, несколько пром - зон и ещё куча всякой всячины
а вы видимо никогда невидели то за что варежку разеваете
разгрузят ленинградку и .....................
в Химках люди вынуждены дышать выхлопом тк вы наверное нефкурсе, но самые опасные выхлопы образуются на нерасчетных режимах работы двигателя, а именно трогание с места, наверное не для кого не секрет что расход бензина при толкании с места на место сильно увеличивается........
так вот: по мимо вреда в атмосферу, я ещё должен переплачиватиь за бензин кругленькую сумму а таких как я оооочень много
теперь про парк которого уже по сути нет так как деревья давно переросли и новые вырасту не скоро, теперь по поводу строительства: я думаю что оно хреново по всякому и в том виде который есть и с тем что собираются построить, но если строителей "развести" на то чтоб подлечили оставшиеся деревья и посадили новые то думаю от этого была бы только польза
(только работа должна быть проведена качества в присутствии и под контролем специалистов)
Цитироватьно если строителей "развести" на то чтоб подлечили оставшиеся деревья и посадили новые то думаю от этого была бы только польза
(только работа должна быть проведена качества в присутствии и под контролем специалистов)
такой большой мальчик, а веришь в сказки :)
ргаз как всегда жгет)))
кстати насчет коэволюции человека и биосферы... типа забери у природы столько, сколько тебе нужно, но потом возмести ущерб природе.
в Лобне проблему с предполагаемом выпилом деревьев на месте застройки уже решили как всегда по своему, высадив на другой стороне парка у памятника Звоница, молодые деревца прямо в болото, благодаря чему многие деревца погибли.
Приумолкшие после выборов, ярые сторонники стройки... об этой посадке постоянно напоминали как о большой заслуге... типа ну вот же мы вам посадили деревья, а вы тут за кусты рубитесь.
Ну а про бешеную фею химкинского леса просто смешно... Если бы государству действительно нужна была бы эта дорога, то они ее построили несмотря не на что пусть даже там 10 таких фей горлопанило и устраивало пикеты.
А обвинять какую-то химкинскую сумасшедшую бабенку, в том что она виновата в пробках на ленинградке ну смешно же... видимо это она застроила ленинградку всякими ТЦ мегами грандами и тд, видимо это она создала такую экономическую ситуацию в стране, что длятого чтобы человек нормально зарабатывал, он вынужден каждые день ездить в Моску из Тверской и тд областей. Забивая все дороги машинами из других регионов. и тд.
Скорее в отсутствии нормалного движения по лениградке виноват госдеп)))
На моих картах есть этот лес, только называется Красногорский лесхоз
Есть он и на генплане Химок
Остался он и в личных воспоминаниях:
И кататься на лыжах там было так хорошо - пока не вырубили
А сколько грибов там было...
Только Ргаз по-русски очень неясно мысли излагает, что заставляет усомниться в его русскости
И очень по-хамски разговаривает - до противности, здесь так не принято
Рылась в старых фотографиях и нашла вот такую фотосессию 2009 года. Это не парк, а пруд на Москвиче, но мандаринки (огари) - те же, что сначала на парковом пруду припрудились. Кто-то уже выкладывал аналогичные фото. Но там, кажется, утят не было. (Парковый прудик, к слову, привести в порядок на градсовете поручили г-ну Артемьеву. Только летом никто и не подумал этого сделать.)
Та же знакомая, что приезжала на лыжах к нам кататься и отметила запах керосина, также проинспектировала состояние парка (она биолог-ботаник, кандидат наук, преподаватель МГПУ). Согласно ее заключению, продержится парк еще максимум лет 25-30 (березы в основном старые, поскольку посадки не обновляются -если не считать неудачного эксперимента у Звонницы, - то постепенно все они погибнут). Кстати, то, что хотят вырубить - еще молодые, хотя уже вполне рослые, деревья. И у них есть шанс пережить так называемую "лесную" часть парка.
Соглашусь (пожалуй, впервые) с Ргазом: нужно, чтоб "подлечили оставшиеся деревья и посадили новые", только от строителей вы этого точно не дождетесь. Посмотрите, что делается на Пушкина. Там, где могли быть деревья (площадка отдыха взрослых), уже стоит офисный (по бумагам, интересно, что там на самом деле будет) центр. Также интересно, что и где посадит в компенсацию за вырубленные деревья нотариальная контора на Некрасова. Стройка (согласно щиту) должна была завершиться в прошлом июле, а забор и ныне там - за ним вымощенная площадка. Если что на ней и поместится, так это несколько кустов или клумба, а вырубили - хоть и небольшой, но вполне состоявшийся - вишневый садик.
(http://s019.radikal.ru/i601/1203/78/3f4c91246ec3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i065.radikal.ru/1203/f7/25f051aba0d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i608/1203/18/83c384cba41b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Olma от марта 12, 2012, 22:09:08
Только Ргаз по-русски очень неясно мысли излагает, что заставляет усомниться в его русскости
И очень по-хамски разговаривает - до противности, здесь так не принято
Гоп-стоп, rgaz подошел из-за угла.))) :s31:
А если серьезно, когда совсем он достанет, нажмите просто кнопку модератора, женщинам можно жаловаться. ;)
Цитата: rgaz от марта 12, 2012, 20:32:19
это реальная тварь а леса который пытались защитить НЕТ (его вы даже не найдете ни на яндекс картах ни на гугловых, тк в обрывках леса уже давно понастроены сотни коттеждей, несколько пром - зон и ещё куча всякой всячины
а вы видимо никогда невидели то за что варежку разеваете
Ты, это френд, выражайся ясно и культурно в цивилизованном обществе. И насколько я помню там один журналист остался калекой, защищая лес, а ты в тепле и на попе весь день сидишь, и еще грязно выражаешься при женщинах.
Цитата: rgaz от марта 12, 2012, 20:32:19
Цитата: Olma от марта 11, 2012, 23:34:07
Лес никакой не мифический, а самый настоящий ... Был
Дубрава, болото мезотрофное. Все порубали :(
Только какая связь между этой строящейся дорогой М-Питер с пробками на Ленинградке?
Ни лобненцам, ни химкинцам там не ездить, все равно будете в той же или к тому времени большей пробке топтаться 8)
А Евгения Чирикова - молодец, она достойна уважения за свое бесстрашие
И искренне жаль, что вместо счастливого материнства она вынуждена защищать нашу среду обитания, нашу природу, воюя за наш химкинский лес
Респект!
это реальная тварь а леса который пытались защитить НЕТ (его вы даже не найдете ни на яндекс картах ни на гугловых, тк в обрывках леса уже давно понастроены сотни коттеждей, несколько пром - зон и ещё куча всякой всячины
а вы видимо никогда невидели то за что варежку разеваете
разгрузят ленинградку и .....................
в Химках люди вынуждены дышать выхлопом тк вы наверное нефкурсе, но самые опасные выхлопы образуются на нерасчетных режимах работы двигателя, а именно трогание с места, наверное не для кого не секрет что расход бензина при толкании с места на место сильно увеличивается........
так вот: по мимо вреда в атмосферу, я ещё должен переплачиватиь за бензин кругленькую сумму а таких как я оооочень много
Зачем "зеленая тварь" ходит в посольство США? Пиндосы так переживают за нашу экологию? Сомневаюсь, а вот использовать негатив людей в отношении власти, это да. Согласен полностью комментом выше.
Цитата: romario7821 от марта 13, 2012, 09:50:45
Зачем "зеленая тварь" ходит в посольство США? Пиндосы так переживают за нашу экологию? Сомневаюсь, а вот использовать негатив людей в отношении власти, это да. Согласен полностью комментом выше.
Оффтоп. А зачем в посольство США ходят все члены правительства и ГД? Далеко не всегда за визой. Поход в посольство не преступление.
Мало того, открою тайну. Это мировая практика, когда новый посол знакомится с ситуацией в стране своего пребывания. Знакомится с представителями власти (МИД), а также,
знакомится с представителями оппозиции для получения более менее объективной оценки ситуации. Как преподнесли это СМИ это дело этих СМИ, а вот почему масса людей до сих пор верит "самым правдивым" российским СМИ это вопрос.
короче, когда движуха начнется? :s112:
Цитата: Cent1 от марта 13, 2012, 09:58:24
Цитата: romario7821 от марта 13, 2012, 09:50:45
Зачем "зеленая тварь" ходит в посольство США? Пиндосы так переживают за нашу экологию? Сомневаюсь, а вот использовать негатив людей в отношении власти, это да. Согласен полностью комментом выше.
Оффтоп. А зачем в посольство США ходят все члены правительства и ГД? Далеко не всегда за визой. Поход в посольство не преступление.
Мало того, открою тайну. Это мировая практика, когда новый посол знакомится с ситуацией в стране своего пребывания. Знакомится с представителями власти (МИД), а также, знакомится с представителями оппозиции для получения более менее объективной оценки ситуации. Как преподнесли это СМИ это дело этих СМИ, а вот почему масса людей до сих пор верит "самым правдивым" российским СМИ это вопрос.
каждый понимает так, как хочет понимать, ваше мнение.
предлагаю пустить на защиту рощи от боулинга девак из Pussy riot
Цитата: Olma от марта 12, 2012, 22:09:08
На моих картах есть этот лес, только называется Красногорский лесхоз
Есть он и на генплане Химок
Остался он и в личных воспоминаниях:
И кататься на лыжах там было так хорошо - пока не вырубили
А сколько грибов там было...
Только Ргаз по-русски очень неясно мысли излагает, что заставляет усомниться в его русскости
И очень по-хамски разговаривает - до противности, здесь так не принято
это чистое враньё, не я конечно панимаю чта некатарые и на асфальте в лыжах стоят, но сочинять то зачем
и что такое ген.глан химок
и кто его видел :o ;D, я могу поспорить на бутылку пива что вы даже со втрого раза не покажете на карте где лес и где его вырубили
Цитата: rgaz от марта 13, 2012, 18:30:40
и что такое ген.глан химок
и кто его видел :o ;D,
Такой специальный проектный документ, по которому идет застройка городского округа
Не поверите - он есть у меня, сфотала недавно при случае
Та территория (леса упомянутого) обозначена зеленым и болото мезотрофное кружочками
Возможно при той коррупции, которая имеет место быть, эти территории, выделенные сейчас зеленым, волшебным образом превратятся в территории совершенно иного цвета, например розового, те под застройку :(
Цитата: марго от марта 12, 2012, 04:31:02
Вчера гуляли по Медону
Вот и продолжайте там гулять!
Чё сюда лезть..
Цитата: SEVER от марта 14, 2012, 12:08:17
Цитата: марго от марта 12, 2012, 04:31:02
Вчера гуляли по Медону
Вот и продолжайте там гулять!
Чё сюда лезть..
Марго живет в нашем городе, и если сейчас гуляет по Медону - это не значит, что ей все равно, что происходит в Лобне. Несмотря на эти прогулки, я думаю, Север, что она бывает в парке чаще Вас. Доехать в Москву из загорода сейчас занимает столько же времени, сколько долететь из Лондона. Сегодня мир тесен.
Зато Марго есть с чем сравнивать. Впрочем, как и всем здесь. Уверена, что 90% форумчан регулярно выезжают за рубеж - отдыхать и по работе. (Один из моих студентов летает к родителям в Токио по два раза в семестр.) И всем хочется, чтобы в нашем городе жилось не менее комфортно, чем, скажем, в Лондоне, Париже или том же Токио, в котором проживает 32,5! млн чел., да еще трясет регулярно (в частности, сегодня). Кстати, среди причин проживания русских в европейских столицах называется экология. В этих тесных странах и городах она благополучнее, чем на необъятных просторах Раши. Почему, а Север?
ЗЫ: В начале прошлого века в Парламенте летом нельзя было открыть окна - так смердела Темза, в которую спускали все отходы человеческой жизнедеятельности, а в 1952, 56 и 57 году в Лондоне стоял такой смог, что смертность от легочных и сердечных заболеваний увеличилась в 10 раз! А к 1970-м лондонцы умудрились снизить отопительные выбросы в 13 раз, а промышленные - в 10. Благодаря еще и паркам в центре Лондона дышится лучше, чем в Лобне.
ЗЫ 2: Не посылайте меня жить в Лондон. Во многом благодаря полумиллиону перебравшихся туда русских цены на недвижимость там запредельные, открыть бизнес в престижном районе (где-нить в Мэйфеер) - нереально. Помимо толстосумов хороший шанс на проживание в английской столице есть у ученых (молодые мозги текут туда полноводной рекой и очень охотно принимаются англичанами) и высококлассных специалистов в области экономики и финансов. Ну и у молодых красивых женщин (утекаю не только мозги, но и генофонд).
Цитата: Lovely от марта 15, 2012, 03:03:25
И всем хочется, чтобы в нашем городе жилось не менее комфортно, чем, скажем, в Лондоне, Париже или том же Токио, в котором проживает 32,5!
В таком случае начните с заводов, которые наносят большой вред экологии, в отличие от строительства МСЦ!
Я конечно понимаю, что сейчас модно ко всем придираться, был бы только малейший повод.., один баклан вякнул, другие бакланы подпёрнули..., так и толкут говно в ступе...от нечего делать...
Если Вы прям очень переживаете за свое здоровье и экологию города, то боритесь с вредными производствами, а не по мелочи из мухи слона раздувайте..
А если не можете, то езжайте в деревню жить! Там и продукты все натуральные, и воздух чистый!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xcmsyS4B4YY (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xcmsyS4B4YY)
Правильный клип на песню про экологию.
Север, вы еще забыли в придачу к "надо решать глобальные проблемы" упомянуть пресловутые "начни с себя" и "вы не ходите на субботники".
Те кто ратует за стройку в парке - они как геи. Вроде бы их есть, но среди моих знакомых таких нет.
когда активисты начнут привязывать себя к порубаемым деревьям - свистните.
в том годе был на конференции сбербанка на тему подмосковного рынка недвижимости. Так там прямым текстом говорилось о том, что 15 км зона от МКАД будет застраиваться как город. То есть земель сх-назначения, к примеру, у нас вряд ли останется. Так что в Лобне есть шанс остаться незастроенными тока киово (типо зона охранная для чаек, заповедник то есть) и часть сх-земель института кормов (часть уже они просрали).
Поэтому вести борьбу с застройкой Лобни стоит, исходя из того, что Лобня - давно уже не деревня и к сх никакого отношения не имеет (это я к застройке нестирихи и старого москвича).
Отсюда вывод = очень мало вразумительных аргументов против стройки. :s13:
Цитата: Geo от марта 16, 2012, 13:16:20
в том годе был на конференции сбербанка на тему подмосковного рынка недвижимости. Так там прямым текстом говорилось о том, что 15 км зона от МКАД будет застраиваться как город. То есть земель сх-назначения, к примеру, у нас вряд ли останется. Так что в Лобне есть шанс остаться незастроенными тока киово (типо зона охранная для чаек, заповедник то есть) и часть сх-земель института кормов (часть уже они просрали).
Поэтому вести борьбу с застройкой Лобни стоит, исходя из того, что Лобня - давно уже не деревня и к сх никакого отношения не имеет (это я к застройке нестирихи и старого москвича).
Отсюда вывод = очень мало вразумительных аргументов против стройки. :s13:
да Киово давно надо закопать и нормально отстроить хороший магаз какой-нить. И вдоль дороги на Букино какие-то белые бревна растут - там нормальный жилой раён нада построить.
Приоритетным направлением перспективного развития соседнего города - Химок -
является жилищное строительство.
Это озвучено и все типа с этим смирились.
Так что там без учета возмущений граждан застроят абсолютно всё:
все берега - каналов, рек, поймы.
Весь правый берег (одноименный жилой комплекс в зоне жесткой санитарной охраны), левый берег в дубраве (2 этажа темными зимними вечерами уже возвели) и т.д.
В интернете висит куча генпланов предстоящих к застройке раёнов. :(
После воплощения всех этих грандиозных инвестиционных планов Лобненцы
уже через Химки на своих авто не протолкнутся.
А Химкинцы, наверно, просто вымрут от такого количества выхлопов :'(
Самое интересное то, что всегда есть возможность строиться не вырубая деревья и не поворачивая реки вспять, опять приведу пример французского здравомыслия. Часть трассы Периферик( аналог МКАД) проходит непосредственно под озером и Булонским лесом, ссылка: http://maps.google.ru/maps?q=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=48.856809,2.259214&spn=0.007652,0.01929&sll=55.354135,40.297852&sspn=29.548055,79.013672&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&hnear=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6,+%D0%98%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D0%B5-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&t=m&z=16 (http://maps.google.ru/maps?q=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=48.856809,2.259214&spn=0.007652,0.01929&sll=55.354135,40.297852&sspn=29.548055,79.013672&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&hnear=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6,+%D0%98%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D0%B5-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&t=m&z=16)
Все так. Но вырубать лобненский парк нет никакого резона. Ведь не нужно какую-то важную трассу через/над/под него/ним прокладывать. Речь идет о конкретном коммерческом интересе частного лица - и всё. Никому, кроме будущих владельцев, ВИП ресторан, ТЦ и автостоянка на 100 машин в парке не нужны. Я, как и большинство форумчан, не вижу НИ ОДНОЙ причины, почему надо строить торговые ряды 1001 именно в парке.
Гео, как наличие нормального, соответствующего нормам СНИПов городского парка (МИНИМАЛЬНО положено 15 га) противоречит городскому статусу Лобни? Про доводы против стройки В ПАРКЕ здесь столько уже писали, и в столбик, и в строчку, и с картинками , и со статистикой, и в администрацию, и в прокуратуру, что смысла повторять эти доводы нет. Вы ради интереса, или из журналистского любопытства, пройдитесь по родному подъезду и поговорите с жителями. Узнайте у них про доводы.
Г-н Путин с Собяниным в центре Москвы видят смысл разбить парк, очистить парк Горького от застройки, им это кажется вразумительным, несмотря на столичный статус Москвы (то же можно сказать о всех европейских столицах, молчу про Штаты и Канаду). Не застраивают там давно парки. Парк - это неотъемлемый элемент городского ландшафта. В деревне парков не нужно (про заповедники не говорю), разве только в усадьбе. Вот как видится московским властям развитие ЦПКиО
ЦитироватьРазвитие ЦПКиО им. М. Горького
Вход на территорию Парка стал бесплатным.
Открыт прокат велосипедов, оборудовано 15 велопарковок, обозначена велодорожка, закуплено около 100 новых велосипедов и 30 веломобилей.
Установлено 50 столов для настольного тенниса, закуплены комплекты ракеток и портативных теннисных пушек для большого тенниса.
Открыт бесплатный доступ к Wi-Fi на всей территории Парка.
Создана новая сеть питания, начат выпуск мороженого «Парк Горького».
Летом по всей территории Парка установлены бесплатные пуфы и шезлонги для отдыха.
Начато благоустройство территорий вокруг памятников культурного наследия — Фонтан с розарием, Беседка им.800-летия Москвы, Голицынская стенка.
Установлены стойки для зарядки ноутбуков и телефонов.
Открыта зона отдыха «Оливковый пляж» на 500 мест.
Летом работает скейтпарк под открытым небом
Оборудована самая большая песочница в Москве.
Открыт кинотеатр под открытым небом.
Переоборудовано поле для мини-футбола.
В предварительно очищенный Голицынский пруд выпущено 400 кг рыбы — белого амура и толстолобика, которые являются «живым фильтром» для пруда.
Бесплатный вход, Wi-fi покрытие, новые зоны, созданные в духе самых современных тенденций дизайна, новые точки питания от крупных ресторанных групп Москвы, продуманная программа мероприятий, экологический подход и внимание к людям — все это за короткое время превратило Парк Горького в новый эпицентр жизни столицы. Особое внимание уделяется архитектурному наследию и фауне. Очищены Голицынский и Пионерский пруды — сюда привезли новый редкий вид черношеих лебедей, запустили рыбу. В Парке Горького начались работы по благоустройству памятников культурного наследия: «Голицынской стенки» на Пушкинской набережной, пяти фонтанов, входящих в комплекс памятника архитектуры «Беседка им. 800-летия Москвы» на территории Нескучного сада и фонтана «Розарий».
Кстати, Вы давно прогуливались между зоосадом/овчарней и забором вечной строительной помойки за там называемым кафе-баром (в котором я, достаточно регулярно проходя мимо, давно не видела ни души, кроме официанток)? Навозная вонь так и шибает в нос. А Вы про отсутствие земель сельхозназначения... Животноводство процветает и благоухает. И будет развиваться в соответствии с решениями градсовета. По здравому размышлению, источник запаха - навоз, который, скорее всего, вывозится из зоосада на прирезанную к зооклинике территорию, либо на этой прирезанной территории выгуливают скот (Вам, Гео, с высоты своего этажа виднее - судя по тому, что Вы имеете возможность лицезреть из своего окна парк и здание администрации). Зимой весь навоз лежал замороженным, а теперь оттаял. До Вашего окошка не долетает? Уверена, что весь 11 дом с видом на лечебницу нюхает и вспоминает песенку: "Хорошо в краю родном, пахнет сеном и т.д."
А от лошадей какая вонь стоит! Сегодня гуляли - воняет уже на входе в парк, под белой лошадкой уже такаааая куча была и ведь никто убирать не будет.... я не против лошадок, но хозяйкам надо вменить в обязанности убирать за ними.
Скоро, скоро всё -зазеленеет, а на лужайку так и будем "любоваться", глядя на зелёный забор. Надо собраться горожанам и разобрать его, нафик!
Цитата: Lovely от марта 17, 2012, 04:19:51
Я, как и большинство форумчан, не вижу НИ ОДНОЙ причины, почему надо строить торговые ряды 1001 именно в парке.
так я к тому, что ситуация патовая.
Лоск и Ко ждут одну единственную бумажку - разрешение на строительство, пока не дают...
Цитата: леннок от марта 19, 2012, 20:14:52
Лоск и Ко ждут одну единственную бумажку - разрешение на строительство, пока не дают...
за энтим дело не станет. Щас защитники по заграницам на майские разъедутся иль на дачу и строй сколь душе угодно
Цитата: леннок от марта 19, 2012, 20:14:52
Лоск и Ко ждут одну единственную бумажку - разрешение на строительство, пока не дают...
Бумажку эту они и прошлом годе ждали. А денюшку Лоск и Ко нашли?
У Малыша/Левашовой , видать, бумажка на строительство есть. Не даром ССС просил ее ускориться, аренда в июле истекла. Уже заканчивать стройку должны были, фундамент (или что-то на него похожее) почти два года стоит. А стройки нет и нет. Одна "Березовая роща" своим уродливым видом пугает ворон.
а кто дает разрешение на строительство?
Цитата: Geo от марта 20, 2012, 11:10:38
а кто дает разрешение на строительство?
местная администрация
интрига....
Цитата: Geo от марта 20, 2012, 12:59:13
интрига....
интриги нет никакой - ждут когда всем жаловаться надоест и ныть по поводу застройки. Плюс было негласное распоряжение в целом к органам власти народ в электоральный период не будоражить - делать доброе лицо и кивать. А яму разворочить и деревья порубать - дело пары дней. Снег растает и понесется.
Цитата: obitatel от марта 20, 2012, 13:17:06
А яму разворочить и деревья порубать - дело пары дней. Снег растает и понесется.
поскорее бы.., а то что-то долго тянут со строительством..
Севера насильно заставить разменять квартиру на дом, окна которого выходят на МСЦ будущий. Интересно, Жендос, что бы ты тогда сказал... На Поляне-то всяко поспокойнее ;)
по поляне рыси бегают. и северов всяких нам тут не надо :s03:
Цитата: MadMax от марта 20, 2012, 14:18:48
Севера насильно заставить разменять квартиру на дом, окна которого выходят на МСЦ будущий. Интересно, Жендос, что бы ты тогда сказал... На Поляне-то всяко поспокойнее ;)
Зачем размен? Поляна рулит! 8)
Лучше купите мне там квартиру, буду после посещения боулинга там ночевать, что бы далеко не ехать))
Дабы сэкономить на покупке квартиры Северу, боулинг должен быть непременно на Поляне. И ТЦ 1001 тоже. Пусть Поляна облагораживается и рулит дальше. И фсе удовольствия будут у Севера в одном, тсзать, флаконе, сиречь месте.
Цитата: Lovely от марта 21, 2012, 14:38:03
Дабы сэкономить на покупке квартиры Северу, боулинг должен быть непременно на Поляне.
Не получится сэкономить, бо нихто на Поляне не планирует боулинг строить.., так что раскошеливайтесь давайте мне на хату! 8)
Наша березовая роща, 14 мая 2006 г:
(http://s019.radikal.ru/i607/1203/cf/59322eaa6941.jpg) (http://www.radikal.ru)
Да оставьте вы парк в покое!. Стройте у нас на Поляне, мы будем рады и боулингу, и ТЦ, и аквапарку. Кстати, а что на счет аквапарка, уже передумали его строить?
а в жуковском вырубают лес http://kuznetsov3d.livejournal.com/3193.html (http://kuznetsov3d.livejournal.com/3193.html)
быстро и качественно.
Цитата: obitatel от марта 21, 2012, 21:04:48
а в жуковском вырубают лес http://kuznetsov3d.livejournal.com/3193.html (http://kuznetsov3d.livejournal.com/3193.html)
быстро и качественно.
ну, там есть что рубить. у нас то - нечего.
Там, кстати, собираются вырубить 12 га из 350 га леса, а у нас 1 га на 12 га парка (даже стыдно как-то за такую несерьезную площадь центрального городского парка), т.е. в относительных величинах наш ущерб в два раза больше.
Зато в остальном истории строек-вырубок идентичны во многих городах Подмосковья. Вот выдержки из форума на Росбалте с комментариями на новость о возобновившейся вырубке в Жуковском http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=961094&st=0: (http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=961094&st=0:)
QUOTE (Элипс @ 24 марта 2012, 20:21)
ЦитироватьВ городе сейчас нет пробок.
И всё благодаря тому, что построили дорогу от рязанки к выезду из Жуковского. Но теперь, из-за увеличившегося здесь потока, образовалась "горлышко".
Вот для расширения этого "горлышка" и рубят часть леса.
Лес конечно жалко, но дорогу надо расширять.
"
Рыжая: Не надо врать, товарисч!
Пробки в городе были, есть и будут. Дорогу строют вовсе не для ликвидации пробок. Она вливается в центре города в двух-рядное шоссе, ведущее к Раменскому. И расширить это шоссе уже невозможно, потому что для этого надо сносить жилые дома, а делать это никто не будет. Бутылочное горлышко в этом месте заткнет город еще прочнее, чем это было раньше, потому что трафик по новой дороге увеличится.
Дорогу строят для нескольких целей, от которых для города только вред:
1. Подвоз ВИП-задниц с ветерком до МАКСа раз в 2 года на 3 дня.
2. Создание транспортной структуры для элитного строительства в пойме Москва-реки
3. Строительство ВИП-гостиницы с борделем внутри оттяпаного дорогой куска леса.
4. Транзит грузового транспорта к планирующемуся грузовому же терминалу, в который собираются превратить бывший Летно-Испытательный институт
5. Ну и по мелочи: распил непосредственно администрацией города миллионов, выделенных на "компенсацию леса" и
6 Продажу спиленных столетних сосен
Ювелир 33: Эх, не умеют в Жуковском с народом работать. То ли дело у нас.
Заложили небольшой фундамет. Народ закипел - не позволим!!! Им говорят - так тут будет бюджетная аптека, ведт рядом женская консультация. Старушки поумолкли - слово бюджетная даже им известно. Естественно в план внесли как торговую точку. Птом фундамет увеличили раза в два - до длинны трёжподъездного девятиэтажного дома. Народ опять - не позволим!!! А администрация им - так тут будет большая аптека, с рецептурным отделом , а не оптечный пункт как раньше планировалось, вы ведь хотите дешевых капелеь и мазей. народ опять умолк. Потом взяли и начали возводить второй этаж. Общественность на дыбы - что за бардак?!!! Администрация - так им же надо дешевые лекарства для старушек чем-то компенсировать, вот и надстраивают помещение под детское кафе. И под шумок сменили назначение здание на генплане на общепит. А когда домик достроили, то там оказался двухэтажный дорогой ресторан. Народ опять орать - что такое?!!! А ми утверждённый генплан в нос с назначением здания и протоколы их собраний, где они не против постройки здания. Народ уполз в кусты зализывать раны.
Рыжая:Умеют-умеют.
Не первый раз уже просто, народ помаленьку прозрел.
Когда рубили городской парк для постройки "стадиона мирового уровня", уверяли, что это для нужд горожан. Только на старом стадионе мог тренироваться любой, а на новом моментально повесили замок и поставили охрану.
Потом рубили сосны в парке для постройки "муниципального бассейна". Который в результате по факту оказался элитным супердорогим коммерческим фитнес-клубом.
Теперь лесоповальная дорога.
Но это не последнее, чем нас осчастливит влать.
Еще планируется в центре жилой малоэтажной застройки 50-х годов впузачить
"многофункциональный" торгово-развлекательно-жилой монстр с 25-ю тысячами предполагаемых посетителей-покупателей В ДЕНЬ. Для этого же уничтожат сквер, впихнув вместо него автостоянку на полторы тыщи машин. Город заранее счастлив."
Вот и жуковцев хотят МСЦ осчастливить. Разница, пожалуй, в том, что главный редактор местной жуковской газеты - активная противница вырубки и политика газеты соответственная: сопротивляться до конца. Вчера ее приглашали на 9-часовой эфир на Дожде, где она оппонировала главе автодора, который рассказывал про то, как высадят 30 га леса (вопрос: где? в городе места для сплошной высадки нет), как прошли общественные слушания (2 часа дня, полный зал работников администрации, противники (ученые, инженеры - Жуковский все город с научным уклоном) привели все аргументы против, их поблагодарили, поставили галочку, что слушания состоялись. Продолжение мы наблюдаем.
Честно говоря не хотел даже в эту тему влезать... но внесу свои пять копеек ! :) (сюжет посмотрел :s03: )
Я не понимаю кипиша, возникшего на фоне строительства этого центра... там деревьев то... штук 20 чахликов... из которых половина на болоте ! :s13: Ну и чо орать? К тому же застройщики кучу денег выделили на озеленение города !!!
Так что... центр получаецца просто напросто полезней для города и жителей... 8)
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 09:07:56
К тому же застройщики кучу денег выделили на озеленение города !!!
кому выделили? и что, где, когда конкретно озеленили?
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 09:07:56
Честно говоря не хотел даже в эту тему влезать... но внесу свои пять копеек ! :) (сюжет посмотрел :s03: )
Я не понимаю кипиша, возникшего на фоне строительства этого центра... там деревьев то... штук 20 чахликов... из которых половина на болоте ! :s13: Ну и чо орать? К тому же застройщики кучу денег выделили на озеленение города !!!
Так что... центр получаецца просто напросто полезней для города и жителей... 8)
У нас - не лес, а парк! Парк это деревья, лужайки, водоемы. Давайте теперь где нету частокола из деревьев обхватом в метр, вместо выкапывания ирригационных канавок и очистки от мусора, все позпстроим бетонными ящиками. В головах юрский период у людей, млин.
Хрень какую то несёте уважаемый ! :s13: То место, где хотят строить... да и не гулял там никогда никто на этом отшибе... а "деревья"... одно название ! Чем центр то помешает? Да ничем ! 8)
Ветер, я там с коляской очень даже гуляла по дорожке. Просто замечательно гуляла.
Не смеши мои коленки ! ;D Где ты там гуляла то? :s13:
Я же написала - по дорожке. Читать умеешь?
Цитата: tinkaer от марта 28, 2012, 12:52:56
Я же написала - по дорожке. Читать умеешь?
Ты видела сколько метров этой самой дорожки не будет из за строительства? ;) Не аргумент :)
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 12:35:22
Хрень какую то несёте уважаемый ! :s13: То место, где хотят строить... да и не гулял там никогда никто на этом отшибе... а "деревья"... одно название ! Чем центр то помешает? Да ничем ! 8)
гуляли! там и песочница стояла, и на лужайке в мяч и бадминтон играли, и нет там болота никакого ну может ранней весной и мокро, а летом трава и одуваны.
Ладно... тут всё равно никого не переубедишь... я своё мнение высказал ! 8)
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 12:35:22
Хрень какую то несёте уважаемый ! :s13: То место, где хотят строить... да и не гулял там никогда никто на этом отшибе... а "деревья"... одно название ! Чем центр то помешает? Да ничем ! 8)
Конечно, любители спорта типа спортбар-боулинг кончно там не гуляли. Я вот лично предложил (в шутку) вместо администрации потроить техцентр ауди - я ж в администрациии не был ни разу и не собираюсь. А ТЦ Ауди в Лобне нет. Из природы (загаженной, затопленной и запущенной) делать частную коробку считаю свинством - лучше развивать туда парковый комплекс.
У нас во дворе на месте газона и лавочек с аргументом - на газоне машины, на лавках - алкашня) даные же товарищи построили бизнес-центр. С такой аргументацией вообще можно всю народную землю чатсными бетонными уродинами застроить.
Цитата: papl от марта 28, 2012, 09:27:23
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 09:07:56
К тому же застройщики кучу денег выделили на озеленение города !!!
кому выделили? и что, где, когда конкретно озеленили?
+ 100... где озеленили-? или под прикрытием клумб, списали себе в карман и это бабло озеленили? тогда дааа, не сомневаюсь, что это куча денег...
Цитата: Кулебяка от марта 28, 2012, 13:06:49
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 12:35:22
Хрень какую то несёте уважаемый ! :s13: То место, где хотят строить... да и не гулял там никогда никто на этом отшибе... а "деревья"... одно название ! Чем центр то помешает? Да ничем ! 8)
гуляли! там и песочница стояла, и на лужайке в мяч и бадминтон играли, и нет там болота никакого ну может ранней весной и мокро, а летом трава и одуваны.
И паравоз там ходил по большому кругу - а под перенос паравоза рубили большие красивые деревья и пристроили к паравозу шашлычню-пивную!
ЗЫ Зомбировали народ рассказами старожилов о болотах и прихватили четверть паркового комплекса (не леса).
Цитата: Кулебяка от марта 28, 2012, 13:11:11
Цитата: papl от марта 28, 2012, 09:27:23
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 09:07:56
К тому же застройщики кучу денег выделили на озеленение города !!!
кому выделили? и что, где, когда конкретно озеленили?
+ 100... где озеленили-? или под прикрытием клумб, списали себе в карман и это бабло озеленили? тогда дааа, не сомневаюсь, что это куча денег...
Натыкали у звонницы в болото (устроенное Невским) чахликов. Они утонули. Акт подписан, озеленение состоялось.
Цитата: Кулебяка от марта 28, 2012, 13:06:49
Цитата: lonelywind от марта 28, 2012, 12:35:22
Хрень какую то несёте уважаемый ! :s13: То место, где хотят строить... да и не гулял там никогда никто на этом отшибе... а "деревья"... одно название ! Чем центр то помешает? Да ничем ! 8)
гуляли! там и песочница стояла, и на лужайке в мяч и бадминтон играли, и нет там болота никакого ну может ранней весной и мокро, а летом трава и одуваны.
Да? Правда стояла песочница? :o Ни разу не видел, чтобы на этом отшибе кто то играл во что то... :-\
Да и по ходу Вы про какое то другое место говорите... там только если неделю сушь стояла боле менее сухо было ! :s13:
Правда песочница стояла.
Цитата: Watcher от марта 28, 2012, 13:10:57
Конечно, любители спорта типа спортбар-боулинг кончно там не гуляли. Я вот лично предложил (в шутку) вместо администрации потроить техцентр ауди - я ж в администрациии не был ни разу и не собираюсь. А ТЦ Ауди в Лобне нет.
Хоспидя... Вы серьезно хотите аргументировать во такой бредовой "аналогией" ?? ;D ;D ;D
Цитата: tinkaer от марта 28, 2012, 13:54:09
Правда песочница стояла.
Ну мошш и стояла :) Не буду отрицать... мошш иногда в сухую погоду там кто то даже играл ! :)
Там стоял аттракцион "паравоз" с овалом 50 метов в длину, шла дорожка, была песочница - паравоз переехал вглубь парка, песочницу перенесли к люкам теплотрассы, на которых лежат тбродячие собаки. Я, лично, в детстве, не подозревая о присуствии там болота (и вероятно рискуя умереть от аллергенной пыльцы ив) играл там и пускал змея.
Цитата: Lovely от декабря 21, 2011, 20:38:55
А почему у Вас не поворачиваеся назвать парком то, что двадцать лет или более значилось парком на карте и в народном сознании? Дикая часть парка (та, что чуть-чуть рядом) тоже в ужасном состоянии - это повод переименовать ее в непарк и застроить? Та часть, что со стороны Букинского шоссе - еще большее болото, чем лужайка за забором - ее тоже переименовать в непарк и застроить? Что останется?
Чтобы не быть голословной прилагаю фото (не все мои, кое-что взято из альбомов, посвященных парку, В контакте ).
Это то, что Вы готовы назвать парком:
"Дикий парк" за ветлечебницей, поразительно "ухоженная" зона, где хочется гулять и гулять, обоняя запахи и внимая звукам зверинца :
(http://s017.radikal.ru/i431/1112/32/6e40f847d89b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Парк у Звонницы. Гулять можно, но только в болотных сапогах.
(http://s017.radikal.ru/i403/1112/07/370e9a92a431.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это то, что для Вас - непарк (часть парка за зеленым забором), где никто никогда не гулял. Те люди, что перемещаются по дорожкам на фото - вероятно, фантомы и привидения.
(http://s52.radikal.ru/i135/1112/41/28460a982648.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i423/1112/f4/9add4fed27eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
В чем разница по зазелененности, заболоченности, ухоженности? На мой взгляд, территория за зеленым забором выглядит даже более парковой, чем то, что на верхних фото.
Сейчас сброшу и приложу фото парка в смежном с нами городе Долгопрудном. Сравним.
Где болото?
Шо уже ВЕСНА настпила?????????????????????????
Это осень еще, или вы в другом каком смысле?
Все четыре фоты - весна, конец апреля. То, что за забором - самое сухое место из "буферной зоны". Даже под выковыренными плитами нет грязи. А деревьев там не меньше 50. Нот даже если бы и меньше, то что? Только что думала, что скоро с малыми нельзя больше будет в лесу гулять: сырость и комары. Придется в рощу перемещаться - в ту же песочницу метр-на-метр у колодцев. Посмотрите, сколько в Долгопрудненском парке газонов. А на территории за зеленым забором чего только нельзя устроить. Но я бы оставила дорожки и детскую площадку. Сейчас народ вдоль прудика ходит, и все, что в руках туда бросает. В прошлом годе этот прудик смердел как никогда. Хотя ряд любителей природы пытался как-то его реанимировать, рыбу туда выпускали.
ЗЫ: позавчера опять проходила мимо забора, огораживающего территорию, прирезанную к зверинцу: запах сродни тому, что стоял в былые времена у станции, когда привозили вагоны со свиньями. Навоз, что ли совсем не вывозят, или поголовье скота выросло?
Цитата: Igor-Lap от марта 28, 2012, 15:12:54
Шо уже ВЕСНА настпила?????????????????????????
сенсация! за зеленым забором от лобнянцев прячут ВЕСНУ!!!!!!
Цитата: Geo от марта 29, 2012, 09:27:44
сенсация! за зеленым забором от лобнянцев прячут ВЕСНУ!!!!!!
Лобнянский корреспондент Гео Пьяных
;D
Цитата: Geo от марта 29, 2012, 11:24:33
;D
Чего ржошь? Положил вчера цельный ресурс медведевским дорофеем и доволен :)
Дорофей, конечно, достойный информационный повод. Хорошо, что он, в конечном, итоге, не сбежал и не попал в наш парк. Не знаю, какие звери будут гулять по прирезанной к ветлечебнице территории весной, но сегодня там бегала злющая кавказская овчарка и облаивала всех, кто шел мимо забора. Несла охрану границы зверинца. Как-то не комильфо. Пусть зона и "буферная" - однако, ее не перелетишь, и хошь-не-хошь пришлось идти параллельно собаке, щерящей нехилую пасть. Заборчик не такой высокий благодаря сугробам. Сама б я ничего, да у меня ребенок собак боится. Вспомнила, что туда пуму с медведем грозились перевести. А если они из клетки сбегут?
Цитата: tinkaer от марта 29, 2012, 11:25:17
Цитата: Geo от марта 29, 2012, 11:24:33
;D
Чего ржошь? Положил вчера цельный ресурс медведевским дорофеем и доволен :)
это не я. это эти твари в моей голове :s13:
какие новости есть? не начали строить еще?
Цитата: SEVER от апреля 06, 2012, 14:10:01
какие новости есть?
В юном месяце апреле в старом парке тает снег
И веселые качели начинают свой разбег
Позабыто все на свете! Сердце замерло в груди!
Только небо, только ветер, только радость впереди.
Цитата: SEVER от апреля 06, 2012, 14:10:01
какие новости есть? не начали строить еще?
думаю предложить соседнему форуму там шашлыки провести. и рядом с магазинами, и забор от гадов защишщает ;)
Цитата: Geo от апреля 06, 2012, 16:26:45
Цитата: SEVER от апреля 06, 2012, 14:10:01
какие новости есть? не начали строить еще?
думаю предложить соседнему форуму там шашлыки провести. и рядом с магазинами, и забор от гадов защишщает ;)
а чё! вариант! ;)
намедни в Лобне прописали: ЛОСК собрал все бумажки, совет думает разрешить строительство
Цитата: Geo от апреля 07, 2012, 00:34:56
намедни в Лобне прописали: ЛОСК собрал все бумажки, совет думает разрешить строительство
Интересно, смена губернатора является инвестиционным риском? :)
Дык и Президент у нас новый. Неизвестно, как он себя поведет. Говорят, он добрый, говорят, рассудит он нас :)
Проехал намедни по Лобне. А ведь, действительно, город задыхается без боулинга, еще одного Дикси/Пятерочки, прачечной Дианы, чайного домика и ремонта компьютеров, которые всенепременно будут в новом кулЮторном центре.
Нада строить абязательно! А то развили димагогию. ;)
Сегодня, проснувшись, попыталась определить спектр запахов, приветствующих жителя центра Лобни между станцией и парком (буферной зоной). В субботу по традиции он особенно разнообразен: смесь бензина, горелых автомасел, нефтепродуктов и чего-то тошнотворно-фекального. На стадионе 8-ой школы бегает и подтягивается человек в спортивном костюме, думая, что оздоравливается. Во дворах - дети с бабушками, в хоккейных коробках - футболисты в окружении десятков приезжающих и отъезжающих автомобилей (в Лобне происходит традиционный субботний шопинг, поэтому приезжает и уезжает больше, чем в будний день, причем один рыдван способен отравить воздух во дворе не менее, чем на пять минут, только он отъедет - але-гоп! - уже чадит следующий). Родителям кажется, что дети, играющие в футбол и скатывающиеся с горок, оздоравливаются после напряженной школьной недели. В форточки в квартирах лезет та же ядовитая газовая смесь, мешаясь с запахами домашних вкусностей, которыми балуют радивые (млин, спелчекер такого русского слова уже не знает) хозяйки домочадцев. И поняла, что запахов и звуков стройки в этом уже отстроившемся районе как раз и не хватает. А впоследствии еще сотни автомобилей потянутся в парк, смыкая кольцо вокруг бабушек и детей, которые еще пытаются, покинув зловонные дворы, найти островок неотравленного воздуха и частичку природы. Что ж, начинаем писать новому областному начальству.
Сергей Кужугетович, SOS!
Прочитала, что Шойгу мистически относится к природе:
ЦитироватьМестная (тувинская) природа обладает особой энергетикой, поэтому сам Шойгу очень любит периодически наведываться на малую родину именно за тем, чтобы «подпитаться» после суетливой московской жизни
И боулингу предпочитает охоту.
Долго спите уважаемая ! :)
Проснулись понюхать... а уже десятки десятков шопингов... спортсменов... сотни машин и т.д. в выходной !
А вааще Ваш опус конечно достаточно красочен и художественен... но дюже "приукрашен" !
ПыСы Вам бы мистические ужасы писать ! :)
Цитата: MadMax от апреля 07, 2012, 10:51:16
Дык и Президент у нас новый. Неизвестно, как он себя поведет. Говорят, он добрый, говорят, рассудит он нас :)
Проехал намедни по Лобне. А ведь, действительно, город задыхается без боулинга, еще одного Дикси/Пятерочки, прачечной Дианы, чайного домика и ремонта компьютеров, которые всенепременно будут в новом кулЮторном центре.
Нада строить абязательно! А то развили димагогию. ;)
Забыли про салоны красоты. Эффект вдыхания загазованного воздуха нужно непременно компенсировать наложением дорогих масок и кремов - авось еще какое-то время кожа наших дам сохранит внешнюю привлекательность. Потом дама сядет в дорогой авто - и будет совершенно счастлива!
Нет, сначала в ресторан со здоровой пищей, а детенка на время ресторана и процедур - в детскую комнату и кафе.
ЗЫ: поражает увеличивающееся количество автомобилей, свозящих детей в школы. Пробки у школ по утрам уже норма.
Цитата: lonelywind от апреля 07, 2012, 13:55:30
Долго спите уважаемая ! :)
Проснулись понюхать... а уже десятки десятков шопингов... спортсменов... сотни машин и т.д. в выходной !
А вааще Ваш опус конечно достаточно красочен и художественен... но дюже "приукрашен" !
ПыСы Вам бы мистические ужасы писать ! :)
Самые мистические ужасы происходят под вашим носом. Рекомендую раскрыть глаза - жить станет интересней. Можно почитать мистическую литературу: статистику заболеваемости в городе Лобня этого года. Согласно этой статистике, первое место в Лобне держат заболевания органов ДЫХАНИЯ.
В минуту, что пишу это, очередной автолюбитель (видимо, у него шопинг еще впереди) сметает с машины снег, грея двигатель в 10 метрах от футбольной коробки, где гоняют мяч два пацана. Еще один только что подъехал к подъезду, развернулся и поехал со двора - заехал, чтоб развернуться что ль? А разбудивший меня утром тошнотный запах, полагаю, - традиционный пятнично-субботний выброс не знаю уж какого предприятия, на форуме на этот счет мнения самые разнообразные.
АААААААА!!!!! :o :o :o Мы все умрем !!!!! :'(
Конечно, умрем. Но хотелось бы потянуть подольше. По работе сейчас занимаюсь темой долгожительства. Самые лучшие перспективы в этом деле у европейцев, североамериканцев и японцев (по крайней мере, были до Фукусимы). Большое количество детей, рожденных в этих странах с 2000 года, доживет до 90, 10% - до 100 лет. В Англии продолжительность жизни мужчин увеличилась с 73,4 лет в начале 90-х до 77, 9 лет в 2007-09. (специально беру мужскую статистику, поскольку женская лучше). Российские мужики и до 60 не дотягивают, потому что ничего не боятся. В частности, не боятся и за своих детей, судя по Вашей реакции. А жаждут все больше развлечений и приключений. Однако вклад в долголетие вносят не развлечения и приключения, а
1) здоровое питание (в российский ресторанах такого нет - по словам авторов лучших кулинарных книг и сайтов в сети)
2) условия жизни (экология - ведущий фактор, конечно же и физ-ра, и занятия на воздухе - но для этого нужен воздух, а не химкоктейль)
3) образование (хорошо образованные меньше склонны к наплевательству, по слухам, наш новый президент, можно сказать, сдвинут на здоровом образе жизни; в частности, любит ездить в мистическую Туву, где сделаны его самые известные фотографии, на которых он предстает в образе мачо на фоне роскошных пейзажей)
4) медицина :'(
Цитата: Lovely от апреля 07, 2012, 14:45:39
Конечно, умрем. Но хотелось бы потянуть подольше. По работе сейчас занимаюсь темой долгожительства. Самые лучшие перспективы в этом деле у европейцев, североамериканцев и японцев (по крайней мере, были до Фукусимы). Большое количество детей, рожденных в этих странах с 2000 года, доживет до 90, 10% - до 100 лет. В Англии продолжительность жизни мужчин увеличилась с 73,4 лет в начале 90-х до 77, 9 лет в 2007-09. (специально беру мужскую статистику, поскольку женская лучше). Российские мужики и до 60 не дотягивают, потому что ничего не боятся. В частности, не боятся и за своих детей, судя по Вашей реакции. А жаждут все больше развлечений и приключений. Однако вклад в долголетие вносят не развлечения и приключения, а
1) здоровое питание (в российский ресторанах такого нет - по словам авторов лучших кулинарных книг и сайтов в сети)
2) условия жизни (экология - ведущий фактор, конечно же и физ-ра, и занятия на воздухе - но для этого нужен воздух, а не химкоктейль)
3) образование (хорошо образованные меньше склонны к наплевательству, по слухам, наш новый президент, можно сказать, сдвинут на здоровом образе жизни; в частности, любит ездить в мистическую Туву, где сделаны его самые известные фотографии, на которых он предстает в образе мачо на фоне роскошных пейзажей)
4) медицина :'(
Япошки рыбу трескают, да море продукты, вроде как 70% от рациона.... А у нашего брата 70% ето водка))) вот и весь узор.... А еще, плотность населения у япошек наврятли увеличивает жизнь. Поэтому, хочешь жить дольше ешь рыбу 5 дней внеделю.
Парк мы похоже не спасем, даже и оторвав пятую точку :(
Так же, как не спасем берега рек и каналов, расположенных в десятке километров от Лобни :(
До мая мособлэкспертиза работает в авральном режиме и подписывает все, естественно незабесплатно. Говорят, Мортон прошел экспертизу несуществующего проекта застройки
В это же время звонит американский родственник с проклятого запада и говорит, что профессура местных университетов, подтверждая свою зеленость, активно пересаживается на велики, продавая при этом машины. В семье даже при наличии трех детей, которых надо возить на приличные расстояния в школы и садики, оставляют Максимум одну машину и на ней делают надпись: my second car is bicycle
Цитата: Olma от апреля 10, 2012, 10:46:02
В это же время звонит американский родственник с проклятого запада и говорит, что профессура местных университетов, подтверждая свою зеленость, активно пересаживается на велики, продавая при этом машины. В семье даже при наличии трех детей, которых надо возить на приличные расстояния в школы и садики, оставляют Максимум одну машину и на ней делают надпись: my second car is bicycle
зажрались. могут уже себе позволить. нашему быдлу еще предстоит переболеть автомобилизацией
Цитата: Olma от апреля 10, 2012, 10:46:02
Парк мы похоже не спасем, даже и оторвав пятую точку :(
Так же, как не спасем берега рек и каналов, расположенных в десятке километров от Лобни :(
До мая мособлэкспертиза работает в авральном режиме и подписывает все, естественно незабесплатно. Говорят, Мортон прошел экспертизу несуществующего проекта застройки
Вернулись к рассмотрению
Администрация города вернулась к рассмотрению вопроса о строительстве Центра семейного досуга. Его строительство
на окраине городского парка вызвало неоднозначное мнение у горожан. На заседании расширенного градостроительного Совета в 2011 году был рассмотрен план преобразования всей зоны отдыха, протянувшейся вдоль улицы Некрасова: от улицы Ленина до Промышленной.
В настоящее время
компания «ЛОСК» прошла все процедуры подготовки и утверждения разрешительной документации. Предполагается заслушать вопрос с учетом прозвучавших в 2011 году предложений на заседании депутатской комиссии по строительству, внести его на градостроительный совет, а затем на расширенное заседание Совета депутатов.
И принять окончательное решение.
http://www.lobnya.ru/content/view/3906/117/ (http://www.lobnya.ru/content/view/3906/117/)
Теперь уже на окраине "городского парка". "Буферную зону" отменили за ненадобностью. Впрочем, у парка остались практически одни лишь окраины. От шума машин ни в одной его части уже не скрыться.
Касательно предложений помню, что на расширенном градсовете предлагалось поискать другую площадку для строительства.
И есть ли у ЛОСКа помимо разрешительной документации финансы на стройку досугового объекта (а не помещений для сдачи в аренду)? Вот малышовская стройка окончилась возведением забора, замусориванием территории и погребением под ним остатков растительности. Все разрешения у Левашовой, видимо, есть, договор предыдущей аренды уже скоро год как истек. Что дальше - тайна сия велика есть. Хотя уже невозможно столько лет смотреть на все это безобразие.
PS. Строительство нотариальной конторы на Некрасова тоже заглохло еще с осени. Забор покрытый граффити стоит, украшая улицу, за ним - тишина. Хотя обещано было завершить объект аж в прошлом июле (правда, щит предусмотрительно сняли). Полагаю, тоже деньги кончились. И доколе будет продолжаться заборостроительство с долгостроем? Не съем, так хоть понадкусаю? Чего уж говорить про компенсационные высадки. Если лет через надцать чего и высадят, когда это вырастет?
ЦитироватьВ это же время звонит американский родственник с проклятого запада и говорит, что профессура местных университетов, подтверждая свою зеленость, активно пересаживается на велики, продавая при этом машины. В семье даже при наличии трех детей, которых надо возить на приличные расстояния в школы и садики, оставляют Максимум одну машину и на ней делают надпись: my second car is bicycle
Хотят жить долго и здорово. Сейчас только на TEDе прослушала лекцию о долголетии. Там, где живут долго и в 100 лет колют дрова и ездят
на велосипеде (одно из таких мест - японский Окинава), не занимаются фитнесом, но совершают много естественных движений, поскольку не используют механизацию домашнего труда; не объедаются и пьют мало спиртного, зато много воды; выше всего ставят семейные ценности и заботятся о детях и стариках; имеют полдюжины друзей, с которыми идут по жизни бок о бок до глубокой старости (два последние пункта дают от 4 до 14 дополнительных лет жизни), и в гости ходят исключительно пешком, равно как и в церковь, и по магазинам; у всех есть садик, который они тщательно обихоживают; они все время заняты чем-то полезным, поэтому не чувствуют себя ненужными и лишними (+7 лишних лет жизни); ну все живут примерно одинаковым традиционным образом, что создает хорошую атмосферу и жизненный тонус. Т.е. долгожительство = ощущение себя неотъемлемой частью природы и полезным членом сообщества.
а разве нотариус на некрасова еще не работает? мне туда намедни надо было....
Контора не работает. Городят новый забор, отхватив изрядный кусок придомовой территории. Теперь в Лобне и нотариальные конторы обносят заборами, не только школы, садики и зоопарки.
По теме: собрали еще 500 подписей против стройки (помимо 2000 уже отданных в администрацию). Есть предложение сходить на прием к Гречишникову, а не просто сдать подписи в канцелярию. Желающие присоединиться обращайтесь в личку.
Цитата: Lovely от апреля 15, 2012, 18:05:20
По теме: собрали еще 500 подписей против стройки (помимо 2000 уже отданных в администрацию).
что-то мало.., наверное на больше денег не хватило..
Цитата: SEVER от апреля 16, 2012, 09:09:18
Цитата: Lovely от апреля 15, 2012, 18:05:20
По теме: собрали еще 500 подписей против стройки (помимо 2000 уже отданных в администрацию).
что-то мало.., наверное на больше денег не хватило..
Кто дает деньги на "против"? Гринпис что ли? ;D
А, темные силы Госдепа для подрыва экономики России в целом :s03:
16 апреля стало известно, что Евгении Чириковой, лидеру экологического движения в защиту Химкинского леса, присуждена премия Голдмана (Goldman Environmental Prize) — одна из крупнейших в мире премий, которая вручается защитникам окружающей среды.
Ну что, придется звать Евгению
На ее сайте ни слова о проблеме нашего парка. Значит, ее (проблемы этой) для экообороны как бы и не существует вовсе :-\
С учетом тотальной застройки, требуется экооборона не столько парку, сколько всему городу. Если еще старый Москвич застроят и по-вырубают там все деревья и построят вторые Катюшки на месте фруктовых садов, а так же застроят Нестериху, повтыкают башенок в Букино и на Кераме,то парка вообще не станет - его вытопчут тысячи новых горожан.
Если учесть, что сбором подписей занимаются, преимущественно, пенсионеры, одна из которых в настоящее время реабилитируется после операции на сердце, то юмор Севера выглядит кощунственно. Грешно, уважаемый подводник. Надо преклоняться перед силой воли и духа наших женщин-ветеранов. Если бы наши молодые мужики думали о будущем страны, (а главное, делали что-нибудь общественно полезное во внерабочее время), а не про пы-ыво и боулинг, то жили бы мы в другой стране. :( Да и сами бы доживали до возраста более преклонного, чем 59 лет.
Всего на данный момент собрано 1160 (в администрацию доставлены в марте 2011 года) + 750 (в администрацию доставлены в апреле 2011 года) - документики на Демократоре + 483 (которые предстоит доставить)=2393 подписи. Специально для Севера публикую несколько листков (сейчас как раз занимаюсь сканированием последних) рандомной выборки. Если нужно еще, велком ту администрация.
(http://s019.radikal.ru/i607/1204/b6/f0194a039c9e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i406/1204/c0/84e77afb343e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i607/1204/46/4ff00ab05c03.jpg) (http://www.radikal.ru)
Пройдены практически целиком многоэтажки 7,7а,9,11 по Некрасова, 16,19 по Ленина, 14, 16 по Крупской, частично 12 и 18. Фрагментарно Чехова, Юбилейная, Мирная, Авиационная, Циолковского, Букинское шоссе. Т.е. все дома в окрестностях парка. Есть подписи и жителей Керама, Депо, даже Поляны и Научного городка. Тут никакой Левада лучше не опросит. Поскольку опрос жителей, проживающих вокруг парка, практически сплошной. Конечно, пройдясь по Букино и Москвичу сплошняком, как и по уже охваченным домам, можно еще тысячу насобирать. Только есть ли смысл, когда и так все ясно. Жителям Центрального боулинг и ТЦ в парке (хоть на окраине, хоть посередине) не нужен. Особенно тем, кто живет непосредственно рядом с парком. Кстати, школяры уже освоили зазаборную территорию и бегают там ежедневно, перебираясь через забор по прилегающим к забору деревьям. Своими глазами вчера видела, как они это делают. Уже частично их погнули и поломали сучья. Им за забором играть приколько: просторно и никто не мешает. Жителям дома 16 хорошо это видно из окон. Гео, замечали?
Зеленый забор - рейтинговая тема для ТВ3 - мистические договора аренды, мистический генплан, мистическая зона, мистический градсовет, мистические противники - полная мистика!!!
Господа, завтра в 11:00, по адресу Шадунца, д.7, приезжает ТВ3 снимать сюжет про наше наводнение.
Нужна массовка и выступающие.
Хотелось бы упомянуть всеми любимый зелёный забор!!! Приходите и рассказывайте. Хорошо бы показать подписи против строительства. Приглашайте соседей, знакомых... всех неравнодушных, а особенно владеющих фактами или просто желающих выступить!
Где сбор? Во дворе дома?
Цитата: Olma от апреля 10, 2012, 10:46:02
Парк мы похоже не спасем, даже и оторвав пятую точку :(
ента что за псесимизьм? еще поборемся
Цитата: Olma от апреля 16, 2012, 15:40:54
Ну что, придется звать Евгению
не Евгению, а толкового юриста
собственно вопрос решается просто, во всяком случае ... с той стороны, достаточно новому Главе намекнуть ЛОСКу и компании об отлучении от муниципального заказа
ну а пока, индея появилась, дабы .... помнили
ВРИО руководителя директорствовал в ООО Мособлкомплекс, материнской конторой которого является некая типа ТНК Brack Capital (http://www.brack-capital.com/Team.asp?MenuID=305) (посмотрите, какие фамилии характерные).
т.к. ВРИО гипотетически может иметь доступ к сведениям составляющим гостайну, то неплохо бы его проверить на наличие второго гражданства и контактов с иноземными спецслужбами. Не знаю только к кому с таким вопросам обратиться
Цитата: МАГ от апреля 18, 2012, 17:15:56
Господа, завтра в 11:00, по адресу Шадунца, д.7, приезжает ТВ3 снимать сюжет про наше наводнение.
Нужна массовка и выступающие.
Хотелось бы упомянуть всеми любимый зелёный забор!!! Приходите и рассказывайте. Хорошо бы показать подписи против строительства. Приглашайте соседей, знакомых... всех неравнодушных, а особенно владеющих фактами или просто желающих выступить!
Поясните что за зеленый забор? :-\
Блин, у меня не получится.... Люди, кто будет скажите ТВшникам про РЖАВУЮ ВОДУ, оч прошу. :s13:
Цитата: romario7821 от апреля 18, 2012, 23:13:09
Поясните что за зеленый забор? :-\
(http://s019.radikal.ru/i634/1204/2f/f1cdac60f361.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i631/1204/75/ddbb8d790b93.jpg) (http://www.radikal.ru)
Господа, ТВ отменяется! Вода с Шадунца ушла и снимать нечего. (((((((((((((
Так что, прячем сабли, до следующего раза.
Цитата: Lovely от апреля 18, 2012, 16:19:17
Если учесть, что сбором подписей занимаются, преимущественно, пенсионеры, одна из которых в настоящее время реабилитируется после операции на сердце, то юмор Севера выглядит кощунственно. Грешно, уважаемый подводник. Надо преклоняться перед силой воли и духа наших женщин-ветеранов.
так это вы эксплуатируете стариков! это вам должно быть стыдно!
и причем тут "подводник"?
Цитата: SEVER от апреля 19, 2012, 15:20:48
Цитата: Lovely от апреля 18, 2012, 16:19:17
Если учесть, что сбором подписей занимаются, преимущественно, пенсионеры, одна из которых в настоящее время реабилитируется после операции на сердце, то юмор Севера выглядит кощунственно. Грешно, уважаемый подводник. Надо преклоняться перед силой воли и духа наших женщин-ветеранов.
так это вы эксплуатируете стариков! это вам должно быть стыдно!
и причем тут "подводник"?
Притом, что Вы намекаете на некую корысть. Инициативная группа создалась и борется против застройки парка с 2008 года.
Вот документик, посмотрите дату.
(http://s019.radikal.ru/i628/1204/a9/085abe428ab7.jpg) (http://www.radikal.ru)
А я включилась лишь в прошлом году, поскольку живу на достаточном удалении от парка и была не в курсе, что там собираются возводить. Для меня забор явился полной неожиданностью. Что до эксплуатации стариков, то я, хоть и не пенсионерка, но уже многодетная бабушка. После общественных дел, если не работаю, бегу гулять с малышней - они у нас в садик не ходят. Кстати, сегодня на стадионе круги наворачивали еще пара "бабушек" (из тех, кому за 40) и всего одна девушка ???
Поскольку я сегодня готовилась выступать по парку, то в следующем посте хочу опубликовать фоторепортаж "два мира - два парка" из фотографий разных лет из разных источников, потому как поняла из своего визита на Шадунца, что многие не знают проблем соседних микрорайонов города, и парка, в частности. (Я сама на Шадунца была впервые за последние 3 года, хотя их мне из окна видно.)
Цитата: Lovely от апреля 19, 2012, 15:55:50
Цитата: SEVER от апреля 19, 2012, 15:20:48
и причем тут "подводник"?
Притом, что Вы намекаете на некую корысть.
а "подводник" то тут причём? ;D
ЗЫ а по поводу корысти, были тут некоторые проплаченные
товарищи особи.. пальцем показывать не буду. они и так всем вроде бы известны
Итак, парк 90-х. Еще не обнесен забором. Еще нет айзендоровского "элитного" Центрального вдоль Ленина (многие жители Шадунца этого периода не застали, задавали вопросы). Нет кафе Березовая роща (на его месте "стекляшка"). Нет ветлечебницы. Зато есть роща вдоль Некрасова, аттракцион Паровозик на месте зеленого забора. И видно, что парк справа и слева от теплотрассы - одно целое.
(http://s019.radikal.ru/i642/1204/a8/071adf17da4b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Потом родилась идея территорию справа от теплотрассы облагородить. Начали с лечебницы, присоединился зверинец,
Получилось так:
на карте
(http://s019.radikal.ru/i621/1204/0b/5e5dadfa49ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
в реале (рощи стало заметно меньше)
(http://s019.radikal.ru/i640/1204/b2/379fa252d2f1.jpg) (http://www.radikal.ru)
На территории, прилегающей к лечебнице (и частенько за ней), пасут скот (коз и овец) и, поговаривают, имеют доход от продажи козьего молока (при загазованности окрестностей польза от него сомнительная). Имеется еще ишак, который оглашает окрестности криками и мешает мирной жизни жителей дома 11 по Некрасова (вообще там очень шумно, люди на нижних этажах мучаются: шоссе под окнами+животные).
(http://s52.radikal.ru/i135/1204/f9/81e9fa2eb8cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Теперь кафе Березовая роща. Вот как постепенно изменился ландшафт рощи с его появлением:
на карте
(http://s019.radikal.ru/i604/1204/f9/3468cc451278.jpg) (http://www.radikal.ru)
в реале
(http://s019.radikal.ru/i632/1204/9a/f8d7fc8390fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i614/1204/e5/fcd560c4748f.jpg) (http://www.radikal.ru)
а вот вход на обустраеваемую хозяевами заведения с 2006 года (аренда участка под строительство обновленного кафе с бильярдом, теннисом и с чем-то там еще - поговаривали даже о гостинице) территорию, ФОТО сделано сегодня:
(http://i070.radikal.ru/1204/3f/2b7ad01dcd92.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот, что еще осталось от правой части рощи и за что идет бой (причем, первоначально было запланировано красненькое, потом прирезали зелененькое, т.е. стоит уцепиться - можно расширяться ad infinitum):
(http://s55.radikal.ru/i148/1204/5c/92b0f5f8aa13.jpg) (http://www.radikal.ru)
До возведения забора:
(http://s019.radikal.ru/i627/1204/50/ff52dbbcd6e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i636/1204/76/589c28b3741d.jpg) (http://www.radikal.ru)
После:
(http://s018.radikal.ru/i515/1204/15/c90f6f70193c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i523/1204/68/d728f53dda99.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот, что осталось на солнышке бесплатного для игр маленьких детей. Это толпа в песочнице собралась между дорогой, забором и каруселью. Сегодня:
(http://s019.radikal.ru/i606/1204/83/94644bf764e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хотелось бы использовать территорию за забором для игр и прогулок или расширения детской площадки, с возведением бесплатных аттракционов (качалок, горок, качелей), дорожек и прочего благоустройства. Пусть все, что там выросло за 30 лет (70 деревьев и лужайка - см. фото "до забора"), останется для бесплатного отдыха всех: детей и взрослых. Ведь осталось-то всего-ничего, но не так уж и мало - почти 2 га. Планируется же разместить там 9000м2 бетона со стоянками, ресторанами (чего, Березовой рощи реконструированной не хватит, если ее когда-нибудь ООО Малыш реконструирует. А не могут, так пусть реконструирует кто-то другой), спа, фитнесом и боулингом. Впрочем, если судить до двум другим объектам, позиционировавшимися как культурно-оздоровительно-развлекательные (ТР2 и "Кулютурный" центр в Депо), то получаются только торговые ряды и рестораны, ну, может быть, один фитнес, да и то не факт - в Депо планируют, но пока его нет .
Цитата: SEVER от апреля 19, 2012, 16:24:01
Цитата: Lovely от апреля 19, 2012, 15:55:50
Цитата: SEVER от апреля 19, 2012, 15:20:48
и причем тут "подводник"?
Притом, что Вы намекаете на некую корысть.
а "подводник" то тут причём? ;D
ЗЫ а по поводу корысти, были тут некоторые проплаченные товарищи особи.. пальцем показывать не буду. они и так всем вроде бы известны
Я таких не знаю, назовите хоть бы по никам. И кто им платил, и за что? Или Вы верите сплетням про МамАнечку? Тогда кто заказчик? Инициативные пенсионеры или окрестные жители, что ли? Им на юриста-то не хватает. Был порыв, но когда выяснился гонорар юриста, поняли, что пенсионерам не потянуть, а с жителей собирать деньги совсем не то, что подписи. Намекали на нынешнего депутата Букина. Но по сведениям инициативной группы пенсионеров, г-н Букин никак не хотел вмешиваться в это дело, хотя к нему обращались: т.е. позиция была - ни да, ни нет. Теперь он благополучно получил свой комитет, вероятно, благодаря политике невмешательства и нейтралитета. (Кстати, сегодня шадунцовцы говорили, что теперь при ответах на жалобы кивают на ССС, мол, вот с него и спрашивайте, а мы люди новые.)
Если учесть, что требование состоит в том, чтобы ничего на этом месте не строить, то конкуренты ЛОСКа (какие?) тоже никак не выиграют. ООО Малыш? Так у него итак разрешение на строительство есть, только, скорее всего, денег нет, коли никакой стройки за 6 лет аренды не происходит, а она уже должна была в прошлом году закончиться. Да и не мудрено, притом что кафе "Березовая роща" почти всегда пустует, а пывопитие происходит по кустам и скамейкам.
А Вы кого видите в качестве лица, заинтересованного в проплачивании постов на форуме, который читает сотня-другая человек? С другой стороны, зачем нужно хорошо зарабатывающему по основному месту работы экономисту МамАнечке мараться за три гроша? А вот в сохранении парка как места для прогулок своего младшего ребенка она безусловно заинтересована, поскольку живет рядом и регулярно там гуляет, ибо во дворе негде. На Шадунца, как я сегодня посмотрела, двор для детских прогулок вполне подходящий (по сравнению со многими другими дворами), но и то они (часть) хотят вместо частной автостоянки у железки видеть парк/сквер и прудик для сбора воды. Поскольку существующая стоянка - частное владение, перспектив у них, ИМХО, мало. Но у нас-то парк со взрослыми деревьями и прудом уже есть. Нужно лишь их чуть-чуть подобустроить с минимальными капиталовложениями. Но фокус в том, что вкладывать никто не хочет без того, чтобы потом много-много получать. Что реально только от торговли, к сожалению.
Около АТС завершен культурный объект "Магазин "Книга". Висит объявление - аренда. Посмотрим, сколько книг там будут продавать :s03:
кстати, об облагораживании. За прошедшую зиму тротуар вдоль зелёного забора не чистили ни разу - как следствие, лужи и грязь весной, вода размыла плитку, под деревьями представлен весь ассортимент пиво-водочно-закусочной продукции ближайших ларьков - этот участок уборщики, работающие в парке, игнорируют.
Игнорируют спeциaльно, чтобы потом скaзaть, вот посмотритe, здeсь только грязь дa болотa)
Мне кажется - надо снова поднимать тему забора. Новая (старая) власть, люди в администрации...
Перед летом может сход у стен администрации устроим? пока все в отпуска не разбежались?
Чует мое сердце - летом начнется шевеление за забором...
Цитата: AndreyKa от апреля 20, 2012, 16:29:12
Мне кажется - надо снова поднимать тему забора. Новая (старая) власть, люди в администрации...
Перед летом может сход у стен администрации устроим? пока все в отпуска не разбежались?
Чует мое сердце - летом начнется шевеление за забором...
Шляпа какая то... майл нужно указывать, для спама да? :s50:
Цитата: Watcher от апреля 19, 2012, 21:11:40
Около АТС завершен культурный объект "Магазин "Книга". Висит объявление - аренда. Посмотрим, сколько книг там будут продавать :s03:
А с чего Вы взяли, что там обязательно будут книги продавать?
Цитата: tinkaer от апреля 20, 2012, 17:22:55
Цитата: Watcher от апреля 19, 2012, 21:11:40
Около АТС завершен культурный объект "Магазин "Книга". Висит объявление - аренда. Посмотрим, сколько книг там будут продавать :s03:
А с чего Вы взяли, что там обязательно будут книги продавать?
Поскольку землю выделяли под "предприятие книжной торговли" или что-то типа того, это к вопросу о зеленом заборе.
А Вы видели договор о выделении земли
Цитата: Watcher от апреля 20, 2012, 20:06:04под "предприятие книжной торговли" или что-то типа того
?
Телефон аренды повесили как раз там, где было написано что там будет магазин "Книга"
Вот у нас на Москвиче ТЦ "Манго". А манго там вряд ли купишь....
Откудато запомнилось "книжной и канцелярской продукцией", может на плакате было, может когда нормативные акты шерстил с пон том найти про наш ТЦ граддокументацию. Теперь лень искать
Цитата: AndreyKa от апреля 20, 2012, 16:29:12
Мне кажется - надо снова поднимать тему забора. Новая (старая) власть, люди в администрации...
Перед летом может сход у стен администрации устроим? пока все в отпуска не разбежались?
Чует мое сердце - летом начнется шевеление за забором...
Еще раз напоминаю, что несколько человек записались на прием к новому Главе (Гречишникову Н.Н.), чтобы подать еще 483 подписи под протестом против стройки. День еще не ясен, но есть номер записи. Обещаю известить форумчан о конкретной дате, как только она станет известной (дни:понедельник, среда, четверг). Пишите в личку, если хотите присоединиться, укажите возможные для вас время и день. Чтобы использовать визит с большей пользой, также хочется обсудить вопрос с заводом (что планируется с ним делать) и сжиганием мусора этим самым заводом (мне женщина, чьи окна выходят на завод, сказала, что ни разу не видела, чтобы на территорию завода въезжали мусоровозы и что-то оттуда вывозили) или еще какими-то предприятиями в промзоне (например, ЛКБ, занимающимся сбором мусора - я не утверждаю, что это они, но кто-то же жгёт, и это нужно каким-то образом отследить). Вчера целый вечер тянуло дымком, на этот раз не ядовитым, скорее, похожим на горение природных отходов (сучьев, досок), однако при такой скученности населения этим дымом вынуждены дышать тысячи людей (в одной многоэтажке - 300 квартир) и те, кто занимается спортом на стадионе школы №8. В городе мусор нельзя жечь, где попало, хоть и за своим забором. Вспомним злополучные летние пожары. Пусть горел и природный материал, но дышать от этого не легче.
http://www.lobnya.ru/content/view/3831/155/ (http://www.lobnya.ru/content/view/3831/155/)
ЗАДАЧИ НА 2012 ГОД И БЛИЖАЙШУЮ ПЕРСПЕКТИВУ
Благоустройство (цитирую только про озеленение):
В целях дальнейшего благоустройства города в 2012 году:
- провести озеленение территории города (посадить 46 декоративных кустарников вдоль Нового переулка, устроить клумбы на ул.Ленина (у Администрации, Художественной галереи, входа в парк, дома № 63 клумба «Олимпийские кольца»), на ул.Букинское шоссе (у «Зенитного орудия» и памятника морякам-тихоокеанцам, у «Звонницы» и скульптуры «Панды»), на ул.Юбилейная у торгового центра «Олимп», у братских могил на ул.Краснополянская, Комиссара Агапова и в дер.Носово
46 кустов и 12 клумб на весь город и фсё?!
У нас одна бабушка сажает за свои деньги и ухаживает за несколькими (до 10 штук - считала) клумбами, как может. Отсюда и тыкает каждый чего захочет, куда захочет. Где густо - где пусто. Густо в палисадниках (иногда слишком, нужно прореживать и обрезать деревья для инсоляции помещений, ДУ не желает связываться, посылает в администрацию за разрешением на подстрижку деревьев и обрезку сучьев собственными силами), пусто у автостоянок и помоек, вдоль выведенных на поверхность труб. Хоть как-то их прикрыть кустиками, а то за год покрылись росписью из граффити и обросли объявами - гетто какое-то. А где компенсаторные посадки берез в двойном размере, согласно прокурорскому предписанию 2010 года, вместо засушенных ООО Малыш ?
(http://s019.radikal.ru/i618/1204/0d/67d2fc04aea4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i625/1204/35/0bd68cba2025.jpg) (http://www.radikal.ru)
А нотариальной конторой на Некрасова: написали произведут, а где, чего и сколько - неизвестно.
И это лишь два объекта озеленения, о которых знаю я. Наверное, есть и множество других.
И при таких ничтожных планах по "озеленению" рубить 70 взрослых здоровых деревьев В ПАРКЕ?!
Цитата: romario7821 от апреля 20, 2012, 16:41:46
Цитата: AndreyKa от апреля 20, 2012, 16:29:12
Мне кажется - надо снова поднимать тему забора. Новая (старая) власть, люди в администрации...
Перед летом может сход у стен администрации устроим? пока все в отпуска не разбежались?
Чует мое сердце - летом начнется шевеление за забором...
Шляпа какая то... майл нужно указывать, для спама да? :s50:
переведите на русский, пожалуйста
Я так понимаю товарищ Ромарио прошел по ссылке на Демократор и испугался того, что там просят е-мейл.
Цитата: tinkaer от апреля 21, 2012, 23:36:57
Я так понимаю товарищ Ромарио прошел по ссылке на Демократор и испугался того, что там просят е-мейл.
Мне не нравится ваш Демократор, особенно, что касается предоставления личных данных, понятно?
Цитата: romario7821 от апреля 22, 2012, 13:47:39
Цитата: tinkaer от апреля 21, 2012, 23:36:57
Я так понимаю товарищ Ромарио прошел по ссылке на Демократор и испугался того, что там просят е-мейл.
Мне не нравится ваш Демократор, особенно, что касается предоставления личных данных, понятно?
Какие там личные данные - только адрес электронной почты (любой) и имя. А как иначе? Иначе это анонимка, в чем нас неоднократно упрекали в той же администрации. На видео, освещавшем градостроительный совет, некоторые сотрудники администрации (Т.Журавлева) сообщили о поступивших им анонимках, а вот о 1160 подписях (на момент проведения градсовета) против стройки с указанием не только ФИО, но и адреса, как-то забыли.(
На предоставленный вами е-мейл приходят и сведения о реакции чиновников на вашу проблему. Вы должны высказать мнение о реакции - устраивает она вас или нет. Если большинство она устраивает, то проблема закрывается. Если нет, то составляются обращения в другие инстанции. В чем удобство - все прозрачно. Можно посмотреть всю историю проблемы. Прочитать комментарии и отклики. Может, это особо и не помогает разрешению конкретной ситуации, но формирует некую информационную среду. Можно узнать об аналогичных проблемах в других местах и тоже выразить поддержку или мнение.
ЗЫ: Кстати, самый ярый сторонник стройки, постивший наибольшее количество злобных комментов, не открыл своего имени, а назвал себя тремя буквами ХХХ, за что получил прозвище "многочлен".
ЗЫ2: Демократор - не наш, а любимое детище ДАМа.
Цитата: Lovely от апреля 22, 2012, 15:19:49
Цитата: romario7821 от апреля 22, 2012, 13:47:39
Цитата: tinkaer от апреля 21, 2012, 23:36:57
Я так понимаю товарищ Ромарио прошел по ссылке на Демократор и испугался того, что там просят е-мейл.
Мне не нравится ваш Демократор, особенно, что касается предоставления личных данных, понятно?
Какие там личные данные - только адрес электронной почты (любой) и имя. А как иначе? Иначе это анонимка, в чем нас неоднократно упрекали в той же администрации. На видео, освещавшим градостроительный совет, некоторые сотрудники администрации (Т.Журавлева) сообщили о поступивших им анонимках, а вот о 1160 подписях (на момент проведения градсовета) против стройки с указанием не только ФИО, но и адреса, как-то забыли.(
На предоставленный вами е-мейл приходят и сведения о реакции чиновников на вашу проблему. Вы должны высказать мнение о реакции - устраивает она вас или нет. Если большинство она устраивает, то проблема закрывается. Если нет, то составляются обращения в другие инстанции. В чем удобство - все прозрачно. Можно посмотреть всю историю проблемы. Прочитать комментарии и отклики. Может, это особо и не помогает разрешению конкретной ситуации, но формирует некую информационную среду. Можно узнать об аналогичных проблемах в других местах и тоже выразить поддержку или мнение.
ЗЫ: Кстати, самый ярый сторонник стройки, постивший наибольшее количество злобных комментов, не открыл своего имени, а назвал себя тремя буквами ХХХ, за что получил прозвище "многочлен".
ЗЫ2: Демократор - не наш, а любимое детище ДАМа.
Да не действенно это все, я писал заявление как просили в начале темы и что? Получил тупую отписку (предполагаю чинуши их шлепают по шаблону). Нужно либо не стандарно как то действовать или закидывать проблему наверх. При чем сразу обозначить что ни какого обсуждения с народом НЕ БЫЛО. А может сумашедшую фею с Химок пригласить, чтобы она в палатке потусила у нас? :s03:
Лучше антифа, чтобы забор разобрали как в Жуклесе
Трям, здравствуйте...
Год прошёл - и на новый круг. Опять мыло-мочало, начинай сначала.
Словно никто ничего не писал, не говорил. Хотя, конечно, понятно, в такой свалке тем и постов про забор не мудрено заблудиться. Кто ж станет эти несколько тысяч уже, наверное, высказываний перечитывать?!
Вот и всплывает опять: "Да никто там не гулял", "Да там одно болото", "Да чем этот центр кому помешает?" Надо основные доводы, пожалуй, в первый топик загнать и закрепить... Чтоб не повторяться...
СЕВЕРу отдельный привет!
О, мне понравился в соседней теме метод борьбы с ямами на дорогах:
Цитата: Bitldus от марта 14, 2012, 19:29:09
...теперь по теме Ям на дорогах.
...
ну и более действенный для России
(https://p.twimg.com/An7JOyZCMAATAgS.jpg)
Как бы этот метод к забору применить? ;)
С заборами в последнее время вот так происходит.
Цаговский лес обороняется и идет в наступление. Итог: 36 задержанных, одна черепно-мозговая травма, а ЧОП в лесу стоит незаконно. В субботу в подмосковном Жуковском состоялся очередной раунд борьбы за лес.
21.04.2012Видео: Анастасия Антипова — «Новая»
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=49SVXTocjaw (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=49SVXTocjaw)
На 12.00 был назначен народный сбор на площади в центре Жуковского, откуда все двинулись на вырубку. В лагерь защитников леса, который стоит здесь с 7 апреля, пришли около двухсот человек. Большинство – жители Жуковского, экологи, несколько депутатов горсовета, журналисты. В этот раз сход закончился массовой дракой с ЧОПовцами, 36 человек задержаны, один активист отправлен в больницу с черепно-мозговой травмой.
История конфликта: в 2008 году президент подписал указ о прокладке трассы к авиасалону МАКС через Цаговский лес, область одобрила, провела экспертизу, в 2010 лес лишили статуса памятника природы местного значения и выдали порубочный талон. Все это время местные жители протестовали и устраивали митинги в защиту леса – все зря. Другие проекты возможного прохождения трассы в объезд леса даже не рассматривались. По социологическим опросам, проведенным в городе, 81 процент жуковчан против вырубки.
Но - за две ночи 21 и 22 марта в лесу появилась просека длиной в километр. 24 марта и 7 апреля в Жуковском прошли массовые митинги протеста – было решено организовать на вырубке круглосуточный лагерь. Первые дни волонтерам удавалось остановить работы в лесу – они вставали на пути мульчеров живой цепью. Но потом ЧОП «Статус независимости» сменил печально известный по Химкам ЧОП «Витязь», и в отчетах появились избитые журналисты, сломанные камеры, выбитые зубы и сломанные носы. А мульчеры продолжили работу.
Полиция, приезжавшая на место событий по звонкам из лагеря, в драки не вмешивалась, лишь снимала происходящее на мобильные телефоны. Особо активных защитников задерживали и везли в отделение – некоторых оформляли по статье 19.3 – неповиновение сотрудникам полиции, других отпускали просто так.
Переговоры с участием сторон конфликта безрезультатны. На первой встрече с представителями властей города, Московской областной общественной палаты, Мосавтодора, который ведет работы, и защитниками леса 11 апреля компромисса достичь не удалось. Защитники требовали приостановить работы, чтобы ознакомиться с документами, Мосавтодор заявлял ,что каждый день простоя – слишком большие деньги.
Вторая встреча – через неделю 18 апреля – также ни к чему не привела. Мосавтордор отказался предъявлять документы – «что мы, все 40 томов сюда привезем?!» - и отказался приостановить работы.
Документы, разрешающие проводить работы в лесу – это масло в огне конфликта за лес. С первых дней начала работ активисты требуют предъявить разрешающие документы – у рабочих их нет, полиция говорит, что все проверила, все в порядке. Но по требованию главного редактора газеты «Жуковские вести» Натальи Знаменской, ей показали только отксеренный листок, в котором нет ни слова о разрешении вырубки 12-ти гектаров леса.
В ночь со среды на четверг в лагерь приезжал депутат Госдумы Илья Пономарев. Рано утром в четверг он отправился в ОВД Жуковский и потребовал показать ему документы, разрешающие работы. После полуторачасовых поисков в ОВД сотрудники признались, что документов там нет.
В субботу около двухсот человек собрались на площади Гагарина и маршем отправились на вырубку. Взяв в руки кусачки, активисты стали разрывать колючую проволоку, которой отделена вырубка от леса, валить столбы, а также снесли металлический забор отделявший лес от проезжей части Туполевского шоссе.
ЧОП ответил жестко – сотрудники в черном хватали вырванные бревна и бросали их в людей. Упавших били ногами. Святослав Фокин, 1994 г.р., получил от ЧОПовца бревном по голове – с черепно-мозговой травмой он госпитализирован в городскую больницу. По сообщения ГУВД МО, пострадали двое сотрудников ЧОПа "Витязь".
Подоспевший ОМОН дубинками рассек конфликтующих на две части. Начались задержания: молодого человека тащат под руки сотрудники ОМОН, активисты окружают автозак, не давая ему развернуться. Как по сигналу, полиция теперь мешает журналистам работать: пытается выбить камеры из рук, закрывает объективы.
После того, как первый автозак прорывает кольцо активистов и уезжает, задерживают всех подряд. Среди тех, кто доставлен в ОВД: журналисты газеты «Жуковские вести» Аэлита Знаменская и Леонид Филиппов, депутат Жуковского горсовета Лаврентий Ловицкий. Оператору Грани.Ру Андрею Новичкову сильно ударили по лицу – подбит глаз и ссадины на лбу. Всего, по сообщения пресс-службы ГУВД МО, в ОВД доставлено 36 человек. Их обвиняют, по словам самих задержанных, «в том, что ломали забор, матерились и избили чоповцев». Как рассказали активисты, жителя Жуковского Илью Домнина, пришедшего узнать о брате, в ОВД задержали, избили, составили протокол о совершенном мелком хулиганстве и после этого выпустили.
На место побоища в лесу приехал лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин. Он потребовал чоповцев предъявить документы. И тут выяснилось удивительное: договор с ЧОП «Витязь» заключен на одни(!) сутки – с 22 по 23 марта. Почти месяц ЧОП располагается в лесу незаконно, при этом избивает граждан.
Если это не является беспределом, то как это можно назвать вообще?
Затем Сергей Митрохин поехал с защитниками в ОВД, вызволять задержанных. Туда же приехала адвокат Виолетта Волкова. «Полиция в драку не вмешивалась, - отметил Митрохин, - но задержали почему-то именно тех, кого избили чоповцы. Стоящие там, к слову, незаконно».
К 10 часам вечера в ОВД оставалось еще десять задержанных, просидевших там более пяти часов без предъявления обвинений. Затем восемь из них были задержаны на 48 часов. Они намерены объявить голодовку.
Около двадцати защитников Цаговского леса вернулись в лагерь.
На просеке снова заработали два мульчера...
Полнейший беспредел... Звери...
Стабильность. Сильный лидер, великая страна...
Чему удивляться?
Никакой стабильности и великой страны быть не может, пока законы существуют только на словах, а на деле творится такой бардак.
Что-то хорошее будет только тогда, когда всем законам одинаково будут подчиняться все - от захудалого БОМЖа до президента.
Цитата: МамАнечка от апреля 24, 2012, 09:55:12
Никакой стабильности и великой страны быть не может, пока законы существуют только на словах, а на деле творится такой бардак.
Что-то хорошее будет только тогда, когда всем законам одинаково будут подчиняться все - от захудалого БОМЖа до президента.
А есть такое государство, назовите хотя бы одно?
мы, анархо-индивидуалисты и либертины, отрицаем государство :s53:
Сегодня услышала, что администрация Жуковского готова встать на сторону протестующих против вырубки просеки для прокладки шоссе к авиасалону МАКС. Будут дискутировать вопрос, через месяца два-три согласований может быть что-то решат. Однако жуковцы опасаются, что защищать будет уже нечего. На сегодняшний день вырублено уже 12 га, и работы продолжаются.((
Поддержу вырубку леса и строительство прямой дороги от Лобни до МКАД! Под эстакаду с Дмитровки готова сама с топорм в лес пойти!
Цитата: zaraza от апреля 26, 2012, 07:56:09
строительство прямой дороги от Лобни до МКАД!
такая дорога уже есть. железная :s85:
итак, когда у меня под окнами начнется шоу с метанием кольев и сносом заборов? тоже хочу видео для ютуба снять :)
Цитата: zaraza от апреля 26, 2012, 07:56:09
Поддержу вырубку леса и строительство прямой дороги от Лобни до МКАД! Под эстакаду с Дмитровки готова сама с топорм в лес пойти!
Дороги - это дороги. Нашему городу они как воздух необходимы, пока мы тут совсем не задохнулись от пробок. Эстакаду на Деповском переезде сама бы строить помогла)))
А природа области такова, что при прокладке дорог без вырубки не обойтись, увы...
Однако какое отношение это имеет к уничтожению части единственного парка в центре города? Зачем создавать в и без того достаточно загруженном транспортом районе дополнительный повод для скопления людей и машин? Только идиот может планировать строить подобный объект, ожидая в нём достаточно большой поток посетителей (а без этого какая выгода?!) в месте, где машину приткнуть уже сейчс негде... Или народ со всего города пешком туда ходить будет? Или на автобусе приезжать? Ага! Щаз! Ну не для жителей же окрестных домов забабахивать такого монстра?!.. Тем более, что они уже почти поголовно высказались против.
Очень надо боулинг на станции? Есть ТР-2, первый этаж которого на 80% занят торговыми точками, дублирующими аналогичные в ТР-1, и соответственно, никому не нужными особо. А места там... И потолки эге-гей. И на мега-боулинг хватит, и на спортзал, и на спорт-бар останется. Вот сразу сколько плюсов - и строить не надо (уже построено), и рубить нечего (ибо строить не надо), и народ возмущаться не будет, что обещали РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ центр, а получился опять ТОРГОВЫЙ, и парк останется невредим.
Кстати, о торговых. Прогулялась на днях у пруда на станции - и прифигела: очередной торговый центр возвели по дороге не Керам... Солить их, что ли?
Мы скоро все по комплекции ССС догоним, ибо от каждого подъезда до магазина будет не больше 50м. Спустился на лифте, купил пожрать, поднялся на лифте, сожрал... Вообще ходить перестанем... Если куда подальше надо - на машинке в пробке потолчёмся. Конечно, зачем тогда вообще парк?! А чтоб воздух чище был - кондеев в квартирах понаставим. И пусть чадят все наши заводики и бесчисленный автопарк...
ЦитироватьЛеса Московской области необходимо передать из ведения Рослесхоза в ведение властей региона, работу в этом направлении Сергей Шойгу на посту губернатора Подмосковья начнет прежде всего, об этом он заявил в интервью газете "Коммерсантъ", которое опубликовано в понедельник.
...
"Я считаю, что Московская область должна взять под свой контроль леса", - отметил Шойгу.
По словам будущего губернатора, Подмосковье - единственный субъект РФ, в котором леса находятся в ведении Федерального агентства лесного хозяйства (Рослесхоз).
"Субъект, в котором больше двух миллионов гектаров леса, ему не принадлежащих. Передать леса области - это абсолютно логичное решение. И я думаю, что это будет одним из первых шагов, которые надо сделать довольно быстро", - подчеркнул Шойгу.
Ваши комментарии?.. В контексте "заборной проблемы"?
Цитата: МамАнечка от апреля 26, 2012, 10:26:10
Только идиот может планировать строить подобный объект, ожидая в нём достаточно большой поток посетителей (а без этого какая выгода?!) в месте, где машину приткнуть уже сейчс негде... Или народ со всего города пешком туда ходить будет? Или на автобусе приезжать? Ага! Щаз! Ну не для жителей же окрестных домов забабахивать такого монстра?!.. Тем более, что они уже почти поголовно высказались против.
Вы сами себе противоречите.
Успешны в-основном те объекты, на которые можно добираться пёхом.
Будущий боулинг находится не только на ежедневной тропе букинцев, но и в пешей доступности для 50% населения города (ИМХО, для всех кроме возлешереметьевцев, полянцев, деповцев и залинейцев).
Зачем эти люди будут приезжать на машине туда, куда они раньше ходили пешком?
Кто за руль после боулинга сядет-то? Права ж отберут!
Цитата: infsega от апреля 26, 2012, 12:37:49
Кто за руль после боулинга сядет-то? Права ж отберут!
Стоп, мы вроде о боулинге речь ведём, а не о питейном заведении! По крайней мере, все активные сторонники строительства вопят о том, что им спортом заниматься негде. А после занятий спортом почему бы и не сесть за руль?!
А пёхом хорошо добираться до продуктовых магазинов и прочих объектов, посещение которых необходимо не менее 1 раза в неделю. Вот они действительно, при наличии достаточной конкуренции, будудт более успешны с случае расположения "на ходу", у этих самых "пешеходных троп".
А для боулинга, в который мало кто ломится чаще раза в месяц, это не принципиально.
Цитата: МамАнечка от апреля 26, 2012, 13:02:20
А после занятий спортом почему бы и не сесть за руль?!
так ведь руки трясутся. шары тяжелые
Ну, если только так! ;)
Моя мама мне тут газету Лобня подсунула с описанием будущего нового микрорайона - Светлые Дали, кажется, или что-то в этом роде. С 3-мя школами, 6-ю детсадами на 85-100 детей каждый и всякой прочей инфраструктурой, включая молодежный центр. "Вот, - говорит. - В роще теперь строить ничего не будут. На Поляне МСЦ разместят." Я ее, конечно, разочаровывать не стала, пусть себе радуется, однако промежду прочим в статье прочла о том, что Лобня задыхается без места для проведения молодежного досуга. Этот показатель у нас меньше среднего по области. Будет, мол, в Катюшках один, только совсем маленький - 140м2. Вот в Далях можно будет надеяться на центр побольше - метров на 500. Тут же вспомнила, что читала в Чайке о сдаче в аренду более 300м2 площадей в Кулютурном центре в Депо. Почему бы там молодежный центр было не устроить? Про ТР2 МамАнечка уже сказала. Так всю Лобню застроят, а вместо досуговых центров будут получаться только торговые. Еще вспомнила про старый клуб "Москвич", он ведь до сих пор стоит. А что там сейчас размещается?
К вопросу о дорогах и вырубках. Почитайте или послушайте вот этот материал. В борьбу за подмосковные леса вступили жители поселка Менделеево Солнечногорского р-на. Шлют обращения, собирают подписи (1000 набрали, и гордятся результатом).
http://www.zelenograd.ru/news/5566/ (http://www.zelenograd.ru/news/5566/)
Помимо всего прочего в интервью нашла очередное подтверждение техногенного загрязнения артезианских источников воды, о котором говорилось в книжке, которую цитировали Бабайка и Владимирович - "Инженерная защита окружающей среды". Вот как выглядит механизм загрязнения.
" У нас есть заключение Института водных проблем, в котором, в частности, отмечено следующее: «На территории Московской области в результате интенсивного отбора подземных вод сформировались обширные депрессионные воронки в каменноугольных водосборных горизонтах. В пределах области уровень подземных вод на ряде участков опустился ниже кровли водоносных горизонтов, образуя обширные зоны депрессионных воронок с безнапорным режимом фильтрации. Это отчетливо проявляется в Подольско-Мячковском водоносном горизонте с наибольшей техногенной нагрузкой, и зоной безнапорной фильтрации практически на всей зоне эксплуатации этого горизонта». Также необходимо отметить, что водоносные горизонты каменноугольных отложений имеют явные техногенные загрязнения. Это город Люберцы, Химки, Электросталь, Щелково и многие другие. Вывод такой, что в результате строительства дорог за счет нисходящей фильтрации грунтовых вод качество водоносных горизонтов может быть резко ухудшено. В связи с тем, что города в Подмосковье, включая такие крупные, как Химки, Люберцы, все без исключения используют подземные источники. Соответственно, вода у них будет худшего качества. Это что касается Подмосковья. Москва пользуется поверхностным водосбором, системой водохранилищ питьевых. Качество воды напрямую зависит от лесистости водосборных бассейнов. Если уменьшается лесистость, то, соответственно, ухудшается качество и количество воды в водозаборaх."
Цитата: Lovely от апреля 26, 2012, 19:23:26
Моя мама мне тут газету Лобня подсунула с описанием будущего нового микрорайона - Светлые Дали, кажется, или что-то в этом роде. С 3-мя школами, 6-ю детсадами на 85-100 детей каждый и всякой прочей инфраструктурой, включая молодежный центр. "Вот, - говорит. - В роще теперь строить ничего не будут. На Поляне МСЦ разместят." Я ее, конечно, разочаровывать не стала, пусть себе радуется, однако промежду прочим в статье прочла о том, что Лобня задыхается без места для проведения молодежного досуга. Этот показатель у нас меньше среднего по области. Будет, мол, в Катюшках один, только совсем маленький - 140м2. Вот в Далях можно будет надеяться на центр побольше - метров на 500. Тут же вспомнила, что читала в Чайке о сдаче в аренду более 300м2 площадей в Кулютурном центре в Депо. Почему бы там молодежный центр было не устроить? Про ТР2 МамАнечка уже сказала. Так всю Лобню застроят, а вместо досуговых центров будут получаться только торговые. Еще вспомнила про старый клуб "Москвич", он ведь до сих пор стоит. А что там сейчас размещается?
Клоуны играют на фантазии и проблемах людей, не слушать! См. реально на жизнь.
есть тема про молцентр на кераме, над пятерочкой (здание авиатта)
26.04.2012 г.
Муниципальное автономное учреждение «Парк культуры и отдыха города Лобня» по поручению Администрации занимается разработкой концепции развития парка в границах земельного участка площадью 15 гектаров, находящегося у него в постоянном бессрочном пользовании согласно свидетельству о Государственной регистрации права и кадастровому паспорту № МО-11/ЗВ/1-468942, выданному ФБУ «Кадастровая палата».
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня решением от 17.04.2012 года представленную концепцию развития городского парка культуры и отдыха приняла за основу и предложила соответствующим отделам Администрации города Лобня разработать проектную документацию на развитие городского парка культуры и отдыха и запланировать выполнение работ по реконструкции парка.
Проект строительства досугового центра на смежном к парку земельном участке, принадлежащем ОАО «ЛОСК» на праве долгосрочной аренды с разрешенным использованием под строительство досугового центра, разработан в соответствии с требованиями и рекомендациями решения Градостроительного совета города Лобня от 20.04.2011 года и прошел государственную экспертизу.
Дополнительно за счет собственных средств ОАО «ЛОСК» разработан и передан Администрации города Лобня проект водоотведения с территории всего парка. Градостроительным советом города Лобня от 20.04.2011 года рекомендовано после выполнения проектных работ и проведения государственной экспертизы проекта досугового центра принять окончательное решение о выдаче разрешения на строительство на заседании Совета депутатов города Лобня.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня на двух заседаниях 5 и 17 апреля этого года обсудила вопрос о строительстве досугового центра на смежном к парку земельном участке с учетом концепции развития парка. ОАО «ЛОСК» выполнило все требования Градостроительного совета города Лобня от 20.04.2011 года и в соответствии с Градостроительным кодексом просит Администрацию города Лобня выдать разрешение на строительство досугового центра.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня приняла решение (Протокол № 2 от 17.04.2012 года) включить в повестку дня заседания Совета депутатов города Лобня вопрос о выдаче ОАО «ЛОСК» разрешения на строительство досугового центра.
В. Зыкова
Цитата: Geo от апреля 26, 2012, 22:47:30
26.04.2012 г.
Муниципальное автономное учреждение «Парк культуры и отдыха города Лобня» по поручению Администрации занимается разработкой концепции развития парка в границах земельного участка площадью 15 гектаров, находящегося у него в постоянном бессрочном пользовании согласно свидетельству о Государственной регистрации права и кадастровому паспорту № МО-11/ЗВ/1-468942, выданному ФБУ «Кадастровая палата».
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня решением от 17.04.2012 года представленную концепцию развития городского парка культуры и отдыха приняла за основу и предложила соответствующим отделам Администрации города Лобня разработать проектную документацию на развитие городского парка культуры и отдыха и запланировать выполнение работ по реконструкции парка.
Проект строительства досугового центра на смежном к парку земельном участке, принадлежащем ОАО «ЛОСК» на праве долгосрочной аренды с разрешенным использованием под строительство досугового центра, разработан в соответствии с требованиями и рекомендациями решения Градостроительного совета города Лобня от 20.04.2011 года и прошел государственную экспертизу.
Дополнительно за счет собственных средств ОАО «ЛОСК» разработан и передан Администрации города Лобня проект водоотведения с территории всего парка. Градостроительным советом города Лобня от 20.04.2011 года рекомендовано после выполнения проектных работ и проведения государственной экспертизы проекта досугового центра принять окончательное решение о выдаче разрешения на строительство на заседании Совета депутатов города Лобня.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня на двух заседаниях 5 и 17 апреля этого года обсудила вопрос о строительстве досугового центра на смежном к парку земельном участке с учетом концепции развития парка. ОАО «ЛОСК» выполнило все требования Градостроительного совета города Лобня от 20.04.2011 года и в соответствии с Градостроительным кодексом просит Администрацию города Лобня выдать разрешение на строительство досугового центра.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня приняла решение (Протокол № 2 от 17.04.2012 года) включить в повестку дня заседания Совета депутатов города Лобня вопрос о выдаче ОАО «ЛОСК» разрешения на строительство досугового центра.
В. Зыкова
фенита ля комедия? ???
Цитата: Geo от апреля 26, 2012, 22:47:30
26.04.2012 г.
Муниципальное автономное учреждение «Парк культуры и отдыха города Лобня» по поручению Администрации занимается разработкой концепции развития парка в границах земельного участка площадью 15 гектаров, находящегося у него в постоянном бессрочном пользовании согласно свидетельству о Государственной регистрации права и кадастровому паспорту № МО-11/ЗВ/1-468942, выданному ФБУ «Кадастровая палата».
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня решением от 17.04.2012 года представленную концепцию развития городского парка культуры и отдыха приняла за основу и предложила соответствующим отделам Администрации города Лобня разработать проектную документацию на развитие городского парка культуры и отдыха и запланировать выполнение работ по реконструкции парка.
Проект строительства досугового центра на смежном к парку земельном участке, принадлежащем ОАО «ЛОСК» на праве долгосрочной аренды с разрешенным использованием под строительство досугового центра, разработан в соответствии с требованиями и рекомендациями решения Градостроительного совета города Лобня от 20.04.2011 года и прошел государственную экспертизу.
Дополнительно за счет собственных средств ОАО «ЛОСК» разработан и передан Администрации города Лобня проект водоотведения с территории всего парка. Градостроительным советом города Лобня от 20.04.2011 года рекомендовано после выполнения проектных работ и проведения государственной экспертизы проекта досугового центра принять окончательное решение о выдаче разрешения на строительство на заседании Совета депутатов города Лобня.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня на двух заседаниях 5 и 17 апреля этого года обсудила вопрос о строительстве досугового центра на смежном к парку земельном участке с учетом концепции развития парка. ОАО «ЛОСК» выполнило все требования Градостроительного совета города Лобня от 20.04.2011 года и в соответствии с Градостроительным кодексом просит Администрацию города Лобня выдать разрешение на строительство досугового центра.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня приняла решение (Протокол № 2 от 17.04.2012 года) включить в повестку дня заседания Совета депутатов города Лобня вопрос о выдаче ОАО «ЛОСК» разрешения на строительство досугового центра.
В. Зыкова
ну наконец то! дождались! :s20:
А кто же в комиссии?
Председатель комиссии по вопросам архитектуры и строительства - Тишков Александр Михайлович (ЕдРо), ЛТПП, президент
Члены комиссии по вопросам архитектуры и строительства:
- Ходин Игорь Витальевич (ЕдРо), ООО «Металл Профиль», генеральный директор
- Волкова Галина Борисовна (КПРФ), Индивидуальный предприниматель
И это всё?..
А что, у нас в Совете депутатов города только 19 человек?..
Цитата: Geo от апреля 26, 2012, 22:47:30
26.04.2012 г.
Муниципальное автономное учреждение «Парк культуры и отдыха города Лобня» по поручению Администрации занимается разработкой концепции развития парка в границах земельного участка площадью 15 гектаров, находящегося у него в постоянном бессрочном пользовании согласно свидетельству о Государственной регистрации права и кадастровому паспорту № МО-11/ЗВ/1-468942, выданному ФБУ «Кадастровая палата».
Да где ж они, мать их, 15 га то нашли? Уже ведь давно по документам посчитано - даже с этим "смежным к парку земельным участком" (это ж надо так написать, грамотеи фиговы...) не набирается и 12 га... А без него остаётся всего 10.
Цитата: Lovely от апреля 21, 2012, 13:19:16
Еще раз напоминаю, что несколько человек записались на прием к новому Главе (Гречишникову Н.Н.), чтобы подать еще 483 подписи под протестом против стройки. День еще не ясен, но есть номер записи. Обещаю известить форумчан о конкретной дате, как только она станет известной (дни:понедельник, среда, четверг).
Беседа состоялась?
Цитата: SEVER от апреля 27, 2012, 08:57:15
ну наконец то! дождались! :s20:
Жень!
А твоя личная заинтересованность какая? Ну, окромя шары покатать раз в полгода. ;)
Цитата: YuriK от апреля 27, 2012, 14:23:48
Жень!
А твоя личная заинтересованность какая? Ну, окромя шары покатать раз в полгода. ;)
Тока шары покатать естесьна ;)
Это сейчас раз в пол года получается, да и то в лучшем случае.
Если построят, то буду 1-2 раза в месяц катать))
Цитата: SEVER от апреля 27, 2012, 14:47:45
Цитата: YuriK от апреля 27, 2012, 14:23:48
Жень!
А твоя личная заинтересованность какая? Ну, окромя шары покатать раз в полгода. ;)
Тока шары покатать естесьна ;)
Это сейчас раз в пол года получается, да и то в лучшем случае.
Если построят, то буду 1-2 раза в месяц катать))
А если боулинг будет через дорогу или рядом с твоим домом, устроит?
Цитата: YuriK от апреля 27, 2012, 15:25:35
А если боулинг будет через дорогу или рядом с твоим домом, устроит?
Мне по большому счету все равно где он будет, главное, что бы в городе. Что бы можно было без напряга до него добраться.
Хоть у меня у дома через дорогу, хоть в Гадюшках, хоть возле парка...
Только вот не планируют же больше его нигде кроме как возле парка...
Цитата: SEVER от апреля 27, 2012, 15:30:18
Только вот не планируют же больше его нигде кроме как возле парка...
Разве?.. Тут ведь уже приводили сведения о планах на возведение 4 (!!!) боулингов в городе в ближайшие годы. Не многовато ли?
Сразу как-то возникает вопрос - а все ли они после сдачи станут действительно боулингами, а не ТР-3,4,5...,n?Другой вопрос - что в парке раньше...
В то время, пока высадка 46 кустарников лишь на бумаге, около нового магазина Мартин ( бывший Квартал, а когда-то ресторан и кулинария) вырубили прекрасные кусты боярышника, которые росли и плодоносили не один десяток лет. Вместо того, чтобы обязать новых арендаторов облагородить территорию вокруг, ее позволяют уродовать(((
Цитата: SEVER от апреля 27, 2012, 15:30:18
Цитата: YuriK от апреля 27, 2012, 15:25:35
А если боулинг будет через дорогу или рядом с твоим домом, устроит?
Мне по большому счету все равно где он будет, главное, что бы в городе. Что бы можно было без напряга до него добраться.
Хоть у меня у дома через дорогу, хоть в Гадюшках, хоть возле парка...
Только вот не планируют же больше его нигде кроме как возле парка...
не планируют (?), потому что нацелились на этот кусок земли, там центр и проходимость очень высокая.
Личные договоренности и обязательства администрации позволяют строить там. Другие варианты упорно не рассматриваются именно поэтому.
Стоит только руководству города проявить принципиальность в защите интересов горожан, сразу же появится масса других вариантов.
Я бы с удовольствием ездил на Поляну в боулинг и гулял бы по роще в ее "максимальных" границах. Деревья за забором, кстати, выросли уже на 2/3 от высоты основной рощи. После постройки ливневки деревья неожиданно поперли в рост. Однако это не всем нравится, кому-то хочется видеть там болото и пустырь. Да и боулинг некоторым заинтересованным до фени. Лишь бы обязательства выполнить!
Цитата: fio от апреля 27, 2012, 16:01:12
В то время, пока высадка 46 кустарников лишь на бумаге, около нового магазина Мартин ( бывший Квартал, а когда-то ресторан и кулинария) вырубили прекрасные кусты боярышника, которые росли и плодоносили не один десяток лет. Вместо того, чтобы обязать новых арендаторов облагородить территорию вокруг, ее позволяют уродовать(((
Мой любимый боярышник?! Скоты... Чтоб им разориться...
Вот, нашла, что Владимирович про боулинги писал:
Цитата: Владимирович от апреля 02, 2011, 14:27:53
Вчера, проглядывая Программу комплексного социально- экономического развития города Лобня в 2011-2020 годах http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,114/Itemid,173/ (http://www.lobnya.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,114/Itemid,173/), обнаружил еще один боулинг на Агапова. Бабайка упоминает три боулинга. У кого есть время - найдите в документике третий. Круто - Лобня будет чемпионом России по количеству боулингов на душу населения.
ну вот и всё,чуда не произошло,-приоритеты как всегда определились-кто такой лоск и кто такие жалкие пищащие жители,нагло желающие бесплатно лицезреть траву и деревья.......
Цитата: МамАнечка от апреля 27, 2012, 16:51:01
У кого есть время - найдите в документике третий. Круто - Лобня будет чемпионом России по количеству боулингов на душу населения.
в документе искать не буду, но помню, что шел цинк про боулинг в тр2
Цитата: fio от апреля 27, 2012, 16:01:12
В то время, пока высадка 46 кустарников лишь на бумаге, около нового магазина Мартин ( бывший Квартал, а когда-то ресторан и кулинария) вырубили прекрасные кусты боярышника, которые росли и плодоносили не один десяток лет. Вместо того, чтобы обязать новых арендаторов облагородить территорию вокруг, ее позволяют уродовать(((
Зашла на форум, именно по этой проблеме. Такое чувство, что слугам народа ничего кроме денег не нужно, работают на откатах. Несколько лет назад вырубили прекрасные высокие деревья на Крупской, там, где сейчас автомойка. Теперь вот боярышник возле бывш. Квартала. Там жилой дом, думаю, жители в шоке от такой наглости. Хочется придти на открытие магазина с плакатами, байкотировать этот магазин. Лично я его посещать не буду.
Еще водрузили какой-то огромный рекламный щит, который закрывает вид на ДК Чайка своими нереальными размерами, на пяточке, где любят гулять мамы с детьми :( Город все краше и краше...
2 года назад вырубили роскошные рябины у торца общежития на Ленина. Теперь там аптека. Тоже не хожу туда принципиально. Мне вообще непонятно: зачем вырубать деревья? Можно опилить ветки, как-то сформировать крону. Как можно настолько не иметь вкуса, что вырубать деревья, не придумав что с ними сделать и как использовать их красоту... И все эти дела и делишки происходят с ведома администрации...
А какие пеньки вместо роскошных 50-летних ясеней оставил ЛОСк на улице Иванищенко,
которая соединяет клуб Москвич и стадион Москвич
В принципе Паша мог бы их вообще срубить, но, вероятно, памятуя о своей жизни в далеких девяностых на этой улице, оставил по 1,5-2 метра, пусть пенсионеры, гуляющие вдоль его гостиницы, радуются :(
Выглядит убого ^_^
Пенькам все-таки оставили возможность зазеленеть и отрастить новые ветки, а шикарные кусты боярышника вырубили совсем.Хожу там и всегда радовалась,в жару там тенек,а зимой ,когда они в снегу ,вообще сказка какая-то.В четверг утром еду на работу , а боярышника нет и все закатывают в асфальт. Ну ладно бы подстригли хотя бы.Хотя вся красота была именно в высокой кроне.Ужас.
Такая же участь ждет парк- деревья вырубят и закатают лужайку в асфальт...
А какой "шикарный" вид имеет здание суда, на фоне серой убогости которого "красуются" голые чёрные стволы без веток...
Почeму позволяeм это дeлaть? Это НАШ город, МЫ тут живём, a эти уроды только всё уродуют и eщё трeбуют дeньги зa своё уродство
Цитата: Френк от апреля 28, 2012, 12:49:17
Почeму позволяeм это дeлaть? Это НАШ город, МЫ тут живём, a эти уроды только всё уродуют и eщё трeбуют дeньги зa своё уродство
осталось только определить, кто из нас МЫ, а кто - УРОДЫ.
Почему позволяем? Да потому что у большинства позиция - моя хата с краю.
К примеру. На Пушкина народ весьма недоволен был постройкой центра и прочим, пару раз собрались немаленькой кучкой, посерчали, мол, и правление надо переизбрать и все такое. И чего вы думаете, на последнем голосовании (открытом) из двух корпусов "против" состава правления высказались 7 собственников.
Вырубка и обрубка деревьев у здания суда - это просто вандализм!!! Вырубили липы, яблони, вербы, тополя - зелень этих деревьев хоть немного спасала от пыли, создавала тень , не говоря уже об эстетической красоте, а теперь что? Убогое серое здание суда и черные столбы по периметру, ну и пыль столбом - Мирную давно превратили в дублер ул.Ленина - на ней надо леж.полицейских через каждые 50 метров устанавливать, чтобы не гоняли как по трассе.
Тут были деревья.
(http://s017.radikal.ru/i443/1204/40/0a5eb7d3bb30.jpg)
Прямой эфир
(http://s018.radikal.ru/i522/1204/40/37048581294f.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i642/1204/96/bfafbce90353.jpg)
Цитата: Светлячок от апреля 28, 2012, 09:43:07
2 года назад вырубили роскошные рябины у торца общежития на Ленина. Теперь там аптека. Тоже не хожу туда принципиально. Мне вообще непонятно: зачем вырубать деревья? Можно опилить ветки, как-то сформировать крону. Как можно настолько не иметь вкуса, что вырубать деревья, не придумав что с ними сделать и как использовать их красоту... И все эти дела и делишки происходят с ведома администрации...
Это они делают, чтобы вывеску их магазина видели с горизонта. Теперь магазин видно со всех сторон перекрестка на пересечении ул Ленина и Букинского шоссе. А раньше там была рощица боярышника. Всегда ей восхищалась. Прошлый владелец до такого не додумался, видно поэтому съехал. Выживают самые наглые и беспринципные.
Вот гады. Тоже принципиально в этот сраный магаз не пойду. Я родился и вырос в доме напротив - всю жизнь эти деревья там росли, а этим уродам не понравились...Нет слов, упыри.
Цитата: lek от апреля 28, 2012, 19:46:38
Тут были деревья.
(http://s017.radikal.ru/i443/1204/40/0a5eb7d3bb30.jpg)
сучары! чтоб ваши дети сдохли медленной мучительной смертью!
Парковку, наверное, сделают.
А где власть? Где адекватная реакция?
О чем вы? Какая реакция? В Лобне за последние пару лет вырублены( обрублены) десятки взрослых деревьев на: Старом Москвиче, Москвиче, Керамзаводе, Букино, те же рябины на станции) - все с согласия, а скорее всего по -приказу администрации, а вы на вырубку боярышника реакцию ждете от власти.....
Цитата: Vii от апреля 28, 2012, 20:14:07
Вот гады. Тоже принципиально в этот сраный магаз не пойду. Я родился и вырос в доме напротив - всю жизнь эти деревья там росли, а этим уродам не понравились...Нет слов, упыри.
озерецкие, чо с них взять
Цитата: МамАнечка от апреля 27, 2012, 09:12:49
А кто же в комиссии?
Председатель комиссии по вопросам архитектуры и строительства - Тишков Александр Михайлович (ЕдРо), ЛТПП, президент
Члены комиссии по вопросам архитектуры и строительства:
- Ходин Игорь Витальевич (ЕдРо), ООО «Металл Профиль», генеральный директор
- Волкова Галина Борисовна (КПРФ), Индивидуальный предприниматель
И это всё?..
По поводу аудиенции к Главе. Очередь, видимо, длинная, поскольку приглашения пока не последовало. Придется, полагаю, сначала подписи отнести в Администрацию, а потом уже идти на прием с копиями и еще раз вручить. Как бы то ни было, а мнение народа донести нужно.
По поводу комиссии: логично, что ее членом является И. Ходин - функциональные обязанности в Совете депутатов: председатель комиссии по промышленности,
землепользованию и экологии; член комиссии по вопросам
архитектуры и строительства; член комиссии по осуществлению
муниципального финансового контроля в городе Лобня. http://www.lobnya.ru/content/blogcategory/20/134/ (http://www.lobnya.ru/content/blogcategory/20/134/)
Интересно, что его помощниками
по его обращению в Совет, были назначены
А.Кузьмиченко, генеральный директор ОАО «Элесан», и Л.Шереметова, директор МКСЦ «Депо». http://www.lobnya.ru/content/view/3678/117/. (http://www.lobnya.ru/content/view/3678/117/.) На форуме неоднократно проходила информация о последних двух лицах. Например, вот здесь
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=49197.msg754855#msg754855 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=49197.msg754855#msg754855)
Апреля 11, 2011, 12:47:35 от Watcher
ЦитироватьВнимательно, но не долго, поглядел интернет.
"Элесан" и "ЛОСК" - аффилированные структуры. Элесан выступает генеральным подрядчиком на всех стройках Лоска.
Марлиз - депутат Шереметова Лариса Евгеньевна (по слухам, будущая директриса заведения ТЦ "Боулинг") - родная сестра Кузьмиченко Александра Евгеньевича - ген. директора Элесана.
Про депутатов Волкову и Тишкова я ничего, кроме партпринадлежности, не знаю.
to Romario: я не поняла Вашу реплику про фантазии, и кому надо и кому не надо верить. Вы это по поводу нового микрорайона и его предполагаемой инфраструктуры, перепрофилировании "культурных" объектов или еще о чем-то? По поводу "перепрофилирования" земель вот здесь есть материал по парку вокруг Дворца пионеров на Ленинских горах http://mn.ru/moscow_construction/20120427/316612520.html (http://mn.ru/moscow_construction/20120427/316612520.html)
ЦитироватьЗеленую зону вокруг знаменитого Дворца пионеров на Воробьевых горах в ближайшее время могут лишить статуса памятника садово-паркового искусства. Родители учеников встревожены тем, что на большой сквер вокруг Дворца детского творчества стал покушаться застройщик. Они опасаются, что кружки и секции будут вытеснены новыми парковками и торговыми центрами. В ближайшее время жители Воробьевых гор планируют провести митинг.
Акция против снятия охранного статуса с территории учреждения и ее застройки состоится 3 мая возле Детского музыкального театра имени Сац. Мероприятие согласовано с городскими властями. «Все идет к тому, что прекрасный парк вокруг Дворца пионеров застроят коммерческими объектами, как это происходит сейчас со многими зелеными зонами в Москве», — говорит активист инициативной группы родителей Ирина Обжирова.
К сожалению, каждый участок зелени становится полем сражения. К еще большему сожалению, наши дети по недомыслию часто играют на руку противнику. Лазают и ломают немногочисленные молодые деревья вокруг наших домов. Им, конечно, хочется играть в соловьев-разбойников, но, увы, количество "разбойников" превышает количество деревьев. Вчера под окном услышала откровения беспрерывно курящих школьниц лет 12 из школы №6 и 9 (они назвали мне номер школы) о том, как прошлым летом их приятели сломали вишню в моем палисаднике, желая полакомиться ягодами (другой возможности у наших детей, вероятно, нет). Рассказ сопровождался смехом и завершился репликой о том, что "ствол хрясь, зато наелись вишней до отвалу", и ни малейшего сожаления о сломанном дереве. В принципе, у дерева исправно плодоносящего из года в год не было шансов на выживание: страждущих дармовых ягод толпы, включая взрослых, которым нужно закусить.
Проезжал мимо нового маркета.
Работает уже.
Машин... Почти как в Меге.
машин сегодня около полудня и позже много по причине 20-летия Карнавала в Чайке
А где именно рос боярышник - вдоль Ленина?. Рядом с торца Ленина 27 кусты не тронуты.
А с перекрестка от Букинского теперь название мартин читается, во вторник не читалось
Для новеньких в этой теме. Вот ссылка на репортаж канала Подмосковье о нашем парке и истории борьбы против стройки
http://mosobltv.ru/?an=video_page&uid=14065. (http://mosobltv.ru/?an=video_page&uid=14065.) С сайта у меня не смотрится, зато скачалось отлично. Буду хранить для истории и внукам показывать. Можно увидеть всех "героев" проекта: архитектора Кустова (войдет в историю фразой: "Да не парк это! И никакого отношения к парку не имеет!"),
(http://s019.radikal.ru/i603/1204/94/5b95858d94b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
директора ЛОСКа Павла Артемьева,
(http://s54.radikal.ru/i144/1204/a0/18bde0d38f91.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ларису Шереметову (немое изображение между мужчиной в куртке и дамой в норке - догадайтесь, кто на чьей стороне?),
(http://s019.radikal.ru/i638/1204/bd/001e69c8a209.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ирину в норковой шубке (хотела что-то сказать в защиту стройки, народ не дал, потом люди еще шли следом и старушка была послана сторонницами строительства в Перепечино, то бишь помирать - жаль не в камеру, теперь эпизод останется лишь в устном предании).
(http://s019.radikal.ru/i636/1204/3a/3edcde17cdf9.jpg) (http://www.radikal.ru)
директора парка с границей "вон по тому заборчику" Ильину Т. (снимали уже по другую сторону забора, чтоб не будоражить толпу)
(http://s019.radikal.ru/i630/1204/1e/07788e69469d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Даже аттракцион Паровозик (вокруг него было действительно довольно голо, но тогда никому в голову не приходило сделать эту территорию непарком, а теперь когда природа отыграла свои права - была отдана в долгосрочное пользование Лоску, когда же эта территория была отдана г-ну Артемьеву на неопределенный срок (долго - это сколько?) и за какие заслуги? В тиши каких кабинетов?
Ну и якобы анонимных противников строительства, которые в микрофон говорят и фамилия рядом написана. Тоже стали частью истории города.
Да, еще и бывший глава С.С.Сокол на портрете. Войдет в историю тем, что разрешение на строительство не дал. Как войдут в историю действующие депутаты? Проголосуют за разрешение несмотря на 2358 подписей против?
Цитата: lek от апреля 28, 2012, 19:46:38
Тут были деревья.
(http://s017.radikal.ru/i443/1204/40/0a5eb7d3bb30.jpg)
Чтим память. Такие деревья долго растут...
(http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/sites/default/files/images/DSC07735.preview.jpg)
Вот уж больше четверти века я живу в городе, и каждый год эти деревца радовали по весне - цветением, а к осени - вкуснющими ягодами! Сколько же они тут росли? И сколько бы ещё простояли, если бы не жадные, бездушные дельцы...
И к слову про берёзы за звонницей, высадкой которых так кичится администрация. Сейчас они выглядят как нельзя более живописно... Эдакое кладбище, и пеньки по полметра - как памятнички некогда посаженным тут молодым деревцам, выжить которым не удалось...
проходил мимо сегодня - открылся Маркет Мартин, внутрь не заходил. знакомая сказала, что цены не радуют
Цитироватьи каждый год эти деревца радовали по весне - цветением, а к осени - вкуснющими ягодами!
если б их не почикали, то ни кто бы и не вспоминал бы про их существование :s13:
вообще не очень удачно были высажены с точки зрения автолюбителя
Цитата: Vii от апреля 29, 2012, 19:27:05
Цитата: lek от апреля 28, 2012, 19:46:38
Тут были деревья.
(http://s017.radikal.ru/i443/1204/40/0a5eb7d3bb30.jpg)
Чтим память. Такие деревья долго растут...
(http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/sites/default/files/images/DSC07735.preview.jpg)
Растут-то как раз они всего сезон (сама в данный момент выращиваю в горшочке рассаду для таких вот "деревьев", у себя на даче я из них не дерево, а цветущую тележку делаю - труда и денюжек на это украшательство уходит немало, даже при условии самостоятельного выращивания рассады). Обычное дерево или декоративный куст гораздо менее затратны, следующие 50 лет обычно можно не беспокоиться, если правильно подойти к делу. Одна беда - растут долго.
ЗЫ: из любопытства стала изучать список участников апрельского Градсовета и нашла г-жу Волкову Галину Борисовну (секретаря Лобненского отделения КПРФ, а теперь депутата) среди одобривших идею МСЦ.
Пользователь КПРФ-Лобня до выборов писал следующее:
Сентября 22, 2011, 16:10:48 »
ЦитироватьИменно для этого мы стараемся и собрать все наши городские проблемы для того, чтобы обратить на них внимание как власти, так и общественности. только вместе мы сможем добиться решения этих проблем, и в нашем городе будет жить еще лучше.
Сентября 21, 2011, 15:47:30 »
Цитата: La fleur от Сентября 21, 2011, 12:56:07
Какие наказы лобненцев, полученные на последних выборах, были выполнены?
ЦитироватьКПРФ не была представлена в составе Совета депутатов последнего созыва.
« : Сентября 21, 2011, 11:12:06 »
Цитировать5. Парк - в ужасном состоянии. Больные деревья, затопление по весне и осени, разбитые дорожки. И это место отдыха городского значения!
« : Апреля 05, 2011, 15:55:22 »
ЦитироватьСейчас КПРФ это реальная сила.
Люди прозревают и понимают, что нынешняя правящая верхушка окончательно завела страну в тупик.
В общем, представлена-не представлена - а штампует высокие решения ничтоже сумняшеся.
(http://www.bezformata.ru/content/Images/000/002/340/image2340652.jpg)
Цитата: chel от апреля 29, 2012, 20:35:32
Цитироватьи каждый год эти деревца радовали по весне - цветением, а к осени - вкуснющими ягодами!
если б их не почикали, то ни кто бы и не вспоминал бы про их существование :s13:
вообще не очень удачно были высажены с точки зрения автолюбителя
Мы и воздуха не замечаем, и здоровья, и молодости. Вспоминаем об их существовании, лишь когда потеряем.
ЗЫ: Я, честно, тоже не заметила исчезновения боярышника у бывшей Кулинарии, потому что не часто там хожу. А вот исчезновение куста сирени у своего подъезда, который дворник срезала почти под корень, сразу заметила,потому как с коляской под ее кроной было стоять куда уютней, чем на голом пятачке, продуваемом всеми ветрами и под палящим солнцем. Потому сочувствую тем, кому эти деревья были дороги и создавали уют и тень.
Цитата: chel от апреля 29, 2012, 20:35:32
если б их не почикали, то ни кто бы и не вспоминал бы про их существование :s13:
вообще не очень удачно были высажены с точки зрения автолюбителя
Их сажали,когда многих сегодняшних автолюбителей еще в проекте не было.
Так что в итоге будет с этой территорией за зеленым забором? Этот забор уберут наконец, или нет!? Неужели администрации г.Лобня и их прикормышам наплевать на большинство жителей города?
Цитата: chel от апреля 29, 2012, 20:35:32
Цитироватьи каждый год эти деревца радовали по весне - цветением, а к осени - вкуснющими ягодами!
если б их не почикали, то ни кто бы и не вспоминал бы про их существование :s13:
...
Ага, под ними лавочек не было и пивасика попить было там неудобняк!
У каждого свои ценности. Кто-то ничего, кроме рахвлекалова, видеть не хочет (поколение бездумных потребителей). Но есть и те, кто способен увидеть и оценить любой клочок природы в городе, даже маленькую былинку, сумевшую пробиться сквозь бездушие и чёрствость ценителей асфальта...
Пятачок перед Мартином стал выглядеть убого. Не будет этой весной пышного цветения...
Этот поступок - самая прекрасная анти-реклама новому магазину!
Такое кощунство...
Цитата: gotik2 от апреля 30, 2012, 01:18:14
Так что в итоге будет с этой территорией за зеленым забором? Этот забор уберут наконец, или нет!? Неужели администрации г.Лобня и их прикормышам наплевать на большинство жителей города?
Процитирую озвучку некоторых кадров из репортажа "Парк без деревьев":
В городе нет законодательства, которое на местном уровне определяет порядок застройки: что и где можно строить, какого размера, какой высоты, какой категории здания. Почему местный совет не озадачился этим вопросом никому неизвестно. Правда, Градостроительный кодекс РФ еще никто не отменял. В нем указаны полномочия органов местного самоуправления, в частности, выдавать разрешение на строительство, и как только все необходимые документы по регламенту будут собраны, оснований для отказа не останется, за исключением опасности возникновения народного бунта. Т.е. местный законодатель не хочет вводить каких-то ограничений на застройку, и ему федеральный законодатель такое право предоставил, разрешив потянуть с приемом правил землепользования и застройки. Этим правовым вакуумом успешно пользуется бизнес аффилиированный с органами местного самоуправления; незаинтересованным представителям местной власти проще проголосовать "за", чем "против" - биологическое давление массы: зачем мне вставать в оппозицию, мне больше всех надо? В народе же со всех сторон насаждается консьюмеризм и гедонизм: потребляй и развлекайся (лозунг не нов: хлеба и зрелищ хотел плебс древнего Рима, подкупаемый верхушкой, захватившей и удерживавшей власть - раздачами денег и продуктов, а также цирковыми представлениями). Успех этой пропаганды с детской простотой демонстрирует Север (к счастью, он здесь один такой, что вселяет некий оптимизм): хочу боулинг - мне все равно где, как, за счет чего. (Мне это напомнило сцену из "Белого пуделя" Куприна, где малолетний барчонок сучит ножками и вопит: "Хочу собаку!" И ему совершенно наплевать на все прочие обстоятельства.)
А народный бунт - он непредсказуем. Ничего не предвещало (для тех, кто зарылся головой в песок и не хочет замечать зреющего недовольства: интересно, что Демократор опять оживился и каждый день прибавляется по подписи) - и на тебе. Когда накопится критическая масса - это вопрос к психологам и социологам.
Вот я уже близка к критической массе. С ребенком гулять в жаркий солнечный день негде, кроме платного детского городка.
У меня накипело, сейчас буду выливать бурю возмущения.
Вчера вышли с ребёнком гулять, дошли до парка. И я расстроилась, что припозднились - видно, многое пропустила... Праздновали 45-летие городского парка. Мы успели на финальный аккорд речи некоего мужчины (не знаю, кто это был - начало-то пропустили...), и меня поразила та вдохновенность, с какой он вещал о том, что Лобненский парк - самый лучший на всем севере подмосковья, что жители всех окрестных городов им восхищаются и с радостью съезжаются в город, чтобы погулять по этому изумительному зелёному уголку, что лучшей зоны отдыха в нашем районе не найти, и как же нам все завидуют...
Мне жутко интересно, кто это был... И как он не поперхнулся... Так складно речь лилась. То ли человек вообще кроме своего кабинета нигде не бывает, и посему не в курсе, что такое парк и каким он бывает, то ли степень его (даже не соображу, какое слово лучше подобрать - лживость? лицемерие? хамство?) настолько велика... Как мог язык повернуться?!
Потом вещала начальник Управления культуры Администрации города Лобня Т.М. Козлова. В оом же ключе.
И уж не помню, кто из них сказал, что через несколько лет наш парк станет ещё краше и зеленее. И я прям так и увидела какртину, как вместо зелёного забора (а чё, чем не озеленение?) вырастет боулинг, который в рамках концепции озеленения покрасят в зелёный цвет. Он же большой - вон сколько зеленого цвета сразу прибавится! :o
А если немного уйти от ехидства, то некоторые фрагменты этих речей были неплохи, вот только бы с действительностью коррелировали хоть как-то... Говорилось о планах развития парка на ближайшие годы. Конкретики не слышала, но подчёркивалось, что парк был создан в качестве зоны отдыха НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ и должен дальше развиваться в том же ключе. И очень хочется верить, что более зелёным парк станет не от зелёного цвета стен 20-метровых бетонных монстров...
Читаю интересный документ под названием "ПРОГРАММА КОМПЛЕКСНОГО СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ ГОРОДА ЛОБНЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ НА 2011-2020 годы"
И вот что там нашла:
Цитировать3. Основные мероприятия программы по микрорайонам города
Микрорайон «Катюшки»
...
Культура
...
В микрорайоне запланировано строительство и ввод в эксплуатацию в 2013 году торгово-развлекательного комплекса, включающего 4 зрительных зала на 250 мест, боулинг на 8 дорожек, детские игровые залы.
Боулинг намбер раз.
ЦитироватьМикрорайон «Южный»
...
Культура
...
Во встроено-пристроенных помещениях строящихся домов ... молодежный досуговый центр с размещением на 300м² (ООО «Бест-партнер»), ввод в 2015 году.
Конкретное назначение не указано.
ЦитироватьМикрорайон «Красная Поляна»
...
Культура
...
Предусмотрено строительство кинотеатра на 300 мест с вводом в эксплуатацию в 2018 году (ООО «Светлые дали», район д. Пучки).
Спорт
...
Предусмотрено строительство физкультурно-оздоровительного комплекса площадью 780 м² с вводом в эксплуатацию в 2018 году (ООО «Светлые дали, район д. Пучки).
Не боулинг, правда. Но спорт и культура, однако ж, планируются.
ЦитироватьМикрорайон «Восточный»
...
Культура
...
Будет построен торгово-развлекательный комплекс на 6000-8000м² (кинотеатр, боулинг) по адресу: ул. К.Агапова, 11 (ООО «Стимул»), ввод в 2013 году.
Боулинг намбер два.
ЦитироватьМикрорайон «Депо»
...
Культура
...
Будет проведена реконструкция молодежного культурно - досугового центра.
Исчо досуг.
ЦитироватьМикрорайон «Центральный»
...
Культура
...
Предусмотрено строительство многофункционального семейного центра с вводом в эксплуатацию в 2014 году.
Т.е. боулинг в парке планируется сдать
третьим по счёту в городе! К моменту его постройки два других, в Катюшках и на К.Агапова, уже должны год как функционировать.
Плюс к этому:
Цитировать4. Объекты общегородского назначения
...
Культура
...
Строительство торгово-развлекательного центра «Поворот» - (2-ая очередь), ввод в эксплуатацию в 2013 году.
Хорошо бы и там что-нибудь толковое развлекательной тематики приткнули, а не только магазины и игровые автоматы, как в действующем здании.
Сия программа:
ЦитироватьПринята решением № 27/27
от 24.03.2011 года
Совета депутатов города Лобня
Внесены изменения и дополнения
решением № 47/28 от 30.03.2011 года
Совета депутатов города Лобня
Это ж я к чему: пока некоторые стонут "рубите парк, хотим боулинг", этих боулингов понатыкают частоколом по всему городу, и в парке он уже мало кому будет нужен. Посему за нерентабельностью такого заведения в центре, где нет места для стоянки, МФСЦ будут вынуждены перепрофилировать в одно-функциональный, то бишь торговый. А страждущие боулинга отведут душу в Катюшкинском кегельбане, даже не вспомнив о том, как хотели видеть его в парке. Только сотню деревьев уже вырубят, здание построят - и обратно гектар парка уже будет не вернуть...
Кстати, никакого аквапарка и мега-БерРощи в данной программе не числится.
В Катюшках отдельного кегельбана городить не будут. Боулинг и кинозалы планируется на базе "Поворота" строить.
Цитата: Sniff от мая 02, 2012, 14:18:04
В Катюшках отдельного кегельбана городить не будут. Боулинг и кинозалы планируется на базе "Поворота" строить.
Ну, из текста программы это не вытекает. ТРК в Катюшках и ТРЦ "Поворот" позиционируются как разные объекты. А вот МФСЦ в парке упоминается дважды и оба раза под одним и тем же названием.
Впрочем, это ни на что не влияет - количество запланированных в городе боулингов от этого не уменьшается, только проясняется картина, что же намечается в развлекательной части нового Поворота, и где именно будет Катюшкинский боулинг.
Вчера на Первомае обещали, что парк приведут в божеский вид, что будут расширены дорожки, что все аттракционы проверены каким-то там надзором, так что красота и ляпота одним словом....
Цитата: Katerina от мая 02, 2012, 16:05:28
Вчера на Первомае обещали, что парк приведут в божеский вид, что будут расширены дорожки, что все аттракционы проверены каким-то там надзором, так что красота и ляпота одним словом....
Это в парке со сцены вещали?
Цитата: МамАнечка от мая 02, 2012, 16:22:07
Это в парке со сцены вещали?
Да. Женщина говорила, а кто именно - я не в курсе.
Если в районе полудня, прямо перед началом концерта, танцев детских, то это Т.М. Козлова была, начальник Управления культуры. (http://www.lobnya.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/t239_20090817_2020377745.jpg)
Я её тоже эпизодически слышала, про светлое будущее зелёной зоны отдыха горожан. Она как раз после того чУдного дядечки выступала, который более прекрасного парка, чем наш, в жизни своей не видел.
Цитата: МамАнечка от мая 02, 2012, 16:30:25
Она как раз после того чУдного дядечки выступала, который более прекрасного парка, чем наш, в жизни своей не видел.
он, наверно, с планеты Шелезяка. "ратсительности нет, полезных ископаемый нет"....
Цитата: Geo от мая 02, 2012, 16:34:50
Цитата: МамАнечка от мая 02, 2012, 16:30:25
Она как раз после того чУдного дядечки выступала, который более прекрасного парка, чем наш, в жизни своей не видел.
он, наверно, с планеты Шелезяка. "ратсительности нет, полезных ископаемый нет"....
Вероятнее всего!
Мамочки Лобни с детьми мотаются погулять в парки в Лианозово, Долгопу, Дмитров, Яхрому... И возвращаются, захлёбываясь от восторга - какие же там парки! А как выясняется, у нас-то - лучше!!! >:D
Цитата: МамАнечка от мая 02, 2012, 16:43:53
А как выясняется, у нас-то - лучше!!! >:D
у нас (в Лобне) все лучше, разве вы не знали)
(про среднюю зп я уже недавно упоминал, такой даже в Москау нет) ;D
Сегодня доставили последние подписи в администрацию, также приложили и ксероксы первых двух порций. Публикую сопроводиловку.
(http://i053.radikal.ru/1205/1f/5b95685bc73f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i617/1205/ce/4755ddf674bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
интересно какой будет ответ?
опять в том же духе - что градсовет решил, школьники и ветераны-инвалиды "ЗА" двумя руками, все документы в порядке и можно строить столь нужный объект?
я бы еще спросила в чем культурность центра в Депо, где Дикси открылся и зачем разрешили строить якобы магазин Книга, а теперь на месте книг красуется АРЕНДА. там между прочим, тоже не облагороженная зона отдыха, часть территории около пруда на Москвиче..
Цитата: МамАнечка от мая 02, 2012, 10:29:29
Лобненский парк - самый лучший на всем севере подмосковья, что жители всех окрестных городов им восхищаются и с радостью съезжаются в город, чтобы погулять по этому изумительному зелёному уголку, что лучшей зоны отдыха в нашем районе не найти, и как же нам все завидуют...
А если немного уйти от ехидства, то некоторые фрагменты этих речей были неплохи, вот только бы с действительностью коррелировали хоть как-то... Говорилось о планах развития парка на ближайшие годы. Конкретики не слышала, но подчёркивалось, что парк был создан в качестве зоны отдыха НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ и должен дальше развиваться в том же ключе. И очень хочется верить, что более зелёным парк станет не от зелёного цвета стен 20-метровых бетонных монстров...
М-да, прямо не знаю что и сказать. Лучше картинки. Тут Север выставлял меня и мою знакомую-биолога паникершами. Но сегодня, после вчерашнего ветра, неухоженное состояние парка стало особенно заметным. Множество сломанных макушек и сучьев, поваленных деревьев (можно пустить на скамейки и всю рощу ими уставить). Старые березы падают, на их месте вырастают рябины и кое-где клены. Роща перестает быть березовой. А березы выглядят вот так - снимала с одного места вокруг себя.
(http://s008.radikal.ru/i305/1205/cb/2cf3975b4fd3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i079.radikal.ru/1205/31/ef1e6f5ffdb0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i311/1205/87/dbcef33abc8e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i414/1205/cb/42dc5105d1b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Зато повалился (или повалили) "малышовский" забор. Вот какой вид обнажился. Самое приятной в нем то, что внутри солнечно и сухо - кусок законсервированной сельской Лобни, правда, без деревьев. Болото существует между заборами и продвигается дальше вглубь дикой рощи.
(http://s019.radikal.ru/i643/1205/f2/f6a42c6c817b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i643/1205/f2/f6a42c6c817b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Моя пожилая мама сегодня после долгого перерыва прошлась по роще. Первая реакция: какой же это парк, скорее большой сквер. Вошли в рощу на центральную аллею со стороны Букино и в ее 86 лет через три минуты оказались у зеленого забора - роща кончилась. А ведь была же жемчужина. Мужчина правильно говорил, только не про сейчас, а про то, что было двадцать-тридцать лет назад.
Из позитивного: выжившие молодые березы у Звонницы выглядят неплохо на фоне запущенной "дикой" части.
На территории, прирезанной к ветлечебнице за забором получилась замечательная, хотя и пованивающая навозом, зеленая лужайка, на просторах которой теряется стадо овец и коз, с удовлетворением взирающих на облепивших трубы теплотрассы подростков. Животным явно уютней, чем людям.
Цитата: Lovely от мая 03, 2012, 01:57:28
...
Из позитивного: выжившие молодые березы у Звонницы выглядят неплохо на фоне запущенной "дикой" части.
...
Да, прижившаяся часть высаженных берёзок и правда смотрится мило.
... А вот остальные смотрятся весьма кисло...
Плохо видно в таком размере, но вместо высаженных берёзок на этих фото - белые тонкие пенёчки до полуметра высотой, торчащие из болота...
Цитата: Lovely от мая 03, 2012, 01:57:28
Но сегодня, после вчерашнего ветра, неухоженное состояние парка стало особенно заметным. Множество сломанных макушек и сучьев, поваленных деревьев (можно пустить на скамейки и всю рощу ими уставить). Старые березы падают, на их месте вырастают рябины и кое-где клены. Роща перестает быть березовой. А березы выглядят вот так - снимала с одного места вокруг себя.
так хочется с вами не согласиться, но, увы, не могу... :( удручающее впечатление от рощи, от состояния березок, да и ухоженностью там не пахнет......
Цитата: МамАнечка от мая 03, 2012, 09:07:45
... А вот остальные смотрятся весьма кисло...
Плохо видно в таком размере, но вместо высаженных берёзок на этих фото - белые тонкие пенёчки до полуметра высотой, торчащие из болота...
Еще в прошлом году просили эти пенечки спилить, часть спилили, а часть осталась, видимо, потому что слишком сыро и подойти к ним трудно. Вообще, для восстановления численности берез не обязательно сажать дорогостоящие взрослые растения, достаточно молодых саженцев. Такого березового молодняка можно накопать в самой роще. Рябины и клены тоже можно частично пересадить в другие места - совершенно бесплатные саженцы получатся: сама пятнадцать лет тому позаимствовала несколько рябиновых кустиков, загущающие березняк. Теперь взрослые деревья до 3-го этажа. В роще они такими не вырастут под сенью берез. В общем, нужен хозяйский глаз и научный подход. По иронии, оба наши городских главы
окончили вузы связанные с лесным и сельским хозяйством. Действующий глава - кандидат сельскохозяйственных наук, заслуженный работник сельского хозяйства Московской области. Странно, если у родителей врачей ребенок имеет запущенные формы заболеваний, на которые те не обращают внимания...
Вчера, пройдясь по городу по разным делам, пришла к выводу, что роща выглядит хуже любого дворового скверика, где за насаждениями ухаживают сами жители. Некоторые учреждения тоже вокруг себя облагораживают территорию. Например, управление соцзащиты. Интересно, за чей счет? Понравилась табличка на детской площадке у больницы: Площадка благоустроена за счет личных средств сотрудников - очень симпатичная площадка получилось.
Внутри все кипит от возмущения! Так вдохновенно врать!!! Чинуши как об умершем говорят, либо хорошо либо никак....
Тут на днях была свидетелем хамства директрисы парка. Дело было у ГАИ. Возле вагончика страховки есть места для парковки инвалидов (знак висит). И вот при абсолютно пустой парковки эта дама ставит машину на место для инвалидов (интересно это незнание ПДД или намек на её состояние :s13: ). Подходит дпсник и предлагает той припарковаться в положенном месте иначе её оштрафуют. Ответ поражает своей наглостью: "я же не штрафую вас когда ваши дети ломают в МОЁМ ПАРКЕ что-нибуть". Молодой человек настоял на своем, что разозленная дама при развороте чуть не задавила его.
Это ж надо, на кого посмел закмахнуться! На самого ДИРЕКТОРА ГУП МУП ГПКИО! Погоны сорватьс нах, с нахала в смысле ;D
ЗЫ Надо за езду по парку гайцам ее штрафануть, подкараулив в кустах у "ромашки" в обратку ;D
Цитата: леннок от мая 04, 2012, 21:50:41
Внутри все кипит от возмущения! Так вдохновенно врать!!! Чинуши как об умершем говорят, либо хорошо либо никак....
Тут на днях была свидетелем хамства директрисы парка. Дело было у ГАИ. Возле вагончика страховки есть места для парковки инвалидов (знак висит). И вот при абсолютно пустой парковки эта дама ставит машину на место для инвалидов (интересно это незнание ПДД или намек на её состояние :s13: ). Подходит дпсник и предлагает той припарковаться в положенном месте иначе её оштрафуют. Ответ поражает своей наглостью: "я же не штрафую вас когда ваши дети ломают в МОЁМ ПАРКЕ что-нибуть". Молодой человек настоял на своем, что разозленная дама при развороте чуть не задавила его.
Безумная баба))) а прикиньте эту марамойку в кабинете администрации, и вы пришли к ней на прием с проблемой... :o
фотографии парка мюнхена, не в качестве сравнения с нашим парком, масштабы городов, конечно не сопоставимы, но в качестве показателя заботы городских властей о будущем своего города и сознательности его жителей и гостей города
(http://s018.radikal.ru/i509/1205/f7/74851eb9bafbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1205/f7/74851eb9bafb.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i431/1205/0f/b9fe7acc9c62t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1205/0f/b9fe7acc9c62.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i500/1205/a4/d51cbe9c17ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1205/a4/d51cbe9c17ec.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i603/1205/b1/b63f0a7028bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i603/1205/b1/b63f0a7028bc.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i425/1205/d8/4fce10e8ea36t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1205/d8/4fce10e8ea36.jpg.html)
А в парке сегодня концерт был на фоне зеленого забора...
Цитата: MadMax от мая 09, 2012, 16:00:26
А в парке сегодня концерт был на фоне зеленого забора...
и в прошлом году тоже....
А что за фигулину построили слева от сцены?
Тир.
Не обратила внимания, наверное, их теперь два, разные.
Обалдеть, всего неделю не была... Надо, надо заглянуть!
Во всю продолжается "озеленение" нашего города! Сегодня "зачистили" территорию вокруг садика "Орленок" на Чехова - спилили пару сухих деревьев, а заодно и молодые, здоровые - даже березки не уцелели(( Правильно, зачем детям свежий воздух - пусть дышат пылью и гуляют на солнцепеке.
PS Пока идет борьба за кусочек парковой зоны, в городе вырублено здоровых деревьев по -количеству сопоставимых со всей рощей!!!! >:D
"Зоопарк" облагораживает прирезанную территорию. Лужайка зеленеет, высадили по части периметра полномерные сосны. (Интересно, приживутся ли хвойные полномеры на нашем "болоте"?) Отгородили сеткой место выпаса коз, овец и пони. В воскресенье дети их норовили покормить сквозь забор - чем надо и не надо, теперь не дотянутся. Однако запах вокруг - скотного двора. Вблизи жилого дома как-то не айс.
На фоне усилий ветлечебницы роща выглядит очень неопрятно. Если ветлечебница может облагородить лужайку для животных, то почему нельзя облагородить места для "выгула" людей чем-то кроме нового (или перенесенного старого?) тира, палатки - в том числе и с пивом (при пустом пивном баре Березовая роща) и громкого шансона, от которого ни спрятаться, ни скрыться?
Цитата: fio от мая 10, 2012, 16:02:34
Во всю продолжается "озеленение" нашего города! Сегодня "зачистили" территорию вокруг садика "Орленок" на Чехова - спилили пару сухих деревьев, а заодно и молодые, здоровые - даже березки не уцелели(( Правильно, зачем детям свежий воздух - пусть дышат пылью и гуляют на солнцепеке.
PS Пока идет борьба за кусочек парковой зоны, в городе вырублено здоровых деревьев по -количеству сопоставимых со всей рощей!!!! >:D
Плюс деревья, которые не перезимовали. Напротив садика "Золотая рыбка" через одно погибли взрослые деревья.
В городе полно давно засохших деревьев. На территории лицея несколько. Во дворе 27-го дома по Ленина - тоже у второго корпуса штук 5 рядом стоят. А после сильного ветра рухнули не они, а большое зелёное дерево...
И вот это уродство корявое никто спиливать даже не думает! Зато почти сотня зелёных взрослых деревьев в парковом зазаборье - это и не деревья вовсе, а так - не ценная поросль... Сорняки, млин...
Вчера вступил на должность новый губернатор Московской области, может попытаться к нему (Шойгу, то бишь) обратиться?
Цитата: Lovely от мая 03, 2012, 00:47:17
Сегодня доставили последние подписи в администрацию, также приложили и ксероксы первых двух порций. Публикую сопроводиловку.
Lovely,
в "Лобне" от 4 мая была заметка про конференцию местного отделения "руководящей и направляющей". со слов ННГ по результатам соцопросов и результатам прошедших выборов рейтинг ЕдРа в Лобне выше чем в целом по стране и области.......
в общем, ждите, что в ответном послании Вам будет сообщено о том, что местное отделение всероссийского общества зулусов России "Чака-чака Зулу", местный клуб любителей семполий, конфедерация любителей карманного бильярда, союз "тетушек московской губернии" и т.д. и т.п. общим числом хххххх человек за строительство боулинга, кабака, спа-салона, кабинки для любителей карманного бильярда и т.д. и т.п. имеено в парке, и ваще, фсё по закону и шли бы вы на субботник и не занимались бы политической демагогией
предлагаю иной путь
я уже выкладывал некие предположения о косячках новой власти
Цитата: Бабайка от января 21, 2012, 11:34:01
Ну а новый Глава города, он же бессменный Председатель местного сельсовета, клялся «соблюдать Устав города», который похоже не читал, ибо первые же его постановления (№ 2275 от 26/12/2011 о развитий застроенных территорий по ул. Батарейной 3, и № 2266 от 21/12/2011 о стоимости услуг по на погребению) явно не в его полномочиях.
и
Цитата: Бабайка от марта 31, 2012, 22:05:09
Как так получилось, что спустя три с лишним месяца после выборов депутатов, назначения нового Главы и ВРИО Руководителя администрации отцы города вдруг вспомнили (или кто подсказал?), что правового базиса, т.е. местного нормативного акта, который определял бы порядок проведения конкурса на замещение должности Руководителя Администрации, попросту НЕТ? При этом Решением Совета Депутатов № ¾ от 31/01/2012 уже количественно и качественно состав конкурсной комиссии (со стороны города) определен.
поэтому предлагаю озадачить вопросом прокуратуру, есть нарушение Устава города (а соответственно и ФЗ-131) или нет в указанных случаях, а также задавать подобный вопрос прокуратуре и в дальнейшем. Когда ответиков будет -н штук, а забор так и будет стоять, или, не дай бог, строительство начнется, тогда ставить перед новым Губернатором вопрос об отправке Главы г. Лобня в отставку в связи с многочисленными нарушениями законодательства.....
:)
Напротив территорий по ул. Батарейной 3, через дорогу, имеется барак деревяный где люди проживают - и территория на которой он находится. И до этой самой территории никому походу дела как небыло так и нет!
Бомонд Москвы сегодня сажал черешневый сад в ЦПКиО. Всей семьей. И на каждое дерево именные ленточки вешали.
(http://i082.radikal.ru/1205/d4/0bbb2fff6bf5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i639/1205/21/483956eaa7b7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i053.radikal.ru/1205/ca/d9ee866fcbf0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Традиционная посадка деревьев на фестивале "Черешневый лес" во второй раз в истории фестиваля прошла в Центральном парке культуры и отдыха им. М. Горького. Сажать деревья вместе с москвичами приехали мэр Москвы Сергей Собянин и глава департамента культуры города Москвы Сергей Капков. Церемония посадки проходила под музыку в исполнении духового оркестра Олега Меньшикова, биг-бэнда Игоря Бутмана. В программе приняли также участие Евгений Маргулис, Владимир Кристовский и др. Старт фестивалю дал Сергей Собянин. Вместе с руководителем столичного департамента культуры Сергеем Капковым он посадил одну из тысячи черешен, которые теперь будут украшать парк Горького. Собянин подчеркнул, что сажать молодые деревья будут в каждом столичном парке. "А сегодня и погода для посадки как нельзя удачная, не холодно и не жарко", - сказал мэр. Сергей Капков добавил, что впервые "Черешневый лес" проводится на открытой площадке.
Фоторепортаж смотреть здесь.http://foto.rg.ru/gall/2e41032b?25 (http://foto.rg.ru/gall/2e41032b?25)
Не пора ли лобненскому бомонду перенимать опыт? Отличное мероприятие в честь 45-летия парка, вместо дежурных речей, о которых сообщалось выше. Многие горожане подтянулись бы. Да и костюмы замечательные с веночками. И фото в семейный альбом.
Сегодня Международный День Парков!
Многие психологи считают, что прогулка в парке сравнима с действием антидепрессантов.
Хочется верить, что когда-нибудь активными усилиями лобненцев наш Лобненский парк превратится в нечто подобное, например,
Народному парку Вены:
(http://i022.radikal.ru/1205/62/b1c3c63041a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i623/1205/2e/301c0a63bb01.jpg) (http://www.radikal.ru)
или Венскому Пратеру
(http://s005.radikal.ru/i211/1205/17/d8f31c99d752.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i619/1205/35/7557b5356b12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сплошные пустыри и болота. :s13:
"Сайт Россиябездураков.рф ориентирован на выявление самых бессмысленных и глупых бюрократических процедур и решений местных властей. Активисты и координаторы проекта посредством гласности и активного обсуждения чиновничьих «глупостей» будут добиваться публичной отмены нелепых решений. Поэтому одной из главных целей проекта остаётся формирование полноценного механизма общественного контроля, основанного на принципах полной открытости и прозрачности."
Поскольку застройка "пустыря" бетонной хренью - глупость несусветная, (для города, а не для нагревальщиков рук), хотя и умно обстряпаная, предлагаю многократно постучаться в этот ресурс Медведа >:D
Можно приветси аргументы и вложить фотки. Нехай Шойгу распишут, там новые люди хотят популярных дел. Мож обломают оккупантов.
Пост Олмы о парках Европы напомнил мне слова ника Кеш в теме о благоустройстве лобненского парка. Обращаясь ко мне, он выразился очень интересно, но не очень понятно.
ЦитироватьСудя по Вашим фото, Вам нравится в Европе, так если Вы против строительства и благоустройства в Лобне, придётся опять в Европу, а нужно ли? Там и так хорошо. А кто в Лобне останется, им куда?
Насколько я могу интерпретировать его слова: что европейцу хорошо - лобненцу не подходит.
Почему-то вспомнился парк в Дрездене с его детской железной дорогой. Едешь в крошечном составе в центре города, а вокруг деревенская идиллия: лесной пейзаж сменяется луговым. Дворец (17 век), расположенный в парке, единственное в нем капитальное сооружение - пожалуй, меньше предполагаемого МСЦ, хотя парк в 13 больше -
200 га. Это ж сколько залов единоборств построить можно! Однако местные предпочитают отдых на траве и велопрогулки.
(http://s019.radikal.ru/i634/1205/6b/1c93c9ebe2b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i124/1205/75/00f8e00e4aff.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i644/1205/2b/7579013a7a0b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i631/1205/2d/55a43b5f32ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i608/1205/ed/5d9210c8fd91.jpg) (http://www.radikal.ru)
Чудной город: дачи творческой (не чиновничьей) элиты - тоже в центре города, только на горе - приходится на фуникулере забираться.
Оттуда даже Путин свалил, без МФСЦ и мавзолея не мог жить, был несчастен, задыхался от кислорода и ивовых аллергенов.
Снято сегодня. Болотом не воняет, лягушки не квакают.
(http://s019.radikal.ru/i640/1205/87/20a326f076e2.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i602/1205/71/11dd8be0ffed.jpg)
Далеко ехать не нужно) Я знаю подмосковный город где есть парк, намного больше нашего, и ничего там не застраивают!
Возьмем хотя бы Мытищи. Почти 21,4 га против наших оставшихся 15,1 га. Т.е. почти что на треть больше лобненского. Причем значится он на карте как Городской парк Мира, д.13. Статус: ранее учтенный.
(http://s017.radikal.ru/i405/1205/af/57152916044d.jpg) (http://www.radikal.ru)
А в Лобне по кадастровой карте вообще парка нет (есть, правда, упоминание в графе "использование": Территория парка культуры и отдыха). Есть дом по улице Ленина №22. Статус: временный (удостоверен).
(http://s017.radikal.ru/i437/1205/e4/20c498e34579.png) (http://www.radikal.ru)
Вопрос: что может помешать и далее оттяпывать от участка куски с адресами ул.Ленина 22 А, 22 Б, 22 В...?
Ведь было же в 2008 году так:
(http://s019.radikal.ru/i621/1205/3e/af4d77be42c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Парк, в нем зоолечебница и небольшое кафе, мемориал. Все как у людей. И форма была тоже гармоничная: с относительно равными длиной и шириной, и площадь нормальная. Какого рожна его кромсать было?
Вот интересная история другого мытищинского парка :
Челноко́вский па́рк — существовавший с конца XIX века по 70-е годы XX века парк в городе Мытищи.
ЦитироватьОснован Михаилом Челноковым, руководившим тогда мытищинским кирпичным заводом вместе с Кондратием Шапошниковым. Изначально на месте парка была построена дача Челнокова, которая сохранялась до 1970-х годов, затем были посажены деревья, река Работня запружена. Парк имел общую площадь 14 Га. Улицы 1, 2 и 3 Пролетарские были тогда широкими аллеями. В парке имелся клуб, школа и летний сад вагоностроительного завода.
В 1960-е годы этот парк стал заменять Центральный парк по Новомытищинскому проспекту. В 1970-е года в парке стали появляться крупные каменные постройки, пруды стали заболачиваться, старые дома сноситься. В 1980 году все деревья были вырублены, река Работня была заключена в трубы, а поверх неё проложен путепровод Олимпийского проспекта. От парка остались лишь несколько деревьев, спрятанных за оградами.
Слышала, что разрешение на строительство выдано. Просветите, так это?..
Цитата: МамАнечка от мая 30, 2012, 21:49:24
Слышала, что разрешение на строительство выдано.
Ооооо! Если выдали, то это есть гут!
Выдaно, нe выдaно, бeз войны пaрк нe отдaдим! Вы прeдaтeли Природы! Погaныe продaжныe дeпутaтики своё тожe получaт
Тоже слышала, что разрешение выдано, но, так как источник ненадежный, писать не стала. Собственно говоря, кто сомневался-то.
Цитата: Френк от мая 31, 2012, 10:34:26
Выдaно, нe выдaно, бeз войны пaрк нe отдaдим! Вы прeдaтeли Природы! Погaныe продaжныe дeпутaтики своё тожe получaт
show must go on
Цитата: Френк от мая 31, 2012, 10:34:26
Выдaно, нe выдaно, бeз войны пaрк нe отдaдим! Вы прeдaтeли Природы! Погaныe продaжныe дeпутaтики своё тожe получaт
Они не продажные, они зависимые бесхребетненькие, по этому принципу и набираются. Для массовки и одобрения.
кто б сомневался. Зальют родину бетоном и свалят в лондоны.
действительно,очень ржачное словцо......даже больше,чем ексгибиционизм....... ???
а мне вот реально интересно, без всякой иронии и тд: вот начнут пилить деревья, что предпримут защитники трав и ив за зеленым забором? я так понял, среди активистов одна молодая бабушка (ничего против молодых бабушек не имеют, простите, если что) и несколько молодых мам. То есть, приковывать себя к деревьям некому с выдачей разрешения вся борьбы затихнет?
Цитата: Geo от июня 01, 2012, 11:08:01
То есть, приковывать себя к деревьям некому с выдачей разрешения вся борьбы затихнет?
Тема топика какая? Какая тема - такие и методы...
Многотысячного митинга не предвидится :'(
Цитата: YuriK от июня 01, 2012, 13:12:28
Тема топика какая? Какая тема - такие и методы...
Многотысячного митинга не предвидится :'(
Почему же, я приду на митинг, с 3-мя детьми! )))))))))))))))) И прессу подтянем на это посмотреть!
Есть еще немолодые бабушки (молодые прабабушки). И даже прадедушки. Цепями ни к чему привязывать себя не будут - ноблес оближ (статус -в данном случае возрастной - обязывает), но какие-то действия, типа пикетов у администрации, возможны. Я слышала и более радикальные предложения - как раз от пожилых, они не боятся, в отличие от более молодых и инертных. Вообще, предсказывать трудно. Кто предсказывал зимние митинги и прочие оккупаи?
PS:Сегодня услышала две понравившиеся мысли. Одна из программы Форум (Игорь Виттель) на РБК. Автор - Контстантин Сивков, вице-президент академии геополитических проблем: концепции (армии) нет, причина - дилетантизм, доходящий до крайности, и интеллектуальный дефицит http://rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949983999711.shtml (http://rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949983999711.shtml) (интересная передача). В сфере местного самоуправления то же. (Виттель назвал эту комбинацию проще - безмозглость.)
Вторая от Сергея Полонского (MIRAX GROUP). Привожу недословно. Смысл в том, что современные люди боятся быть в открытой оппозиции, хотя за это уже не расстреливают. Боятся и депутаты, и чиновники, и просто граждане. Самое парадоксальное, что те, кто прожил годы, когда расстреливали, боятся меньше.
PS2 для Севера: бомонд - "светское общество", в современных реалиях "светская тусовка".
Новый областной глава благоволит к переходу от массовой застройки Подмосковья на малоэтажное строительство.
ЦитироватьНа этой неделе новый губернатор Московской области Сергей Шойгу заявил, что подмосковные земли застраиваются хаотично, в результате чего "появляются микрорайоны без школ, детсадов, а зачастую даже без дорог".
"Наша цель — не допустить, чтобы Подмосковье полностью превратилось в спальный район столицы,— говорит господин Куракин.— Поэтому теперь перевод земель из одной категории в другую возможен в том случае, если предлагаемые проекты будут отвечать интересам социально-экономического развития области". По его словам, девелоперам придется доказывать, что их проект не приведет к дисбалансу в градостроительной сфере и коммерческая составляющая проекта будет обеспечена необходимой инфраструктурой.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1948097 (http://www.kommersant.ru/doc/1948097)
Наверное, стоит писать в областную администрацию.
Цитата: SEVER от июня 01, 2012, 08:59:23
Цитата: Lovely от мая 14, 2012, 17:31:47
Бомонд Москвы
спасибо! поржал! ;D ;D ;D
темнота, даже фильм такой есть - Бомонд 007. там ещё мужик такой всё представляется: "Бомонд. Джеймс Бомонд"
Мож, он про Джеймса Бомонда вспомнил и поржал ;)
Или бомонд с лопатами его насмешил - типа, оксюморон. ???
Сразу кидаю ссыль http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F1%FE%EC%EE%F0%EE%ED, (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F1%FE%EC%EE%F0%EE%ED,) а то от оксюморона он ваще пад сталом от смеха лежать будет.
в областную прокуратуру направил запрос с указанием статей конституции, земельного и градостроительного кодексов, которые по моему мнению были нарушены, жду ответа
в скором времени будет проходить процедуру публичных слушаний очередная реинкарнация Генплана, если ограничиться только выплеском эмоций на форуме, не стои тпотом удивляться, а чтой-то перед окнами очередная стройка начинается
Цитата: Lovely от июня 01, 2012, 21:45:35
PS2 для Севера: бомонд - "светское общество", в современных реалиях "светская тусовка".
;D ;D ;D бомонд=светская тусовка=пидоры
ЗЫ не удивлюсь, если вы смотрите "дом-2" ;D
Цитата: SEVER от июня 04, 2012, 11:51:33
Цитата: Lovely от июня 01, 2012, 21:45:35
PS2 для Севера: бомонд - "светское общество", в современных реалиях "светская тусовка".
;D ;D ;D бомонд=светская тусовка=пидоры
ЗЫ не удивлюсь, если вы смотрите "дом-2" ;D
Те, которые "гоняют шары" вместо спорта - эти уж пренепременно. :s03:
Цитата: SEVER от июня 04, 2012, 11:51:33
ЗЫ не удивлюсь, если вы смотрите "дом-2" ;D
Уверена, эту муДь могут смотреть только те, кому в отстутствии боулинга у подъезда абсолютно нечем себя занять целыми днями...
Цитата: Бабайка от июня 03, 2012, 22:05:53
в областную прокуратуру направил запрос с указанием статей конституции, земельного и градостроительного кодексов, которые по моему мнению были нарушены, жду ответа
Опять появилась интрига, что вселяет некий оптимизм. Еще экономическая ситуация и конъюнктура в данный момент не очень благоприятствуют строительству.
Цитироватьв скором времени будет проходить процедуру публичных слушаний очередная реинкарнация Генплана, если ограничиться только выплеском эмоций на форуме, не стои тпотом удивляться, а чтой-то перед окнами очередная стройка начинается
В скором времени - это когда? И с чего это вдруг его решили реинкарнировать?
Варианты ответа:
А. в результате выдержки под сукном приобрел желаемые очертания
Б. что могли, уже отдали/продали под застройку в отсутствие Генплана
В. новые областные начальники надавили
Г. иное
Цитата: Lovely от июня 04, 2012, 23:46:14
В скором времени - это когда? И с чего это вдруг его решили реинкарнировать?
Варианты ответа:
А. в результате выдержки под сукном приобрел желаемые очертания
Б. что могли, уже отдали/продали под застройку в отсутствие Генплана
В. новые областные начальники надавили
Г. иное
когда - не знаю, судя по отчетам отцов города - в 2012 году. Генплан, хоть и носит рекомендательный характер, является документом, который "должно иметь". Ревизоры из вышестоящих инстанция за отсутствие замечания пишут.
я тут древнее постановление местного совета откопал (правда, сразу же затерял) года 2005 или 2006 об очередной программе благоустройства города, одним из пунктов было устройство в городском парке освещенной лыжной трассы.......Нам тут бывшие депутаты и примкнувшие к ним лица о важности развития спорта в городе втирали. Ходин с экрана ТВ о пристройках к школьным спортзалам вещает (не иначе за счет бюджета?)..... а до такой мелочи, причем официально утвержденной руки так и не дошли. а может в текст постановления очепятка вкралась, подрузамевалось, что отец Динисий кадилом помахает.... и лыжня станет освЯщенной?
Цитата: Бабайка от июня 06, 2012, 21:40:11
я тут древнее постановление местного совета откопал
даже два
КОНЦЕПЦИЯ РАЗВИТИЯ ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ И СПОРТА В ГОРОДЕ ЛОБНЕ ДО 2008 ГОДА"
Принята решением Совета депутатов муниципального образования "Город Лобня" Московской области
от 26 августа 2004 г. N 5/69
...............
Оборудовать освещенную лыжную трассу в парке "Березовая роща"
...........
СОВЕТ ДЕПУТАТОВ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ГОРОД ЛОБНЯ" МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
РЕШЕНИЕ
от 26 июня 2003 г. N 38/427
О КОНЦЕПЦИИ РАЗВИТИЯ КУЛЬТУРЫ ГОРОДА ЛОБНИ ДО 2005 ГОДА
......
Для создания еще большей привлекательности парка культуры и отдыха для его посетителей:
- продолжить работу по благоустройству территории парка;
- начать замену морально и физически устаревших аттракционов на современные, учитывая, что парк аттракционов не обновлялся 15 лет;
- продолжить проведение массовых гуляний и детских праздников для жителей города в парке.
......
и никаких многофукциональных центров.........
Цитата: Бабайка от июня 07, 2012, 21:16:11
и никаких многофукциональных центров.........
Ага, в планах - никаких центров.
Зато по факту (7 лет минуло...) - удаётся только "проведение массовых гуляний и детских праздников для жителей города в парке". И ни лыжни, ни благоустройства территории (кроме тех чудом выживших берёзок), ни новых аттракционов (кроме качалок и бассейна с лодочками, но это совсем не в 2005г. появилось!).
Вот и верь после этого людям... ЭТИМ людям... Хоть и прошло столько лет, лица всё те же процентов на 80, наверное!
И много у нас в парке детских праздников проводится? Другое дело - взрослые посиделки с пивом на лавочках, рядом дети гуляют. И с молодых ногтей впитывают, что разложить на лавке в городском культурном объекте (во дворах еще на капоте автомобиля или на крылечке) спиртное и закуску (обычно всякого рода джанк-фуд) - это нормально. Шашлычня дымит в прежнем месте - у детских аттракционов. А вот столики поставить впритык к Веселым горам - это что-то новое.
(http://s019.radikal.ru/i604/1206/f6/56fe8519c98e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Понятное дело - палатка рядом. Однако лучше бы было некое зонирование - еда и пиво отдельно, детские площадки и аттракционы - отдельно. ("Березовая роща" же продолжает стоять практически пустой.)
Принцип торговли в нашем городе - товары как можно ближе к путям перемещения потенциальных покупателей, чтобы мимо никак не пройти. Однако, покупатели - они же еще и просто прохожие.
Дальше - ежедневная живая музыка слышна во всех окрестных дворах. А у сцены - просто оглушает.
ЗЫ: Посмотрела на фото и подумала, что деревья за забором способствуют зоне у сцены очень даже к украшению. Представьте, что там стоит пресловутый Центр.
(http://s55.radikal.ru/i148/1206/d6/15d189b6e0d2.png) (http://www.radikal.ru)
Кстати, обратите внимание на форму участка №15, который, собственно, и есть парк. Когда в репортаже "Парк без деревьев", у директора Ильиной спросили о границе парка, она указала "вон вдоль того заборчика". Единственный заборчик, помимо зеленого, проходит вдоль скамеек, что стоят вдоль дорожки, идущей от оленя. А на кадастровой карте граница имеет некую причудливую траекторию, заходящую даже за линию зеленого забора в сторону Некрасова. Я теперь понимаю, что вычленена территория в 15 га (с малюсеньким хвостиком) - т.е. минимальная, положенная по СНиПу для городского парка. Если провести границу по заборчику, территория станет примерно на 1 га меньше ( поупражнялась с измерением территории на кадастровой карте - там есть такая опция). Вероятно, поэтому Алерт (=ЛОСК) путался в показаниях по поводу площади парка и писал, что данный парк и не городской вовсе, а должен позиционироваться как парк забыла какого района. Да не суть. Вот какую карту парка показывал в репортаже архитектор Кустов (скриншот). И впрямь по заборчику.
(http://s54.radikal.ru/i144/1206/52/18f5384cf272.jpg) (http://www.radikal.ru)
Есть разница с теперешним кадастровым планом? Какие выводы можно сделать?
Для ясности еще вот макетик:
(http://s019.radikal.ru/i627/1206/bb/3acac4f151ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Lovely от июня 08, 2012, 21:54:00
И много у нас в парке детских праздников проводится?
Раз в год первого июня - обязательно))) А какую детскую развлекуху закатил Meucci на день города пару лет назад! И на Масленицу тоже детская программа бывает.
Так что стоит быть справедливыми. Пусть не много, но детские праздники в парке бывают. И их всё же заметно больше, чем освещённых лыжных трасс и благоустройства территории. ^_^
А вот про музыку даже не говрите мне... Это ж цензурным словом назвать нельзя - ну на кой так громко?!
Цитата: МамАнечка от июня 09, 2012, 09:52:35
А вот про музыку даже не говрите мне... Это ж цензурным словом назвать нельзя - ну на кой так громко?!
Я видел, женщины там поют под караоке, лет по 40-50. Репертуар - народная попса, точнее сказать не могу - не разбираюсь в этом направлении. Бабули под градусом пляшут...Остальные скучают на лавочках.
Сделали бы тогда уж народное караоке - чтоб каждый желающий мог попеть и то веселее было бы...)
Может, я и не в курсе всех детских праздников в городе (одни дети - слишком для них большие, другие - слишком маленькие). Однако взрослые ежевечерние музыкальные развлечения явно перевешивают детские мероприятия. Раньше в парках (даже небольших дачных поселений) непременно был летний театр, ну, пускай открытая сцена, где ставились любительские спектакли, проводились концерты. У нас в городе множество детских и взрослых художественных коллективов разной степени профессиональности и направленности. Хорошо было бы, если б в теплые месяцы проводились их концерты/спектакли именно в парке на открытой сцене с оповещением через местные СМИ. И жители, просто пришедшие в парк погулять, знали бы творчество местных коллективов. Меньше бы пива хотелось пить, а больше приобщаться к чему-то культурному. Ибо попса способствует расслаблению с пивасиком и продажам этого самого пивасика и курева, так как на трезвую голову эта феерия звука просто невыносима. Причем происходят песнопения (с нетрезвыми плясками "бабушек") именно во время, когда дети выходят на вечернюю прогулку (когда я прохожу через парк около 9 вечера, обычно оглушительной музыки уже нет).
Вести об акциях друзей по несчастью.
09.06.2012
Одиночные пикеты в защиту Бутовского леса!
Несмотря на многочисленные жалобы местных жителей, судебный иск Подольского лесничества и акции протеста — уничтожение Бутовского леса продолжается. Порубщики из «партнёрства Форест» и местные власти продолжают в один голос утверждать, что значительный участок лесного массива возле деревни Бачурино находится в частной собственности, а его вырубка с последующей застройкой элитными коттеджами — законны. Это ярчайший пример наглости коррупционеров и недобросовестных бизнесменов, расхищающих природное наследие средь бела дня. Несмотря на лживые уверения в том, что в настоящее время лес не рубят, местные жители день ото дня становятся свидетелями обратного. Кроме того, порубщики недавно огородили траншеей ещё один участок леса...
Чтобы привлечь внимание общественности к сложившейся ситуации — защитники природы проведут серии одиночных пикетов и сбор подписей за сохранение Бутовского леса в субботу, 9 июня, и воскресенье, 10 июня.
В субботу пикетирование состоится возле метро Ясенево, у остановок автобусов, следующих в Бутово, слева от ТЦ «Золотой Вавилон» между улицами Тарусская и Ясногорская. Начало — в 19:00.
В воскресенье пикетирование состоится у входа на территорию Зоны отдыха «Битца» (проезд автобусами № 101, 202, 710, 165 от метро Ясенево, автобусом № 262 от метро Новоясеневская, автобусом № 37 от метро Ҹплый Стан до остановки «Зона отдыха Битца». Начало — в 12:30.
Присоединяйтесь! Не дадим уничтожить Бутовский лес!
Контакты инициаторов пикетирования: buhr1@ yandex.ru 8-985-990-1641 (Дмитрий)
В согласии с законом о митингах, одиночные пикетирования проводятся без предварительного уведомления муниципальных властей.
Вот тут программа от Вести Москва, посвященная проблеме. Тоже по кадастровому плану огороженные забором участки уже вовсе не общественный лес, а одновременно собственность Мособллеса и кооператива Форест - тоже легализованная. Имеется два кадастровых паспорта. Вот какие чудеса у нас случаются.
http://www.spasiteles.ru/news/?nid=173f311561d82ac2c4d6766ea7275c0d (http://www.spasiteles.ru/news/?nid=173f311561d82ac2c4d6766ea7275c0d)
Цитата: Vii от июня 09, 2012, 12:33:56
Цитата: МамАнечка от июня 09, 2012, 09:52:35
А вот про музыку даже не говрите мне... Это ж цензурным словом назвать нельзя - ну на кой так громко?!
Я видел, женщины там поют под караоке, лет по 40-50. Репертуар - народная попса, точнее сказать не могу - не разбираюсь в этом направлении. Бабули под градусом пляшут...Остальные скучают на лавочках.
Сделали бы тогда уж народное караоке - чтоб каждый желающий мог попеть и то веселее было бы...)
лет 5-7 назад такое практиковалось, платиш деньгу выбираешь мелодию... и ты звезда лобнянской эстрады в парке. под питой народ активно голосил в микрофон.
Цитироватьлет 5-7 назад такое практиковалось, платиш деньгу выбираешь мелодию... и ты звезда лобнянской эстрады в парке.
Тогда пусть в этом караоке будет фонограмма минус песни Шнурова "Химкинский лес". Вместо слов припева "Хим-кин-ский-лес" можно будет скаднировать "Лоб-нен-ский-рощ" :P
Умная мысля, блин, приходит опосля....
На кадастровой карте выбрал совмещение карты и космической съемки, если верить карте, то на арендованном ЛОСКом участке 50:41:20403:11 частично располагается поверхностный водный объект – пруд
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6313/40888445.0/0_71d30_656da6d3_XXL.jpg)
см. другой рисунок – План центра – расположение точки Г
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6313/40888445.0/0_71d31_18fccdf9_XXL.jpg)
дальше много букв про всякую юридическую казуистику
В соответствии со статьей 102 Земельного кодекса Российской Федерации земли, покрытые поверхностными водами, сосредоточенными в водных объектах, относятся к землям водного фонда. На землях, покрытых поверхностными водами, не осуществляется формирование земельных участков.
Вместе с тем, земельный участок, на котором частично расположен водный объект, сформирован и поставлен на государственный кадастровый учет.
Статьей 30 Земельного кодекса Российской Федерации установлен порядок предоставления земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности.
В соответствии с указанной нормой Закона предоставление земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется с проведением работ по их формированию:
1) без предварительного согласования мест размещения объектов;
2) с предварительным согласованием мест размещения объектов.
Согласно части 5 статьи 30 Земельного кодекса Российской Федерации предоставление земельного участка для строительства с предварительным согласованием места размещения объекта осуществляется в следующем порядке:
- выбор земельного участка и принятие в порядке, установленном статьей 31 настоящего Кодекса, решения о предварительном согласовании места размещения объекта;
- выполнение в отношении земельного участка кадастровых работ, осуществление его государственного кадастрового учета;
- принятие решения о предоставлении земельного участка для строительства в соответствии с правилами, установленными статьей 32 настоящего Кодекса.
В соответствии со статьей 11.1 Земельного кодекса Российской Федерации земельным участком является часть земной поверхности, границы которой определены в соответствии с федеральными законами. Аналогичные положения содержались в статье 6 Земельного кодекса Российской Федерации.
Образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам, а также нарушать требования, установленные Кодексом, другими федеральными законами (ст. 11.9 Земельного кодекса Российской Федерации).
Согласно статье 5 Водного кодекса Российской Федерации водные объекты в зависимости от особенностей их режима, физико-географических, морфометрических и других особенностей подразделяются на поверхностные водные объекты и подземные водные объекты. К поверхностным водным объектам, в частности, относятся водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища). Поверхностные водные объекты состоят из поверхностных вод и покрытых ими земель в пределах береговой линии. Береговая линия (граница водного объекта) определяется для пруда, водохранилища - по нормальному подпорному уровню воды.
В соответствии со статьей 8 Водного кодекса Российской Федерации водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности).
Пруд, обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находятся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица, если иное не установлено федеральными законами.
Указанные пруд, обводненный карьер могут отчуждаться в соответствии с гражданским законодательством и земельным законодательством. Не допускается отчуждение таких водных объектов без отчуждения земельных участков, в границах которых они расположены. Данные земельные участки разделу не подлежат, если в результате такого раздела требуется раздел пруда, обводненного карьера.
В силу статьи 7 Федерального закона от 03 июня 2006 года N 73-ФЗ "О введении в действие Водного кодекса Российской Федерации" земельные участки, которые не находятся в собственности Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных районов, граждан, юридических лиц и в границах которых расположены пруд, обводненный карьер, являются собственностью поселений, городских округов.
Для целей данной статьи под земельными участками, в границах которых расположены пруд, обводненный карьер, понимаются земельные участки, в состав которых входят земли, покрытые поверхностными водами, в пределах береговой линии.
Т.о. в нашем случае границы участка 50:41:20403:11 установлены, в том числе, на землях, покрытых поверхностными водами, и фактически приводят к разделу пруда.
В соответствии со статьей 102 Земельного кодекса Российской Федерации земли, покрытые поверхностными водами, сосредоточенными в водных объектах, относятся к землям водного фонда. На землях, покрытых поверхностными водами, не осуществляется формирование земельных участков. И тогда решение местной администрации о предоставлении земельного участка 50:41:20403:11 в аренду и решение о кадастровом учете указного участка противоречит действующему законодательству.
В соответствии со статьей 168 Гражданского кодекса Российской Федерации сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна.
Ну вот теперь придется алерту пруд еще передать и учатсок, на котором пруд расположен. А вообще - это не пруд - а, по многочисленным свидетельствам малочисленных старожилов, "эта испаконвеку былалужа, похожая на пруд, примыкающая к болоту, похожему на лужок"
По очень интересному периметру исторически формировался парк. Даже через пруд прошла демаркационная линия, отделяющая парк от буферной зоны. Лягушки и рыбки (если еще остались) то и дело переходят из городской собственности в частную (или долгосрочно арендованную?).
И почему все болото досталось парку и городу, а все сухое - частным владельцам?
Вся болотистая низина - парку
(http://s017.radikal.ru/i401/1206/ec/59c07e861051.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i642/1206/71/55f88c0d8084.jpg) (http://www.radikal.ru)
А сухие участки - бизнесу. На участке, выделенном ЛОСКу, только по краешку лужи, а так все сухо.
(http://s019.radikal.ru/i607/1206/92/b6ade4a7c394.jpg) (http://www.radikal.ru)
У Малыша тоже сухо
(http://s019.radikal.ru/i601/1206/2b/6405434cf313.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Lovely от июня 10, 2012, 00:31:41
.......
И почему все болото досталось парку и городу, а все сухое - частным владельцам?
А сухие участки - бизнесу.
У Малыша тоже сухо
видимо "бизнес с человеческим лицом",несмотря ни на какие трудности, претворяет в нашу суровую жизнь гуманный принцип развитого социализьма :" всё лучшее - ДЕТЯМ"!
Скорее, потому что эти земли так долго бывают покрыты поверхностными водами, что рассматриваются нашими формирователями земельных участков как водные объекты, которые по закону, процитированному Бабайкой (Статья 102 Земельного кодекса РФ), не могут быть сформированы в земельные участки. Так что бизнесу перепадают необводненные. Хотя с прудом, судя по всему, имеет место быть нарушение этой самой статьи 102, а потому формирование и постановка на кадастровый учет данного участка противоречат законодательству.
На старом Генплане участок под МФСЦ гораздо меньше того, что означен на кадастровой карте и пруд в него не попадает. Захват части пруда - это жадность, юридическая некомпетентность, или что-то еще?
Цитата: Lovely от июня 10, 2012, 00:31:41
По очень интересному периметру исторически формировался парк. Даже через пруд прошла демаркационная линия, отделяющая парк от буферной зоны. Лягушки и рыбки (если еще остались) то и дело переходят из городской собственности в частную (или долгосрочно арендованную?).
И почему все болото досталось парку и городу, а все сухое - частным владельцам?
Вся болотистая низина - парку
(http://s017.radikal.ru/i401/1206/ec/59c07e861051.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i642/1206/71/55f88c0d8084.jpg) (http://www.radikal.ru)
А сухие участки - бизнесу. На участке, выделенном ЛОСКу, только по краешку лужи, а так все сухо.
(http://s019.radikal.ru/i607/1206/92/b6ade4a7c394.jpg) (http://www.radikal.ru)
У Малыша тоже сухо
(http://s019.radikal.ru/i601/1206/2b/6405434cf313.jpg) (http://www.radikal.ru)
Красиво отмежевали парк от непарка. А проход между Беррощей и Зоосадом, судя по кадастровому плану, принадлежит частично Берроще (до бугров, торчащих из лужи, на второй фотографии). А вот кусты слева на фото с ямами и сорной травой вокруг труб теплотрассы - это уже городские владения. Территория за зеленым забором, что справа на второй фотографии, - вообще не стоит на кадастровом учете, насколько я могу судить. Но огорожена ветлечебницей. Между прочим, ветлечебница уже прирезает себе участки и в сторону Промышленной. Там возвели забор из сетки-рабицы. Внутри которого - три живописные ивы, а вокруг изгороди на пустыре - навозные кучи: видимо, там пасется ишак. Справедливости ради - ветлечебница усилиями таджиков с тележками вполне эффективно облагораживает прирезанные территории. Доказательство того, что облагораживание парка (выравнивание поверхности, засаживание травой и включение в ландшафт уже имеющейся растительности) - не такое уж затратное дело.
Это вот эта площадка имеется в виду?
Да, даже несколько "аллергенных" ив, приведенных в божеский вид (рядом лежат обрезанные сучья) на ровной лужайке выглядят вполне по-парковому. У владелицы Миража есть эстетический вкус.
(http://s019.radikal.ru/i601/1206/52/775c3e693c54.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот с боьлшемерными сосенками у них не очень получилось. Они за месяц изрядно пожелтели.
(http://s019.radikal.ru/i640/1206/1a/63fc8b3ab734.jpg) (http://www.radikal.ru)
в парке могут создать Аллею Славы
http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alleyu-slavy.html (http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alleyu-slavy.html)
Главное, чтобы ни пиди тарвы не закатали в бетон и не понаделали угловатых каменных сооружений траурного вида. А то тут детями не бегать - звонница, там интернационалисты, там люк.
Вообще, надо где-нибудь под эту тему с бюстами разбить новый сквер для разнообразия.
А то половина территории парка заболотилась (явно бюсты в болото не будут кидать). Боюсь, забетонируют чего-нибудь, дорогу подведут, чтоб избранные могли на авто поползать с целью управления тремя таджикаи, протирающими продукты деятельностьи мух и птиц с бюстов. Простите за пессимизи.
Парк прежде всего нуждается в облагораживании как рекреационная зона, место для спорта и отдыха (особенно детского и людей пожилого возраста, которые наименее мобильны) . Если есть бюджете деньги, то они в первую очередь нужны для приведения в порядок хотя бы паркового пруда, ландшафтных и санитарных работ, посадок молодых берез и мощения дорожек. Для установки бюстов и доски почета вполне подойдет площадь перед администрацией. В парке и впрямь уже слишком много мемориалов. Если там чего и не хватает, так это фонтана, который гораздо уместнее среди зелени, когда рядом с ним можно посидеть в зной на скамейке. А монументальная пропаганда вполне может быть вынесена на асфальт. Туда с легкостью подъедут машины, и подойдут торжественные процессии.
Площадь перед Чайкой тоже хорошее место для досок почета и бюстов.
Цитата: Владимирович от июня 18, 2012, 16:53:37
Площадь перед Чайкой тоже хорошее место для досок почета и бюстов.
+ 1000!
Уже не знают что в этот бедный парк запихнуть... всё, что угодно, кроме деревьев....
да пошли они в жопу со своими бюстами! пусть себе бюсты делают. из силикона.
Цитата: Йожык от июня 18, 2012, 21:11:15
да пошли они в жопу со своими бюстами! пусть себе бюсты делают. из силикона.
В фильме "Сумасшедшая помощь" главный герой хорошо бюсты передовиков украсил
Я за то, чтобы дети НЕ играли вот на такой детской площадке.
(http://s019.radikal.ru/i631/1206/44/57b22d55bd62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сегодня наш старший младший захотел погулять на детской площадке в парке. И все время приходилось отгонять его от канализационных люков у песочницы. Другие дети тоже время от времени вертелись на бетонных плитах. Может, я неадекватно реагирую на игры детей в таких местах, но мне было бы значительно спокойней, если бы плиты с люками не располагались в центре детского городка (если песочницу с Карандашами можно назвать таким словом).
ЗЫ: ребенок на снимке не мой. О том, сколько малышей играет на плитах, можно судить по следам, оставленным в песочно-пылевом слое.
Цитата: Lovely от июня 19, 2012, 01:25:05
Я за то, чтобы дети НЕ играли вот на такой детской площадке.
(http://s019.radikal.ru/i631/1206/44/57b22d55bd62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сегодня наш старший младший захотел погулять на детской площадке в парке. И все время приходилось отгонять его от канализационных люков у песочницы. Другие дети тоже время от времени вертелись на бетонных плитах. Может, я неадекватно реагирую на игры детей в таких местах, но мне было бы значительно спокойней, если бы плиты с люками не располагались в центре детского городка (если песочницу с Карандашами можно назвать таким словом).
ЗЫ: ребенок на снимке не мой. О том, сколько малышей играет на плитах, можно судить по следам, оставленным в песочно-пылевом слое.
попросить администрацию построить здесь торговый центр с пивным магазином, ювелиркой и стоянкой на 100 машин и дело с концом
Шойгу раскритиковал власти Жуковского за вырубку Цаговского леса без учета мнения жителей.
ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 19 июня. /ИТАР-ТАСС/. Губернатор Московской области Сергей Шойгу приехал сегодня в Жуковский, чтобы разобраться с вырубкой Цаговского леса, которая вызвала протесты среди местных жителей и оппозиционеров-экологов.
Он жестко раскритиковал местные власти за принятие такого решения без проведения общественного обсуждения.
http://www.itar-tass.com/c1/450433.html (http://www.itar-tass.com/c1/450433.html)
Цитата: Dom от июня 19, 2012, 13:39:56
"А это что, не лес? Если вам скажут, что у вас не дочь, а сын, вы ее будете воспитывать как сына?
Прям как в Лобне: скажут, что парк -не парк вовсе, а болото смердящее, деревья не деревья, и усе... пропал парк.
И будут дочь, как сына воспитывать.
Знакомые методы. Лес не лес, парк не парк.
Цитата: aleandra от июня 19, 2012, 14:20:56
Знакомые методы. Лес не лес, парк не парк.
а потом скажу это был например и не человек вовсе, а неопределенная биологическая субстанция поделжащая санации
Помнится, некто Страник призывал форумчан прошлым летом делиться идеями по обустройству нашего парка. Наверное, лучше прислушаться к советам профессионалов. Посему Лобненским озеленителям от истеблишмента хорошо бы посетить вот этот фестиваль http://moscowgardenfest.ru/ (http://moscowgardenfest.ru/)
МОСКВА, 19 июня. 21 по 24 июня в парке "Музеон" на Крымском валу пройдет первый ежегодный летний фестиваль садов.
Разделами Фестиваля станут "экспозиция", "грин-маркет", "дизайн-маркет", "детская площадка", "лаунж-сад".
В "Экспозиции" примут участие десять лучших российских и зарубежных бюро, которые представят свои садовые проекты на тему "Мини-Парк" и расскажут о том, как преобразовать городское пространство в уникальную зеленую зону.Во время работы фестиваля нон-стопом будут проходит познавательные мастер-классы и лекции на стендах участников. Спектр обсуждаемых тем разнообразен: создание отдельных садово-ландшафтных композиций, их интеграция в общую концепцию сада, озеленение и обустройство целых парков и усадьб.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/style/2012/06/19/994450.html (http://www.rosbalt.ru/style/2012/06/19/994450.html)
(http://s016.radikal.ru/i334/1206/55/b2148735289c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как идея для паркового пруда? Даже чистить особенно не придется.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/06/2012/656022.shtml (http://top.rbc.ru/society/20/06/2012/656022.shtml)
Да...живем в Абсурдистане :(
А что там за забором? Говорят, деревца-то попиливают потихоньку?
Цитата: МамАнечка от июня 21, 2012, 09:53:53
А что там за забором? Говорят, деревца-то попиливают потихоньку?
вдоль забора что со стороны Ленина ближе к пивняку видел пень со свежим срезом.
Цитата: МамАнечка от июня 21, 2012, 09:53:53
А что там за забором? Говорят, деревца-то попиливают потихоньку?
да нет вроде
Цитата: Geo от июня 21, 2012, 11:50:32
Цитата: МамАнечка от июня 21, 2012, 09:53:53
А что там за забором? Говорят, деревца-то попиливают потихоньку?
да нет вроде
Кто мимо ходит - сказали, что вдоль забора замечали деятельность по спилу-срубу...
Сама не читала, но читатели газеты Лобня говорят, что "агитлисток" сообщал о том, что вырублены 60 больных, сухих, трухлявых деревьев. К вырубке готовили 55 (на них зарубки были еще с весны), но оказалось, что сухостоя несколько больше.
Сегодня был получен ответ из Администрации на последнюю порцию подписей против стройки. Поскольку ответ мне был прочитан по телефону, могу сообщить только суть (завтра постараюсь взять и опубликовать саму бумагу): весь совет депутатов ломает голову, как же сделать так, чтобы всем было "счастье" - сторонникам, противникам, зеленым и голубым - и экологию надо не ухудшить, и пруд почистить, и воду отвести (заметно, что в этом году болото еще больше заболотилось, и подвалы на Ленина 16 еще больше обводнились), и досуг организовать в свете решений апрельского 2011 года Градсовета. Разрешения на строительство, насколько я поняла, не выдано. А вот чего они там нарешают - не понятно никому, даже самому Главе.
Цитата: МамАнечка от июня 21, 2012, 20:59:01
Цитата: Geo от июня 21, 2012, 11:50:32
Цитата: МамАнечка от июня 21, 2012, 09:53:53
А что там за забором? Говорят, деревца-то попиливают потихоньку?
да нет вроде
Кто мимо ходит - сказали, что вдоль забора замечали деятельность по спилу-срубу...
щас по всей лобне пилят... сухостой.... и нормальные деревья которые мешают автомобилистам парковаться... и таджики при деньгах и автовладелец доволен
Цитата: Lovely от июня 21, 2012, 23:15:17
Сама не читала, но читатели газеты Лобня говорят, что "агитлисток" сообщал о том, что вырублены 60 больных, сухих, трухлявых деревьев. К вырубке готовили 55 (на них зарубки были еще с весны), но оказалось, что сухостоя несколько больше.
Сегодня был получен ответ из Администрации на последнюю порцию подписей против стройки. Поскольку ответ мне был прочитан по телефону, могу сообщить только суть (завтра постараюсь взять и опубликовать саму бумагу): весь совет депутатов ломает голову, как же сделать так, чтобы всем было "счастье" - сторонникам, противникам, зеленым и голубым - и экологию надо не ухудшить, и пруд почистить, и воду отвести (заметно, что в этом году болото еще больше заболотилось, и подвалы на Ленина 16 еще больше обводнились), и досуг организовать в свете решений апрельского 2011 года Градсовета. Разрешения на строительство, насколько я поняла, не выдано. А вот чего они там нарешают - не понятно никому, даже самому Главе.
)))))))))) бедолаги.... про пруд - хорошая мысля, радует, что она по крайне мере возникает. Пусть с него и начнут... почистят, берега укрепят, глядишь и уточки вернуться...
Цитироватьщас по всей лобне пилят... сухостой.... и нормальные деревья которые мешают автомобилистам парковаться... и таджики при деньгах и автовладелец доволен
А после укладки труб вдоль 8-ой школы еще больше сухостоя появится. У части молодых берез макушки поломали, у части стволы согнулись и листья вянут. Часть завалили грунтом, у части корни висят над траншеей. Так можно сажать до бесконечности: как только молодые деревца возьмутся - опять настанет пора копать траншею, потому что трубы кладут точно такие же, как и те, что раньше лежали (заглянула внутрь новых - они, не будучи уложенными в землю, уже начали ржаветь). Прогресс как-то мимо Лобни идет. Например, в Дмитрове заменяют железные трубы на пластиковые, со сроком эксплуатации 50 лет.
ЗЫ: Сегодня с удивлением узнала от пожилых лобненцев, что в Лобне существовала лаборатория по изучению особенностей коррозии в местных условиях. Но, как водится, старые спецы разбежались, а новых искать не стали.
Цитировать)))))))))) бедолаги.... про пруд - хорошая мысля, радует, что она по крайне мере возникает. Пусть с него и начнут... почистят, берега укрепят, глядишь и уточки вернуться...
Я бы не очень на это надеялась. В прошлом году один из депутатов (пожилой дядечка, фамилию назвать не могу, в лицо их плохо знаю, но он не отрицал, что из Администрации) тоже обещал в приватной беседе на берегу вышеозначенного пруда почистить. Но, как видите, это задача очень труднорешаемая. Это высотки у нас как грибы растут с офисными центрами - а тут такой сложный гидрообъект.
нормальные там трубы кладут, металлические в полимерной оправе, ржавчина там от влаги и кое-где еще старые трубы торчат маленькие
Цитата: Bitldus от июня 21, 2012, 23:42:12
щас по всей лобне пилят... сухостой....
На Ленина, 27 не так давно рухнуло от ветра здоровое дерево. А стоящие рядом 5-6 сухих кочерыжек по-прежнему "радуют глаз" голыми ветками. На территории лицея, вдоль забора напротив Колокольчика, подряд стоят так же штук 5-7 абсолютно и давно засохших деревьев.
Зато с другой стороны лицея ещё по весне спилили десяток вполне живых и зеленых кустов и деревьев. А уж про боярышник у Мартина я вообще молчу...
Да что там о деревьях говорить, никому ниче не нада.
Ходили тут в гости, за линию жд за 1 школой, там где сейчас три многоэтажки построили. По дороге там аллея есть, так там деревья и бурелом валяются еще со времен урагана 97-98 года, и никому дела даже нет.
Громов отписал в офшоры одинцовские земли на $1,5 млрд
Экс-губернатор Московской области в последние дни своего пребывания на посту фактически разрешил застройку лесного фонда
В распоряжении «Известий» оказались постановления правительства Московской области, подписанные экс-губернатором Борисом Громовым в последние дни его нахождения на посту. Согласно документам, с 3 по 6 мая с легкой руки Громова по ходатайству коммерческих организаций около 1,5 тыс. га массива перевели из лесного фонда в категорию «земли населенных пунктов». Речь идет об участках в Одинцовском районе близ Жуковки, Барвихи, Таганьково и прочих престижных поселков. Собственник почти всех этих земель — компания Project Invest Holdings Ltd с Британских Виргинских островов.
Земля ценой $1,5 млрд ушла на Карибы
Примечательно, что все сменившие статус участки граничат с коттеджными поселками. Официально их присоединили с целью развития там рекреационных зон. Эти участки находились в долгосрочной аренде у коммерческих компаний. Теперь они смогут беспрепятственно начать на них строительство элитной недвижимости, пояснил «Известиям» лидер партии «Зеленая альтернатива» и бывший замглавы Росприроднадзора Олег Митволь.
— Если это завуалированный перевод земель с целью их дальнейшей продажи под коттеджные поселки, то что получит государство взамен? — недоумевает замминистра природных ресурсов Ринат Гизатулин.
Из постановлений старого подмосковного правительства следует, что о переводе лесов в категорию «земли населенных пунктов» ходатайствовали их арендаторы — ООО «Берендей», базы отдыха «НВ-Успенское», ООО «Ландшафт-3», рекреационные комплексы «Каштан», «Хвойный», «Дубрава», «Кедр» и ООО «Экоэстейт». Интересно, что почти всеми этими организациями руководит один человек — подмосковный бизнесмен Сергей Михайлович Собко. «Известиям» удалось с ним связаться, однако прокомментировать недавние «приобретения» и раскрыть свои планы относительно этих земель, он отказался, а позже выключил телефон.
Вверенные Собко фирмы, согласно данным ЕГРЮЛ, принадлежат одной кипрской компании — Quasanta Holding Ltd. По информации «Известий», директором Quasanta работает киприотка Анна Иоанно, а секретарем — Кристин Калите, гражданка Латвии. Quasanta, в свою очередь, упакована в еще одну компанию Project Invest Holdings Ltd с Британских Виргинских островов. Изучение корпоративных реестров последнего офшора, как известно, крайне затруднено.
Управляющий проектами «Тринфико проперти менеджмент» Артем Цогоев говорит, что 1,5 тыс. га в Одинцовском районе можно грубо оценить в $1,5 млрд, исходя из большой площади земель, консолидированных у одного продавца — по $10 тыс. за сотку.
Рослесхоз упал в глазах замминистра
Подозрения возникли из-за того, что Громов подписал с января по май 2012 года целых 14 постановлений о переводе земель, хотя с 2008 года леса переводили в «населенные пункты» лишь четырежды.
— Такого рода решения чиновники не принимают без того, чтобы себе перспективу в жизни нарисовать. Таких арендованных лесных участков в Подмосковье сотни, и непонятно, что с ними делать, потому что строить на них нельзя. И тут этим непонятным «ооошкам» из Одинцовского района из воздуха нарисовали сотни миллиардов рублей, — возмутился Митволь в разговоре с «Известиями».
На прошлой неделе он направил запрос в Генпрокуратуру по этому факту, а 19 июня Минприроды инициировало собственную проверку. Ведомство в первую очередь будет выяснять, на каком основании Рослесхоз разрешил присоединить леса к территории населенных пунктов. Гизатулин взял расследование под личный контроль и намерен завершить проверку до 1 июля. Он указывает, что, прежде чем Громов смог подписать эти постановления, свое разрешение должен был дать Рослесхоз, поэтому к руководству ведомства также возникло много вопросов.
— Вызывает удивление, что ранее Рослесхоз занимал достаточно принципиальную позицию и случаи, когда границы населенных пунктов расширяли за счет лесов, были единичными. А здесь вдруг выдал столько разрешений, — рассказал Гизатулин.
Акты Громова может заморозить Шойгу
Если Рослесхоз нарушил процедуры выдачи разрешений, вернуть прежний статус участкам можно — отменив постановления Громова. Но если Рослесхоз не допустил никаких формальных ошибок, то решать проблему придется губернатору Сергею Шойгу. Он может своим распоряжением ввести мораторий на вырубку «переименованных» лесов. Источник «Известий» в руководстве области рассказал, что в ближайшее время новый губернатор создаст комитет, который будет курировать все лесное хозяйство. Именно этому ведомству предстоит разобраться с лесным комплексом Подмосковья.
Как отмечает зампред подмосковного правительства Дмитрий Куракин, в действиях Громова нет ничего противозаконного — губернатор имеет право изменять территориальные границы населенных пунктов за счет лесных массивов. Но опасения общественности о том, что леса тут же пустят под топор и начнется их застройка, к сожалению, оправдались, признал Куракин.
— Правообладатели — а я сейчас провожу с ними встречи — воспринимают такие действия как определенное разрешение, как первый шаг, который приведет к изменению правового режима лесов, — говорит Куракин. — По факту на некоторых территориях идет рубка и застройка. Эти действия можно квалифицировать как неправомерные.
Куракин уверен, что это правонарушение либо арендатора, либо муниципальных чиновников, которые давали разрешение. «Нужно отправить туда разобраться органы прокуратуры, земельного контроля и лесного надзора», — резюмировал он.
http://izvestia.ru/news/527867 (http://izvestia.ru/news/527867)
Вот обещанный накануне ответ из Администрации
(http://s017.radikal.ru/i439/1206/b0/399eaa050e29.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кто что понял?
Как-то уже утомительно напоминать, что одним из решений Градсовета от 20 апреля было поручение г-ну Скворцуову поискать другой участок для строительства объекта, "который позволит расширить возможность проведения досуга гражданами города". Каковы результаты этих изысканий? Ответа на этот вопрос ни разу не удалось получить.
Формулировка "перечень компенсационных мероприятий по сохранению и улучшению экологической составляющей территории" не содержит уточнения - территории чего - парка, буферной зоны, прилегающей к парку территории?
И как можно обустроить улицу Некрасова - расширить проезжую часть, как предлагалось в решениях того же Градсовета? На мой взгляд, лучшее обустройство улицы - ее озеленение. Слава Богу, вдоль улицы растет много взрослых деревьев. Или вдоль нее проложат аллею славы в обрамлении бюстов почетных граждан нашего города? Три многоэтажки на Некрасова уже стоят - и их снос и замена на более красивые здания вряд ли планируется. То, как обустроила улицу ветлечебница вряд ли можно признать оптимальным. Жителей Некрасова 11 беспокоят не только машины, проезжающие по Некрасова (в нескольких метрах от окон) и Промышленной, но и транспорт, паркующийся у лечебницы вдоль обочины со стороны парка - в основном, машины посетителей. Про кричащего ослика писалось уже неоднократно. Судя по комментарию Берлина под фотографией загона с овечками
Цитировать"таким макаром скоро зооцентр мираж из всей рощи вам пастбище огороженное сделает"
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=41810.330, (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=41810.330,) жителям дома 11 явно не по нраву превращение "территории" напротив дома в место для выпаса животных.
"главный вопрос закл. в том, чтобы после принятия решения в городе появился объект, который органично вписался бы в существующую застройку..."
Я понял так, что - никакой существующей застройки на данном участке в данный момент не существует, из чего следует, что "главный вопрос", который так озадачил нашу администрацию, это - подождать, оценить действия нового губернатора моск.области и другого нового начальства. А когда все затихнет, они зафигачат там этот "торгово-семейный центр", даже не сомневайтесь. :-\
Значит нужно контрольное письмо - Шойгу...
Цитата: AndreyKa от июня 25, 2012, 00:40:18
Значит нужно контрольное письмо - Шойгу...
25 июня, вице-губернатор Подмосковья Руслан Цаликов поручил подготовить документ, по которому любое строительство вдоль трассы в Цаговском лесу будет запрещено.
В рамках совещания с главами муниципалитетов Руслан Цаликов поставил вопрос о Цаговском лесе. Глава города Александр Бобовников сказал, что строительство жилья вдоль трассы не предполагалось изначально.
"Это должно быть законодательно закреплено", - поручил главе Жуковского Цаликов.
Еще на прошлой неделе власти Жуковского утвердили экологическую программу, по которой территория Цаговского леса получит статус особо охраняемой природной зоны.
По сообщению ИА «НовостиМО»
Так народ против Досугового центра как я понял. А аквапарк значит построят?
"Их народ" - участники градсобрания - диреткора школ, садов, врачи, представители коммерческих структур, депутаты - все исключительно ЗА.
как же они могут быть против?
Цитата: Igor-Lap от июня 25, 2012, 15:44:05
Так народ против Досугового центра как я понял. А аквапарк значит построят?
Настоящий аквапарк на том пятаке не поместится (ветлечебница тоже потихоньку продвигается в сторону Промышленной), а лягушатник для малышей, ИМХО, коммерчески невыгоден. Да и кризис надвигается.
Также представители застройщика уверяли, что от строительства бассейна в Катюшках не отказались. Что-то там допроектируют. Может, и до аквапарка допроектируются.
Цитата: Lovely от июня 26, 2012, 01:14:09
Настоящий аквапарк на том пятаке не поместится (ветлечебница тоже потихоньку продвигается в сторону Промышленной), а лягушатник для малышей, ИМХО, коммерчески невыгоден. Да и кризис надвигается.
Также представители застройщика уверяли, что от строительства бассейна в Катюшках не отказались. Что-то там допроектируют. Может, и до аквапарка допроектируются.
акулярий надо строить
Цитата: obitatel от июня 26, 2012, 11:12:00
Цитата: Lovely от июня 26, 2012, 01:14:09
Настоящий аквапарк на том пятаке не поместится (ветлечебница тоже потихоньку продвигается в сторону Промышленной), а лягушатник для малышей, ИМХО, коммерчески невыгоден. Да и кризис надвигается.
Также представители застройщика уверяли, что от строительства бассейна в Катюшках не отказались. Что-то там допроектируют. Может, и до аквапарка допроектируются.
акулярий надо строить
Млять лучше бы Киово почистили, пляжики сделали, углубили, а они про всякую херь размышляют как очередной долгострой замутить. Я так и не понял по данной теме, все 5 точку НЕ отрывали, есть резултат или нет?
Результат хотя бы в том, что разрешения на строительство не выдано. А "буферная зона" потихоньку облагораживается силами природы с минимальным участием человека. Отсутствие "всякой хери" - уже благо. Конечно, лучше б природе чуть помочь, и буферная зона быстро бы вновь стала парком. Летом даже пустыри у ветлечебницы смотрятся вполне благообразно.
(http://s019.radikal.ru/i612/1206/d5/1c68827a6503.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i116/1206/6d/2308f382b81b.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот каковы последствия ремонта теплосетей у школы №8. Сломанным деревьям несколько лет. Помнится, Марлиз возмущалась детским вандализмом по отношению к березам вдоль школы. Мне кажется, дети не так преуспели в этом деле, как взрослые.
(http://s003.radikal.ru/i203/1206/6c/4219c2ba7f8d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i131/1206/05/2a5761f144b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i528/1206/f1/6537eeedeed3.jpg) (http://www.radikal.ru)
справедливости ради, про 8-ю шкоглу скажу что-таки дети и обломали эти березки, а вот ту березку которая ближе всего к калитке школы расстет при замене теплотрассы, как-то умудрились не замтяь экскаватором.
Гостила у сестры в Филях. Пошли прогулятся в районный парк. Первое, что ошарашило, так это размер парка! Потом наличие на его территории и платных атракционов и бесплатных детских площадок! А еще там оборудуются места для шашлыков! Чисто - урны и мусорные баки стоят часто! А еще там есть белочки!!!!! Для них созданы красивые кормушки.... Вот это парк так парк!
Вот здесь можно видео посмотреть. Там Собянин и Капков (насколько я могу судить по видео) о парке радеют.
http://www.newstube.ru/media/sergej-sobyanin-posetil-obnovlennyj-park-v-filyax
Я прикинула по карте - он больше лобненского раза в два. И никакой капиталки, совсем.
Все для отдыха есть, только живой музыки не хватает, и водички негде купить. Пусть бы нашу музыку забрали (по выходным ее иметь вполне бы хватило, а то в будни только детки, которым такие децибелы не на пользу, и подвыпившие граждане собираются в виде зрителей и танцоров), а нам бы взамен соорудили бесплатные благоустроенные детские площадки, велодорожки и просто дорожки с фонарями, скейтпарк, про панда парк даже заикнуться страшно .
Наткнулась на фото любимого места отдыха лондонцев, Гринвича (ближайший пригород). Гектары лужаек и газонов. И не спешат перепрофилировать их в буферную зону.
(http://i036.radikal.ru/1207/09/2fa5d3ebe360.jpg) (http://www.radikal.ru)
Про березы у 8 школы утверждать не берусь, но мне показалось, что их повредили при разгрузке труб. Хотя самого момента я не видела. Интересно, что вдоль Нерасова 9 высадили малюсенькие каштаны, сантиметров 30 высотой. Половины уже нет, мне кажется, часть скосили при окашивание газона. Какой смысл тратить силы на такое озеленение?
Цитата: Lovely от июля 02, 2012, 16:58:37
...... вдоль Нерасова 9 высадили малюсенькие каштаны, сантиметров 30 высотой. Половины уже нет, мне кажется, часть скосили при окашивание газона. Какой смысл тратить силы на такое озеленение?
чиновник не ищет смысла,-он осваивает бюджет,Вы же прекрасно понимаете ето......
В последние полгода по разным поводам и с разных сторон проходил мимо захламлённой пустынной территории, напоминающей зону в "Сталкере" Тарковского и условно именуемой "керам-завод"--последний раз не далее как сегодня. И каждый раз думал: вот бы где хватило места и на боулинги-шмоулинги, и на бассейн, и на зоопарк с медведями и ослами. Куда смотрит городской комитет по землепользованию?
на кераме есть бассейн (коллективный мочесборник)
Цитата: Lovely от июля 02, 2012, 16:35:07
Пусть бы нашу музыку забрали (по выходным ее иметь вполне бы хватило, а то в будни только детки, которым такие децибелы не на пользу, и подвыпившие граждане собираются в виде зрителей и танцоров)
Ужасная музыка в парке, гремит на всю катушку. Живу достаточно далеко и то раздражает по вечерам. Не пойму, как жители близлежащих домов это терпят. Вообще не пойму в чем эстетика такой задумки. Больше похоже на жалкую попытку имитации культурной жизни Лобни. Точно также, как и ярмарка-балаган с ужасными палатками возле Дворца Культуры и женщиной-петрушкой, орущей в рупор целый день про трусы-носки. Вот уж апофеоз культуры города.
я живу рядом, мне норм. можно в окно не смотреть, чтоб погоду узнать: если начали со сцены орать - значит, слушатели в парк выползли и погода хорошая :)
Цитата: Geo от июля 05, 2012, 13:08:42
я живу рядом, мне норм. можно в окно не смотреть, чтоб погоду узнать: если начали со сцены орать - значит, слушатели в парк выползли и погода хорошая :)
Оооооо...ное приемущество. Надо переезжать - по запахам, шуму и свето-дымовым сигналам можно узнавать погоду, время, экономическую обстановку, перенос выходных. Телеквартира с эффектом присутствия
А мой ребенок, побывав в парах Москвы, у нас гулять не хочет, требует Моску, Моску :'(
Цитата: katte от июля 05, 2012, 19:09:01
А мой ребенок, побывав в парах Москвы, у нас гулять не хочет, требует Моску, Моску :'(
И его можно понять)))
В канун Дня леса
03.07.2012 г.
«Нас утро встречает прохладой...», поется в некогда популярной песне. Однако те, кто в канун Дня леса вышел на уборку в лесопарковую зону Лобни, так не считали:Жарко! Несмотря на прошедший дождик и пугающее штормовое предупреждение. http://www.lobnya.ru/content/view/4114/117/микрорайонов Красная Поляна, Депо, Букино, Луговая, на стадионе «Москвич».
..................
Инициатива Администрации хороша! Но полторы сотни человек на 300 га маловато. Необходимо подключиться всем горожанам. Ведь лес – наши легкие! С каким удовольствием можно прогуляться по извилистым тропинкам среди дарящих летом прохладу высоких елей. Как здорово в лесу зимой, когда скользишь по лыжне, плутающей между деревьями! Как свеж и прозрачен воздух в весеннем лесу и радуют глаз первоцветы... Не каждый город может похвастаться таким богатством.
Давайте позаботимся о наших лесах, проявим больше внимания и уважения к ним, а значит, к себе и тем, кому мы оставим их в наследство. (http://www.lobnya.ru/content/view/4114/117/)
прочитал и чуть было слезу на небритую щеку от умиления не уронил, потом в телерепортаже "Лобня ТВ" главного "болотоведа" Кустова увидел, как он про "дегкие города" вещал.........
все бы хорошо, пока на очередное постановление Руководителя (от слов руками разводить) администрации не наткнулся за № 951 от 15.06.2012
"О разрешении ОАО «Технопарк «Лобня» на разработку документации по планировке территории по размещению промышленного предприятия железнодорожного транспорта между промышленной зоной микрорайона «Красная Поляна» и промышленной зоной по улице Горки Киовские города Лобня Московской области", кадастровый участок 50:41:0020105:41 общей площадью 15,2 га
ситуационная схема (участок со штриховкой)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/40888445.0/0_7419a_833f6a1b_XL.jpg)
и картинка с кадастровой карты
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5209/40888445.0/0_74199_19ed884f_XXL.jpg)
в общем, пока тетеньки и дяденьки из администрации показушной показухой занимаются, их руководитель "фронт работ" постепенно сокращает
Я видал бедолаг с мешками мусора - думалось так: лес уберут, потом как-нибудь под "наведение порядка" суверенитет над лесом этим примут, потом обзовут буфером с перелеском и зафигачат мортон2. Ничего хорошего не думалось, вот такой я пессимист.
Очередное жутко нужное полезное предприятие... Может оно и так, только по каким дорогам к ним и от них машины ездить будут? Или они исключительно по ж/д, раз "промышленное предприятие железнодорожного транспорта"?
Уже понастроили - от фур никакого спасения нет, все наши "дорожки" запрудили...
Сегодня второй раз пыталась посидеть на скамейке в районе сцены во время концерта "живой музыки". Выдержала минут десять. "Звездочку мою ясную" еще как-то можно было пережить, хотя вид двух нетрезвых пар на танцполе, одна из которых вальсировала, слившись в пьяном затяжном поцелуе, и преклонных лет разгоряченной спиртным дамы, пытавшейся надрывно подпевать исполнителю, портил и без того не самое прекрасное впечатление от "перформенса". Но когда зазвучал следующий шедевр в ритме унц-унц, унц-унц про зону и про нары - и на танцпол вышла отплясывать более многочисленная группа разномастных танцоров, которых объединял лишь мутно-стеклянный взгляд, присутствовать на "кулютурном" мероприятии стало выше моих физических возможностей.
Предыдущая попытка приобщиться к вокальному искусству была более продолжительной (певец не просто показывал мощь голосовых связок, но и что-то пытался донести до публики), однако и тогда на мероприятии присутствовал коллектив бомжеватых любителей прекрасного. Один из мужчин упал на землю и его попытки подняться показались моему соседу по скамейке - тоже не очень трезвому - похожими на эпилептический припадок. Дама с пропитым лицом пыталась оказать "пострадавшему" первую помощь, лупя его по щекам, пока тому не удалось перейти в сидячее положение.
Такое ощущение, что на "живой звук" сбредаются все, кто обычно проводит вечерний досуг, выпивая в подворотнях и иных укромных местах, и что ежевечерний праздник задуман для их ублажения. Может, деньги налогоплательщиков стоит тратить на что-то более насущное - например, на благоустройство парка? Уже середина июля, а заросли крапивы так до конца и не скошены.
(http://s001.radikal.ru/i194/1207/5a/291dfddc20e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i312/1207/55/bbf264209267.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i607/1207/d7/7370326c7cef.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i325/1207/60/e74cc3e6aef9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Только прудик в зарослях травы смотрится лучше, чем без оных. Менее заметно его неприглядное состояние.
Цитата: Lovely от июля 11, 2012, 04:26:43
Только прудик в зарослях травы смотрится лучше, чем без оных. Менее заметно его неприглядное состояние.
Прудик и так, и так смотрится жутко. Проходили мимо - моему ребенку непреодолимо захотелось его почистить... Ну, хоть капельку, хоть немножечко, хоть пригоршню тины с мусором убрать...
А какие там стрекозы!!!
Хоть кто-то живой остался, и то радость при отсутсвии уток...
"Труцца спиной медведи" еще поют? :)
Этим летом не слышала. Хотя не могу ручаться, стараюсь не появляться в парке во время "музыкальных моментов", но иногда случается сокращать путь через парк, когда там поют вживую. Когда в первый (и последний) раз возникло желание остановиться и послушать - звучала "Besame Mucho", и манера певца отличалась от обычной "чем громче, тем красивше". Большинство же исполняемых вещей из категории шансон-блатняк я опознать не могу, плохо знакома с этим жанром.
Интересно, что назойливая фоновая музыка (в сленге musac) раздражает и европейцев. Сейчас читаю форум о парке аттракционов в Хельсинки Линнанмяки. Отсутствие "пустой" музыки, которая потом еще долго долбит мозг, и возможность разговаривать, не напрягая голос, преподносятся как явный плюс. А вот наличие множества курильщиков и ресторанов, где продают алкоголь и потому в парке встречаются пьяные люди, которые могут напугать детей (zic!), отмечаются как большой минус.
Нам повезло меньше - у них "+" и "-", а у нас "-" и "-" и ... Эх...
а я все жду ответа из Лобненской прокуратуры, не иначе через Магадан авиапочтой письма засылают.......
из области два письма пришло, мол все на "землю" отправили для рассмотрения.......
Цитата: Бабайка от июля 11, 2012, 23:24:52
не иначе через Магадан авиапочтой письма засылают.......
почта из Магадана идёт очень медленно, потому что у ямщика от мороза рвутся струны на балалайке, и он вынужден часто останавливаться. а без балалайки медведь отказывается сани толкать. даже водка не помогает.
Дорога в Магадан нескончаема
http://www.youtube.com/watch?v=sIRTrsabL_M&feature=relmfu
Лобнянский парк - освятили (не освЕтили, а именно освЯтили, то есть не фонарями, а кадилом). Есть исклюзиффная фоты!
http://www.lobnya.ru/pushka/v-lobne-osvyatili-park.html
Цитата: Geo от июля 25, 2012, 12:14:27
Лобнянский парк - освятили (не освЕтили, а именно освЯтили, то есть не фонарями, а кадилом). Есть исклюзиффная фоты!
http://www.lobnya.ru/pushka/v-lobne-osvyatili-park.html
ага, штоб рубилось лучше
Была сегодня на звоннице - там все кусты почти под корень обрубили! Зачем? Теперь там в тенечке не посидишь...
:o Каждый раз нет слов! В нашем городе умеют только вырубать, больше вообще ничего не делают. Идиоты...
Идет планомерное превращение парка в столь обожаемый властями и застройщиками пустырь :s13:
Цитата: леннок от июля 25, 2012, 23:39:22
Была сегодня на звоннице - там все кусты почти под корень обрубили! Зачем? Теперь там в тенечке не посидишь...
Тоже не поняла этого. Был хоть какой-то заслон от дороги, тенёк был, а теперь "красота".
Вероятно, это способ ограничить число "праздных" горожан в мемориальной зоне. Пусть тусуются у сцены с палатками - их тоже освятили? - и оглушительной музыкой (которая, кстати, и в мемориальной зоне очень хорошо прослушивается, и в "дикой", заглушая крики ослика, которых, на самом деле, уже два).
"Зеленый фонд нашего города требует серьезного обновления, очистки, вырубки больших деревьев, посадки молодых. Это одно из направлений работ Управления." - цитата с городского сайта.
И куда дели двадцать ёлочек вокруг пенсионного фонда на Циолковского, которые посадили на очередной юбилей и так гордились?
За лосковским забором как раз относительно молодые деревья.
а тем временем на территории "Малыша" таки началась активная стройка
Уважаемые форумчане,
Нужно оторвать 5 точку и в эту пятницу 7 сентября в 15.00 сходить на приём к тов. Гречишникову (записывались ещё весной, если помните, - и вот наконец очередь подошла). Хотелось бы задать Главе ряд конкретных вопросов о состоянии вопросов в парке. Сбор у входа в здание Администрации без 10-5 минут три.
Тот, кто в этот день и час может (и хочет), пишите в личку, пожалуйста! В инициативной группе, как я уже писала, в основном люди пенсионного возраста с их проблемами. Хотелось бы обсудить с Главой, помимо зеленого забора, также вопросы детского и молодежного отдыха на территории парка: детские и спортивные площадки, велодорожки, освещение, и прочее.
не завидую пошедшим 7-го зная "вежливость" нового главы
в 15:00 моя пятая точка будет в 40 км. от парка. Могу предложить помощь в распространении информации - напечатать объявления и расклеить по дороге. А в качестве пожелания что такого-эдакого бы устроить в нашем парке дарю идею - вместо пьяных танцев-шманцев-обжиманцев под т.н. русский шансон летними вечерами можно устраивать уроки классического танца. В фильпарке на день города Москвы такое устраивали - было очень весело и классно! танцевали все! А что творится у нас - стыдоба, пьяные мужики лапают не менее пьяных баб на середине площадки, рядом дети бегают, старики по лавочкам сидят (может, они бы и рады не видеть всего это кутежа, да только лавочки не по всему парку). вот как-то так...
Цитата: obitatel от сентября 03, 2012, 23:51:46
не завидую пошедшим 7-го зная "вежливость" нового главы
Наши инициативные пенсионеры с Главой (в его бытность еще замглавы) общались неоднократно. Может, из уважения к возрасту и регалиям невежливых выпадов с его стороны в свой адрес они от него не слышали, по крайней мере, мне про таковые неизвестно. Более сложный вопрос о продуктивности этого общения...
Цитата: piskareva от сентября 04, 2012, 00:06:48
в 15:00 моя пятая точка будет в 40 км. от парка. Могу предложить помощь в распространении информации - напечатать объявления и расклеить по дороге. А в качестве пожелания что такого-эдакого бы устроить в нашем парке дарю идею - вместо пьяных танцев-шманцев-обжиманцев под т.н. русский шансон летними вечерами можно устраивать уроки классического танца. В фильпарке на день города Москвы такое устраивали - было очень весело и классно! танцевали все! А что творится у нас - стыдоба, пьяные мужики лапают не менее пьяных баб на середине площадки, рядом дети бегают, старики по лавочкам сидят (может, они бы и рады не видеть всего это кутежа, да только лавочки не по всему парку). вот как-то так...
Думаю, объявлений расклеивать не стоит: при записи на прием говорилось о присутствии нескольких человек, а по объявлениям соберется толпа - причем, каждый по своему вопросу (помню, стояние у сцены во время съемок "Парка без деревьев" - тут и про ЖКХ, и про пенсии...). Получится базар. Нужно, чтоб были люди вменяемые, с устойчивой психикой, способные логически мыслить и мысли излагать.
Про танцы согласна: присутствовать на этих эротических шансон-шоу и не испытать чувства омерзения нереально. Куда там Пусям...
Я тоже за какие-то интересные мероприятия, но насколько я могу судить, смысл летних танцев-обжиманцев не в том, чтобы повеселить народ, а в том, чтобы кто-то заработал денюжек (это мое оценочное суждение, фактической информацией не владею).
Цитата: Lovely от сентября 04, 2012, 01:06:12
Цитата: obitatel от сентября 03, 2012, 23:51:46
не завидую пошедшим 7-го зная "вежливость" нового главы
Наши инициативные пенсионеры с Главой (в его бытность еще замглавы) общались неоднократно. Может, из уважения к возрасту и регалиям невежливых выпадов с его стороны в свой адрес они от него не слышали, по крайней мере, мне про таковые неизвестно. Более сложный вопрос о продуктивности этого общения...
Цитата: piskareva от сентября 04, 2012, 00:06:48
посмотрим. а к Шойгу кто-нибудь писал обращение?
когда идёшь по центральной улице парка, ощущение, что ты не в России, а где-то в ближайшем Зарубежье, одни лица не славянской внешности на лавочках - это бесит
У них, видимо, больше всего досуга - того, который может обеспечить наш парк. И их не смущают ни состояние парка, ни музон-шансон. К тому же, часть из них там и живут, и работают.
Я с детьми предпочитаю гулять в других местах, где есть хотя бы более-менее приличные детские малые формы, меньше выпивающих и подвыпивших граждан, нет оглушительной пошловатой музыки. Многие мамочки гуляют на стадионе. С детскими формами там не очень, зато нет машин и можно наблюдать за людьми, занимающимися спортом, а не пьющими пиво. Глядишь, детки подрастут и потянутся не к бутылке с пивасиком и сигам, а к беговой дорожке. Жаль, что на велосипеде там нельзя покататься, хотя некоторые пытаются проехаться по беговым дорожкам, не заметив объявления о запрете - за что получают выговор из громкоговорителя. Да и на поле, на газон, нельзя выходить.
Пенсионерам же, которые хотят погулять, а не сидеть у подъезда и сплетничать на лавочке, деваться - кроме парка - некуда...
Цитироватьсмысл летних танцев-обжиманцев не в том, чтобы повеселить народ, а в том, чтобы кто-то заработал денюжек (это мое оценочное суждение, фактической информацией не владею).
согласна с Вашим оценочным суждением.
Ну и проще простого включить тынц-тынц и поставить палатку с пивасиком - они хоть какой-никакой доход приносят (правда, на состоянии парка это никак не отражается). А организация вечеров танца - это наоборот, городу надо потратиться, и нужно много всего продумать - и музыку подобрать, и оплатить эти вечера педагогам, и о безопасности танцующих позаботиться...
Цитата: Lovely от сентября 03, 2012, 23:40:48
Хотелось бы обсудить с Главой, помимо зеленого забора, также вопросы детского и молодежного отдыха на территории парка: детские и спортивные площадки, велодорожки, освещение, и прочее.
Всё это будет, когда построят МСЦ!!!
Цитата: SEVER от сентября 05, 2012, 09:27:30
Всё это будет, когда построят МСЦ!!!
Не фига не будет, т.к. МСЦ не имеет по документу к парку никакого отношения. И велодорожки в нашем парке и городе устаивать уже негде, ибо каждый клочок земли занят...
Север, назовите место в каком-либо плотно застроенном городе, где строительство торгово-развлекательного центра привело бы к появлению детских площадок, мест для занятий спортом на открытом воздухе и велодорожек, а главное, не привело бы к ухудшении экологии на рекреационных территориях, увеличению загазованности, шума и пыли - у нас же развлекаться пешком не ходют, особенно завсегдатаи развлекательных заведений. Для меня эти люди - то же, что и алкаши, отплясывющие под шансон в нашем парке, только с наличием баблоса и тачки. И делать они будут ровно то же, только под крышей круглый год. Любители же дешевого алкоголя будут рядом на открытом воздухе продолжать догоняться пивасиком и обжимать своих женщин.
Кругом нас все это поняли. Капков с Собяниным убирают капсооружения из рекреационных зон (Вы давно не были в парке Горького?) и ориентируют народ на культурно-спортивный отдых вне помещений там, где для этого есть предпосылки - наличие исторически существовавшего парка, лесопарка и пр.
Кстати, для проезда велосипедов сойдет и просто расширенная дорожка с выделенной полосой для перемещения на велике (в Германии, например, ее даже не обозначают - все знают, что на полтора метра по краю тротуара приоритетное право имеют велосипедисты. Меня по дремучести однажды чуть не задавили подростки на велосипедах - я тупо шла по отведенной для велосипедов части тротуара и очень удивилась, что те едут прямо на меня. Велосипедисты оказались гуманистами и все-таки меня объехали, нарушив правила, по пешеходной части тротуара, но еще долго оборачивались вслед - мол, что за чокнутая (молодая, цивилизованно одетая женщина, далеко не подслеповатая старушка) лезет под колеса. Поэтому для нас, скифов-азиатов "с раскосыми и жадными очами" (второе определение особенно актуально, хотя и первое ускоренно воплощается, ибо имеющие глаза без эпикантуса живут по принципу - пива и зрелищ), лучше нарисовать разделительную полосочку и велосипедик.
Я бы пошла, но к сожалению у меня маленький ребенок.... А так я бы попросила расширить дорожки в парке, а то две коляски еле-еле разъезжаются; лавочек побольше с урнами; поставить фонари вдоль всех дорожек; игровые комплексы для детей; естественно велодорожки. Ещё можно "окультурить" стихийные места для пикников в дикой части парка (в филях так сделали). Ну и предложила бы перенести стоянку лошадей и маршрут катания с центральной аллеи вдоль теплотрассы, а то такое амре стоит...
ЗЫ: кстати, а куда "карандаши" дели? Вчера экскаватор там копал...
пока в отпуске был ответ пришел из лобненской прокуратуры на первое послание
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6604/40888445.0/0_77171_ba0463e3_XXL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6609/40888445.0/0_77172_5265d0ba_XXL.jpg)
товарищ И.о. прокурора (а куда, интересно, старого прокурора отправили?) не поленился практически слово-в-слово повторить ответ от января 2011 года
24 августа подал жалобу в вышестоящую прокуратуру на ответ не по существу
ЦитироватьНастоящим информирую, что в ответ на мое обращение (копия во вложенном файле) через интернет-приемную на сайте Прокуратуры Московской области о проверке действий органов местного самоуправления г. Лобня и нарушениях земельного и градостроительного законодательств при выделении земельных участков в черте городского парка г. Лобня для строительства многофункционального семейно-досугового центра был получен ответ (копия во вложенном файле) из Прокуратуры г. Лобня за подписью и.о. прокурора г. Лобня Сизова М.Б. (исх.№ 303ж-2012 от 15.06.2012).
К сожалению, ответ Прокуратуры г. Лобня в полной мере не отражает существа вопроса, в частности, не представлено доводов, выводов, заключений о соответствии действующему на момент принятия тех или иных решений и постановлений администрации г. Лобня законодательству, в частности:
• является ли поручение администрации г. Лобня от 2003 года ЗАО «ИСК «Жилищная альтернатива» на безальтернативной основе разработать концепцию развития городского парка нарушением антимонопольного законодательства или нет?
• является ли подобное «развитие парка» ухудшением среды жизнедеятельности для жителей близлежащих домов или прочих жителей г.Лобня, пользующихся городским парком(Предусмотренное в ст. 42 Конституции РФ право каждого на благоприятную окружающую среду - основное право. Право на благоприятную среду жизнедеятельности (Статья 7 Градостроит. кодекс 1998 года) представляет собой его составную часть.)?
• является ли некий «эскизный проект планировки» парка градостроительной документацией?
• не сообщается, в каком из СМИ и когда (с указанием конкретной даты) производилось информирование населения о предстоящем предоставлении в аренду участков с кадастровыми номерами 50:41:0020403:8 и 50:41:0020403:11;
• не сообщается, с предварительным согласованием места размещения объекта строительства или без предварительного согласования места размещения объекта строительства, происходило предоставление участков с кадастровыми номерами 50:41:0020403:8 и 50:41:0020403:11 в аренду;
• не сообщается, на каком основании спустя два года после заключения договора аренды участка с кадастровым номером 50:41:0020403:8 потребовалось предоставление еще одного участка 50:41:0020403:11?
• не сообщается об экспертизах и согласованиях (например, экспертиза на снижения уровня инсоляции дома, который расположен ближе всех к предполагаемому объекту строительства), которые проводились (были ли они вообще?) до момента заключения договоров аренды земельных участков;
• не предоставлено доводов, что на публичных слушаниях были услышаны голоса жителей г. Лобня, которые были «против» строительства в парке многофункционального семейно-досугового центра (напоминаю, что слушания были назначены 30 апреля 2009 года (предпразничный день!!!) и письменное Обращение к Администрации и Совету депутатов города более 600 горожан было проигнорировано.)
• нет ответа на вопрос, почему различные экспертизы проведены лишь спустя несколько лет после предоставления участков под строительство в аренду и одобрения проекта со стороны местного самоуправления;
• не сообщается, почему земельный участок, на котором расположен парк в его новых границах отнесен к категории «земель с более чем одним видом использования» и т.д. и т.п.
Прошу отправить мое обращение на повторное рассмотрение.
Кроме того, прошу напомнить в нижестоящую Прокуратуру, что при установлении фактов недобросовестного отношения к проверке обращений, ненадлежащего и несвоевременного исполнения поручений вышестоящих прокуратур виновные в этом прокурорские работники несут дисциплинарную ответственность в соответствии со ст. 41.7 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации".
также подал жалобу на отсутствие ответана другой запрос, насчет границ участка, залезающих на пруд в парке
Lovely,
когда с Гречишниковым будете общаться, поинтересуйтесь, СОРОКИН АЛЕКСАНДР ИЛЬМУРЗАНОВИЧ - Заместителем начальника Управления по работе с территориями администрации г. Лобня и некто Сорокин А.И. автор письма (http://www.lobnya.ru/content/view/3031/117/), которое изрядно жителей города повеселило - это одно и тоже лицо, или просто совпадение?
Для тех, кто выразил желание сходить в Администрацию (таковых с форума было двое) подтверждаю, что поход состоится: с форумчанами человек должно быть семь или восемь. Встреча у входа в Администрацию примерно без 10 минут три. В три ровно нужно быть в кабинете Главы. Меня среди делегатов, к моему глубокому прискорбию, не будет, поскольку до пяти вечера работаю. В аудитории меня заменить, к сожалению. некем.
вот, народ провокаторы взбаламутят, а сами в какую-то аудиторию щемятся :s13:
Если учесть занятость чиновников, к которым надо записываться за полгода, то сложно предугадать, где окажется каждый человек в момент, когда наконец-то назначат аудиенцию. К тому же еще за день было не ясно, смогу ли я успеть к трем часам. Формируются группы, подлаживаться приходится на ходу. Первая неделя всегда сумасшедшая. В аудитории за скромную зарплату не так много людей стремится. И не всех, кто стремится, туда допускают. Не откладывать же еще на полгода (и не факт, что обстоятельства сложатся благоприятно для всех членов инициативной группы, я ведь не одна на прием собиралась).
ЗЫ: пишу из аудитории, пока студенты выполняют письменное задание.
ЗЫ 2: всех, кто ко мне обращался в личку, я предупредила, что не знаю, получится ли у меня присоединиться к делегации, инициативная группа тоже была в курсе. Так что с провокацией поаккуратней. Хотя не берусь с Вами, Гео, спорить: Вам с высоты вашего наблюдательного пункта в башне из красного кирпича, вероятно, виднее.
Со слов членов инициативной группы, посетивших Главу, встреча прошла в сердечной, дружеской обстановке. Глава был чрезвычайно любезен и, можно сказать, галантен. Поскольку в делегацию входили только дамы (джентльмены не объявились по каким-то, вероятно, объективным причинам), Глава выразил восхищение их манерой себя держать, их активной гражданской позицией и глубоким знанием проблем парка. В конце аудиенции он высказывал пожелание чаще встречаться, несмотря на пару довольно жестких и нелицеприятных замечаний со стороны одной из посетительниц по поводу назначения г-жи Ильиной директором парка. Даже на эту критику Глава ответил понимающей улыбкой. Так что зря Гео переживал о судьбе взбаламученного мной народа: зрелые адекватные люди вызывают симпатию и уважение - даже у органов местного самоуправления. К тому же они не поддаются на провокации и не принимают спонтанных невзвешенных решений: они делают то, что считают нужным и правильным. Насколько я поняла, форумчане тоже были представлены - многодетной мамой, которая выступила от имени родителей юных лобненцев. Впрочем, она сама поделится впечатлениями, если найдет нужным.
Что до результата визита, то он амбивалентен: с одной стороны, на администрацию, якобы, давит некто (кто бы это мог быть?) сверху (Глава многозначительно указал перстом в потолок), призывая ускорить начало строительства. С другой стороны, жители близлежащих домов, пусть и не отрывая пятую точку, в массе высказались против строительства по соседству, на территории парка (что в который раз подтверждает отписка из прокуратуры), массивного капитального объекта, который ухудшит среду их жизнедеятельности. Глава обмолвился, что результаты предыдущих экспертиз вызывают сомнение (например, не слишком ли мало расстояние от объекта до дома по Ленина 16), поэтому проект сейчас проходит еще одну экспертизу. Финансовый аспект (отсутствие у ЛОСКа необходимых капиталов для строительства) не упоминался.
Из положительных итогов: Глава признал бОльшую информированность членов инициативной группы о состоянии парка, чем его собственная (например, ему было неизвестно о спиливании боярышника вдоль Букинского шоссе, трех деревьев у детской площадки, где раньше были Карандаши, о сгребании листьев в дренажные канавы, о выгуле в парке собак без поводков и намордников, так что гуляющие по дорожкам дикой части парка посетители вынуждены обходить не всегда дружелюбно настроенных животных по сырой траве, о продаже пива в палатках парка - на что у продавцов нет разрешения!- и т.д. и т.п.), поэтому Глава завтра (уже сегодня) вызвался сходить на экскурсию в парк в сопровождении прекрасных дам, дабы лицезреть всё, о чем они ему поведали во время встречи в Администрации, воочию. Время разглашать не буду, чтобы всякие папарацци с седьмого этажа в пушечный прицел не подглядывали.
часикам к 9 вечера сегодня надо прогуляться ему... тогда он всююю культуру отдыха увидит)))
и позиция хорошая... сами мы белые и пушистые но на нас сверху давят...
Вот это государственное лицо, заинтересованное по непонятным причинам в этом коммерческом проекте (небось которорое и землю продавливало и экспертизу за ухи притягивало) и надо прокуратуре изучать.
Цитата: Lovely от сентября 08, 2012, 03:07:21
Со слов членов инициативной группы, посетивших Главу, встреча прошла в сердечной, дружеской обстановке. Глава был чрезвычайно любезен и, можно сказать, галантен. Поскольку в делегацию входили только дамы (джентльмены не объявились по каким-то, вероятно, объективным причинам), Глава выразил восхищение их манерой себя держать, их активной гражданской позицией и глубоким знанием проблем парка. В конце аудиенции он высказывал пожелание чаще встречаться, несмотря на пару довольно жестких и нелицеприятных замечаний со стороны одной из посетительниц по поводу назначения г-жи Ильиной директором парка. Даже на эту критику Глава ответил понимающей улыбкой. Так что зря Гео переживал о судьбе взбаламученного мной народа: зрелые адекватные люди вызывают симпатию и уважение - даже у органов местного самоуправления. К тому же они не поддаются на провокации и не принимают спонтанных невзвешенных решений: они делают то, что считают нужным и правильным. Насколько я поняла, форумчане тоже были представлены - многодетной мамой, которая выступила от имени родителей юных лобненцев. Впрочем, она сама поделится впечатлениями, если найдет нужным.
Что до результата визита, то он амбивалентен: с одной стороны, на администрацию, якобы, давит некто (кто бы это мог быть?) сверху (Глава многозначительно указал перстом в потолок), призывая ускорить начало строительства. С другой стороны, жители близлежащих домов, пусть и не отрывая пятую точку, в массе высказались против строительства по соседству, на территории парка (что в который раз подтверждает отписка из прокуратуры), массивного капитального объекта, который ухудшит среду их жизнедеятельности. Глава обмолвился, что результаты предыдущих экспертиз вызывают сомнение (например, не слишком ли мало расстояние от объекта до дома по Ленина 16), поэтому проект сейчас проходит еще одну экспертизу. Финансовый аспект (отсутствие у ЛОСКа необходимых капиталов для строительства) не упоминался.
Из положительных итогов: Глава признал бОльшую информированность членов инициативной группы о состоянии парка, чем его собственная (например, ему было неизвестно о спиливании боярышника вдоль Букинского шоссе, трех деревьев у детской площадки, где раньше были Карандаши, о сгребании листьев в дренажные канавы, о выгуле в парке собак без поводков и намордников, так что гуляющие по дорожкам дикой части парка посетители вынуждены обходить не всегда дружелюбно настроенных животных по сырой траве, о продаже пива в палатках парка - на что у продавцов нет разрешения!- и т.д. и т.п.), поэтому Глава завтра (уже сегодня) вызвался сходить на экскурсию в парк в сопровождении прекрасных дам, дабы лицезреть всё, о чем они ему поведали во время встречи в Администрации, воочию. Время разглашать не буду, чтобы всякие папарацци с седьмого этажа в пушечный прицел не подглядывали.
я бы оптимизма не питал - не более чем бюрократические уловки без конкретных решений. А уж эти таинственные показывания пальцем наверх - инопланетяне их что ль заставляют строить этот бункер...
Не, наверное, Сам - ему ж охота съездить по-тихому после работы в Лобню, в боулинг поиграть, с дзюдоистами парой приемчиков перекинуться, пивасика в Берроще тяпнуть :)
Цитата: aleandra от сентября 08, 2012, 20:03:32
Не, наверное, Сам - ему ж охота съездить по-тихому после работы в Лобню, в боулинг поиграть, с дзюдоистами парой приемчиков перекинуться, пивасика в Берроще тяпнуть :)
ага,как раз вчерась ево ( и мой) любимый Radeberger клинскаго разливу завезли! Свежачок! С соевыми вюрстенами дмитровскаго заводу ! МММММ !!!!!! :s30:
Цитата: Lovely от сентября 08, 2012, 03:07:21
Глава завтра (уже сегодня) вызвался сходить на экскурсию в парк в сопровождении прекрасных дам, дабы лицезреть всё, о чем они ему поведали во время встречи в Администрации, воочию. Время разглашать не буду, чтобы всякие папарацци с седьмого этажа в пушечный прицел не подглядывали.
то есть, прогулка должна была состояться вчера, в разгар празднования дня города? Однако парк вчера отличался от обычного своего состояния, так что прогулка вряд ли была эффективной. ???
пысы: пушечный прицел я в мягкий футляр на выходные, как правило, прячу.
Прогулка состоялась. Продолжалась целый час - с 12 30 до 13 30. Сопровождала Главу директор парка, г-жа Ильина. "Народными экскурсоводами" были продемонстрированы кострища, неубранный мусор, больные деревья, нескошенная трава, заваленные дренажные канавы, невымощенные и незаасфальтированные народные тропы, нестриженые кусты (где надо) и отстриженные и спиленные деревья (где не надо - например, вдоль Букинского шоссе, которые заслоняли парк от выхлопов и пыли; смысл стрижки заключался в том, чтобы Звонница лучше просматривалась с дороги, начальство же на машинах ездит). Даже бомжи, готовящиеся принять огненную воду на трубах теплотрассы, оказались на "рабочем" месте (выяснилось по ходу, что территория вокруг труб принадлежит теплосети и отвечает за ее ужасное состояние, не косят и не убирают мусор все лето - имею документальное подтверждение в виде фотоснимков, г-н Цаплин.) Глава согласился со всеми замечаниями, директор парка (трезвая) свое нерадение отрицала (мол, только вчера косили, только позавчера стригли, рабочих рук катастрофически не хватает - на последнее оправдание одна "экскурсовод-волонтер" ответила, что меньше нужно привлекать рабсилу для работ на даче директора). Глава был очень доволен, благодарил, в конце сказал, чтобы заходили в любое время без записи. Поэтому есть план встретиться еще - уже по поводу забора для более обстоятельного разговора.
Мимо клавиши промахнулась. Уже дописала. Еще раз для нетерпеливых:
Прогулка состоялась. Продолжалась целый час - с 12 30 до 13 30. Сопровождала Главу директор парка, г-жа Ильина. "Народными экскурсоводами" были продемонстрированы кострища, неубранный мусор, больные деревья, нескошенная трава, заваленные дренажные канавы, невымощенные и незаасфальтированные народные тропы, нестриженые кусты (где надо) и отстриженные и спиленные деревья (где не надо - например, вдоль Букинского шоссе, которые заслоняли парк от выхлопов и пыли; смысл стрижки заключался в том, чтобы Звонница лучше просматривалась с дороги, начальство же на машинах ездит). Даже бомжи, готовящиеся принять огненную воду на трубах теплотрассы, оказались на "рабочем" месте (выяснилось по ходу, что территория вокруг труб принадлежит теплосети и отвечает за ее ужасное состояние, не косят и не убирают мусор все лето - имею документальное подтверждение в виде фотоснимков, г-н Цаплин.) Глава согласился со всеми замечаниями, директор парка (трезвая) свое нерадение отрицала (мол, только вчера косили, только позавчера стригли, рабочих рук катастрофически не хватает - на последнее оправдание одна "экскурсовод-волонтер" ответила, что меньше нужно привлекать рабсилу для работ на даче директора). Глава был очень доволен, благодарил, в конце сказал, чтобы заходили в любое время без записи. Поэтому есть план встретиться еще - уже по поводу забора для более обстоятельного разговора.
Нашла летнюю фото теплотрассы с некошеной травой.
(http://s019.radikal.ru/i612/1209/61/028cd88ace70.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i121/1209/ae/66c0062ca819.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i205/1209/87/8d01494cad5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Также есть план продемонстрировать Главе состояние Вашего, Гео, дома. Трещину по фасаду в районе третьего подъезда, состояние подвала, куда стекает весной талая вода. Наверное, заросший и заиленный прудик не может принять излишки воды в половодье. Куда потечет вода, если поднимут и забетонируют площадку под МСЦ и автостоянки? Работу ливневки хорошо видно на углу между отделом культуры и спортшколой. Туда ведь тоже вода от парка сливается. И стоит несколько дней после минимального дождичка. Дальше все стекает на Маяковку и стоит вдоль Ленина 2/2 и на углу Ленина 4.
(http://s42.radikal.ru/i095/1209/82/025d18f5dba5.jpg) (http://www.radikal.ru)
какая трещина на фасаде? что образовалсь сразу после заселения дома в начале 80-Х? просто у вас есть фото всех окрестностей, можно и фото трещины. а то вдруг мне придется билеты в провал скоро продавать ???
Она родимая, ее на цоколе маленько заштукатурили снаружи и закрасили. Одна женщина из инициативной группы сама в подвале этой трещиной занималась, я подробностей не помню, но, вроде как, покупали сами бетонную смесь и ведерками в подвал носили. Это я выясню. Есть еще трещина и выше по фасаду, эту я самолично видела. Сфоткаю всенепременно. Муж другой женщины, очень толковый инженер, тоже выражал большие опасения. Только этой семейной пары что-то давно не видно и не слышно - думаю, уже сменили место жительства на менее обвалоопасное, благо, было куда съехать. Вы сами вокруг дома погуляйте, старожилов пораспрашивайте, пока есть кому вспомнить. Наше городское начальство ведь преимущественно не местные. Глава, судя по выговору, тоже.
И ваще, я на месте мужиков из 16 дома почесалась бы. Все-таки вы отвечаете за безопасность своих семей. Лучше перестраховаться, чем недо. Начальство же никогда не почешется, и будет говорить, что все тип-топ, все экспертизы есть. А случись чего, окажется, что контора, которая давала экспертизу, уже не существует, распалась, самораспустилась, обанкротилась: и никто не будет виноват, все будут кивать друг на друга. Как в Крымске. Мол, смски слали в четыре утра, а они не проснулись, или бросились барахло спасать, вместо того, чтоб ноги уносить.
У нас все такие коммунальные службы веселые, жизнерадостные, оптимистичные. Сегодня с утра принялись кромсать заботливо мной взлелеянную живую изгородь вдоль палисадника. На вопрос, зачем? Ответ - в кусты мусор бросают, а нам выковыривать. Пока муж выскочил, половину вырезали. Теперь стоит, как человек с одним выбритым усом. А они там смеются. Эка потеря. Боюсь, шиповник отрастать теперь не один год будет. Как она умудрилась его обкорнать без перчаток!? Задание начальства есть, ума не надо.
Глава говорит "г" по-особенному, как туляк :(
Цитата: Lovely от сентября 10, 2012, 14:42:04
Она родимая, ее на цоколе маленько заштукатурили снаружи и закрасили.
эта трещина - примерно 84 года выпуска. давно бы уже дом осыпался. чо вы ту панику наводите? Она образовалась после того, как новоселы ввезли мебель. Такое бывает с многими домами, поэтому даже в новостройках дорогие ремонты делать не рекомендуют первые года три. Дом оседает, "усиживается" на месте.
Вот именно, что усиделся. Лучше и сидеть бы ему дальше, как сидит - без колебаний и гидрологических изменений. Также, по слухам, во время реконструкции подвалов Вашего дома, в той части, где подвальный хозмаг, хозяева убрали втихую часть фундамента (некие опорные блоки). Но это на Вашей половине здания вряд ли отразится. Я не инженер-строитель, не берусь судить об усадках и утрусках. Говорю только то, что слышала от более сведущих жильцов Вашего дома. Имею также опыт содержания капитального загородного дома. Фундамент в прошлом году пришлось укреплять, вставляя сквозную арматуру и наращивая цоколь двух сторон. Дом тоже усадку давал с 1960 года, несколько трещинок побежало вдоль фундамента и по фасаду вскоре после постройки. После заделки возникали снова. 50 лет стоял, может, и дальше бы продолжал стоять. Но мы решили жизнью не рисковать, у нас железная дорога в 300 метрах, вибрация. Пришлось изрядно вложиться в реконструкцию фундамента, специалисты тоже советовали.
Касаемо Вашего дома: считаете, что все спокойно - ради Бога. Однако не все Ваши соседи столь оптимистичны. И имеют право выражать беспокойство и озабоченность. Если ввоз жильцами мебели привел к образованию трещин, то к чему может привести возведение большого капитального сооружения поблизости? На болотистой местности, с подтапливаемым подвалом, вообще всё очень непросто. К тому же,
мой жизненный опыт научил меня тому, что в нашей стране гораздо чаще полагаются на авось, чем бьют тревогу. Особенно представители сильного пола - в массе такие пофигисты, ИМХО. Потому так и живем.
не, у меня другая фобия - иногда снится, что самолет на Лобню упал. :)
Харе флудить!
Скажите лучше когда боулинг построят?
Цитата: Geo от сентября 11, 2012, 08:58:27
не, у меня другая фобия - иногда снится, что самолет на Лобню упал. :)
кстати в натуре на днях приснился мине масалет, который мегко спланировал на лобню, хотя фобии не имею. Эфир колеблется :s13:
Сейчас шла с коляской через парк, приезжие работяги, чистят, скребут, метут, стригут, апофеозом всего стал огромный костёр из мусора, который разожгли прям между деревьев, немного в дали от пешеходной дорожки, огромный кострище, видать все проблемы решили разом устранить - нет парка, нет проблем.
Цитата: Кулебяка от сентября 11, 2012, 14:42:35
Сейчас шла с коляской через парк, приезжие работяги, чистят, скребут, метут, стригут, апофеозом всего стал огромный костёр из мусора, который разожгли прям между деревьев, немного в дали от пешеходной дорожки, огромный кострище, видать все проблемы решили разом устранить - нет парка, нет проблем.
Уже раза два или три чурки поджигали полена от спиленных деревьев прямо в середине рощи - зачем вывозить напрягаться, когда можно так просто все решить. Хорошо, их вовремя останавливали так нелюбимые вами собачники. А то бы давно без рощи были бы.
Цитата: Watcher от сентября 11, 2012, 13:09:41
Цитата: Geo от сентября 11, 2012, 08:58:27
не, у меня другая фобия - иногда снится, что самолет на Лобню упал. :)
кстати в натуре на днях приснился мине масалет, который мегко спланировал на лобню, хотя фобии не имею. Эфир колеблется :s13:
ноосфера, эвана чоо... :s03:
Цитата: Watcher от сентября 11, 2012, 13:09:41
Цитата: Geo от сентября 11, 2012, 08:58:27
не, у меня другая фобия - иногда снится, что самолет на Лобню упал. :)
кстати в натуре на днях приснился мине масалет, который мегко спланировал на лобню, хотя фобии не имею. Эфир колеблется :s13:
харош вам уже ефир колебать!
о, а мне сегодня приснился упавший вертолёт! разбился вдребезги на ж/д станции
Цитироватькстати в натуре на днях приснился мине масалет, который мегко спланировал на лобню, хотя фобии не имею. Эфир колеблется
это не эфир колеблется, это нервенное :)
ШОК!!! Лобнянцам снятся одинаковые сны!!! Коллективное бессознательное, итить.... ;D
зато детишкам поставили новый большой аттракцион (много фоток)
http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alpijskie-gorki.html
Открыто сакральное предназначение зеленого забора - на нем хорошо баннеры развешивать. Кстати, объявлениями он пестрит давно и даже лобнянский тятр на нем свою афишу размещает
(http://www.lobnya.ru/pushka/wp-content/uploads/2012/09/IMG_6551.jpg)
Цитата: Tataka от сентября 11, 2012, 14:54:39
Цитата: Кулебяка от сентября 11, 2012, 14:42:35
Сейчас шла с коляской через парк, приезжие работяги, чистят, скребут, метут, стригут, апофеозом всего стал огромный костёр из мусора, который разожгли прям между деревьев, немного в дали от пешеходной дорожки, огромный кострище, видать все проблемы решили разом устранить - нет парка, нет проблем.
Уже раза два или три чурки поджигали полена от спиленных деревьев прямо в середине рощи - зачем вывозить напрягаться, когда можно так просто все решить. Хорошо, их вовремя останавливали так нелюбимые вами собачники. А то бы давно без рощи были бы.
в этот раз остановить, видать, некому было, тк костёр полыхал уже ого-го
смогом воняло в парке в 10 вечера, а вообще "на территории московской области введены ответственность за поджог травы и сжигание мусора, в том числе уголовная.
В целях недопущения пожаров обо всех случаях просьба незамедлительно сообщать по телефону: (495) 577-14-48, (495) 579-05-81, (495) 577-12-43, (495) 542-21-01 или 01."
Цитата: Lovely от сентября 10, 2012, 12:14:32
Прогулка состоялась. Продолжалась целый час - с 12 30 до 13 30. Сопровождала Главу директор парка, г-жа Ильина. "Народными экскурсоводами" были продемонстрированы кострища, неубранный мусор, больные деревья, нескошенная трава, заваленные дренажные канавы, невымощенные и незаасфальтированные народные тропы, нестриженые кусты (где надо) и отстриженные и спиленные деревья (где не надо - например, вдоль Букинского шоссе, которые заслоняли парк от выхлопов и пыли; смысл стрижки заключался в том, чтобы Звонница лучше просматривалась с дороги, начальство же на машинах ездит). Даже бомжи, готовящиеся принять огненную воду на трубах теплотрассы, оказались на "рабочем" месте (выяснилось по ходу, что территория вокруг труб принадлежит теплосети и отвечает за ее ужасное состояние, не косят и не убирают мусор все лето - имею документальное подтверждение в виде фотоснимков, г-н Цаплин.) Глава согласился со всеми замечаниями, директор парка (трезвая) свое нерадение отрицала (мол, только вчера косили, только позавчера стригли, рабочих рук катастрофически не хватает - на последнее оправдание одна "экскурсовод-волонтер" ответила, что меньше нужно привлекать рабсилу для работ на даче директора). Глава был очень доволен, благодарил, в конце сказал, чтобы заходили в любое время без записи.
Шумел, горел пожар лобнянский,
Дым расстилался по роще... (с)
Что тут скажешь. Заставь дурака Богу молиться... Или парк чудес в стране сами знаете кого...
Приказы начальства бросаются выполнять опрометью, не задумываясь, закон - не закон. Слушаюсь, барин!
А дальше: ну-ка, ч-----ки из ларца, одинаковы с лица, выполняйте!
2 Geo. Прошлась вчера вдоль Вашего фасада, хотела сфоткать, да телефон разрядился. Поэтому опишу словами. Горизонтальная трещина вдоль фундамента со стороны парка в районе третьего подъезда тянется метров на десять (навскидку, рулетки с собой не ношу) и заделке, судя по всему, не поддается, возникает снова (видно, что относительно недавно шпатлевали и красили). Вертикальная идет в районе первого этажа крайнего подъезда с двух сторон (со стороны рощи - частично замазана, весной была хорошо видна, значит, летом заделали). Пока шла, на подходе к каждому подвальному окну и подвальной двери в торце была атакована комарами - значит, в подвале стоит вода температурой 16 градусов или выше, при более низкой комары из личинок не выводятся. (У нас на даче тоже подвал сыроват, грунтовка близко и щели в бетонном полу со временем образовались, но горячие трубы по подвалу не проходят, и вода в остается холодной и чистой, потому и комаров нет, и киска ходит пить.) Выводы делайте сами.
Цитата: Geo от сентября 10, 2012, 16:19:09
Цитата: Lovely от сентября 10, 2012, 14:42:04
Она родимая, ее на цоколе маленько заштукатурили снаружи и закрасили.
эта трещина - примерно 84 года выпуска. давно бы уже дом осыпался. чо вы ту панику наводите? Она образовалась после того, как новоселы ввезли мебель. Такое бывает с многими домами, поэтому даже в новостройках дорогие ремонты делать не рекомендуют первые года три. Дом оседает, "усиживается" на месте.
Получила уточняющую информацию от старожилов (Гео, Вы в те времена еще в школу ходили, и в Депо жили). Трещина возникла не в 84 году, и не по вине жильцов, возивших мебель. А до заселения дома. Работники предприятия, где служил Ваш батюшка, были призваны на субботник, посвященный укреплению подвала, в связи с тем, что возникла эта самая трещина. Субботник происходил в течение недели. Подгоняли грузовики с бетоном: мужчины таскали его ведрами в подвал, а женщины распределяли (с понтом, легкая работа). Думали, что через какое-то время произойдет естественная усадка дома и больше трещин образовываться не будет. Однако трещина жива и по сю пору, выражаясь языком госдепа "alive and kicking". Что я засвидетельствовала постом выше. Кроме того, в связи с магазинизацией корпуса дома, что идет вдоль Ленина и на повороте, где расположен 5-ый подъезд, сопровождаемой освоением и реконструкцией подвальных помещений, получается, что дом в этой части вообще почти ни на чем не держится. Как выразился мой информант: "висит в воздухе".
Так что я бы на Вашем месте сменила фобию. Лучше назовем это: береженого Бог бережет.
Также сообщаю, что Глава поручил г-ну Шишкину работу с инициативными гражданами по вопросу МСЦ. Готовится встреча. Думаю, что она произойдет в ближайшем будущем. Уже есть предварительная договоренность и установлен прямой телефонный контакт. Просили среду. Но еще окончательно не определились. Очень хочется, чтобы присутствовало несколько мужчин (один уже есть, но он пожилой дядечка): Хочется присутствия молодых, энергичных, грамотных, которым есть что сказать: четко, взвешено, аргументировано. Уже стыдно одним женщинам отдуваться. Разбираться с подвалами, мерить трещины, бродить по болотам, изучать юриспруденцию. Хочется к клумбам и грядкам, детям и внукам, спицам, швейной машинке, работать основную работу - чтобы пребывание в аудитории и воспитание и образование юношества не становилось преступлением перед согражданами. Создавать благоприятную, безопасную среду обитания для женщин и детей - дело мужское. А женщины должны ее украшать, гармонизировать, заботиться о потомстве. Иначе получаем Фемен вместе с Пусси Райот.
не зря я из етого нехорошего подъезда съехал в 85-м годе ! :o
бабайку надо звать - он молодой, грамотный и иинициативный.
У чиновников с Бабайкой часы работы совпадают. Я, конечно, Бабайкино обращение в прокуратуру зачитать со статьями конституции и законодательных актов могу. Но лучше б кто-то более юридически подкованный это сделал.
Вчера, кстати, слушала первое публичное выступление нового главного архитектора Москвы, Сергея Кузнецова (35 лет, Сколково проектировал), в "Министерстве культуры" на Дожде. Там же сидел представитель Архнадзора и народную позицию доносил.
Вот что запомнила.
1. Кузнецов: Народ недоволен, а чем - непонятно. Всегда старое сносили, новое возводили. Старое - не значит ценное.
Архнадзор: Зачем перестраивать историческую часть? Меняется исторический ландшафт, уплотняется застройка (разными МСЦ в том числе). Когда проектируют, не советуются с жителями, не обсуждают проект. Типа, построим, все будет зашибись. Когда построят - млин, того не учли, здесь просчитались. Думали, будет невидно, а оно все загораживает. Бiс попутал. Только снести уже не получится. И так раз за разом. (Не так ли в Лобне?)
2. Кузнецов: В центр не въехать, не выехать. Офисы - в центре, жилье - на окраине. Все ездят туда-сюда. Нужно, чтобы каждый район был самодостаточным (жилье, работа, досуг) и концентрировался вокруг какого-нибудь центра притяжения. Проживание в каждом должно стать комфортным.
(Я в этой теме сто раз про это писала. Нафиг концентрировать всё у станции? Запихивать что можно и что нельзя. Кафе и ресторанов - через дом, детских коммерческих развивашек - хватает, мы не в одну ходили, пока выбрали то, что понравилось. Фитнеса и спортсооружений - хватает. Есть нужда разве только в детских садах и бассейне. Но их почему-то не строят, крошечный детский аквапарк в роще - чушь собачья, не окупится ни за что. Если уж строить - большой, современный, с зонами для всех возрастов, чтобы для всей семьи, коль мы о семейном досуге радеем, как в большинстве европейских городов. И не в парке. Например, вот так
http://socvirus.com.ua/potryasayushhiy-akvapark-v-germanii/#more-90267
Вот еще во Вроцлаве
(http://i011.radikal.ru/1209/29/965c4cba8039.jpg) (http://www.radikal.ru)
Обратите внимание, сколько места занимает
http://www.tury.ru/sight/gmap.php?id=11968
кроме него на территории величиной с наш парк уже ничего не поместится
3. Кузнецов: говорят, что Москве некуда развиваться. Однако треть территории - и в центре тоже - занята промзонами. (У нас разве нет?) Переносить предприятия на окраины - вот и рабочие места. Здания предприятий перепрофилировать под жилье, писала уже, как лондонские доки, фабрики перестраиваются под просторное элитное жилье, при этом внешний вид сохраняется.
(http://s56.radikal.ru/i151/1209/fc/c65a0467a716.jpg) (http://www.radikal.ru)
Можно и аквапарк, и зоопарк в бывших промзонах соорудить.
4. Ведущая: Что делать с Сити?
Кузнецов: Лучше б его не было. Но в данной ситуации придется достраивать. Дальше решать, как развивать инфраструктуру, транспортную составляющую и проч. Хотя хорошо все равно не будет, но как сейчас оставить - еще хуже.
В нашем городе тоже надо думать, а потом строить, а не наоборот. Понять, что в этом микрорайоне нужно и чего не нужно. Вот полянцы просят МСЦ, а в Центральном его не хотят (Север прямо изнывает от его отсутствия, на слушаниях именно полянцы и луговчане высказывались "за", жители центрального - "против"). Так почему бы не сделать, как народ хочет, а не как недалекий чиновник когда-то решил.
5. Ведущая: Будет ли парк вместо "России", или это был просто PR ход?
Кузнецов: Мне идея нравится. Но парк - это не просто деревья и пешеходные дорожки. Нужно подумать, как туда добираться ПЕШКОМ и на ВЕЛОСИПЕДАХ, о велодорожках, музейном пространстве.
А наш архитектор автостоянки с пробками хочет создавать (по Чехова уже проехать сложно, пусть еще и вдоль Некрасова стоят?), и размещать в парке заведения, не имеющие отношения к культурному досугу. Спортзалы можно и в промзонах делать: мне поведали, что между ж/д и Невским уже год продается площадь, никто не берет. У Керамзавода за забором места дофига. В Долгопрудном осваивают под спортивные залы и корты зоны вдоль ж/д.
В общем, мне новый московский архитектор показался современным, грамотным и вдумчивым. Где бы нам такого?
Lovely, полностью с вами согласна. Зачем строить там, где народ не хочет. Надо не только всё в центре концентрировать, но и на окраинах. Я буду рада тоже МСЦ на поляне :)
Может мы новому губернатору московской области напишем против строительства в парке? Может дело наконец сдвинется?
Я думаю, сначала сходим к Шишкину. Если сдвигов не будет, сразу напишем. Вообще-то, можно писать индивидуально. Пришло в голову собрать наиболее важные документы по борьбе против строительства МСЦ в парке в новой теме "История борьбы за лобненский парк". Иначе сложно найти необходимую информацию. Тогда все, кто будет писать сам по себе или в группе, смогут публиковать там свои запросы, жалобы, отписки. Постараюсь это сделать, но будет непросто. Поскольку раскиданы эти документы по разным темам. Теперь даже самой стало интересно, сколько ж мы трудились, не отрывая пятую точку. А пока легче всего взять информацию отсюда http://www.democrator.ru/problem/4207
Только теперь уже зазаборную площадку даже и буферной зоной не называют, а просто отчикали от парка, выделив в отдельный от парка участок. Хотя на общественных слушаниях и постановлениях об их проведении эта территория называлась парком. Забавно, но до сих пор в ответах из лобненской прокуратуры, пишущихся под копирку, данная площадка по-прежнему часть территории городского парка, хотя на кадастровой карте уже нет. Т.е. прокуратура постоянно напоминает гражданам, что территория поменяла свой статус в процессе борьбы против стройки. Уже это показывает, что юридически в деле МСЦ все далеко не безупречно. Другие несуразности указаны в посте Бабайки чуть выше.
Цитата: Lovely от сентября 08, 2012, 03:07:21
Что до результата визита, то он амбивалентен: с одной стороны, на администрацию, якобы, давит некто (кто бы это мог быть?) сверху (Глава многозначительно указал перстом в потолок), призывая ускорить начало строительства.
Как уже отметили форумчане, это древний как мир прием в манипулировании, и собеседников расположить и ответственность с себя всякую снять помогает
Также напомню, что всякий законопослушный чиновник в случае подобного «давления» в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 25 декабря 2008 г. N 273-ФЗ "О противодействии коррупции" ОБЯЗАН незамедлительно сообщить о таковом факте куда следует
ЦитироватьСтатья 9. Обязанность государственных и муниципальных служащих уведомлять об обращениях в целях склонения к совершению коррупционных правонарушений
1. Государственный или муниципальный служащий обязан уведомлять представителя нанимателя (работодателя), органы прокуратуры или другие государственные органы обо всех случаях обращения к нему каких-либо лиц в целях склонения его к совершению коррупционных правонарушений.
2. Уведомление о фактах обращения в целях склонения к совершению коррупционных правонарушений, за исключением случаев, когда по данным фактам проведена или проводится проверка, является должностной (служебной) обязанностью государственного или муниципального служащего.
3. Невыполнение государственным или муниципальным служащим должностной (служебной) обязанности, предусмотренной частью 1 настоящей статьи, является правонарушением, влекущим его увольнение с государственной или муниципальной службы либо привлечение его к иным видам ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
что касается бесед с Гречишниковым или Шишкиным...
- Шишкин сам в недавнем прошлым был Артемьевым, в смысле - возглавлял строительную фирму, так что, в курсе - что, как и почем.....в данном случае "ворон ворону......."
- вертать все взад теперь может только добрая воля ЛОСКа или суд. На добрую волю ЛОСКа надежд как на второе пришествие, тут вопрос даже не в деньгах, а в принципах.
В суд иск могут подать:
- жители города. и лучше сразу иск к администрации, дабы в дальнейшем не косячили. проблема с юристами, местные - полные импотенты, а неместных еще найти надо
- прокуратура. вроде как она независима, наделена вполне осязаемой властью и полномочиями, но ..... нужно быть реалистами......разного рода ништяки, они в других руках.....
- администрация. хотела бы, давным давно договор расторгла, забор снесла.......
ну а пока, на закуску - Концепция развития МАУ "Парк культуры и отдыха города Лобня" (http://www.lobnya.ru/content/view/2429/450/).....
Lovely,
пришлите мне на babaykalobnya@rambler.ru тестовое пиьмо, все, что у меня есть я Вам сброшу
http://www.echo.msk.ru/blog/srok/931863-echo/
Оттудова, а то некоторые эху не могут читать без окропления себя свтой водой:
http://www.russianrealty.ru/analytic/articles/rr/164872/
Чиновник: Химкинский лес «вырос самостийно» 18.09.2012
Подтверждаются худшие опасения экологов – Химкинский лес добьют.
Как сообщил радиостанции «Эхо Москвы» зампред правительства Подмосковья Роман Филимонов, Химкинский лес «вырос самостийно». За что и был наказан.
Из слов умного чиновника следует, что именно эта «наглость» леса привела к решению о его вырубке. То есть не только за то, что лес посмел вырасти там, где его не было (а что было?), но и за то, что он, лес, не хотел за собой ухаживать.
«Если бы Химкинский лес имел должный уход, то трассу [Москва – Санкт-Петербург] не планировали бы на этом месте, были бы найдены обходные пути», – дословно заявил Филимонов.
В переводе на нормальный человеческий язык получается, что чиновник пытается убедить аудиторию, что вырубка была санитарной, а то ее и вовсе не было, а трассу проложили по свалке.
И вообще, строительство, вокруг которого разгорелся скандал, оказывается, было предусмотрено еще в некоем старом «генплане развития улично-дорожной сети». Вот именно так: «улично-».
Чиновник напомнил, что с 1 июля 2012 года лесной фонд Московской области был передан из федерального ведения в ведение регионального правительства: «Теперь забота о лесах – задача Московской области».
Заботиться о Химкинском лесе, или как там его называть, областные власти начнут с того, что, по словам Филимонова, обустроят там «парковую зону».
Как и предупреждали защитники Химкинского леса, вырубкой полосы под трассу заинтересованные структуры не ограничатся. Даже после того, как ширину отвода сократили с 2 км (т.е. фактически всего леса) до 100 метров. Просто потому, что российский опыт подсказывает: наш полугосударственный «полубизнес», выбрав жертву, жрет ее целиком, с костями и шкурой.
Тогда все ожидали, что вдоль дороги выстроятся торгово-развлекательные центры, а за ними, чуть глубже в лесу – коттеджные поселки. Власти клятвенно пообещали, что всего этого в лесу не будет, и свое обещание выполнили: теперь все это будет не в лесу, а в «парке».
В качестве «компенсационного озеленения» за вырубленный лес жители Химок получат тысячи новых деревьев. Правда, не ближе Тропаревского и Тушинского парков, а то и на другом конце Москвы – в Косино и Кузьминках. Экозащитники заявляют, что «скверики» не заменят лесной массив, а саму «компенсацию» называют «распилом».
http://www.russianrealty.ru/analytic/articles/rr/164872/
ГРАЖДАНЕ !
Призывайте своих родственников,друзей,коллег,знакомых и пр.,которые прописаны в Химках и районе,не филонить,а пойти и проголосовать за Чирикову ! Мож тогда хоть удастся создать прецедент отпора сознательной части народа мафиозно-ненасытному государству и спасти остатки леса !
А кстати, я вот задумался. Химки Химками. Но нет ли уже нового лобненского генплана, кот. положено было обсуждать и принять в 4 квартале (до конца этого года)?
Цитата: Frogg от сентября 20, 2012, 00:48:18
ГРАЖДАНЕ !
Призывайте своих родственников,друзей,коллег,знакомых и пр.,которые прописаны в Химках и районе,не филонить,а пойти и проголосовать за Чирикову ! Мож тогда хоть удастся создать прецедент отпора сознательной части народа мафиозно-ненасытному государству и спасти остатки леса !
Иди и голосуй агитатор, за эту сумашедшую фею ни кто голосовать не будет))) у нее в башке опилки. Прогресс не остановить, тем более она бабло получает от америкосов, фууууууууу :s37:
я уже пятерых сагитировал.про опилки в башке-ну всем ясно у кого они. "рассуждения" про бабло и прогресс просто смешны и несостоятельны. ну и каждый конечно для себя решает,в какой среде он хочет жить,растить детей и т.д. и чем больше желающих жить в сплошном асфальте и бетоне посреди бесчисленных боулингов и торговых центров,тем больше бабла льётся в карманы буржуёв,которые себе-то и своим детям давно прикупили имения в екологически благоприятных странах,чьи народы,видимо,умнее и действительно думают о своём будущем.
Цитата: Frogg от сентября 20, 2012, 13:37:59
я уже пятерых сагитировал.про опилки в башке-ну всем ясно у кого они. "рассуждения" про бабло и прогресс просто смешны и несостоятельны. ну и каждый конечно для себя решает,в какой среде он хочет жить,растить детей и т.д. и чем больше желающих жить в сплошном асфальте и бетоне посреди бесчисленных боулингов и торговых центров,тем больше бабла льётся в карманы буржуёв,которые себе-то и своим детям давно прикупили имения в екологически благоприятных странах,чьи народы,видимо,умнее и действительно думают о своём будущем.
я уже пятерых сагитировал чтобы не голосовали. Про опилки в башке.... ну самокритика это хорошо, но не надо так про себя. "рассуждения" про сплошной асфальт и бетон посреди бесчисленных боулингов и торговых центров просто смешны и несостоятельны. А про имения ты наверно им завидуешь, да? Я думаю ты если бы на их месте оказался, как будто не прикупил имения в екологически благоприятных странах?
забыл ссылку вложить
http://tomsk.fm/watch/187030
То есть для местных - бетонное гетто для выкачивания буржуями бабла (хотя многие понаехавшие этого не понимают, им после бескрайних российских лесов и болот, асфальт и бетон - высшие блага цивилизации, они еще не надышались выхлопными газами), а для буржуев - Брайтон Бич, Челси, Лазурный берег?
И Вы, Ромарио, не против? Холуйская психология. ИМХО.
В первопристольной, кстати, в послелужковский период все-таки ощущается сдвиг в сторону экологичесого сознания - и у мэра, и у архитектора, и у населения. Мы отстаем. Подмосковье еще во многом провинция, в основном, за счет миграции туда менее состоятельных и образованных граждан. Только такие и покупаются конспирологическую дребедень.
Меня поразил допрос Толоконниковой, когда следователь спрашивал, как она попала в Канаду. Ему было неизвестно, что любой гражданин ни России может получить визу и поехать в любую заграницу. Дальнейшая незамысловатая цепочка: была в Канаде - имеешь вид на жительство. Ну а дальше уже госдеп и шпиён.
Цитата: Lovely от сентября 20, 2012, 13:58:14
То есть для местных - бетонное гетто для выкачивания буржуями бабла (хотя многие понаехавшие этого не понимают, им после бескрайних российских лесов и болот, асфальт и бетон - высшие блага цивилизации, они еще не надышались выхлопными газами), а для буржуев - Брайтон Бич, Челси, Лазурный берег?
И Вы, Ромарио, не против? Холуйская психология. ИМХО.
В первопристольной, кстати, в послелужковский период все-таки ощущается сдвиг в сторону экологичесого сознания - и у мэра, и у архитектора, и у населения. Мы отстаем. Подмосковье еще во многом провинция, в основном, за счет миграции туда менее состоятельных и образованных граждан.
Я против стр в парке, но не против трассы, тем более она разгрузит Ленинградку. Знаете, есть пословица, молодость не порок, быстро проходит... так и про местных и понаехавших... понаехавшие быстро становятся местными, когда местные уезжают в бескрайние леса и болота выращивать детей :s13: удачи.
По-моему, и Чирикова не против трассы. Только не через лес. Если мне память не изменяет, предлагалось чуть ли не 9 альтернативных вариантов.
Так и противники стройки МСЦ в парке не против МСЦ, только против него в парке, который все более становится непарком: последний вид разрешенного использования - земли под объекты особого назначения: полигон что ли? За время борьбы против стройки (с января 2008 года, когда уже были собраны первые 800 подписей - 200 потерялись, одна дама из инициативной группы недоглядела, поэтому было предъявлено 600 http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=44796.msg837153#msg837153- по сю пору ) границы менялись трижды: большой участок в на карте 2008 года, "по заборчику" - в феврале 2011 года, как теперь - с августа 2011 года http://forum.lobnya.ru/index.php?action=profile;u=45895;area=showposts;start=105, пост 112, когда участок в поставили на кадастровый учет как нечто по адресу Ленина 22.
Насчет понаехавших. Когда станут местными, уже поздно будет что-то менять. Срубить и заасфальтировать - раз плюнуть. А вот вырастить - периода становления местными не хватит. Детям расхлебывать: биться за человечную окружающую среду тут, бежать вслед за детьми буржуев в Майами и быть там у них, скорее всего, прислугой, или обратно в леса и болота. Но ведь лучше по возможности гармонично и экологично развивать свою территорию. Разруливать перекосы, которые безусловно существуют, и все по пробкам всюду и везде это чувствуют.
Кстати. Генплан, вроде как, уже прибыл из доработки, да и пора - конец года не за горами. Должны начаться обсуждения и слушания. Нужно переключаться в режим высокого старта.
Вот про Чирикову и "Химкинский лес" не надо. Вы видели ГДЕ эта трасса в итоге прошла? Мимо коттеджей химкинских чиновников - сразу за забором, а местечко там было тихое, на берегу канала и очень близко к Химкам и Москве. Кому ж охота, чтобы перед их домом проложили трассу. Другое дело если бы их дома выкупили, а новые они бы построили в новом, более благоприятном месте - ребята скинулись и финансировали "защиту окружающей среды", так массовее получилось. Вот и вся Чирикова, и вся буча с химкинским лесом, где и так-то не особо было что спасать. В стране куча лесов вырубается с более ценными деревьями. Остров Русский до саммита был нетронут цивилизацией, местные там отдыхали, экотуризм, кайтинг и все такое. Всё загубили - никто не пикнул, протесты просто проигнорировали, в том числе и ТВ!
Все ИМХО.
я уже второй год наблюдаю из своего коттеджа за строительством этой трассы, которая пройдёт за моим забором, может я тоже химкинский чиновник ???
если верить яндекс картам, то эта т.н. скоростная магистраль проложена аккурат посередине леса. Сначала начали вырубать лес, а потом строить всякие города набережных. Могу сводить на экскурсию - только захватите с собой противогаз и ботинки повыше и покрече - чтоб ходить по ровному слою мусора, который туда свозят. Предлагалось несколько вариантов трассы - и попрямее, и подешевле, выбрали, как полагается, самый дорогой :)
Цитата: Tataka от сентября 21, 2012, 12:36:57
Вот про Чирикову и "Химкинский лес" не надо. Вы видели ГДЕ эта трасса в итоге прошла? Мимо коттеджей химкинских чиновников - сразу за забором, а местечко там было тихое, на берегу канала и очень близко к Химкам и Москве. Кому ж охота, чтобы перед их домом проложили трассу. Другое дело если бы их дома выкупили, а новые они бы построили в новом, более благоприятном месте - ребята скинулись и финансировали "защиту окружающей среды", так массовее получилось. Вот и вся Чирикова, и вся буча с химкинским лесом, где и так-то не особо было что спасать. В стране куча лесов вырубается с более ценными деревьями. Остров Русский до саммита был нетронут цивилизацией, местные там отдыхали, экотуризм, кайтинг и все такое. Всё загубили - никто не пикнул, протесты просто проигнорировали, в том числе и ТВ!
Все ИМХО.
Вы видели ГДЕ эта трасса в итоге прошла? Мимо коттеджей химкинских чиновников - сразу за забором - вот и хорошо, а тот некоторые развели бадягу, дышать им нечем и их детям.... вот как раз пусть и дышат выхлопами чинуши и их дети буагагагаааааааааа))
Цитата: romario7821 от сентября 21, 2012, 14:39:42
и ГДЕ эта трасса в итоге прошла? Мимо коттеджей химкинских чиновников - сразу за забором - вот и хорошо, а тот некоторые развели бадягу, дышать им нечем и их детям.... вот как раз пусть и дышат выхлопами чинуши и их дети буагагагаааааааааа))
Это называется: назло бабушке отморожу уши! :s03:
В Москве, однако, сумели сделать Европу всего за один год. В парке Горького. Не так уже трудо- и финансозатратно, ибо строить ничего не надо - лишь благоустроить, приложить голову, воображение и изучить положительный опыт. Омрачают европейсксть только самовольно возведенные (?) капитальные строения, типа тех, которыми хотят осчастливить лобненцев
(http://s019.radikal.ru/i625/1209/ca/7c9c2a7fbc99.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хотя эта штука куда симпатичнее того, что хотят возвести у нас в парке
Положительный изменения описаны и сфотографированы здесь
http://www.zakonia.ru/blog/gde-serdtse-goroda#photogallery15698
Сегодня услышала, что проводить повторные публичные слушания по реинкарнированному генплану необязательно. Так ли это?
Если да, то нужно снова начать писать во все инстанции, слегка изменив текст в начале темы с учетом "полноты решений" Градостроительного совета 20.04.2011г.
"1. Одобрить проект строительства в городе (но не в парке!) «Многофункционального Семейного Центра» (Досугового центра).
2. Поручить отделу землепользования и охране окружающей среды (Скворцову И.Л.) проработать вопрос возможного размещения данного
объекта в другом месте города."
Кому-нибудь известно о результатах проработки?
Наверное, придется создать новую тему, чтобы легче ориентироваться. Например, "Спасем парк, версия 12".
Как это "не обязательно". Нарисовал Г, провалил, подрисовал еще кучу Г и вуаля. Должны переслушивать завернутые части.
Завёрнутые кем?
Населением.
Администрация, насколько я помню, уверяла, что возражений по поводу парковой зоны не было. Но во-первых, на плане зонирования парк включает "прилегающую территорию"
(http://s019.radikal.ru/i641/1209/db/a244e1362b97.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i151/1209/1f/592aac275bf5.jpg) (http://www.radikal.ru)
и повторяет эскизный проект 2004 года, созданный, кстати, ЗАО "Жилищная альтернатива", возглавляемой П.А.Артемьевым, по просьбе трудящихся, которым зимой в парке скучно.
(http://i037.radikal.ru/1209/71/bc2c5addf18c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Не очень похоже на то, что пытаются протолкнуть сейчас
(http://i008.radikal.ru/1209/a7/98f55b5dc7ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i057.radikal.ru/1209/ff/49f92111baa3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i158/1209/d0/9d44d2fe6aba.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тут еще забора нет, которым ЛОСК намерен огородить весь это гектар и шлагбаума с будкой. А что огородят - сто пудов. Как нотариальная контора на Некрасова, дабы частное имущество не пострадало от вандалов.
А также еще одного развлекательного центра через сто метров, который сейчас возводится с опозданием на пару лет, да уже и не особо активно. Поставили скелет и тишина.
(http://i015.radikal.ru/1209/30/004301754836t.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1209/30/004301754836.jpg.html)