Форум города Лобня

Прочее => Беседка => Тема начата: MadMax от сентября 30, 2010, 14:20:28

Название: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от сентября 30, 2010, 14:20:28
Народ. Такая тема. Есть возможность купить один бизнес на Кипре. Цена - 100 тыс. евро. Этот бизнес сейчас в упадке, но... Есть тема его поднять, и он поднимется. И будет приносить прибыль в районе 4-5 тыс. евро в месяц. Но суть в том, что через 5 лет можно получать гражданство Евросоюза. А все время до его получения жить на Кипре.
В-общем, требуются желающие поучаствовать. На себя беру управление и часть денег. Нужны учредители.
Просьба тем, кто зашел  ;D ??? ^_^ ;) :o :s13: даже не засорять тему.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Бабайка от сентября 30, 2010, 14:30:27
 ;D ;D ;D ;D

а я все думал, чего на Кипре в таком количестве русско- и укроговорящих, а они, оказываются, там проводниками по полю чудес работают

Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: slonyara от сентября 30, 2010, 14:30:54
есть варианты и попроще, и поближе, и менее затратные ... собсна на гражданство ЕС это никак не влияет ...
все стандартно - ВНЖ - Ситизен ...
например, Прибалтика, как вариант - Еести ...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: kornet от сентября 30, 2010, 14:41:58
Цитата: slonyara от сентября 30, 2010, 14:30:54
есть варианты и попроще, и поближе, и менее затратные ... собсна на гражданство ЕС это никак не влияет ...
все стандартно - ВНЖ - Ситизен ...
например, Прибалтика, как вариант - Еести ...

А как же развести лохов на 100 тыс. евро. ?  ;D
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от сентября 30, 2010, 14:52:31
Сам бизнес стоит 100 кусков, допустим. А сколько ещё нужно вложить в это дело, чтобы его поднять? Или это уже со всеми расходами? И в чем заключается? Туристический бизнес?
Да и если прибыль будет 4-5 кусков в месяц, то, разделив эти деньги на всех желающих-учредителей, получится совсем грустно по заработку.... Мне так кажется, возможно я не права)))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Бабайка от сентября 30, 2010, 15:11:55
а можно, кстати, ПМЖ сразу заполучить, достаточно домишко прикупить, стоимостью не менее 300 000 ойро
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: slonyara от сентября 30, 2010, 15:24:05
пмж, а точнее вид на жительство (аналог грин-карты в США), и гражданство - две большие разницы ...
хотя для многих случаев ВНЖ будет вполне достаточно, тут я согласный ...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Семен Семеныч от сентября 30, 2010, 15:35:50
снова подачки собираем как на новый форум? огласите номер электронного кошелька, пожертвую  Лехе пару копеек на бизнес.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от сентября 30, 2010, 20:14:21
Цитата: MadMax от сентября 30, 2010, 14:20:28
...Просьба тем, кто зашел  ;D ??? ^_^ ;) :o :s13: даже не засорять тему.

"Беседка" есть "Беседка".  :s03:
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от сентября 30, 2010, 20:15:20
Цитата: slonyara от сентября 30, 2010, 14:30:54
есть варианты и попроще, и поближе, и менее затратные ... собсна на гражданство ЕС это никак не влияет ...
все стандартно - ВНЖ - Ситизен ...
например, Прибалтика, как вариант - Еести ...

Иностранный легион тоже неплох - пять лет и вуаля!  :s03:
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: garret от сентября 30, 2010, 20:17:46
Это СП :-\
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от сентября 30, 2010, 20:55:25
Понятно. Что и ожидалось.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: slonyara от октября 01, 2010, 10:16:04
Цитата: Штирлиц от сентября 30, 2010, 20:15:20
Иностранный легион тоже неплох - пять лет и вуаля!  :s03:
туда еще не каждого возьмут ... имя менять придется ... да и ваще, это статья ... наемничество называется ...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 01, 2010, 20:52:04
Цитата: slonyara от октября 01, 2010, 10:16:04
Цитата: Штирлиц от сентября 30, 2010, 20:15:20
Иностранный легион тоже неплох - пять лет и вуаля!  :s03:
туда еще не каждого возьмут ... имя менять придется ... да и ваще, это статья ... наемничество называется ...

У меня друг туда устроился.
Продержался две недели - "физзарядкой" замучали.  :s03:
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: lonelywind от октября 02, 2010, 06:57:16
Цитата: MadMax от сентября 30, 2010, 14:20:28
Народ. Такая тема. Есть возможность купить один бизнес на Кипре. Цена - 100 тыс. евро. Этот бизнес сейчас в упадке, но... Есть тема его поднять, и он поднимется.

Вот  блин :) Я ахриневаю !  ;D
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от октября 02, 2010, 22:10:44
% чОткий...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: stalker от октября 03, 2010, 00:32:21
ла-ла-ла. ( это не флуд)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 03, 2010, 00:33:06
Цитата: stalker от октября 03, 2010, 00:32:21
ла-ла-ла. ( это не флуд)

Эт "Беседка", старина.  :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 19:59:14
а надо ли вообще русскому гражданство ЕС,я уже как 3 месяца живу в европе, у меня тоска страшная, я  скучаю по Лобне особенно, объяснить невозможно и вроде тут люди лучше живут, именно живут, а не выживают, как у нас в России, но свой язык, свои люди, это очень много значит,и остро ощущается, именно когда ты далеко... :( :( :(
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 03, 2010, 21:07:34
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 19:59:14
а надо ли вообще русскому гражданство ЕС,я уже как 3 месяца живу в европе, у меня тоска страшная, я  скучаю по Лобне особенно, объяснить невозможно и вроде тут люди лучше живут, именно живут, а не выживают, как у нас в России, но свой язык, свои люди, это очень много значит,и остро ощущается, именно когда ты далеко... :( :( :(

У кого-то ностальгия.
У кого-то - тоска по ностальгии.
:s03:
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Magnum от октября 03, 2010, 21:17:51
Кто не знает что такое СП:
Совместное предприятие — предприятие любой формы собственности, созданное на основе объединения имущества учредителей (юридических и физических лиц). В числе учредителей совместного предприятия могут быть и иностранные юридические и физические лица.

Совместное предприятие (СП) — форма хозяйственной организации, учрежденной двумя или большим числом юридических лиц. СП создаются национальными предприятиями или с зарубежными партнерами. Одним из учредителей СП может выступать физическое лицо. Особенностью СП является наличие совместной собственности, которая функционирует на территории одной из стран (областей, регионов) учредителей СП. СП может иметь форму полного товарищества, общества с ограниченной ответственностью или акционерного общества. Наиболее типична форма общества с ограниченной ответственностью. Целью СП является наиболее полное использование потенциала каждой из сторон, а также максимум полезного эффекта от их деятельности.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 03, 2010, 21:24:55
Угум-с.

"Целью СП является наиболее полное использование потенциала каждой из сторон, а также максимум полезного эффекта от их деятельности."

Читаем в начале темы:
"Цена - 100 тыс. евро. Этот бизнес сейчас в упадке, но... Есть тема его поднять, и он поднимется. И будет приносить прибыль в районе 4-5 тыс. евро в месяц."

СП...Кот Базилио, лиса Алиса и Буратино.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Moonlight от октября 03, 2010, 21:37:08
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 19:59:14
а надо ли вообще русскому гражданство ЕС,я уже как 3 месяца живу в европе, у меня тоска страшная, я  скучаю по Лобне особенно, объяснить невозможно и вроде тут люди лучше живут, именно живут, а не выживают, как у нас в России, но свой язык, свои люди, это очень много значит,и остро ощущается, именно когда ты далеко... :( :( :(
Мда... Зажрались, ИМХО. Вот я бы легко стал жить в Париже  :)))
И поверьте, ностальгии бы не было - ибо вся Европа - рядом! А этого хватит лет на 15-20 путешествий в выходные и отпуск!
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 21:43:37
 у вас такая точка зрения, вероятно,потому что вы еще там не жили. Да, я согласна, тут все рядом, все близко, но что смотреть в этой Европе, ну поехали туда-сюда, а как же наши богатейшие музеи, да Европа рядом не стоит. ???
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 03, 2010, 21:47:18
Цитата: Moonlight от октября 03, 2010, 21:37:08
Мда... Зажрались, ИМХО. Вот я бы легко стал жить в Париже  :)))
И поверьте, ностальгии бы не было - ибо вся Европа - рядом! А этого хватит лет на 15-20 путешествий в выходные и отпуск!

Вы знакомы с арендными ставками Парижа, величиной всяких взносов, налогов...???

Да и откуда уверенность, что Вы будете зарабатывать столько, что сможете себе позволить кататься туда-сюда?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 21:50:05
а вообще легко рассуждать о жизни в Европе, на Родине, так как о налогах и взносах думать не приходиться)))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 03, 2010, 21:53:00
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 21:50:05
а вообще легко рассуждать о жизни в Европе, на Родине, так как о налогах и взносах думать не приходиться)))

Ликбез:

Как жить в Европе (http://www.africa.travel.ru/zubcov/z_oglavl.htm).

Цитата:

"...Отсюда получаем, что в переводе на московские цены постдок в Штатах зарабатывает баксов восемьсот. Не много. При этом не забывайте, что сил на работу он там тратит минимум вдвое больше, чем в Москве, а поначалу и втрое. Осознайте еще раз: трудно жить в чужой стране, интегрироваться в чужую культуру, говорить и писать на чужом языке. Даже простенькую административную бумажку написать – и то в первые годы очень много времени отнимает. При этом жизнь на Западе обычно тоскливая, часто даже поговорить не с кем. Ну и зачем все это? Единственной разумной причиной подобного переезда может быть желание заниматься именно наукой, при отсутствии у московских лабораторий грантов под интересующую тему. А разбогатеть не получится, скорее наоборот, в коммуналке жить будете. Экономически эмиграция попросту неоправданна. Переехать можно в Москву из отдаленной провинции, где ваши знания и таланты мало кому нужны, но ехать куда-то дальше смысла обычно не имеет.

    В Европе дополнительные трудности. Там социализм, причем нарастающий. На французском ТВ, к примеру, пропагандируют, что в «правильно» устроенном обществе разница между доходами десяти самых бедных процентов населения и десяти самых богатых должна быть не большей, чем один к трем. Такого социализма, который они хотят построить, даже в СССР не было. Ну не буду я напрягаться, если потолок моей зарплаты будет равен трем пособиям по безработице, то есть трем прожиточным минимумам. За такие деньги сами работайте.

    На данный момент до этого, конечно, еще не дошло, народ только готовят к восприятию подобных идей. Но социализм брежневского типа там давно процветает. Прежде всего, много денег вам в Европе зарабатывать никто не даст. Это в США теоретически можно прыгнуть выше головы, с нуля открыть собственный успешный бизнес и стать хоть Биллом Гейтсом. Но только не в Европе, там задавят налогами и трудовым законодательством. Даже десять тысяч евро в месяц вы здесь зарабатывать не будете никогда. Знаю я, к примеру, одну француженку, которая ведет курсы йоги в рамках собственного небольшого предприятия. Ее любимая тема разговора – ну что у нас за страна, я хочу работать гораздо больше, а меня налогами давят так, что много работать мне попросту невыгодно. И так везде в Европе.

    Помимо этого, не забывайте и о присущей застойному социализму минимальной скорости карьерного роста и сопутствующего ему увеличения доходов. Самые быстрые карьеры делаются у нас. В США помедленнее, но тоже при очень большом желании можно рывок сделать. А вот в Европе зарплата обычно тупо растет с возрастом, почти независимо от ваших заслуг. И растет крайне медленно. На то он и социализм.

    Средняя зарплата молодого (до 35 лет) ученого во Франции составляет примерно 1500 евро. Из них еще и налоги надо заплатить. В переводе на московские цены, с использованием коэффициента 2, получаем что-то в районе 750, минус налоги. Вполне реалистичная цифра. Жить можно, но не разгуляешься. К концу жизни вы дорастете до тысячи с небольшим и будете считать, что жизнь удалась.

    Российская провинция живет в среднем беднее Москвы, они часто с завистью смотрят в сторону Запада. Но опять же разумно надо подходить к вопросу. В провинции и жизнь существенно дешевле. Молодой человек, зарабатывающий там $400-600, живет не намного беднее, чем москвич на тысячу. Конечно, с тамошними зарплатами трудно купить машину и даже компьютер, ведь на подобные товары цены везде примерно одинаковые. Зато какое жилье дешевое! Однокомнатную квартиру снять – 100-150 баксов. У того же рассматриваемого нами гипотетического молодого кандидата наук, зарабатывающего 500 в каком-нибудь Нижнем Новгороде, конечно, от жадности руки затрясутся, если его позовут в Калифорнию на 2500. А ведь в реальности, если вдумчиво разобраться, намного лучше жить он там не будет. (Пятьсот, говорите, в Нижнем Новгороде зарабатывают только самые энергичные и пробивные? Так ведь и в Штаты не кто попало уезжает! Все те же энергичные и пробивные, о них-то здесь речь и идет прежде всего)..."
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Frogg от октября 03, 2010, 22:08:15
Цитата: Штирлиц от октября 03, 2010, 21:47:18
........откуда уверенность, что Вы будете зарабатывать столько, что сможете себе позволить кататься туда-сюда?
если нет -какой тогда смысл сваливать,чтобы и там горбатить с 9 до 6-ти! колбаса и тут теперь в избытке!  ???
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: лом от октября 03, 2010, 22:10:44
вообще не вижу смысла валить, где родился там и пригодился
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:14:16
и я вот сижу и думаю, нафига свалила... Радовалась чистым поездам,комфорту, но оказывается это быстро надоедает...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: лом от октября 03, 2010, 22:17:19
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:14:16
и я вот сижу и думаю, нафига свалила... Радовалась чистым поездам,комфорту, но оказывается это быстро надоедает...
а куда ты свалила?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:19:04
в Датском Королевстве прибываю... извечный вопрос, что делать?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: лом от октября 03, 2010, 22:19:58
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:19:04
... извечный вопрос, что делать?
что что жить в датском королевстве
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:21:23
Лобню люблю больше, чем королевство))))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: лом от октября 03, 2010, 22:28:42
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:21:23
Лобню люблю больше, чем королевство))))
замуж вышла:? за королевича?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:32:28
неееет, я свободная девочка)))) к родителям приехала))) а они решили. что мне тут лучше будет, вот сижу и наблюдаю 3 месяца, как мне тут "лучше")) >:D
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: garret от октября 03, 2010, 22:33:26
И как эти 3 месяца вставили? :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: лом от октября 03, 2010, 22:33:41
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:32:28
неееет, я свободная девочка)))) к родителям приехала))) а они решили. что мне тут лучше будет, вот сижу и наблюдаю 3 месяца, как мне тут "лучше")) >:D
тода возвращайся обратно
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:36:10
да атас полный, народ, скандинавский, уж очень специфический, это лично мое мнение))  у них тут нет проблем, как у нас, у них тут проблемы по большей части психологического аспекта, чем бы себя занять, я бы так сказала)))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Mantissa от октября 03, 2010, 22:36:40
А как сочетается
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:32:28
...я свободная девочка))))
и
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:32:28
... а они решили. что мне тут лучше будет...
??? ???
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:37:14
наверно вернусь...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: papl от октября 03, 2010, 22:39:07
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:36:10
да атас полный, народ, скандинавский, уж очень специфический, это лично мое мнение))  у них тут нет проблем, как у нас, у них тут проблемы по большей части психологического аспекта, чем бы себя занять, я бы так сказала)))
это как раз наш народ, Рассейский, уж больно специфичный..
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: papl от октября 03, 2010, 22:39:51
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:37:14
наверно вернусь...
не понимаю...что может тянуть в нашу страну (я беру сключительно современную Россию)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: garret от октября 03, 2010, 22:40:44
Чем скандинавам на Лобне себя занять? ???
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:54:32
Цитата: garret от октября 03, 2010, 22:40:44
Чем скандинавам на Лобне себя занять? ???

я то русская, а не скандинавка)) а русские всегда найдут себе занятие)))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 22:56:17
Цитата: Mantissa от октября 03, 2010, 22:36:40
А как сочетается
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:32:28
...я свободная девочка))))
и
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:32:28
... а они решили. что мне тут лучше будет...
??? ???
насчет свободная, ответила на вопрос, потому что подумали, что я здесь замужем, а я приехала к родителям.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: garret от октября 03, 2010, 22:57:01
Командировка прошла успешно?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 23:00:29
Цитата: garret от октября 03, 2010, 22:57:01
Командировка прошла успешно?

я тут не в командировке))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: garret от октября 03, 2010, 23:01:04
имел ввиду не это)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Mantissa от октября 03, 2010, 23:03:01
Цитата: SELF от октября 03, 2010, 22:56:17
насчет свободная, ответила на вопрос, потому что подумали, что я здесь замужем, а я приехала к родителям.
И я имела в виду не это  :-\
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 23:03:44
тогда можно сказать даже познавательно и можно смело валить домой)))) 8)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: garret от октября 03, 2010, 23:04:46
Домой в Скандинавию?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 03, 2010, 23:06:50
ахахахахахаха нет, домой в ЛОбню))))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от октября 03, 2010, 23:25:13
А может, не надо? Возможно, это был шанс...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 00:41:08
Цитата: MadMax от октября 03, 2010, 23:25:13
А может, не надо? Возможно, это был шанс...

шанс?! ну возможно, вопрос только в том, что дания одна из стран, где очень жесткие законы, тут без датского даже на работу не возьмут, он очень сложный, да и проблема даже не в языке, а в том, что даже если тут и оставаться, то это надо минимум ждать 7 лет, чтоб получить хотябы вид на жительство, а чтоб получить непосредственно граждантсво, то я вообще молчу...

да, тут достойные зп, особенно у тех, кто работает на благо города, но и один из высоких налогов, ровно половину съедают налоги...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от октября 04, 2010, 00:49:06
То есть, учить язык и работать вы не хотите?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 01:03:48
для того, что б пойти работать, на изучение языка дают 3 года, потом курсы год, уже 4 года, и стоит ради Европы жизнь с нуля начинать?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 16:26:48
Цитата: SELF от октября 04, 2010, 01:03:48
для того, что б пойти работать, на изучение языка дают 3 года, потом курсы год, уже 4 года, и стоит ради Европы жизнь с нуля начинать?
Так нужно валить в ту страну, язык которой уже знаешь, как минимум на 3 года быстрее пройдет адаптация:-)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 16:35:19
Кто бы там не говорил, что там где родился, там и пригодился - ерунда! Пусть мой ребенок здесь родился, но я как-то не очень хочу, чтобы он здесь пригодился...... совсем можно сказать не хочу.

Дания - прекрасная страна, тишина, спокойствие, на Нидерланды похожа очень, домики разукрашены в разные яркие цвета и сами по себе разные даже по величине. Море, климат офигенный, ни жарко, ни холодно. Все на великах снуют. Русалочка, обслюнявленная туристами...... много там чего есть, что теперь вспоминаю с улыбкой  :) Я бы там поселилась и такую фигню, как ностальжи, выкинула бы из головы - радуйтесь жизни, вам повезло, что смогли слинять отсюда, многие об этом здесь только мечтают! :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Mantissa от октября 04, 2010, 16:39:22
А может, все-таки существует разница и немаленькая, между той Европой, которую мы видим, находясь там в приятной туристической поездке (домики там красивые, климат, все улыбаются и на великах...) и Европой, в которой приходится жить, работать и существовать? Что-то мне подсказывает, что такая разница есть.  ???
В Европе была, и для себя и по работе. Общалась с местными русскими. Никто особо по России не ностальгирует, но честно говоря, говорят, что очень непросто. И психологически и материально.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Vinnipuh от октября 04, 2010, 16:40:37
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 16:35:19
Кто бы там не говорил, что там где родился, там и пригодился - ерунда! Пусть мой ребенок здесь родился, но я как-то не очень хочу, чтобы он здесь пригодился...... совсем можно сказать не хочу.

Дания - прекрасная страна, тишина, спокойствие, на Нидерланды похожа очень, домики разукрашены в разные яркие цвета и сами по себе разные даже по величине. Море, климат офигенный, ни жарко, ни холодно. Все на великах снуют. Русалочка, обслюнявленная туристами...... много там чего есть, что теперь вспоминаю с улыбкой  :) Я бы там поселилась и такую фигню, как ностальжи, выкинула бы из головы - радуйтесь жизни, вам повезло, что смогли слинять отсюда, многие об этом здесь только мечтают! :)

вот и узбеки так же о Москве размышляют
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от октября 04, 2010, 16:41:55
Это понятно, не стОит путать туризм и эмиграцию...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 16:56:23
Тоже самое, когда меня на малой родине спрашивают - как там Россия? Я тоже самое говорю - непросто и психологически и материально.... ну и все в этом роде. Но когда меня спрашивают - почему тогда не возвращаешься? Ответа на этот вопрос у меня для них нет..... :s13:

Что касается уехать жить в Европу - лично я там просто как турист жить не хочу, мне нужно делом каким-то заниматься, иначе буду размышлять как форумчанка SELF, ностальгируя по Лобне. Если есть дело, которое нравится, особо не напрягаясь работать, когда хватает заработка всю семью прокормить и немного остается - о какой скуке может идти речь? Там тоже самое ведь, когда работаешь и всегда при деле, что и здесь  :) Мало того, если что-то непонятно в законах или просто нужно помощь - всегда можно без особой трудности обратиться в местные органы управления, в полицию, в мэрию и на тебя не будут смотреть как на вошь, что я здесь сплошь и рядом наблюдаю. Наоборот, расскажут, помогут, все с улыбкой, с хорошим настроением.
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 16:56:38
Свали бы все, а я тут остался бы ))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Mantissa от октября 04, 2010, 17:03:12
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 16:56:23
... Если есть дело, которое нравится, особо не напрягаясь работать, когда хватает заработка всю семью прокормить и немного остается - о какой скуке может идти речь?
Не всякое дело, какое нравится и которым занимался раньше на исторической родине, может сгодиться и "там". Для многих видов деятельности нужна переаттестация, сертификация, иметь право получить которые можно либо через опред.время проживания либо после приобретения опред.гражданского статуса на новом месте. Какое-то дело может просто не иметь в новом месте спроса, который позволит зарабатывать хоть что-то. Многие мои знакомые, переехав "туда", занимаются тем, куда получается устроиться, а не тем, чем хотели бы. И это далеко не вялые неудачники.
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 16:56:23
Мало того, если что-то непонятно в законах или просто нужно помощь - всегда можно без особой трудности обратиться в местные органы управления, в полицию, в мэрию и на тебя не будут смотреть как на вошь, что я здесь сплошь и рядом наблюдаю. Наоборот, расскажут, помогут, все с улыбкой, с хорошим настроением.
Это да, хвалишь их не потому что там хорошо, а потому что у нас - плохо.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:09:11
Да, забыла написать: самое важное для меня - не заниматься там тем же, чем занималась здесь, тогда уж лучше здесь и оставаться. Это должно быть новое дело, чем мечтала заниматься давно, но то времени не хватало, то ещё что...... А  что значит "многие знакомые, переехав туда, занимаются тем, куда получается устроиться"? То есть ехать в Европу, чтобы и там на дядю работать, бегать по окрестностям и слезно просить взять на работу эмигранта хоть на какую зарплату?? Увольте  :) Только собственный семейный бизнес)
Название: Re: ..
Отправлено: Бабайка от октября 04, 2010, 17:12:25
Цитата: лом от октября 04, 2010, 16:56:38
Свали бы все, а я тут остался бы ))

уж, действительно, сваливали бы скорее
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Mantissa от октября 04, 2010, 17:14:26
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:09:11
А  что значит "многие знакомые, переехав туда, занимаются тем, куда получается устроиться"? То есть ехать в Европу, чтобы и там на дядю работать, бегать по окрестностям и слезно просить взять на работу эмигранта хоть на какую зарплату?? Увольте  :) Только собственный семейный бизнес)
Значит, например, то, что дальний родственник, врач по образованию и профессии, перебравшись на ПМЖ в Швецию, не мог устроиться по специальности, так как эта работа требует местного "признания квалификации", как он объяснил. И работает сейчас там, где берут, а не где хотел бы. Вагоны за 3 Евро не грузит, но и морду от работы не воротит, так как у него жена и 2 детей. И амбиции до поры-до времени засунул туда, откуда вытащил. Он не рассуждает: "Увольте!"
Есть еще пара подобных примеров. Но я полагаю, все понятно?
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 17:19:46
А смысл туда ехать? Зачем?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:22:11
Если нашей семье выпадет шанс уехать жить в Европу, то ни я, ни мой муж айтишник по образованию, не хотим там работать по специальности - зачем? Мы хотим заниматься совсем другим делом, которое будет очень далеко от наших специальностей. Если переезжать, то самое главное капитал, а не образование. Если есть начальный капитал, то не придется устраиваться туда, где работать не хотел бы, чтобы прокормить свою семью - все просто :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Mantissa от октября 04, 2010, 17:26:25
Цитата: лом от октября 04, 2010, 17:19:46
А смысл туда ехать? Зачем?
Конкретно товарищ из моего примера уезжал по нескольким причинам:
- нищенской зарплаты в больнице маленького городка;
- отсутствия перспективы иметь нормальное жилье (и по качеству и по площади);
- социальной незащищенности;
- политическим взглядам.
Переехав. сообщает, что все 4 проблемы для него отпали. А работа не по профилю для него - явление временное. Проживи 3 года, пройди переаттестацию, сдай квалификационные экзамены и - "белый халат в руки"! К чему он уже продвигается.
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 17:31:30
Да в россии люди за 5 лет делают такие капиталы,  налоги не платят, а в европе тебя за жопу возьмут, чичас с кем работаю они в день делают от 100-300 тыс в день черным налом  за 4 года работы все у них есть и манали они европу и фирма 5 человек всего, да и работа простая, монотонная.
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 17:37:22
Вообще москва и подмосковье это такое эльдорадо, воруют и взятки берут все, в европе быстро рога тебе прикрутят за такое.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:42:09
К переосмыслению жизни и переезду нужно дойтии это не за 1-2-3 года приходит.
Лично меня волнует лишь одна причина, приведенная Mantissa - социальная незащищенность. Остальное - пофик.

В моей институтской группе было 12 человек, из них на родине осталось только 2, один из которых тоже сейчас сидит на чемоданах, остальные свалили как только получили диплом об образовании - кто куда. С тех пор прошло почти 10 лет и никто из них обратно не вернулся, а общаемся почти каждый день и в гостях у них была неоднократно, все у них в поряде, чего и нам желают  :)

А кто хочет также как и здесь воровать в Европе - тому спокойнее будет здесь продолжать жить  :) Там работать нужно честно и правильно, и воровать там никто (даже русский) и думать не хочет, атмосфера не располагает к воровству и желание пропадает  ;)
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 17:45:43
А где твоя родина?
Название: Re: ..
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:48:25
Цитата: лом от октября 04, 2010, 17:45:43
А где твоя родина?
Пока она здесь.
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 17:50:26
Ну откуда ты приехала? Ответы какието одесские ))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Бабайка от октября 04, 2010, 17:50:44
Цитата: Mantissa от октября 04, 2010, 17:26:25
Конкретно товарищ из моего примера уезжал по нескольким причинам:
- нищенской зарплаты в больнице маленького городка;

подношения врачам были ,есть и будут. с голодухи никто из медработников никогда не опухнет
Цитата: Mantissa от октября 04, 2010, 17:26:25
- отсутствия перспективы иметь нормальное жилье (и по качеству и по площади);

в любом маленьком городке и вокруг него просто немеряно свободных земель, строй хоть замок
Цитата: Mantissa от октября 04, 2010, 17:26:25
- социальной незащищенности;

в новостных лентах каждый день только и речь о разного рода митингах, демонстрациях и шествиях в связи с урезанием социальных благ достопочтимым юропейцам
Цитата: Mantissa от октября 04, 2010, 17:26:25
- политическим взглядам.

(http://www.spiegel.de/images/image-136833-galleryV9-flec.jpg)
этот дядечка всего-лишь противился вырубке дубов возле ж/д вокзала в Штутгарте
Название: Re: ..
Отправлено: Бабайка от октября 04, 2010, 17:52:06
Цитата: лом от октября 04, 2010, 17:45:43
А где твоя родина?


какая у колбасника может быть Родина?
Название: Re: ..
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:53:46
Цитата: Бабайка от октября 04, 2010, 17:52:06
Цитата: лом от октября 04, 2010, 17:45:43
А где твоя родина?


какая у колбасника может быть Родина?
Правильный ответ, 5 баллов ! :)
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 17:54:55
А кто такие колбасники? Это где?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: papl от октября 04, 2010, 17:56:36
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:42:09
А кто хочет также как и здесь воровать в Европе - тому спокойнее будет здесь продолжать жить  :) Там работать нужно честно и правильно, и воровать там никто (даже русский) и думать не хочет, атмосфера не располагает к воровству и желание пропадает  ;)
Вот в этом я с Вами полностью согласен. Кому здесь легко около кормушки, за кордоном будет очень тяжело
Название: Re: ..
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:58:51
Цитата: лом от октября 04, 2010, 17:54:55
А кто такие колбасники? Это где?
Это те, кто любят колбасу - вот вы любите колбасу? :) Если ответ "да", то я знаю кто вы и откуда ;)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Mantissa от октября 04, 2010, 18:01:13
Цитата: Бабайка от октября 04, 2010, 17:50:44
подношения врачам были ,есть и будут. с голодухи никто из медработников никогда не опухнет

в любом маленьком городке и вокруг него просто немеряно свободных земель, строй хоть замок

в новостных лентах каждый день только и речь о разного рода митингах, демонстрациях и шествиях в связи с урезанием социальных благ достопочтимым юропейцам

этот дядечка всего-лишь противился вырубке дубов возле ж/д вокзала в Штутгарте
И что? Это - исключительно ЕГО личное дело. Я всего лишь излагаю мотивы, доведенные им до моего сведения. Отговаривать и убеждать возвращаться, приводя все вышеперечисленные аргументы, не буду.  :s13: Это его жизнь и только он сам за нее отвечает.
Название: Re: ..
Отправлено: Бабайка от октября 04, 2010, 18:01:27
Цитата: лом от октября 04, 2010, 17:54:55
А кто такие колбасники? Это где?

"колбасные эмигранты"
это граждане, в большинстве своем, известной национальности, которые в свое время (80-е начало 90-х) бегли из СССР потому что, тут 100 сортов колбасы не было, а там, типа было
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 18:01:46
Вчера про лужка кто смотрел? Он пол альп выкупил, он туда уедет и будет еще там королем и плювать на местных, зато они всю жизнь честно работали там и со злобой смотрят на русских теперь.
Название: Re: ..
Отправлено: Бабайка от октября 04, 2010, 18:05:20
Цитата: лом от октября 04, 2010, 18:01:46
Вчера про лужка кто смотрел? Он пол альп выкупил, он туда уедет и будет еще там королем и плювать на местных, зато они всю жизнь честно работали там и со злобой смотрят на русских теперь.

не отнимают собственность только аглицкие джентельмены (потому, собственно, Абрамычи и Абрамовичи там и проживают), у всех остальных газенвагены до поры до времени законсервированы
Название: ..
Отправлено: лом от октября 04, 2010, 18:07:19
Не знаю я колбасников, но всю жизнь тут прожил и никуда не собираюсь, у меня даж загран паспорта нет, да и не выпустят меня за налоги которые должен, да и на учете состою в убэп за экономческие преступления. Так что европа для меня закрыта, не ждут меня там ))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от октября 04, 2010, 19:44:39
Цитата: MadMax от сентября 30, 2010, 14:20:28Есть возможность купить один бизнес на Кипре.

И пришли к тому, что лома не выпустят... Что ж теперь делать-то... ???
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 04, 2010, 19:48:50
Что делать? - Не распространяться про то, как там жить хорошо, чтобы русские туда не ломанули! Так сказать - меньше русского народу за границей - больше кислороду! :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 04, 2010, 20:52:04
Цитата: MadMax от октября 04, 2010, 19:44:39
Цитата: MadMax от сентября 30, 2010, 14:20:28Есть возможность купить один бизнес на Кипре.

И пришли к тому, что лома не выпустят... Что ж теперь делать-то... ???

Разместить свой пост в разделе "Частные объявления"  :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Frogg от октября 04, 2010, 20:59:28
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:22:11
...Если переезжать, то самое главное капитал, а не образование....
не единожды наблюдал совершенно обратную картину :если есть достойное ,востребованное ТАМ образование ,то и хороший уровень жизни будет....., - ето,так сказать,реальная модель; а если тебе на голову упал миллиард (ну или ты его подбил на разных незаконных операциях), то напротив - жить так вольготно в плане налогообложения и всеобщей чиновничье-властной продажности нигде ,кроме как в россии не удастся! а в европе можно купить хоть дом,хоть остров, да и тусить там как нерезидент в свое удовольствие,изредка навещая родину,дабы отдать ей крохи в виде 13% от какой-нить смешной "белой" суммы!
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 21:38:55
Ностальгию, считаю вполне нормальным явлением, я еще раз повторяю, что в Дании без языка ты не сможешь даже пол устроиться мыть, что касается нашего образования, то оно здесь никому не нужно, все дипломы должны быть подтверждены здесь, на датском языке и английском ( это  занимает около 4 лет, если еще сдавать с 1-го раза будешь). Дания прекрасная скандинавская старна, никто не спорит, но что касается социала, вы думаетее , что все тут приветливые и хорошие, помогут. если возникнут вопросы, да помогут, но скандинавские страны просто наводнили пакистанцы, турки, с афгана приперлись, они сидят все на социале, и датское правительство настолько устала от дерьма, которое оно на приглашало, в связи с войнами в этих странах, что начинает урезать социал, в несколько раз, и при этом под это урезания попадают не только черные,но и датчане. Они уже начинают всех приезжих ненавидеть.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 21:43:18
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:09:11
Да, забыла написать: самое важное для меня - не заниматься там тем же, чем занималась здесь, тогда уж лучше здесь и оставаться. Это должно быть новое дело, чем мечтала заниматься давно, но то времени не хватало, то ещё что...... А  что значит "многие знакомые, переехав туда, занимаются тем, куда получается устроиться"? То есть ехать в Европу, чтобы и там на дядю работать, бегать по окрестностям и слезно просить взять на работу эмигранта хоть на какую зарплату?? Увольте  :) Только собственный семейный бизнес)

Опять же, чтоб даже открыть свое дело, выже налом деньги не привезете и не скажите, я в этой стране хочу бизнес открыть, должно быть подтверждение, откуда  у вас эти деньги, это раз, 2-ое с этих денег на "бизнес" еще налог государству заплатите, при том, что вы еще должны будете отработать 3 года в стране и получить хотя бы постоянку, чтоб что-то открыть.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Olma от октября 04, 2010, 21:46:55
SELF
Уточните, пож-ста размер подоходного налога в Дании, помнится, процентов 60-70 ????
Можно точнее?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 21:48:11
на данный момент 60%
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Vinnipuh от октября 04, 2010, 21:51:15
60 %  ёпрст...  что ж им там на жизнь-то остайтся?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 21:54:03
ну они к такому % привыкли))))) когда тут народ получает деньги, их уже как правило по 5 числам нет, все расстрачивается, и тут вступает всем любимые европейцам кредиты :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: MadMax от октября 04, 2010, 22:01:28
Ностальгия...

(http://www.lensart.ru/pictureview7-pid-176b9-et-6e9c227)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 04, 2010, 22:01:57
SELF, все хотел узнать: Насколько правдиво Веллер описывает порядки в Дании в своем рассказе
Баллада датской тюрьмы (http://lib.rus.ec/b/131499/read)

Читали? Как прокомментируете?
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Olma от октября 04, 2010, 22:09:11
SELF Спасибо за уточнение

Про Веллера:
Через пролив Эресунд уже можно и не на катере, мост построили, так на электричке с комфортом до Мальме минут 40 будет.
А за доллары там ничего нет, за датские кроны только. И все так дорого, пол-буханки хлеба 10 крон (60 руб)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Штирлиц от октября 04, 2010, 22:13:32
Цитата: Olma от октября 04, 2010, 22:09:11
...И все так дорого, пол-буханки хлеба 10 крон (60 руб)

"Плохо, брат, жить в Париже. Есть нечего. Черного хлеба не допросишься"" (с) А.С.Пушкин. Путешествие в Эрзерум.  :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 22:20:55
Веллера, к сожалению, не читала, но обязательно прочту, да тут все за кроны, так как страна трясется потерять не только свою денежную единицу, но и язык свой пытается сохранить.

Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 22:24:56
Цитата: Штирлиц от октября 04, 2010, 22:01:57
SELF, все хотел узнать: Насколько правдиво Веллер описывает порядки в Дании в своем рассказе
Баллада датской тюрьмы (http://lib.rus.ec/b/131499/read)

Читали? Как прокомментируете?

прочла, чистейшей воды правда))))))))))
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 04, 2010, 22:32:28
Цитата: Olma от октября 04, 2010, 22:09:11
SELF Спасибо за уточнение

Про Веллера:
Через пролив Эресунд уже можно и не на катере, мост построили, так на электричке с комфортом до Мальме минут 40 будет.
А за доллары там ничего нет, за датские кроны только. И все так дорого, пол-буханки хлеба 10 крон (60 руб)
хлеб тут разный, шведский дорогой, до 25 крон доходит, а местный датский, который ставишь в духовку на 10 минут стоит 3 кроны или 5, зависит опять же от магазинов, вот в немецком хлеб за 3 кроны найдешь, в датских от 5 и выше, все зависит от предпочтений. В Мальмо была, да, красиво, а вообще мне. кажется, что все однообразно, нет такого, что приехал и ахнул, не знаю, лично мое мнение :-\
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: лом от октября 05, 2010, 00:00:13
Цитата: SELF от октября 04, 2010, 21:48:11
на данный момент 60%
ну вот че там делать? у нас 6 % налог и то платить не хотят  :s03:

где то я писал. " наше правительство пытается любыми способами выжить денег с народа, при этом народ пытается скомуниздить у правительства" ну россия этож страна контрастов, ну как её не любить то. и ехать куда то и еще 60 % платить за что???  :s03: :s03:
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Frogg от октября 05, 2010, 02:45:59
прекрасный рассказ веллера - пока не прочитал, не заснул! спс !  :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 05, 2010, 09:56:21
Цитата: SELF от октября 04, 2010, 21:48:11
на данный момент 60%
А я то удивлялась - почему так дорого чашка кофе стоит и пирожок? Заплатили за 2 кофе и за 2 пирожка в Копенгагене что-то около 50 крон....
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 05, 2010, 09:58:57
Цитата: SELF от октября 04, 2010, 21:38:55
все дипломы должны быть подтверждены здесь, на датском языке и английском
Подтверждаю - английский там знает каждый на улице встречный. Я не могла обменник найти, обратилась к первой попавшейся тетечке в переулке - она как давай на чистейшем английском шпарить, я в осадок выпала, вот ведь...... :)
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: vika.leonovich от октября 05, 2010, 10:03:23
Цитата: SELF от октября 04, 2010, 21:43:18
Цитата: vika.leonovich от октября 04, 2010, 17:09:11
Да, забыла написать: самое важное для меня - не заниматься там тем же, чем занималась здесь, тогда уж лучше здесь и оставаться. Это должно быть новое дело, чем мечтала заниматься давно, но то времени не хватало, то ещё что...... А  что значит "многие знакомые, переехав туда, занимаются тем, куда получается устроиться"? То есть ехать в Европу, чтобы и там на дядю работать, бегать по окрестностям и слезно просить взять на работу эмигранта хоть на какую зарплату?? Увольте  :) Только собственный семейный бизнес)

Опять же, чтоб даже открыть свое дело, выже налом деньги не привезете и не скажите, я в этой стране хочу бизнес открыть, должно быть подтверждение, откуда  у вас эти деньги, это раз, 2-ое с этих денег на "бизнес" еще налог государству заплатите, при том, что вы еще должны будете отработать 3 года в стране и получить хотя бы постоянку, чтоб что-то открыть.
Нееее, в ту страну, куда мы хотели бы, по-другому, более привлекательно, если можно сказать))). Скандинавские страны хороши, мне очень нравятся, но сложностей больше, в частности для эмигрантов.
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: Orange от октября 05, 2010, 11:59:08
А мне в Германи больше нравится. Ездила этим летом на 2 дня в Копенгаген - город большой и бестолковый, цены бешеные просто.. Или просто скандинавия это не мое (Хельсинки тожене люблю)..
Хотя все что тут пишут про мигрантов из неблагополучных стран (в том числе стран СНГ) - чистая правда, Европа уже стонет от них.. Германия - вся турецкая в платках, Париж - филиал Африки, европейцы рожать не хотят, а эти плодятся на халявных харчах как кролики.. что дальше-то с Европой будет? 
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 05, 2010, 18:38:38
Цитата: vika.leonovich от октября 05, 2010, 09:56:21
Цитата: SELF от октября 04, 2010, 21:48:11
на данный момент 60%
А я то удивлялась - почему так дорого чашка кофе стоит и пирожок? Заплатили за 2 кофе и за 2 пирожка в Копенгагене что-то около 50 крон....

да, цены в Копене запредельные, я не знаю, когда Вы были здесь, но сейчас только одна чашка кофе с круасаном не первой свежести обойдется в 65 крон, а если вообще брать общепит в целом, то оставляет желать лучшего.. есть невозможно...
Название: Re: А кто хочет гражданство Евросоюза?
Отправлено: SELF от октября 05, 2010, 18:43:52
Цитата: Orange от октября 05, 2010, 11:59:08
А мне в Германи больше нравится. Ездила этим летом на 2 дня в Копенгаген - город большой и бестолковый, цены бешеные просто.. Или просто скандинавия это не мое (Хельсинки тожене люблю)..
Хотя все что тут пишут про мигрантов из неблагополучных стран (в том числе стран СНГ) - чистая правда, Европа уже стонет от них.. Германия - вся турецкая в платках, Париж - филиал Африки, европейцы рожать не хотят, а эти плодятся на халявных харчах как кролики.. что дальше-то с Европой будет? 
я согласна с Вами, тоже была в Германии, ужаснулась от огромнейшего количества турков, да, чернота плодится не по месяцам, а по часам, вчера наблюдала картину такую, идет папаша пакистанец, держит одной рукой ребенка на руках, второй катит каляску, там двойня и четвертый на велике едит за папой, просто пипец, все грязные, в своих непотребных одеяниях, Европа скоро станет мусульманской))) с такими-то темпами:)хотя ничего веселого:((