Власти Австралии предложили мусульманам покинуть страну
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.
Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве, Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.
"Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас", - заявил Костелло, выступая по государственному телевидению. "Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона - австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну - вероятно, это лучший вариант", - недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.
Катастрофа, которая может случиться с человечеством через 20 лет
В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться", - сказал он. Говард привел в бешенство местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру", - заявил Брендан Нельсон. "Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык! Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог - это часть нашей культуры", - подчеркнул он.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/713774.html#ixzz0wJmsDkOk
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
К этому, надеюсь, скоро придет и Европа.
Цитата: papl от августа 11, 2010, 21:01:34
К этому, надеюсь, скоро придет и Европа.
Вряд ли скоро.
Иначе придется перетряхивать всю систему т.н."общеевропейских ценностей", "прав человека" и протчая и протчая...
Один из первых радикальных ответ мусульманству, стремящемуся подтянуть под себя весь мир.
Цитата: wert_ru от августа 11, 2010, 20:58:23
...
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, ....
в австралии уже сентябрь? шустро они там вокруг солнца крутятся
Цитата: wert_ru от августа 11, 2010, 21:04:44
Один из первых радикальных ответ мусульманству, стремящемуся подтянуть под себя весь мир.
ИМХО, налицо "обсуждение частности при недоказанной истине".
Это я о стремлении подтянуть под себя весь мир.
Я смотрю на это проще: "Пустили свинью под стол, а она и ноги на стол", "В чужой монастырь со своим уставом не ходят" и т.п.
Цитата: Vinnipuh от августа 11, 2010, 21:06:58
Цитата: wert_ru от августа 11, 2010, 20:58:23
...
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, ....
в австралии уже сентябрь? шустро они там вокруг солнца крутятся
Винни, ты на дату новости посмотри, вообще уссышься со смеха ;D
Цитата: Штирлиц от августа 11, 2010, 21:07:10
Цитата: wert_ru от августа 11, 2010, 21:04:44
Один из первых радикальных ответ мусульманству, стремящемуся подтянуть под себя весь мир.
ИМХО, налицо "обсуждение частности при недоказанной истине".
Это я о стремлении подтянуть под себя весь мир.
Я смотрю на это проще: "Пустили свинью под стол, а она и ноги на стол", "В чужой монастырь со своим уставом не ходят" и т.п.
Примерно так.. к примеру татары - мусульмане, но, думаю, мало кто враждебно к ним относится.
Цитата: Штирлиц от августа 11, 2010, 21:08:09
Цитата: Vinnipuh от августа 11, 2010, 21:06:58
Цитата: wert_ru от августа 11, 2010, 20:58:23
...
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, ....
в австралии уже сентябрь? шустро они там вокруг солнца крутятся
Винни, ты на дату новости посмотри, вообще уссышься со смеха ;D
эээ куда смотреть-то ? :-\
2006 год... :s03:...свежее не бываит ;D
Цитата: papl от августа 11, 2010, 21:09:28
Примерно так.. к примеру татары - мусульмане, но, думаю, мало кто враждебно к ним относится.
Наблюдения показали, что татарин - тот же русский, только принявший ислам.
В позапрошлом году занесло меня на Сабантуй. Действо проходило под Питером.
Народу - уйма!
И по случаю жары почти все полураздетые. Так у половины на шее - крестики, а еще треть с могендовидами. Все, правда, в тюбетейках (их продавали там на каждом углу).
Один я выделялся в своем камуфляже и в черных очках ;D
Цитата: Штирлиц от августа 11, 2010, 21:15:57
.....
Один я выделялся в своем камуфляже и в черных очках ;D
на сабантуе штирлица практически все мусульмане принимали за своего,несмотря на подбитые нерпичьей шкурой лыжи и складную походную ярангу за плечами! 8)
Цитата: wert_ru от августа 11, 2010, 20:58:23
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру"
Золотые слова, жаль что сказаны они не в нашей стране.
Цитата: Штирлиц от августа 11, 2010, 21:15:57
Цитата: papl от августа 11, 2010, 21:09:28
Примерно так.. к примеру татары - мусульмане, но, думаю, мало кто враждебно к ним относится.
Наблюдения показали, что татарин - тот же русский, только принявший ислам.
В позапрошлом году занесло меня на Сабантуй. Действо проходило под Питером.
Народу - уйма!
И по случаю жары почти все полураздетые. Так у половины на шее - крестики, а еще треть с могендовидами. Все, правда, в тюбетейках (их продавали там на каждом углу).
Один я выделялся в своем камуфляже и в черных очках ;D
Обрезали? Крестик выдали вам? :s03:
Ага, а если капнуть поглубже массовый исход татар в Россию состоялся после 1312г, когда Узбек принял ислам в орде. И бежали они потому, что многие из них уже были христианами, а другие не хотели принимать ислам.
Дааа, новость старовата, но довольно актуальна. :)
Цитата: ТотСамый от августа 16, 2010, 19:57:08
Ага, а если капнуть поглубже массовый исход татар в Россию состоялся после 1312г, когда Узбек принял ислам в орде. И бежали они потому, что многие из них уже были христианами, а другие не хотели принимать ислам.
Дааа, новость старовата, но довольно актуальна. :)
по данным московской археологической экспедиции массовое появление татарских костей среди московских захоронений датировано примерно второй половиной-концом 15 века, т.е. временем правления Ивана III Великого.
так уж получилось , что Иван III на момент распада Золотой Орды оказался единственным законным предком из рода Чингизидов (пусть и по женской линии от Даниила Александровича Московского), на том основании он вопрос поставил ребром "так как у вас в Орде бардак, отныне Хан Золотой Орды я и ясак надобно платить мне". При этом ханы казанский (тут есть некоторые сомнения), сибирский и астраханский признали подобное положение дел, некий Ахмат, который без роду и племени считал себя ханом большой Орды пошел войной ,которая закончилась так и не начавшись "стояним на реке угре", хан ногайский (который потом ахмата и замочил), а также хан крымский (который как ни странно имел мирный договор с Москвой) Ивана за Хана не признали. Ну, собственно, вот с тех самых пор часть бывших ордынских земель стала "исконно русскими" а часть в том числе нынешние ставропольские и краснодарские края, а также и ростовская область таковыми не являются
Цитата: Бабайка от августа 19, 2010, 18:26:09
по данным московской археологической экспедиции массовое появление татарских костей среди московских захоронений датировано примерно второй половиной-концом 15 века, т.е. временем правления Ивана III Великого.
так уж получилось , что Иван III на момент распада Золотой Орды оказался единственным законным предком из рода Чингизидов (пусть и по женской линии от Даниила Александровича Московского), на том основании он вопрос поставил ребром "так как у вас в Орде бардак, отныне Хан Золотой Орды я и ясак надобно платить мне". При этом ханы казанский (тут есть некоторые сомнения), сибирский и астраханский признали подобное положение дел, некий Ахмат, который без роду и племени считал себя ханом большой Орды пошел войной ,которая закончилась так и не начавшись "стояним на реке угре", хан ногайский (который потом ахмата и замочил), а также хан крымский (который как ни странно имел мирный договор с Москвой) Ивана за Хана не признали. Ну, собственно, вот с тех самых пор часть бывших ордынских земель стала "исконно русскими" а часть в том числе нынешние ставропольские и краснодарские края, а также и ростовская область таковыми не являются
Не знаю, что за экспедиция, но оба Ивана Грозных (III и IV) были западниками, они хоть и принимали на службу татар, но массовое пришествие татар на службу России состоялось гораздо раньше. Известен факт, то даже у Донского конница в значительной степени состояла из татар (особенно командиры) и тактика была от части монголо-татарской.
Цитата: ТотСамый от августа 19, 2010, 22:32:51
Известен факт, то даже у Донского конница в значительной степени состояла из татар (особенно командиры) и тактика была от части монголо-татарской.
может быть покажется странным, но есть версия, что на поле куликовом сошлись войско Улуса Джучи (туда входили и силы Донского и "кованая рать" Ольгерда и мятежника крымчака Мамая (на его стороне были генуэзские крестоносцы)
но не об этом речь, а о смешении народностей. Я в свое время писал, что на территории современной Москвы примерно века до 13-14 прослеживалось четкое деление на "панаехавших" славян и местных угро-финнских аборигенов, в веке 14 это деление исчезает, точно так же и с татарами, до конца века 15 не смешивались они с основным населением. А вот в США за более чем 3 сотни лет такого смешения не произошло, единой нации не родилось, наоборот в последние лет 30 усиливается размежевание, причем не только между белыми, цветными и черными, но и собственно между потомками выходцев из англо-, немецко-, итало- говорящих стран