"Жалобы и предложения это:
1) Жалобы, что Вас незаконно забанили или другие неправомерные действия по отношению к Вам."(с)
Не цитирую, т.к. тема закрыта.
По существу:
1. Имхо, в данном случае должно быть исключено слово "Вам".
2. Нигде не прописан порядок, по которому пользователь обязательно должен обратиться к модератору с личным сообщением перед тем, как использовать указанный раздел по назначению - и слава Богу. Раздел предназначен именно для высказывания любых жалоб, и имхо, никакие органичения, кроме общих (нет мату, флуду, приратскому софту и проч.) не допустимы.
ПС: Форумулировка "выдана" в открытом разделе, поэтому обсуждени продолжаю в нем же.
"В остальных случаях Вам поможет кнопка "Сообщить модератору""(с)
А если она не помогает? А такое по тем или иным причинам случалось и наверняка будет случаться. А если несоблюдением правил форума возмущение коллективное?
Напомню. Этот раздел был предусмотрен именно как дающий возможность "спустить пар" и обсудить действия Администрации в любом дорустимом общими правилами формате - для того, чтобы не засорять остальные разделы.
Не пытайтесь создать профанацию этой идеи, это выглядит по крайней мере забавно; дайте людям нормально высказываться.
Цитата: Darling от марта 26, 2010, 13:40:54
"В остальных случаях Вам поможет кнопка "Сообщить модератору""(с)
Пожаловаться Дарлинг - на Дарлинг ;D
я уверен - она примет строжайишие меры и в наказание самозабанится на определенный срок ;D ;D ;D
Цитата: Wintt от марта 26, 2010, 13:57:43
Цитата: Darling от марта 26, 2010, 13:40:54
"В остальных случаях Вам поможет кнопка "Сообщить модератору""(с)
Пожаловаться Дарлинг - на Дарлинг ;D
я уверен - она примет строжайишие меры и в наказание самозабанится на определенный срок ;D ;D ;D
Все жалобы рано или позно читают главные модераторы
Цитата: Main Moderator от марта 26, 2010, 13:59:43
Все жалобы рано или позно читают главные модераторы
нихт понимайт.
жалоба приходит по личному каналу модератору. Как вы можете прочитать их???
Тоесть все лички читаемы!?!??! :o :o :o :o
Цитата: Wintt от марта 26, 2010, 14:08:02
нихт понимайт.
жалоба приходит по личному каналу модератору. Как вы можете прочитать их???
Тоесть все лички читаемы!?!??! :o :o :o :o
Глобалу приходит письмо с жалобой и соответственно самому модератору.
это точно???
жалоба ваще на мыло приходит. Возможно она и глобалам дублируется?
ну тогда паника отменяется- нехай живут спокойно
а мы это сейчас проверим...
Цитата: Darling от марта 26, 2010, 13:28:18
"Жалобы и предложения это:
1) Жалобы, что Вас незаконно забанили или другие неправомерные действия по отношению к Вам."(с)
Не цитирую, т.к. тема закрыта.
По существу:
1. Имхо, в данном случае должно быть исключено слово "Вам".
2. Нигде не прописан порядок, по которому пользователь обязательно должен обратиться к модератору с личным сообщением перед тем, как использовать указанный раздел по назначению - и слава Богу. Раздел предназначен именно для высказывания любых жалоб, и имхо, никакие органичения, кроме общих (нет мату, флуду, приратскому софту и проч.) не допустимы.
ПС: Форумулировка "выдана" в открытом разделе, поэтому обсуждени продолжаю в нем же.
На всякий случай процитирую)
И несколько цитат в целях мотивировки моей позиции:
Цитата: seaman от января 14, 2010, 13:49:47
Цитата: Darling от января 14, 2010, 10:38:43
Цитата: babayka от января 14, 2010, 10:31:09
...не помешала бы прикрепленная темка "обсуждаем модерацию" (это не итальянская девочка). там пипл мог бы пар выпускать.
"модерацию и администрацию" :) Допустим, админу в личке высказано... в ответ тишина... и вообще, может, народ вокруг за админа объяснит недовольным, что тот прав, или чего дельное присоветует. Или у нескольких людей одно общее замечание по действиям - целесообразно и реально получить ответ на него одним общим постом... и т.п. Просто обсуждение, критика и прочие замечания должны быть аргументированными и по существу.
А вот в других разделах критику запретить - но только в этом случае. Имхо.
...ПС: и чет подумала - вот захочется кому-нибудь Шиву или Симена похвалить за что-нибудь, типа как правильно люди действуют, а нельзя - действия администрации обсуждать категорически запрещено :) Или в слов "обсуждать" буква б - это опечатка?)))
Да кто ж против. Есть предложения давайте обсудим. Речь не в том, что надо хвалить или ругать. Речь идет о том, что нет смысла на форуме обсуждать действия администрации (т.е. действия модераторов и администраторов форума). Свои соображения о неправильности можно сообщить через специальный раздел (какой надо придумать). Учитывая, что нарушитель первоначально получает не бан, а предупреждение, то у него есть все возможности обсудить эти вопросы в специальном разделе, а не в теме топика.
...
Цитата: Darling от января 14, 2010, 13:54:27
Цитата: seaman от января 14, 2010, 13:49:47
...Речь идет о том, что нет смысла на форуме обсуждать действия администрации (т.е. действия модераторов и администраторов форума). Свои соображения о неправильности можно сообщить через специальный раздел (какой надо придумать). ...
Специальный общедоступный раздел. Вот и славненько.
Цитата: Бабайка от января 14, 2010, 14:13:29
Цитата: Darling от января 14, 2010, 13:54:27
Специальный общедоступный раздел. Вот и славненько.
именно специальный общедоступный раздел
априори, обсуждение действий модераторов в процессе обсуждения той или иной темы ЗАПРЕЩЕНО, а вот в спецразделе - да хоть пальцы об клаву сотри. И пар выйдет, и видимость демократии будет создана, опять же цезарь может до мнения плебса снизойти и наказанного высшей властью помиловать
Откровенно говоря я не вижу противоречий между этими двумя постами, если видите - напишите конкретную разницу. Единственное конечно со словом "Вам" я согласен, не обязательно действиям совершаться против того, кто на это жалуется
Напишу, но не сейчас, сорри :s13:
Во garret,ответь, так за,что я получил предупреждение?
"Действия модератора не обсуждаются
А гаррет фалос(научный цензер) клал"
Твои слова?
Ну так разложим - провокация, флуд и оскорбление.
Цитата: garret от марта 26, 2010, 22:23:44
"Действия модератора не обсуждаются
А гаррет фалос(научный цензер) клал"
Твои слова?
Ну так разложим - провокация, флуд и оскорбление.
Где провакация?С флудом согласен,оскорбление(только если тебе 15 лет и есть кнопка, ТО ДА,Я ОСКОРБИЛ) и только....
Цитата: Rapir от марта 26, 2010, 23:16:17
Где провакация?
а провокацией, мой уважаемый рапир, нынешняя администрация считает любое слово, в ответ на которое она вынуждена просто раздражаться. а раздражаться она не любит.
вот например все то, что я написал - по идее тоже провокация. хотя раньше и в голову никому бы не пришло мои слова так интерпретировать.
В этой теме действительно много флуда, если Вам не нравятся действия конкретного модератора, создайте про него отдельную тему и напишите с чем вы конкретно не согласны. Последнее сообщение здесь, относящееся к теме, от Darling, а дальше откровенный флуд и в некоторой степени флейм. Не надо засорять темы.
Цитата: Main Moderator от марта 27, 2010, 01:38:44
если Вам не нравятся действия конкретного модератора, создайте про него отдельную тему и напишите с чем вы конкретно не согласны.
о! а эти слова я попрошу запомнить всех, кто успеет до их удаления. и даже скриншот сниму на всякий случай. а то потом кто-то скажет, что и не говорил такого.
Чуть не забыла, сорри))
Цитата: Main Moderator от марта 26, 2010, 15:21:40
...со словом "Вам" я согласен, не обязательно действиям совершаться против того, кто на это жалуется
Раз так, может быть, отредактируете?)
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=34960.0
Цитата: Main Moderator от марта 26, 2010, 15:21:40
Откровенно говоря я не вижу противоречий между этими двумя постами, если видите - напишите конкретную разницу....
Между "этими двумя" - это Вы какие посты подразумевали?
А я вижу разницу между вот этими двумя постами, четко характеризующими "формат" раздела, заложенный при его обсуждении
Цитата: seaman от января 14, 2010, 13:49:47
...Речь идет о том, что нет смысла на форуме обсуждать действия администрации (т.е. действия модераторов и администраторов форума). Свои соображения о неправильности можно сообщить через специальный раздел (какой надо придумать). ...
Цитата: Бабайка от января 14, 2010, 14:13:29
Цитата: Darling от января 14, 2010, 13:54:27
Специальный общедоступный раздел. Вот и славненько.
именно специальный общедоступный раздел
априори, обсуждение действий модераторов в процессе обсуждения той или иной темы ЗАПРЕЩЕНО, а вот в спецразделе - да хоть пальцы об клаву сотри. ...
и традицией «вешать замки» на темы и вот этой формулировкой «допустимости» сообщений, «заужением» формата раздела:
«Жалобы и предложения это:
1) Жалобы, что Вас незаконно забанили или имели место другие неправомерные действия. В остальных случаях Вам поможет кнопка "Сообщить модератору"
2) Предложения по улучшению форума, о сотрудничестве и т.д.
Все остальные темы будут удаляться.»(с)Никто не спорит, что Администрация имеет право изменить правила и вообще «хозяин своему слову»(с), вопрос не в том. Разговор о том, что в таком случае единственная более-менее достойная взрослых мужчин линия поведения - прямо сказать «да, передумали мы, и на часть ранее достигнутых демократических договоренностей решили забить». Но только не надо делать вид, что это не изменения в правила и формат раздела вносятся, а «так и було» задумано; такая позиция (если не сказать поза) ничего, кроме иронии, у большинства более или менее разумных пользователей не вызовет. Имхо, конечно))
Для того, чтобы понять "конкретную разницу", просто сравним суть понятий - первоначального (следующего из моих цитат) и итогового (выданной МайнМодератором формулировки).
1. Квинтессенция приведенных мной цитат - это:
"Раздел "Жалобы и предложения" это специальный общедоступный раздел для высказывания своих соображений о неправильности действий модераторов и администраторов форума" (см. в первую очередь цитату Симена). Причем высказываться по теме (т.е. высказывать свои соображения о неправильности) можно до "стирание пальцев о клавиатуру", т.е. столько, сколько форумчанин считает нужным.
2. По "МейнМодератору":
«Жалобы и предложения это:
1) Жалобы, что Вас незаконно забанили или имели место другие неправомерные действия. В остальных случаях Вам поможет кнопка "Сообщить модератору"
2) Предложения по улучшению форума, о сотрудничестве и т.д.
Все остальные темы будут удаляться.»(с)
Вывод - товарисч МайнМодератор не соблюдает субординацию))))
Если еще короче, то возможность высказать любые мысли в любом количестве о любых действиях какого-либо модератора/администратора сведена в итоге к возможности "разово" пожаловаться на незаконный бан или иные неправомерные действия. Вот в этом я вижу конкретную разницу между задуманным первоначально и получившимся в итоге.
ПС: "разово" подразумевает алгоритм "одно нарушение - одна жалоба, ответили уполномоченные лица на завление - вопрос закрыт".
В первую очередь не надо делать умозаключений из ложных предпосылок, самими и созданными.
1) Тема была отредактирована ещё дней 5 назад.
2) Судя по Вашей цитате, пальцы стирать предлагала отнюдь не администрация. Поэтому приводить чужие цитаты, выдавая их за цитаты администрации, для более красочного доказательства своей "правоты" считаю неприемлемым, как и говорить, в связи с этим про то что кто то берёт какие-то свои слова обратно. Я могу повыдергивать цитат так, что получится любое предложение. Это не будет означать, что цитаты взаимосвязаны.
3) Сейчас почитал ту ветку, откуда цитаты берутся и так и не нашёл ответа от кого-либо из администрации по теме создания раздела. Последний пост по теме от seaman-а говорит именно о том, что такой раздел нужен, и что подробности и правила в нём надо обсуждать. Далее несколько постов от модераторов и долгое обсуждение общих правил форума. Возможно я пропустил какой то пост? Если так то покажите мне его.
Приведу Вашу же цитату:
" "модерацию и администрацию" :) Допустим, админу в личке высказано... в ответ тишина... и вообще, может, народ вокруг за админа объяснит недовольным, что тот прав, или чего дельное присоветует. Или у нескольких людей одно общее замечание по действиям - целесообразно и реально получить ответ на него одним общим постом... и т.п. Просто обсуждение, критика и прочие замечания должны быть аргументированными и по существу. "
Критика и т.д. действительно должны быть по существу, поэтому не вижу смысла в разведении флуда в каждой теме созданной в данном разделе.
1. Насчет "отредактирована" принято, я просто немного по-другому это видела чисто редакционно, поэтому, вероятно, сразу не сообразила.
2. Да, "про пальцы" не администрация говорила, с этим никто и не спорит.
Однако получился следующий алгоритм: ведется обсуждение - администрацией форума на обсуждение пользователей внесены правила, в т.ч. пункт правил 5.24 - пользователи предлагают в случае внесения такого пункта в правила введение также дополнительного раздела форума и его "формат" - администрация соглашается на введение такого раздела... при этом Вы хотите сказать, что это не означало подтверждения, что с форматом раздела администрация тоже согласна?
...Не, ну конечно, все возможно, Симена на этом форуме ошибочно понимали/ют не первый раз и не я одна, так что :s13:
Впрочем, надо признаться, в данном конкретном вопросе хотелось бы услышать и его точку зрения тоже))
3. Думаю, Вы ничего не пропустили. Во всяком случае я не имелла ввиду большего, чем процитировала))
Насчет "бессмысленности разведения флуда" абсолютно согласна, однако для этого "правилонарушения" есть такие методы воздействия, как уничтожение постов, предупреждение и бан.
А если закрывать каждую тему с флудом, то получится, что из-за несознательности одних "наказаны" будут те, у кого со времением может появиться что сказать по делу, а возможности в предназначенной для этого теме уже не будет. Безусловно, это не самая большая и страшная несправедливость в жизни, но все же))
вот всё время захожу в эти темы и панимаю, шо читать я их не буду... и голову забивать тожА ....... и вот объясните мине - какого чёрта я сюды захожу? ??? ;D
Цитата: MTB от марта 30, 2010, 19:06:57
вот всё время захожу в эти темы и панимаю, шо читать я их не буду... и голову забивать тожА ....... и вот объясните мине - какого чёрта я сюды захожу? ??? ;D
:)
и ведь апять зашла ж :s115: :s115: :s115: