МОСКВА, 17 февраля. Власти Москвы подготовили концепцию межнациональных отношений в столице. Как пишет газета «Коммерсант», авторы документа, признавая существование проблем с мигрантами и их адаптацией, рассчитывают, что Москва станет «городом национального успеха России в XXI веке».
Документ, подготовленный комитетом межрегиональных связей и национальной политики Москвы официально озаглавлен «Концепция реализации государственной политики в сфере межэтнических отношений в городе Москве». Авторы проекта призывают к созданию городской и общегражданской идентичности. «Россия — единая команда», — так определяет главную мысль концепции председатель комитета межрегиональных связей и национальной политики Михаил Соломенцев .
Авторы документа признают, что «в обозримом будущем миграция может стать единственным источником восполнения естественной убыли населения», а «прирост численности населения Москвы до 2025 года будет сопровождаться сокращением трудоспособного населения».
Обозначается и проблема национальных анклавов, формирующихся в Москве. Так, авторы концепции отмечают, что «в некоторых сообществах недавних мигрантов проявляется тенденция к формированию замкнутой, изолированной от общемосковской, субкультуры».
Для развития «межнационального согласия» и предупреждения «этнополитической напряженности» предлагается совершенствовать миграционную политику, то есть «создать условия для общественно полезной интеграции и адаптации мигрантов», защиту «регионального рынка труда от избыточного неконтролируемого притока иностранной рабочей силы», «сокращение теневого рынка труда, противодействие возникновению анклавных рынков труда». Также предлагается не допускать «политизации межэтнических отношений», а в школах проводить «уроки интернационального воспитания».
В области информационной политики планируется «актуализация исконных морально-нравственных традиций и устоев российского общества, развитие интернационального сознания», а также производство «позитивных информационных продуктов». От журналистов требуют «соблюдения этических норм в вопросах освещения межэтнических отношений», укрепления имиджа Москвы «как города межрелигиозной толерантности» и контроля со стороны милиции за упоминаниями в СМИ о национальности правонарушителей.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3397181/
Цитата: wert_ru от февраля 17, 2010, 13:29:38
В области информационной политики планируется «актуализация исконных морально-нравственных традиций и устоев российского общества, развитие интернационального сознания
;D
смешно, если бы не было так грустно... >:D
Правильно дорогой идем!!! :s115:
Все для мигрантов,толерастия в школе,по телеку только позитив и интернационализм.
Доиграются рано или поздно,Кондопога покажется цветочками!
Цитата: wert_ru от февраля 17, 2010, 13:29:38
«актуализация исконных морально-нравственных традиций и устоев российского общества, развитие интернационального сознания»
я уже упоминал, что для Империй, коей Россия и является национализм губителен. Можно нахапать, в смысле завоевать, миллионы кв. километров территории, но удержать её и управлять ею, если изначально делить подданых по форме черепа, разрезу глаз и т.д., просто физически невозможно. Подобная идентификация "свой-чужой" скорее имеет место быть в мононациональных крохотных королевствах. Причем для развития Империи, прежде всего развития социального, ей необходимо внедрять в свою структуру заимствованные чужеродные элементы. На мой взгляд надо искать нечто такое объединяющее (м.б. ту самая национальную идею), в царской России это было православие, в СССР - это идея коммунизма, сейчас ничего подобного и близко не наблюдается.
ну а пока,
Путин: привлекать мигрантов надо в конкретные сферы экономики (http://www.vesti.ru/doc.html?id=342490)
Цитата: wert_ru от февраля 17, 2010, 13:29:38
МОСКВА, 17 февраля. Власти Москвы подготовили концепцию межнациональных отношений в столице.
Всё правильно,.
Скинхеды нажрутся, возьмут биты и пойдут доносить до мигрантов благую весть . ;D
А то они не в курсе.
Цитата: babayka от февраля 18, 2010, 12:40:19
......На мой взгляд надо искать нечто такое объединяющее (м.б. ту самая национальную идею), в царской России это было православие, в СССР - это идея коммунизма, сейчас ничего подобного и близко не наблюдается.
православие православием,но реальным сдерживающим фактором от поглощения русской составляющей и економики государства,всё же,как ни крути,являлась черта осёдлости и жесткая квота в ВУЗах на приём самзнаешького и прочих инородцев (между прочим так официально и называли нерусских, и ничего ). И в ссср тоже мало кто носил розовые очки,особенно мужчины после армии,которым довелось столкнуться с етими,т.н. "братьями" в различных ситуациях, и горе было белым,если в части/роте их оказывалось меньше,чем тех,любовь к которым нам старались (опять же сами в ето не веря,в основном) привить учителя в школе...
Лягух,
все верно, институт прописки, квоты в ВУЗах, не более 5 человек в роте, даже на АЗЛК или ЗИЛе работали вьетнамцы, а не таджики......
Еще читал, что проект поворота северных рек в Среднюю Азию был остановлен, когда где-то в ЦК разглядели среди вороха документации рецензию никому не известного специалиста, о росте населения Ср. Азии в разы, после поступления туда воды.
чего же делать в условиях властной импотенции?
Цитата: babayka от февраля 18, 2010, 13:24:05
Лягух,
все верно, институт прописки, квоты в ВУЗах, не более 5 человек в роте, даже на АЗЛК или ЗИЛе работали вьетнамцы, а не таджики......
Еще читал, что проект поворота северных рек в Среднюю Азию был остановлен, когда где-то в ЦК разглядели среди вороха документации рецензию никому не известного специалиста, о росте населения Ср. Азии в разы, после поступления туда воды.
чего же делать в условиях властной импотенции?
Бойкот Ашану, МакДаку и прочим, привечающим инородцев чрезмерно. Для начала. :)
Заместитель председателя комитета межрегиональных связей и национальной политики Москвы Евгений Чернецов заявил во вторник, что зарплата москвичей снижается пропорционально росту числа трудовых мигрантов в городе.
«Увеличение числа трудовых мигрантов на 0,5% снижает заработную плату москвичей на 1%», - сказал он.
По его словам, по последней переписи населения в Москве проживает 10,5 млн человек, а дневное население увеличивается до 15 млн человек за счет прибытия людей из Подмосковья, из регионов Российской Федерации, а также из зарубежья, сообщает РИА «Новости».
«Теперь сами посчитайте, сколько недополучает каждый москвич», - добавил он.
Чернецов также отметил, что Москва как регион не может сама регулировать миграцию.
«Нужно шире открывать границы, но на границе спрашивать, зачем они едут. Одно дело - в Третьяковку, другое дело - на работу», - сказал он.
В свою очередь, руководитель департамента труда и занятости населения города Москвы Олег Нетеребский добавил, что в 2010 году квота на использование иностранной рабочей силы установлена в 250 тыс.
«Но мэр поставил задачу привлечь не больше 200 тыс. трудовых мигрантов», - отметил он.
Нетеребский также добавил, что наибольшее количество квот на мигрантов наблюдалось в Москве в 2008 году, тогда было выдано 634 тыс. разрешений на работу.
«То есть каждый десятый работающий в Москве был мигрантом», - добавил он.
По его словам, уже в 2009 году было выдано почти вдвое меньше разрешений на работу - 392 тыс.
Цитата: Gorizont от февраля 18, 2010, 12:48:44
Цитата: wert_ru от февраля 17, 2010, 13:29:38
МОСКВА, 17 февраля. Власти Москвы подготовили концепцию межнациональных отношений в столице.
Всё правильно,.
Скинхеды нажрутся, возьмут биты и пойдут доносить до мигрантов благую весть . ;D
А то они не в курсе.
вот хотел бы я посмотреть на т.н. "скинхедов"! :s03:
есть ли они и как их идентифицировать?
Всё наконец придумают аккурат после того как мигрантами сделается оставшееся в меньшинстве и вытесненное из властных структур коренное население. Зато Москва и область сделаются примерами для всех прочих русских городов где еще не до конца победили толерантность, интернационализм и дружба народов.
Цитата: berlin от марта 16, 2010, 22:32:44
вот хотел бы я посмотреть на т.н. "скинхедов"! :s03:
есть ли они и как их идентифицировать?
Крепкие накачанные ребята. Шапки "пидорки", тёмные куртки, тяжёлые ботинки, иногда с белыми шнурками. Головы совсем не обязательно обриты. Просто короткая стрижка. В толпе такого особенно не различишь.
а где обитают-то они? :o
я чой-то не видал таких. мож, не по тем улицам хожу? ???
Дабы не плодить отдельную тему скину сюда.Слов нет....Маразм крепчал...
ЦитироватьВеликий Васнецов осужден по «русской статье». Посмертно
Фрагмент картины «Встреча Олега с кудесником»
(http://i043.radikal.ru/0909/7b/ecf115c05e9a.jpg)
Ленинский районный суд города Кирова признал художника «экстремистом»
Наконец-то «длинные руки» правоохранительной системы дотянулись до главного. Вступило в законную силу решение Ленинского районного суда города Кирова о признании Васнецова Виктора Михайловича, русского, 1848 г. р., художником-экстремистом. Посмертно. Основание – выводы экспертизы по его картине «Встреча Олега с кудесником», изготовленной мастером по заказу неустановленным следственными органами лица в городе Москве в 1899 году.
Справедливости ради стоит отметить, что самый известный иллюстратор русских сказок вновь попал в историю случайно, очутившись не в то время и не на том месте. «Кудесника» поместил на обложку своей брошюры «Волхвы» писатель Алексей Добровольский, он же «Доброслав». Творческий союз писателя с художником (т. е. фактически банда), оказывается, занимался тем, что публично возбуждал «национальную, расовую или религиозную вражду», унижал «национальное достоинство», а также пропагандировал «исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности» (ст. 282 Уголовного кодекса Российской Федерации). Существуют и доказательства вышеупомянутых бесчинств. Художника ведь может обидеть далеко не каждый. «Квалифицированные» и «переподготовленные» эксперты (все они – сотрудники кафедры педагогики и психологии Кировского института повышения КВАЛИФИКАЦИИ и ПЕРЕПОДГОТОВКИ работников образования) своим заключением вскрыли преступные замыслы «подсудимого» Виктора Васнецова.
Читаем внимательно: «Признаки манипулятивного психологического воздействия обнаружены в брошюре «Волхвы», использованы вербальные (словесные, речевые) и невербальные (неречевые) средства. К невербальным манипулятивным воздействиям относится оформление обложки «Волхвы», на которой изображен старец, указывающий отряду воинов направление действия. Старец одет в простую одежду: длинную рубаху, лапти, он только вышел из леса. В описании старца читается образ язычника. Указующий жест руки старца в отношении воинов свидетельствует о его повелевании, обладании определенной властью над ними. Исходя из положения о том, что обложка книги выражает ее ключевую идею, можно сделать вывод о стремлении автора к повелеванию, власти над другими людьми, направленности на борьбу».
Мнение экспертов подтверждает и пока еще свидетель (статус может быть переквалифицирован) Александр Пушкин. Ведь «старец в образе язычника» беседовал с его вещим Олегом:
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам. (согласно УК РФ – «унижение по национальному признаку»)
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам. (ст. 353: «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны»)
А вот как обращается старец с представителями государственной власти:
Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.
Здесь явно прослеживается пренебрежение к князю Олегу (ст. 319: «Оскорбление представителя власти»), которое усугубляется предсказанием: «Примешь ты смерть от коня своего» (ст. 320: «Разглашение сведений о мерах безопасности
, применяемых в отношении должностного лица»).
Старик действительно «повелевал» – заставил князя умертвить собственного коня («Жестокое обращение с животными», до кучи). Что, впрочем, не спасло «главнокомандующего» от укуса змеи (заранее обдуманное покушение?).
Так что прав был «ленинско-кировский» районный суд, прислушавшись к «экспертному мнению». Кстати, все материалы, признанные Фемидой «экстремистскими», подлежат уничтожению. И художник Васнецов здесь не исключение – в печку его!
Давно пора очистить при помощи наших гуманных судов Россию-матушку от «человеконенавистнической» макулатуры. Для «священного огня» пищи хватит. Тут и Достоевский, экстремистки пророчествовавший: «Так и будет, если дело продолжится, если сам народ не опомнится; а интеллигенция не поможет ему. Если не опомнится, то весь, целиком, в самое малое время очутится в руках у всевозможных жидов... Жидки будут пить народную кровь и питаться развратом и унижением народным...». И Гоголь, с его главным возбудителем национальной и религиозной вражды – Тарасом Бульбой. А уж сколько художников можно подвести под 282-ю статью, если правильно подобрать экспертов!
Покончим с классиками – доберемся и до современников. Вот Дмитрий Анатольевич Медведев в своей статье «Россия, вперед!» написал о «вековой коррупции, с незапамятных времен истощавшей Россию». Не унижает ли это национальное достоинство целого народа, а, граждане эксперты?
Москвичи пяти морей
Михаил Соломенцев: Ставку нужно делать на то, что объединяет жителей столицы
На Деловой завтрак в "РГ" председатель комитета межрегиональных связей и национальной политики Москвы Михаил Соломенцев приехал с заседания Московской городской Думы, на котором депутаты проголосовали за поправки в федеральное законодательство. С нововведений, которых добиваются столичные власти, и начался разговор.
Тройка лучше дюжины?
Российская газета: Михаил Юрьевич! С инициативой законопроекта, предлагающего передать преступления на национальной почве профессиональному суду, вышел ваш комитет. Одобрив его, гордума направит документ в Госдуму с предложением внести соответствующие поправки в Уголовный кодекс РФ. Чем вызвана такая постановка вопроса?
Михаил Соломенцев: Мотивов несколько. Давайте вспомним недавнее убийство судьи Эдуарда Чувашова, одним из последних вынесенных приговоров которого стал как раз приговор по делу о преступлении на национальной почве. Он - профессионал, но, увы, государство не смогло его защитить. О какой же гарантии безопасности можно говорить для 12 присяжных?
Ряд уголовных дел, квалифицирующихся как преступления против государства, закон РФ уже вывел из-под юрисдикции суда присяжных. Это терроризм, заговор против государства и ряд других. Правомочность этого закона подтвердил и Конституционный суд. Наш законопроект предлагает расширить этот перечень, добавив в него преступления, связанные с ксенофобией и разжиганием расовой ненависти. Ведь если они совершены на территории многонациональной России, то значит, также направлены против государства. И последствия их для государства могут быть еще опаснее, чем любой заговор.
РГ: А до сих пор суды присяжных рассматривали такие дела?
Соломенцев: Рассмотрение убийства на национальной почве, например, автоматически направлялось в городской суд, где подсудимый имеет право выбора между профессиональным судом и судом присяжных. Я же считаю, что такими делами должны заниматься коллегии из трех профессиональных судей, которые сами будут экспертами в этой сфере и одновременно привлекут юристов, историков религии, этнографов и т.д.
РГ: Но экспертов могли бы привлечь и присяжные...
Соломенцев: И все-таки на людей неподготовленных больше воздействует общий фон, на котором проходят такие громкие процессы. Публикации в газетах и телепередачи, общение с родственниками подсудимых невольно оставляют свой след. Доходит до абсурда. Взять хотя бы недавний случай, о котором писала пресса: одна из присяжных вышла в перерыв посоветоваться со своей гадалкой, а вернувшись, убедила других присяжных принять подсказанное ей решение. Да, его потом отменили. Но разве можно допускать подобные вещи, когда речь идет о такой тончайшей материи, как межнациональный мир?
РГ: Еще одна поправка, одобренная столичным парламентом, касается закона о СМИ: речь идет о запрете на упоминание национальности обвиняемого. Некоторые правозащитники полагают, что это дело политики издания и не нужно в нее вмешиваться.
Соломенцев: А вот представители СМИ демократически развитых стран считают иначе. Мне звонили после заседания из Би-би-си и говорили: почему бы вам не сделать, как у нас в Англии, и запретить упоминать не только национальность, но даже имя до вынесения решения суда? Ведь пока его нет, человек невиновен.
РГ: Ну и как же правильно писать о том, что, скажем, представитель некой национальности совершил убийство?
Соломенцев: Надо писать - уроженец такой-то республики или страны, так как в этой республике проживают представители разных национальностей. А тот, про которого идет речь, может заявить: у меня мама одной национальности, а отец другой. А самоопределение, самоощущение у человека третье.
Билет
за тысячу рублей
РГ: Внесение поправок продиктовано неблагополучной ситуацией в столице в сфере межнациональных отношений?
Соломенцев: Нет. У нас ситуация гораздо благополучнее, чем в других мегаполисах мира. Москвичи не так категоричны в их оценке. Еще недавно, судя по опросам ВЦИОМ, 70 с лишним процентов горожан оценивали межнациональные отношения как напряженные, а по самым свежим данным - так считает уже лишь 51 процент, но лично сталкивались с проявлениями лишь 10 процентов.
РГ: По статистике, 84,5 процента населения - русские, а на улицу выходишь - сплошь смуглые лица и нерусская речь. Кому верить - статистике или своим глазам?
Соломенцев: Чувство тревоги горожанам вселяет чаще всего сам визуальный ряд. Гастарбайтеров в Москве и в самом деле очень много, гораздо больше, чем нужно городу. Отсюда беспокойство постоянно проживающего населения, доходящее порой до фобий перед чужими - с незнакомым укладом, неизвестными традициями. Но это вина не столичных властей. Это в основном следствие неправильной государственной миграционной политики. Москва добилась, чтобы ей вдвое снизили квоты на привлечение гастарбайтеров - с полумиллиона до 250 тысяч. Дальше она предлагала возложить ответственность за них на работодателей и ряд других мер. Госдума же с 1 января 2011 года, напротив, вводит патенты на право заниматься трудовой деятельностью, хотя Мосгордума посылала на этот законопроект отрицательный отзыв. Купит теперь любой иностранец патент за тысячу рублей, и неважно - работает он или занимается грабежами, никто его не имеет права тронуть. У него "легальный" въездной билет в Россию. Минфин России, таким образом, конечно, получит дополнительный ручеек денег в бюджет. Но стабильности стране такой порядок не добавит. А уж в том, что Москву ждет еще больший наплыв приезжих, можно не сомневаться. И это при том, что уже сейчас до половины преступлений в городе совершается приезжими. Надо срочно корректировать федеральное миграционное законодательство.
Стань москвичом
РГ: В новой концепции национальной политики и межэтнических отношений, недавно принятой правительством Москвы, записано, что Москва не только мегаполис и столица России, но и русский город. Что стоит за этим? Ведь испокон веков на ее территории проживают представители более 160 национальностей.
Соломенцев: Это значит, что Москва - город, жизненный уклад которого базируется на русских культуре и традициях, сложившихся веками, и все, кто приезжает сюда жить, должны с этим считаться. Мы уверены, что это важное требование поможет всем жителям столицы без исключения стать москвичами. То есть членами общности, которая больше, чем национальность, поскольку в ней переплелись разные культуры, у которой есть свой московский стиль жизни, свои правила поведения. Посмотрите на любого приезжего, как он меняется буквально лет через пять жизни в столице!
РГ: Объясните, что называется, на пальцах - что такое стать москвичом.
Соломенцев: Пока существуют неписаные правила, которых обязаны придерживаться жители нашего города. Например, не резать барана во дворе, не жарить шашлык на балконе, не ходить по городу в национальной одежде, разговаривать по-русски... А в ближайшее время мы хотим разработать свод правил, которые помогут быстрее освоиться приезжим, которые остаются в Москве на постоянное место жительства. Разработку их мы предложили начать самим московским диаспорам. Когда получим их предложения, пригласим ученых, и в итоге будет выработан, образно говоря, кодекс москвича. Приезжает человек, а ему земляки дают книжку: посмотри, почитай, что здесь принято, а что не принято.
РГ: Еще недавно Москва считала нужным помочь сохранить представителям других народов свою культуру, свой язык. Для этого создавались школы с этнокомпонентом. Их не будет?
Соломенцев: Я думаю, что этнокомпонент сохранится, но в рамках внеучебного процесса. Образовательные же программы в школах должны быть одинаковыми для всех. А вот кружок, на который ребенок придет изучать родной язык, изучать народные танцы и так далее - уже после уроков и, возможно, на другой площадке. Для этого в столице существует большое количество учреждений дополнительного образования. Надо их активно использовать для этого.
Одной командой
Соломенцев: Суть новой концепции состоит в том, что в своей межнациональной политике правительство Москвы делает акцент не на том, что разделяет представителей разных национальностей, а на том, что их объединяет. Если вспомнить историю - к примеру, той же Великой Отечественной войны, то страна выиграла ее прежде всего потому, что все народы и народности действовали в борьбе с врагом как одна эффективная команда. Вот и создание общности москвичей должно сделать всех жителей столицы членами одной команды, перед которыми стоят одни и те же задачи.
РГ: Лишь призывами этого трудно добиться.
Соломенцев: Согласен. Путей много. Например, Юрий Михайлович Лужков дал поручение первому заммэра Людмиле Швецовой разработать вместе с нашим комитетом и учеными программу интернационального воспитания в школах. Оно должно начинаться чуть ли не с детского сада и продолжаться до старших классов. Мне кажется, что надо делать упор и на объединяющие праздники.
РГ: Как, например, День России?
Соломенцев: И на него, и на якутский Ысыах, который в этом году праздновался также 12 июня в Коломенском. Надо было видеть, как много москвичей пришли туда попробовать строганину, полюбоваться на изделия якутских мастеров... А вспомним День Победы, каким мощнейшим объединительным зарядом он обладает! Как азартно москвичи и гости столицы участвуют сейчас в голосовании в конкурсе по выбору памятника Героям Великой Отечественной войны под названием "В борьбе с фашизмом мы были вместе", который будет воздвигнут на Поклонной горе взамен варварски взорванного в Кутаиси. А вот потенциал праздника Дня народного единства 4 ноября, увы, использован явно не до конца.
Порт пяти морей
РГ: Можно ли ожидать, что сотрудничество Москвы с Севастополем сейчас, когда мэр Москвы Юрий Лужков перестал быть персоной нон грата в Украине, снова активизируется?
Соломенцев: Я не сомневаюсь, что это случится. Сейчас во главе руководства Севастополем встали серьезные люди, которые готовы активно сотрудничать с Москвой. Излишняя политизация, которая была при прежней администрации, осталась в прошлом. Президент дал поручение федеральным властям заняться модернизацией Черноморского флота, а Москва будет продолжать помогать морякам. Более подробно мы обсудим эти вопросы на Совете делового сотрудничества вместе с властями Севастополя.
http://www.rg.ru/2010/06/16/solomencev.html
ЦитироватьРГ: В новой концепции национальной политики и межэтнических отношений, недавно принятой правительством Москвы, записано, что Москва не только мегаполис и столица России, но и русский город. Что стоит за этим? Ведь испокон веков на ее территории проживают представители более 160 национальностей.
Да, что за русофобия стоит за этим? Киев спокойно называется украинским, Минск - белорусским, а Москва - русский город! Ужос какой!!!
У меня такое впечатление, что слово "русский" в Москве скоро запретят. :)
не только в Москве, но и по всей Россиянии... ;D
в порядке некоего оффтопа
когда совсем недавно центр Москвы усиленно вглубь перекапывали, много разных костей и предметов нарыли, так вот, по итогам всех этих раскопок сделали удивительный вывод: примерно до века 14-15 население тогдашней Москвы внешне значительно отличалось от "истинных арийцев", в смысле славян из Владимира, Твери или Ярославля. опять же, как ни покажется странным, но именно этот факт заставил ордынцев сделать ставку на Москву (в смысле сделать Москву эдаким "смотрящим" над прочими окрестными землями).
есть еще забавная легенда, связанная с происхождением слово Москва
Наиболее известный и скорее всего неверный ответ - это миграция/перестановка букв финно-угорского сочетания "Мокс-ва" (сравните с именем духа болот/кикиморой - Моксой, или более руссифицированной - Мокошью), что должно означать "темная/гнилая/плохая вода". Эту точку зрения особенно пропагандировали в начале 20-го века "просветители Серебряного века" - с самыми разными, и - по-видимому некошерными целями. Их противники в то же время резонно указывали на тот факт, что в восточно-славянских языках миграция от "-кс-" к "-ск-", - дело неслыханное. Примерно в то же самое время получила распространение - "татарская версия", основанная на летописном предании, что где-то в районе Москвы местными язычниками был убит известный мусульманский проповедник Ибн-Фалдан, приглашенный Алмышем/Джафаром для перехода в Ислам Волжской Булгарии. На месте гибели проповедника была возведена памятная мечеть - Моска (Mosque) и место стало Святым для муслимов. Этим объясняется то, что Москва - гораздо позже, чем все окрестные земли - была занята русскими и то, что Москву - единственную из прочих лесных уделов - татары после завоевания взяли под прямое свое управление.
Пока шли эти филологические баталии, в России произошла Революция, а потом было слегка не до этого. Но вот наступил момент, когда у нас свершилась "революция в языкознании" и вопрос о происхождении имени Москвы - встал со всей силой. Так как выбирать теорию происхождения имени Столицы Союза Советских Социалистических Республик пришлось между "Гнилой Водой" и "Святой Мечетью" (и это - в очень атеистические времена!) - вопрос был признан весьма щекотливым и решение принималось на Политбюро, а докладчиком был главный языковед той поры -И. В. Сталин.
Согласно апокрифическому сказанию Иосиф Виссарионович очень детально и вдумчиво обрисовал суть дела и высказал все "за" и "против" - того, и - этого вариантов. Предложили высказываться и все постарались - увильнуть от щекотливого обсуждения, - ни та, ни другая теория происхождения собравшимся не понравилась, но увы - иных не было. Тогда главный филолог страны, пыхнув трубкой, - подытожил дискуссию:
- Имя места - оно очень важно для его судьбы и тех, кто там проживает. Я не верю, что столица нашего государства могла бы возникнуть в месте с названием "Гнилая Вода". Это не имя, это - враги нас подталкивают, чтобы мы - не любили Её. Такие вещи - они, как яд, действуют исподтишка.
А что касается "Святая Мечеть"... Религия - дурман и мы не можем на это пойти. Однако они умеют отличить гнилые и святые места, а московское место - святое, намоленное.
Думаю, мы поддержим идею о Святости, но саму дискуссию мы - прекратим, а тех, кто будет и дальше подталкивать... С ними следует разобраться", - говорят, что по итогам того совещания "разобрались" как со сторонниками одной, так и - другой версии. Правда, был легкий нюанс.
Сторонников угро-финской версии признали "вражескими агентами" и на основании этого "уничтожили всю враждебную организацию". А сторонников татарской версии - всего лишь пересажали, как "исламистов" и в этом случае у них был шанс выжить. Дискуссия на этом по причине исчезновения спорящих - затихла сама собой и по сей день, - вопрос о происхождении имени "Москвы" считается - не решенным. Но, что любопытно, с момента того совещания эпитет "Святая" был фактически закреплен за нашей столицей.
очень интересный екскурс,как впрочем, почти вся инфа "от Бабая". Спасибо! :)