1) "... Повышен возраст лиц, сексуальные действия с которыми считаются педофилией, с 16 лет до 18 лет..."
2) "... В то же время от уголовной ответственности освобождаются лица, вступившие в половую связь с несовершеннолетними, в случае заключения брака между ними..."
походу теперь секис у 17-летних без последствий возможен только в браке. а между тем в 17 лет у 95% молодых мальчиков и девочек (исключаю ботанов потому не 100%) уже все в порядке с секисом. через какую жопу и какие импотенты принимали этот закон - не понимаю...
ну тут можно двояко рассматривать вопрос :s13:
Цитата: MTB от июля 18, 2009, 20:20:53
ну тут можно двояко рассматривать вопрос :s13:
ну так и поясни - что ты имеешь ввиду?
Бред. Даешь снижение возрастной планки!
первый пункт не особо что меняет, а во втором - нормально.
тока чур просто высказываю своё мнение и усё ........... в перепалку с тобой вступать не буду ;)
сейчас дети учатся в школе до 17-18 лет ....... и моё мнение - пусть лучше учатся, чем перепихиваются :s13:
ну закончил ребёнок 9 классов в 16 лет, он что? взролый стал? ответственности больше? что у НЕЁ, что у НЕГО ??? ... вряд ли ....
а если голова на плечах и дома всё разъяснили и предупредили, то и по барабану на эти законы ... молодёжь сейчас настолько умная стала, что думаешь иногда - как я отстала от жизни ???
а гармоны.......... я в школе про гармоны не думала. а что у мальчиков в голове - прусть учатся держать свои эмоции при себе
Цитата: MTB от июля 18, 2009, 20:32:42
а гармоны.......... я в школе про гармоны не думала. а что у мальчиков в голове - прусть учатся держать свои эмоции при себе
...а чё сразу мальчики пусть учатся держаться? Нефиг провоцировать :s03:
согласна... некоторые девочки сейчас сами хороши :(
Цитата: garret от июля 18, 2009, 20:30:44
первый пункт не особо что меняет, а во втором - нормально.
в каком смысле "не особо что меняет"? если еще "вчера" секис в 17 лет не был запрещен, то сегодня это уже "тюрьма". а учитывая, что 2 года (16-18), попавших под новую статью представлены у нас в стране (на минуточку, ага) 5 миллионами(!) молодых людей (т.е. целый питер народу!) и принимая во внимание тот факт, что "...Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930-56 единовременно содержалось более 2,5 млн человек (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства[6] и социальных последствий голода 1946—1947[7])."
мы одним росчерком пера получили 2 новых потенциальных полновесных ГУЛАГА в максимальные годы их расцвета. но сталин и нквд тогда зверствовали, как никогда ранее (и позднее тоже). а тут приняли закончик и как будто ничего и не случилось.
...ты бы думал перед тем, как говорить "не особо что меняет", или сначала калькулятор в руки брал, ага?
Цитата: MTB от июля 18, 2009, 20:32:42
в перепалку с тобой вступать не буду ;)
а придецца :)
Цитата: MTB от июля 18, 2009, 20:32:42
моё мнение - пусть лучше учатся, чем перепихиваются :s13:
одно другому как мешает? перепихнулись и в школу. это лучше, чем на учебе весь день дрочить под партой или записочки писать весь школьный день вместо законов ньютона или драться на переменах и после школы от нерастраченой сексуальной энергии
Цитата: MTB от июля 18, 2009, 20:32:42
ну закончил ребёнок 9 классов в 16 лет, он что? взролый стал?
а при чем тут секс и взрослый? секс только взрослым разрешен? мы ж не про детей говорим, а про подростков
Цитата: MTB от июля 18, 2009, 20:32:42
а гармоны.......... я в школе про гармоны не думала.
ну так я и говорил - 5% ботанов списываем со счетов. а остальным-то 95% что делать?
Цитата: MTB от июля 18, 2009, 20:32:42
а что у мальчиков в голове - прусть учатся держать свои эмоции при себе
я помню себя в свои 17. сдержал бы меня кто... ага, хотел бы я на это посмотреть.
Бред какойто, а если мне 16 и с девочкой переспал ровесницей, то что, я буду считаться педофилом и миня "под растрел" :o
Иль я чегонто не понял, и вообще как бы я понял/не понял то я считаю что это фигня!!
Узнать бы разъяснение этого постановления и комментарии вумных психологов и юристов, что они считают по этому поводу!! :-\
Цитата: Soldier от июля 18, 2009, 20:58:55
Бред какойто, а если мне 16 и с девочкой переспал ровесницей, то что, я буду считаться педофилом и миня "под растрел" :o
между собой подростки могут трахаться скоко душе угодно (главное чтоб по взаимному согласию). я так понимаю, закон ограждает от траха между "до 18" (было "до "16") и взрослыми дядьками (тётками). на мой взгляд- всё логично, никто "пояс верности" законодательно не натягивает. Хотя, по личному ИМХО, надо планку снизить до паспортовручаемого возраста (или, как вариант, повысить возраст получения паспорта)
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 21:13:51
Цитата: Soldier от июля 18, 2009, 20:58:55
Бред какойто, а если мне 16 и с девочкой переспал ровесницей, то что, я буду считаться педофилом и миня "под растрел" :o
между собой подростки могут трахаться скоко душе угодно (главное чтоб по взаимному согласию).
Ок, а если такая ситуация, также нам по 16 иль 17 не важно, переспали(было здорово и так не обычно..) ой чего это я разошелся, но так получилась что ее родители ее спалили и она чтоб ей смягчить родительскую ругань решает и грит им что я ее износиловал(говорю это ибо слышал подобные басни не один раз), и тогда что? Если я сам не совершеннолетний!! Вот как быть!!
wizus, а ссылко на источник скинь почитать, может там есть пояснения!!
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 21:13:51
между собой подростки могут трахаться скоко душе угодно
это ты с чего такое взял? определение "педофилии" выражается как любовь к несовершеннолетней особи. но в законе не указано, с чьей стороны любовь допустима, а с чьей - нет.
ссылочка пока только "такая"
http://top.rbc.ru/society/18/07/2009/316443.shtml
выйдет точная формулировка в ук - там и почитаем :)
Идиотизм вершит бал! Это уже закон, или только предложение? Если такой закон будет, то сколько невинного народа под статью загремит? А ведь педофилия, это даже не изнасилование. Статейка покруче. Да и подписать на неё легче. Ненужны ни гематомы, ни порванная одежда. Семенная жидкость, и адвокаты отдыхают.
Цитата: wizus от июля 18, 2009, 21:20:18
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 21:13:51
между собой подростки могут трахаться скоко душе угодно
это ты с чего такое взял? определение "педофилии" выражается как любовь к несовершеннолетней особи. но в законе не указано, с чьей стороны любовь допустима, а с чьей - нет.
и что? за трах между двумя 17-ти летними обих обвинят в педофилии и на нары? сам то вериш?
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 21:28:18
и что? за трах между двумя 17-ти летними обих обвинят в педофилии и на нары? сам то вериш?
А вот тут, как крутанут. Самое интересное, раньше жениться заставляли если подруга залетела, а теперь по факту удовольствия. :-\
Вот с жениться не понятно: если изнасиловали несовершеннолетнюю девушку, что само по себе неприятно, то ей теперь за насильника замуж выходить? а если она не хочет?
Цитата: La fleur от июля 18, 2009, 21:46:14
Вот с жениться не понятно: если изнасиловали несовершеннолетнюю девушку, что само по себе неприятно, то ей теперь за насильника замуж выходить? а если она не хочет?
Тогда его в тюрьму. А вот другой вопрос. Если её никто не насиловал, а она сама или под давлением родителей заяву написала. Как тогда парню быть?
Ну как же его в тюрьму - он-то согласен жениться, а девушка нет, ну и как быть?
Значит откупаться. Нет заявления - нет преступления. Но компания может начаться, жестокая. ???
Цитата: wizus от июля 18, 2009, 20:44:11
Цитата: garret от июля 18, 2009, 20:30:44
первый пункт не особо что меняет, а во втором - нормально.
в каком смысле "не особо что меняет"? если еще "вчера" секис в 17 лет не был запрещен, то сегодня это уже "тюрьма". а учитывая, что 2 года (16-18), попавших под новую статью представлены у нас в стране (на минуточку, ага) 5 миллионами(!) молодых людей (т.е. целый питер народу!)
... сам термин "педофилия"...сомнительно, что явление массовое это. Если буквально - насилие подростками лиц младше их. И умирает по статистике больше народа, чем рождается.
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 21:28:18
и что? за трах между двумя 17-ти летними обих обвинят в педофилии и на нары? сам то вериш?
...как определят. Если статья линейная, то "выкрутить" ничего не получится.
Цитата: La fleur от июля 18, 2009, 21:46:14
Вот с жениться не понятно: если изнасиловали несовершеннолетнюю девушку, что само по себе неприятно, то ей теперь за насильника замуж выходить? а если она не хочет?
... тогда топайте в суд и качайте права :s13:. Финансовая сторона вопроса.
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 21:54:09
А вот другой вопрос. Если её никто не насиловал, а она сама или под давлением родителей заяву написала. Как тогда парню быть?
...туда-же идти, но с другой "канителью" (те. бумажкой), мол я, Вася Пупкин, меня взрослые "педофилируют" :s03: ...т.е. шантажируют.
Цитата: wizus от июля 18, 2009, 20:44:11
мы одним росчерком пера получили 2 новых потенциальных полновесных ГУЛАГА в максимальные годы их расцвета. но сталин и нквд тогда зверствовали, как никогда ранее (и позднее тоже). а тут приняли закончик и как будто ничего и не случилось.
...ну и из тюрем амнистировали тоже. Это палка о двух концах. А вообще, когда там паспорт выдавать стали? В 14-ть? Ну вот и с 14-ти и посадить можно, а то, что "планку" подняли с 16-ти до 18-ти, что толку-то с этого? То, что действия стали по другому описывать?
Цитата: Soldier от июля 18, 2009, 21:19:08
Ок, а если такая ситуация, также нам по 16 иль 17 не важно, переспали(было здорово и так не обычно..) ой чего это я разошелся, но так получилась что ее родители ее спалили и она чтоб ей смягчить родительскую ругань решает и грит им что я ее износиловал(говорю это ибо слышал подобные басни не один раз), и тогда что?
тут возраст не при чем. заявить о якобы "изнасиловании" может и 30-ти летняя баба (они в этом возрасте тоже родителей боятся)
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 22:24:07
Цитата: Soldier от июля 18, 2009, 21:19:08
Ок, а если такая ситуация, также нам по 16 иль 17 не важно, переспали(было здорово и так не обычно..) ой чего это я разошелся, но так получилась что ее родители ее спалили и она чтоб ей смягчить родительскую ругань решает и грит им что я ее износиловал(говорю это ибо слышал подобные басни не один раз), и тогда что?
тут возраст не при чем. заявить о якобы "изнасиловании" может и 30-ти летняя баба (они в этом возрасте тоже родителей боятся)
...как это 30-ти летняя может заявить, что её 15-ти летний изнасиловал? :s03:
Цитата: garret от июля 18, 2009, 22:23:59
...Это палка о двух концах. А вообще, когда там паспорт выдавать стали? В 14-ть? Ну вот и с 14-ти и посадить можно, а то, что "планку" подняли с 16-ти до 18-ти, что толку-то с этого? То, что действия стали по другому описывать?
толк есть. нужный закон и правильный.
теперь 17-ти летний парень может отодрать 15-ти летнюю девку (ессно, по взаимному согласию) без всяких уголовных последствий.
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 22:28:27
Цитата: garret от июля 18, 2009, 22:23:59
...Это палка о двух концах. А вообще, когда там паспорт выдавать стали? В 14-ть? Ну вот и с 14-ти и посадить можно, а то, что "планку" подняли с 16-ти до 18-ти, что толку-то с этого? То, что действия стали по другому описывать?
толк есть. нужный закон и правильный.
теперь 17-ти летний парень может отодрать 15-ти летнюю девку (ессно, по взаимному согласию) без всяких уголовных последствий.
...так после 14-ти уже сажать можно, что там ещё выдумывать?
Цитата: garret от июля 18, 2009, 22:26:14
...как это 30-ти летняя может заявить, что её 15-ти летний изнасиловал? :s03:
30 ти летняя может заявить что её 30-ти летний изнасиловал. привязки к возрасту тут нет.
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 22:28:27
теперь 17-ти летний парень может отодрать 15-ти летнюю девку (ессно, по взаимному согласию) без всяких уголовных последствий.
На основании чего ты сделал такой вывод? ???
Цитата: garret от июля 18, 2009, 22:29:28
...так после 14-ти уже сажать можно, что там ещё выдумывать?
сажать то можно- было бы за что
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 22:29:38
Цитата: garret от июля 18, 2009, 22:26:14
...как это 30-ти летняя может заявить, что её 15-ти летний изнасиловал? :s03:
30 ти летняя может заявить что её 30-ти летний изнасиловал. привязки к возрасту тут нет.
...ну а как это с новым законом-то вяжется? Ну и что с того, раньше насиловали вообще без последующих разборок?
Цитата: Vinnipuh от июля 18, 2009, 22:30:39
Цитата: garret от июля 18, 2009, 22:29:28
...так после 14-ти уже сажать можно, что там ещё выдумывать?
сажать то можно- было бы за что
...это к судьям и к "наблюдателям". Это их работа определять что и как.
Цитата: wizus от июля 18, 2009, 20:49:17
а придецца :)
неа :P
Цитата: wizus от июля 18, 2009, 20:49:17
ну так я и говорил - 5% ботанов списываем со счетов. а остальным-то 95% что делать?
посмешил :s03: ....... это ты ещё моим одноклассникам скажи :s03: я и ботан ;D
Я тоже ботаником был 8) ;D
ааааааа !!!!! зашевелились педофильчики!!! засуетились,извращенчики !!!!! 8)
Цитата: wizus от июля 18, 2009, 20:17:32
1) "... Повышен возраст лиц, сексуальные действия с которыми считаются педофилией, с 16 лет до 18 лет..."
2) "... В то же время от уголовной ответственности освобождаются лица, вступившие в половую связь с несовершеннолетними, в случае заключения брака между ними..."
походу теперь секис у 17-летних без последствий возможен только в браке. а между тем в 17 лет у 95% молодых мальчиков и девочек (исключаю ботанов потому не 100%) уже все в порядке с секисом. через какую жопу и какие импотенты принимали этот закон - не понимаю...
я за
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 22:42:04
ааааааа !!!!! зашевелились педофильчики!!! засуетились,извращенчики !!!!! 8)
это ты про автора темы? ;D ;D ;D
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 22:42:04
ааааааа !!!!! зашевелились педофильчики!!! засуетились,извращенчики !!!!! 8)
..."педрофильчики" :s03:. Просто моск встряхнули :)
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 22:54:44
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:42:27
я за
Хто бы самнивалси. ;D
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. пущай спортом занимаются.
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:58:46
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. пущай спортом занимаются.
Ага! А 16 и 17 летние девчёнки будут думать, каким же образом им девственность потерять? ;)
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 23:01:37
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:58:46
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. пущай спортом занимаются.
Ага! А 16 и 17 летние девчёнки будут думать, каким же образом им девственность потерять? ;)
консервной банкой :s13:, как у арабов :s03:
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:58:46
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. ......
ВО ! я тож грю - в верхнюю часть пихать - самое милое дело : и портативно и удобно и естетично ! 8)
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 23:04:26
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:58:46
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. ......
ВО ! я тож грю - в верхнюю часть пихать - самое милое дело, и портативно и удобно и естетично ! 8)
... ;D ;D ;D
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 23:01:37
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:58:46
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. пущай спортом занимаются.
Ага! А 16 и 17 летние девчёнки будут думать, каким же образом им девственность потерять? ;)
по статистике большинство девченок хотят попробывать из интереса или т к подружки уже тискаются. т е мозк неокреп , взгляды не сформировались , а дурное дело не хитрое. а вот когда либо интерес либо в тюрьму - больше распологает к размышлению. да и мальчишки подумают - либо в тюрьму либо жениться. более серьезный подход.
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 23:04:26
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:58:46
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. ......
ВО ! я тож грю - в верхнюю часть пихать - самое милое дело : и портативно и удобно и естетично ! 8)
а это разве не считается?
мдя.......так хоть кто-то рождался,теперь же нужная кому-то территория будет очищена от русской нации гораздо раньше...... :(
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 23:10:37
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 23:04:26
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 22:58:46
не. я не за все за))) обшиблась)))
только за верхнюю часть. теперь 17 и 18 летние мальчишки подумают куда пихать и когда начинать. ......
ВО ! я тож грю - в верхнюю часть пихать - самое милое дело : и портативно и удобно и естетично ! 8)
а это разве не считается?
...это сложнее доказать.
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 23:11:48
мдя.......так хоть кто-то рождался,теперь же нужная кому-то территория будет очищена от русской нации гораздо раньше...... :(
нда... с 11 и 13 летними лучше что-нить сделали бы
Alexandra Давно заметил одну особенность. Чем позже женщина начала заниматься сексом, тем больше у неё комплексов. А ведь так и до фригидности недалеко. Вообще не понимаю, зачем искуственно ломать организм человека? Откуда это взялось? ???
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 23:19:17
Alexandra Давно заметил одну особенность. Чем позже женщина начала заниматься сексом, тем больше у неё комплексов. А ведь так и до фригидности недалеко. Вообще не понимаю, зачем искуственно ломать организм человека? Откуда это взялось? ???
может наоборот. в силу характера и начала позднее. и распущенность и отсутствее комплексов разные вещи. т к существует еще и уровень воспитания и определенное мировоззрение. и для женщины этот процесс посерьезней, чем сунул -вынул и к нему нужно обдуманно подходить.
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 23:19:17
Alexandra Давно заметил одну особенность. Чем позже женщина начала заниматься сексом, тем больше у неё комплексов. А ведь так и до фригидности недалеко. Вообще не понимаю, зачем искуственно ломать организм человека? Откуда это взялось? ???
про комплексы уже писали, а "ломка" пришла с древности. Языческая зависть...
Цитата: Alexandra от июля 18, 2009, 23:22:56
может наоборот. в силу характера и начала позднее. и распущенность и отсутствее комплексов разные вещи. т к существует еще и уровень воспитания и определенное мировоззрение. и для женщины этот процесс посерьезней, чем сунул -вынул и к нему нужно обдуманно подходить.
Читал, читал и ничего не понял. Смысл от меня ускользнул. ИМХО в музыке это называется какофония. :s13:
по ссылке визуса
а собсно что изменили то?? как был возраст согласия 16 лет так и остался....
Цитата: garret от июля 18, 2009, 23:24:46
про комплексы уже писали, а "ломка" пришла с древности. Языческая зависть...
Уточни, если не трудно.
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 23:11:48
мдя.......так хоть кто-то рождался,теперь же нужная кому-то территория будет очищена от русской нации гораздо раньше...... :(
аха. бедные родители одного шалопая тянут, а тут на тебе еще один
Цитата: Bitldus от июля 18, 2009, 23:31:15
по ссылке визуса
а собсно что изменили то?? как был возраст согласия 16 лет так и остался....
Педофилия появилась! ^_^
раньше в УК такого понятия не встречалось, а здесь написано только про возраст
о чём тема то???
О том в каком возрасте лучше вступать в половой акт или о педофилии? ???
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 23:31:57
Цитата: garret от июля 18, 2009, 23:24:46
про комплексы уже писали, а "ломка" пришла с древности. Языческая зависть...
Уточни, если не трудно.
Завидовали божкам всяким - мол им всё дозволено, всё можно, а нам..."низкопрофильным" :s03: шиш в кулёчке.
Цитата: Bitldus от июля 18, 2009, 23:31:15
по ссылке визуса
а собсно что изменили то?? как был возраст согласия 16 лет так и остался....
...согласия с чем? ???
Цитата: Rapir от июля 18, 2009, 23:35:29
о чём тема то???
О том в каком возрасте лучше вступать в половой акт или о педофилии? ???
и то и другое :s03:...
Цитата: garret от июля 18, 2009, 23:36:37
Цитата: Rapir от июля 18, 2009, 23:35:29
о чём тема то???
О том в каком возрасте лучше вступать в половой акт или о педофилии? ???
и то и другое :s03:...
Разные вещи :s13:
добровольного согласия на половые отношения
Цитировать
Возраст сексуального согласия в уголовном праве возраст, начиная с которого человек считается способным дать информированное согласие на сексуальные отношения с другим лицом. В большинстве случаев, возраст сексуального согласия считается нарушенным, если взрослый имеет половую связь с лицом, не достигшим данного возраста.
Цитата: Rapir от июля 18, 2009, 23:37:23
Разные вещи :s13:
...близкие темы. Педофилия может определять возвраст начала этих отношений.
Цитата: Bitldus от июля 18, 2009, 23:37:34
добровольного согласия на половые отношения
...действие может и не совсем осознанное, поскольку последствия непресказуемые могут быть. Не просто согласие.
Цитата: garret от июля 18, 2009, 23:35:44
Завидовали божкам всяким - мол им всё дозволено, всё можно, а нам..."низкопрофильным" :s03: шиш в кулёчке.
Можно поспорить, но неохота. В дохристианской Руси не считалось позором родить ребёнка вне брака. И шанс создать семью был очень большой. Сорри за офтоп. :s13:
Вы сносочку читали?
Повышен возраст лиц, сексуальные действия с которыми считаются педофилией, с 16 лет до 18 лет.
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 23:52:58
Вы сносочку читали?
Повышен возраст лиц, сексуальные действия с которыми считаются педофилией, с 16 лет до 18 лет.
Цитата: garret от июля 18, 2009, 22:23:59
...ну и из тюрем амнистировали тоже. Это палка о двух концах. А вообще, когда там паспорт выдавать стали? В 14-ть? Ну вот и с 14-ти и посадить можно, а то, что "планку" подняли с 16-ти до 18-ти, что толку-то с этого? То, что действия стали по другому описывать?
... не особо что меняет.
Цитата: Крон от июля 18, 2009, 23:52:58
педофилией, с 16 лет до 18 лет.
молодец, что подчеркнул. я лишний раз убедился - кто хотел увидеть, тот увидел. а кто не хотел - так и не заставить, хоть жирным выделяй хоть подчеркивай. два из активнейших сексуальных лет жизни человека мало того, что облачили в закон, так еще и запретили по сути. точнее слабую такую лазейку оставили - женитесь и трахайтесь хоть до усерачки. а мозгов то нету у депутатов и сенаторов, кто это пролоббировал и подписал. ну какой дурак в современном светском обществе женится и замуж выходит в 17 и 18 лет. значит так и будут - кто трахаться и трястись, а кто по другому энергию свою выплескивать. и хорошо, если по простому, незатейливо. а то кто и "бабочку" для удобства выхода энергии прикупит. и отнють не ночную.
Мое мнение:
1.Возраст социальной ответственности (читай готовности к социальной, самостоятельной жизни)начинается в современном мире где-то 21-23года...как ни крути.(всетаки инстиут,колледж, начало трудовой карьеры и т.д. и т.п.)
2. С недавних пор сами янки окорячились от того что произходит с их подростающим поколением...
Провели анализ успиваимости подростков (у них подростки это до 21 года), так вот выявили закономерность между успиваимостью и.... тем насколько рано подросток начал жить сексуальной жизнью!!
Так вот- чем раньше подросток начинал вступать в половой контакт, тем ниже его показатели успиваимости....
В результате чего на законадательном уровне в большенства штатах отменили уроки по секс-ликбезу, и ввели жесткий контроль за тем как одеваются в школу подростки...
Блин, я опять позанудничаю, но а вот если все было по взаимному согласию, мы перепихнулись а она возьми и скажи что я ее вынудил, и че это считаеться педофелией с моей стороны, простите люди добрые, ибо я пьянененький и хочу спать, и вообще спокойной ночи Лобненцы!! :)
Цитата: ёжик от июля 19, 2009, 00:42:21
В результате чего на законадательном уровне в большенства штатах отменили уроки по секс-ликбезу, и ввели жесткий контроль за тем как одеваются в школу подростки...
...и то верно. Что лучше - заниматься учёбой или лазить по судам?
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 00:41:25
ну какой дурак в современном светском обществе женится и замуж выходит в 17 и 18 лет.
...в светском - никто :s13:.
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 00:41:25
а то кто и "бабочку" для удобства выхода энергии прикупит. и отнють не ночную.
...ну так нужно отвлечь их чем-то от такого насилия. Оружие мозгов не прибавляет. В любом случае это вопросы к политикам, к мнению плебеев никто прислушиваться не будет.
Цитата: Soldier от июля 19, 2009, 02:33:24
а вот если все было по взаимному согласию, мы перепихнулись а она возьми и скажи что я ее вынудил, и че это считаеться педофелией с моей стороны
...нет. Смотря, как и что она скажет - ближе к шантажу
кстати о каком взаимном согласии вы говорите? разве у "потерпевшей" 15-ти летней раньше спрашивали - по согласию она с 17-тилетним в постель легла или нет? так вот теперь это перестанут спрашивать у 17-ти летней. причем я не об изнасиловании говорю. педофил садился в тюрьму не зависимо от того - насиловал он или просто мозги запудрил и все выглядело красиво и пристойно. теперь эту планку просто подняли на два года.
правда сроки все расписаны там до 16 лет. никаких сроков "от 16 до 18" я не вижу. нестыковочка однако. потому и предлагаю дождаться официальной редакции закона. а то сенаторов действительно бывает, что уносит "не в ту степь". дума потом их на место ставит.
Цитата: garret от июля 19, 2009, 07:44:13
...ну так нужно отвлечь их чем-то
тогда зачем законодательно резать одну из возможностей этого отвлечения?
5 миллионов половозрелых людей лишили реализации одного из сильнейших базовых инстинктов. это ж как нужно не любить свой народ, чтоб такое придумать.
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 09:10:51
кстати о каком взаимном согласии вы говорите? разве у "потерпевшей" 15-ти летней раньше спрашивали - по согласию она с 17-тилетним в постель легла или нет? так вот теперь это перестанут спрашивать у 17-ти летней. причем я не об изнасиловании говорю. педофил садился в тюрьму не зависимо от того - насиловал он или просто мозги запудрил и все выглядело красиво и пристойно. теперь эту планку просто подняли на два года.
...может и не спрашивали, но "пользуясь случаем", эта 15-ти летняя (или её родители) сможет этим воспользоваться. Ну а разница между 16-ти и 18-ти летним педофилом условна. В любом случае педофилия - это не массовый "сдвиг мозгов", описать по закону, думаю, это возможно. Законники не просто не в ту степь попёрли...
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 09:10:51
Цитата: garret от июля 19, 2009, 07:44:13
...ну так нужно отвлечь их чем-то
тогда зачем законодательно резать одну из возможностей этого отвлечения?
5 миллионов половозрелых людей лишили реализации одного из сильнейших базовых инстинктов. это ж как нужно не любить свой народ, чтоб такое придумать.
...ну а если альтернативы нет? Если механизм власти работает через раз?
Цитата: garret от июля 19, 2009, 10:05:19
...ну а если альтернативы нет? Если механизм власти работает через раз?
если б через раз или даже через два - мы б в раю жили! Назови навскидку хоть один закон,который бы облегчил или улучшил жизнь людей?! Я таковых как-то не припомню........ :(
Цитата: Frogg от июля 19, 2009, 10:19:59
Цитата: garret от июля 19, 2009, 10:05:19
...ну а если альтернативы нет? Если механизм власти работает через раз?
если б через раз или даже через два - мы б в раю жили! Назови навскидку хоть один закон,который бы облегчил или улучшил жизнь людей?! Я таковых как-то не припомню........ :(
отмена крепостного права ;)
Цитата: Frogg от июля 19, 2009, 10:19:59
Цитата: garret от июля 19, 2009, 10:05:19
...ну а если альтернативы нет? Если механизм власти работает через раз?
если б через раз или даже через два - мы б в раю жили! Назови навскидку хоть один закон,который бы облегчил или улучшил жизнь людей?! Я таковых как-то не припомню........ :(
детские кресла в машине. мне лично ооочень облегчил жизнь
Цитата: Alexandra от июля 19, 2009, 10:52:54
детские кресла в машине. мне лично ооочень облегчил жизнь
не понял. детские кресла - изобретение промышленников, а не политиков. ты хочешь сказать, что не возила бы ребенка в кресле, если бы не было закона?
такая же фигня с ремнями безопасности. люди пользуются ими не потому, что штрафы растут. а потому что безопасность они реально повышают.
wizus , у тебя дочка растет. и чтож , ты ее в 17 лет отправишь неизвестно куда неизвестно с кем. у меня тоже дочь и я б не хотела, чтоб ее слюнявый подросток в грязном подъезде тискал. единственно плохо комплексные меры необходимы, хотя бы за одеждой следить. а в нашей стране получается как всегда.
Frogg , по поводу чего они там рождали. подросток, у которого появился ребенок, уже не сможет нормально образование получить. отсюда дегродация общества. пусть лучше учатся, спортом занимаются, на ноги встают. а потом уже с более серьезным подходом семью создают. а то ребенок получился, а ни тому ни другому родителю не нужен. отсюда оборты. а чего она потом родит? кароч правельный закон. ещеб мер добавили каких. цензуру, например по тв!
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 10:58:24
Цитата: Alexandra от июля 19, 2009, 10:52:54
детские кресла в машине. мне лично ооочень облегчил жизнь
не понял. детские кресла - изобретение промышленников, а не политиков. ты хочешь сказать, что не возила бы ребенка в кресле, если бы не было закона?
такая же фигня с ремнями безопасности. люди пользуются ими не потому, что штрафы растут. а потому что безопасность они реально повышают.
правильно. безопасно, но мало кто пользорвался. не возила бы. и вообще бы реже ездила
Цитата: Frogg от июля 18, 2009, 23:11:48
мдя.......так хоть кто-то рождался,теперь же нужная кому-то территория будет очищена от русской нации гораздо раньше...... :(
Думаю все будет совершенно иначе, именно среди незамужних юных дев самый высокий процент абортов, а теперь у них есть шанс заполучить мужа, по-моему этот закон для того и делается чтобы увеличить количество браков и уменьшить количество абортов.
А любители свободного траха могут выбрать себе партнеров старше 18.
а взять хотя бы высказывание тех же 17летних девченок. "если с ним не буду спать, он меня бросит, а я его так люблю." у девушки должен быть парень. навязано, значит норма. а у нее не будет. для нее это кошмар! давайте, уже, защитим наших детей.
Саш, если б только 17-летних, а то ведь и 13-летки туда-же - нет парня, все, жизнь кончена :(
Как-то тут заходила на форум, где юные девы общаются, мне там тема понравилась: "надо ли отдаваться на первом свидании?"По- моему это не желание молодых людей, а стереотип, навязанный СМИ, так что можно немного подумать прежде чем в койку прыгать.
Цитата: Alexandra от июля 19, 2009, 11:02:03
wizus , у тебя дочка растет. и чтож , ты ее в 17 лет отправишь неизвестно куда неизвестно с кем
что значит "отправлю"? да она сама отправится и не спросит.
Цитата: Alexandra от июля 19, 2009, 11:02:03
и я б не хотела, чтоб ее слюнявый подросток в грязном подъезде тискал.
почему это в 17 лет "слюнявый подросток"? нормальный молодой человек. и нечего им тискаться в подъезде. квартира есть для этого.
так вот теперь по этому закону я вынужден буду ограничить тисканье моей дочери с кем-то 17-летним, чтобы ее за педофилию потом не посадили, если этому подростку что-то потом не понравится. ну и на кой мне эта головная боль еще?
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 11:54:09
ну и на кой мне эта головная боль еще?
т к отец! )))
а СМИ , конечно, страшная вещь у нас в стране. в 15 часов дня по НТВ сериал какой-то. мужик трусы снимает, попой крутит и матом орет)))
а МТВ и МУЗтв... прально, все носят ковты с открытыми сисгами - значит норма. с пропоганды нужно было начинать и цензуры. а тут как молотком по голове, но для начала, если продолжение будет, и это не плохо
У девочек на самом физиологические желания просыпаются позже, чем у юношей. И обычно в 14-16 начинают заниматься сексом, "что бы мальчик не бросил", "все подружки уже..." и тп...
А на счёт закона... у нас как всегда начали не с того конца - нужно ужесточать меры наказание для педофилов, отменить возможность досрочного и амнистий. Вот с чего начинать нужно.
А на счёт того, что позднее начало половой жизни у женщины ведёт к фригидности - повеселило... Хотя может под "поздним" имеется в виду лет 30-40? Когда я училась в школе, большинство девушек начинало сексуальную жизнь в 18-20 лет. Не думаю, что их мужьям достались исключительно фригидные особы.
Просто регулировать эти вещи нужно не сомнительными законами, а воспитанием и изменением норм принятыми в социуме где растёт ребёнок.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 12:04:44
Просто регулировать эти вещи нужно не сомнительными законами, а воспитанием и изменением норм принятыми в социуме где растёт ребёнок.
во! правильно сформулировала!
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 12:04:44
У девочек на самом физиологические желания просыпаются позже, чем у юношей.
ты ты шо... это кто тебе сказал? как раз физиологически девочки "готовы" раньше мальчиков, лет с 14-15 примерно. но почему-то не хотят, да? а может просто не могут? может общество наше так устроено? родители, педагоги, бабушки на лавочке, подружки некоторые сильно не одобряют такие дела и девочки вынуждены сдерживать себя?
...ну и согласен, мозгов и желания предохраняться нету пока. родители еще и по-этому перестраховываются. ни к чему нам, родителям, такие вот ранние внуки и внучки :)
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 12:04:44
У девочек на самом физиологические желания просыпаются позже, чем у юношей. И обычно в 14-16 начинают заниматься сексом, "что бы мальчик не бросил", "все подружки уже..." и тп...
А почему ты говоришь за всех девочек? И потом, мы говорим за 16 - 18 лет.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 12:04:44
А на счёт того, что позднее начало половой жизни у женщины ведёт к фригидности - повеселило... Хотя может под "поздним" имеется в виду лет 30-40?
Изначально, речь шла о комплексах и как крайний случай - фригидность. Под "позним", я имею в виду старше 20-и.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 12:04:44
Когда я училась в школе, большинство девушек начинало сексуальную жизнь в 18-20 лет. Не думаю, что их мужьям достались исключительно фригидные особы.
Можно придраться к связке "школа - 18-20 лет". Но вот откуда ты знаешь что большинство? И какие они стали в браке судить мужьям. Ты ведь статистику не вела?
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 12:22:45
Можно придраться к связке "школа - 18-20 лет".
Придраться можно и к фонарному столбу ;)
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 12:22:45
А почему ты говоришь за всех девочек? И потом, мы говорим за 16 - 18 лет.
Это не я говорю, а психофизиологи....
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 12:22:45
Изначально, речь шла о комплексах и как крайний случай - фригидность. Под "позним", я имею в виду старше 20-и.
30-40, это тоже после 20
Наличие комплексов у женщин, обычно не следствие позднего начала сексуальной жизни, а одна из возможных причин.
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 12:22:45Но вот откуда ты знаешь что большинство? И какие они стали в браке судить мужьям. .Ты ведь статистику не вела?
В нашем потоке было 5 девочек, которые уже вели сесуальную жизнь и почти все об этом знали (особенности небольшого города :) , я в другом месте тогда жила)
Статистику не вела, я же написала, что это моё предположение...
Да и не принято это было тогда... считалось, признаком распутства и дурного воспитания... я школу давноооо закончила. :)
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 12:20:31
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 12:04:44
У девочек на самом физиологические желания просыпаются позже, чем у юношей.
ты ты шо... это кто тебе сказал? как раз физиологически девочки "готовы" раньше мальчиков, лет с 14-15 примерно. но почему-то не хотят, да? а может просто не могут? может общество наше так устроено? родители, педагоги, бабушки на лавочке, подружки некоторые сильно не одобряют такие дела и девочки вынуждены сдерживать себя?
Вот сразу видно, что мужчина :) "готовы" это не только физиология. Да у них есть "чем" это делать, они уже могут забеременить и родить. Я говорю о возможности чувствовать и желать этого. Именно на чувсвенноэмоциональном уровне. Надо было сразу уточнить...
Кулебяка Ты мой возраст видела? И ты будешь мне рассказывать, что было давно? Я ведь тоже, не на Луне жил. И давай не будем придераться. Я говорю про свои наблюдения, а ты мне психофизиологов презентуешь. 8)
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 13:06:32
Кулебяка Ты мой возраст видела? И ты будешь мне рассказывать, что было давно? Я ведь тоже, не на Луне жил. И давай не будем придераться. Я говорю про свои наблюдения, а ты мне психофизиологов презентуешь. 8)
И ты хочешь сказать, что... дцать лет назад, было принято начинать сексуальную жизнь в 16 лет? Может наши разногласия в том, что ты смотришь исключительно с мужской, а я с женской позиции? Ну не приходило в голову моим одноклассницам, что оканчивать школу девственницей это "стрёмно", ну не обсуждали мы ктоскем когдаисколько раз... может это я на Луне родилась....
Ну, мне трудно сказать за всю Россию, но у нас в класе любой мог сказать кто не девственница. С противополжным определением были затруднения. Одно могу утверждать смело, в верующих семьях (были и такие) блюли мораль. :s13:
а мне бы не хотелось что бы дочь привела парня лет в 12-14 и сказала - мама - он будет жить с нами :(
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 13:40:11
Ну, мне трудно сказать за всю Россию, но у нас в класе любой мог сказать кто не девственница. С противополжным определением были затруднения. Одно могу утверждать смело, в верующих семьях (были и такие) блюли мораль. :s13:
Ну наверное до Сибири и районов Крайнего севера это докатилось позже ...
Цитата: Солнечный лучик от июля 19, 2009, 13:42:05
а мне бы не хотелось что бы дочь привела парня лет в 12-14 и сказала - мама - он будет жить с нами :(
Скоро перейдём на возраст 9-11. Ну почему вы все, крайне отрицательные варианты рассматриваете? Почему Визус уверен в благоразумии и воспитании своей дочери, а у вас все варианты: прыщавый, сопливый, придёт к нам жить, забеременеет - аборт. Вы что, детей вообще не воспитываете? Или всё половое воспитание свелось к игре в дочки - матери? ^_^
а чего положительного то в этом? ранняя беременность? аборты?
вот я что еще не пойму, в интимные отношения можно вступать до 18 лет будучи в браке, НО насколько я помню женят до 18 лет только при наличии правки о беременности :-\. У нас как всегда страна идиотов, примут закон о чем, для кого, лишь бы отписаться что столько то законов принять, а то что они идиотские ни кто об этом не задумывается. Лучьше бы приняли поравки о педофилах что ни какой амнистии, и после выхода их отслеживают, а то дадут 5 лет, он вышел и по новой начал :(
Цитата: moda от июля 19, 2009, 14:02:47
Лучьше бы приняли поравки о педофилах что ни какой амнистии, и после выхода их отслеживают, а то дадут 5 лет, он вышел и по новой начал :(
Вот и я про то...
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 13:03:04
Вот сразу видно, что мужчина :) "готовы" это не только физиология.
вот сразу видно, что женщина :) ты ж сама пишешь:
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 12:04:44
физиологические желания просыпаются позже
я и говорю - как раз физиологические просыпаются первыми. а вот позже просыпаются моральные, этические, духовные, у кого религиозные. в общем все те наслоения, которые диктует общество, а не природа. я же хочу сказать, что общественные наслоения на природную сущность не проходят даром. потом боком вылезают.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 13:24:16
И ты хочешь сказать, что... дцать лет назад, было принято начинать сексуальную жизнь в 16 лет?
так то было дцать лет назад. я сам начал свою половую жизнь "с девочками" в 18 лет, но среди сверстников был далеко не первый. утрируя, где-то "в середине". и был это 95-ый год. а сейчас какой - видела? :)
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 14:50:57
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 13:03:04
Вот сразу видно, что мужчина :) "готовы" это не только физиология.
вот сразу видно, что женщина :) ты ж сама пишешь.
:s03: ну да... я сама потом тож увидела... что не верно сформулировала мыслЮ...
Цитата: Солнечный лучик от июля 19, 2009, 13:42:05
а мне бы не хотелось что бы дочь привела парня лет в 12-14 и сказала - мама - он будет жить с нами :(
разве речь о 12-14 идет? этого и я бы не хотел. но я говорю о 16-18.
Цитата: moda от июля 19, 2009, 14:02:47
Лучьше бы приняли поравки о педофилах что ни какой амнистии, и после выхода их отслеживают
сейчас вроде отслеживают. и на определенные профессии (педагогические и прочие, где работа с подростками и детьми) не возьмут
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 14:53:29
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 13:24:16
И ты хочешь сказать, что... дцать лет назад, было принято начинать сексуальную жизнь в 16 лет?
так то было дцать лет назад. я сам начал свою половую жизнь "с девочками" в 18 лет, но среди сверстников был далеко не первый. утрируя, где-то "в середине". и был это 95-ый год. а сейчас какой - видела? :)
видела... но дело не столько во времени... сколько (как бы опять с формулировками не лохануться ???)... сместились морально-нравственные границы, взрослые так активно стали доказывать, что "в СССР секс есть", в РОссии к тому времени, что не заметели как вовлекли в это детей... если сейчас, начать (как пример) пропогандировать девенность, убрать всю эту парнографическоэротическую лабуду с экранов и киосков союзпечати... то через 2-3 поколения, нравы и отношения к сексу изменятся в сторону более пуританских...
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 14:59:13
Цитата: moda от июля 19, 2009, 14:02:47
Лучьше бы приняли поравки о педофилах что ни какой амнистии, и после выхода их отслеживают
сейчас вроде отслеживают. и на определенные профессии (педагогические и прочие, где работа с подростками и детьми) не возьмут
а как отследишь?... что не новости опять, то физрук, то пионерважатый... цитируя Р. Литвинову "Как страшно жить"...
Да и чего их отслеживать... ну не в школе, так на детской площадке, на улице жертву найдёт. ИМХО - изолировать пожизненно.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:04:04
сместились морально-нравственные границы
морально-нравственные границы обязаны соответствовать времени. а время нынче бесшабашное что ли, агрессивное местами со стороны молодежи. они сейчас могут то, чего не могли мы. так вправе ли мы требовать от них быть теми, кем были мы сами в их годы?
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:07:24
ИМХО - изолировать пожизненно.
Хорошее предложение, но увы невыполнимое. Пожизненная изоляция, это функция тоталитарного государства. Мы это уже проходили. Продолжая мысль, необходимо изолировать: наркоманов, больных СПИДом, всех убийц, всех чиновников ну и т.д.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:07:24
Да и чего их отслеживать... ну не в школе, так на детской площадке, на улице жертву найдёт. ИМХО - изолировать пожизненно.
а воров? а убийц? а мошенников? а тех, кто налоги не платит или на улице матом ругается? всех, преступивших закон изолировать? или только "за особо тяжкие"? скорее вторых, правда? а если вторых, то грань между "особо тяжкими" и "не особо тяжкими"
и кстати определение "педофила" тоже сильно размыто. кто такой педофил? конфетку ребенку подарил на улице - педофил? поцеловал в щеку - педофил? педофил несомненно. а если это родной дедушка - ему можно? а если двоюродный? а если троюродный брат это сделал - ему еще можно или уже нельзя? ГДЕ ГРАНИЦА?
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 15:11:31
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:04:04
сместились морально-нравственные границы
морально-нравственные границы обязаны соответствовать времени. а время нынче бесшабашное что ли, агрессивное местами со стороны молодежи. они сейчас могут то, чего не могли мы. так вправе ли мы требовать от них быть теми, кем были мы сами в их годы?
здесь дело не в требовании быть такими как мы... понятно, что меняется время, оно предъявляет свои требования... я смотрю на дочку и понимаю, что я в её возрасте была "овощем", сосущим соску, сидя на горшке... а она такие мысли заворачивает порой... и этому я рада, и что она боевая по натуре, только приветствую... но всё же если став подростком, моя дочь вдруг решит что снимать избиение одноклассниц на мобилу или секс-наркотики - это клёво, мне будет плевать какой год на календаре... и соответствует ли это времени...
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 15:16:18
и кстати определение "педофила" тоже сильно размыто. кто такой педофил? конфетку ребенку подарил на улице - педофил? поцеловал в щеку - педофил? педофил несомненно. а если это родной дедушка - ему можно? а если двоюродный? а если троюродный брат это сделал - ему еще можно или уже нельзя? ГДЕ ГРАНИЦА?
ничего оно не размыто...
В медицине рассматривается как расстройство сексуального предпочтения, характеризующееся сексуальным предпочтением к детям — мальчикам или девочкам, или тем и другим допубертатного или раннепубертатного возрастаи разницы состоит он или нет в хоть каком-то родстве с жертвой нет.
Кулебяка Карты передёргиваешь. Мы говорим про начало половой жизни до 18-и лет. Вот если твоя дочь, в 17-ь лет, придёт и скажет:"мама, я сегодня переспала с мальчиком, но не волнуйся всё было очень культурно", ты этого мальчика под статью за педофилию подгонишь или жениться заставишь?
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 15:16:18
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:07:24
Да и чего их отслеживать... ну не в школе, так на детской площадке, на улице жертву найдёт. ИМХО - изолировать пожизненно.
а воров? а убийц? а мошенников? а тех, кто налоги не платит или на улице матом ругается? всех, преступивших закон изолировать? или только "за особо тяжкие"? скорее вторых, правда? а если вторых, то грань между "особо тяжкими" и "не особо тяжкими"
Просто вор - это тип поведения, ассоциального... а педофилия - это психическое искажение личности... и это не лечится, пока во всяком случае...
Красть или не красть, человек решает это осознанно, за исключением клептомании. Убийство, то же поступок осознанный (за исключением в состоянии аффекта) - те. в случаях приведённых выше, человек в здравом уме решается на подобные вещи, и в дальнейшем он либо пересмотрит свои жизненные позиции, либо будет снова наказан...
педофил - это больной человек, болезнь его не поддаётся самоконтролю... и не лечится.. при этом страдают от этого самые беззащитные - дети... а те мучения которые они переживут, если выживут, навсегда оставят след в их психике... вот поэтому я за изоляцию педофилов... даже наркомана можно вылечить(пусть не очень большой процент), педофила -нельзя.
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 15:25:56
Кулебяка Карты передёргиваешь. Мы говорим про начало половой жизни до 18-и лет. Вот если твоя дочь, в 17-ь лет, придёт и скажет:"мама, я сегодня переспала с мальчиком, но не волнуйся всё было очень культурно", ты этого мальчика под статью за педофилию подгонишь или жениться заставишь?
не то, не другое ... буду счастлива, что дочь мне так доверяет, что рассказала про это и спрошу как предохранялись?... но с мальчиком всёж постараюсь познакомиться...
и я не передёргиваю... я тоже не считаю, что это адекватный закон... не от туда начали... просто все так вскинулись, что прям вот нет жизни без секса в 16 лет... ну раньше-то была и как-то не страдали особо...
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:31:18
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 15:25:56
Кулебяка Карты передёргиваешь. Мы говорим про начало половой жизни до 18-и лет. Вот если твоя дочь, в 17-ь лет, придёт и скажет:"мама, я сегодня переспала с мальчиком, но не волнуйся всё было очень культурно", ты этого мальчика под статью за педофилию подгонишь или жениться заставишь?
не то, не другое ... буду счастлива, что дочь мне так доверяет, что рассказала про это и спрошу как предохранялись?... но с мальчиком всёж постараюсь познакомиться...
Ну не знаю, судя по характеру моей - это будет примерно так - " Она зайдет и скажет - мама, этот молодой человек будет жить с нами" А за ней будет жаться маленький и худенький Сашка ( ее друг по детскому саду, которого она постоянно колотит) ;D
Лучик А в твоей ситуации, от тебя вообще ничего не зависит :s03:. Готовь приданное дочьке. :s13:
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:31:18
просто все так вскинулись, что прям вот нет жизни без секса в 16 лет... ну раньше-то была и как-то не страдали особо...
Не надо обо всех судить по частным случаям. Просто каждый видит свою сторону, и отрицает противоположную. 8)
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 15:39:50
Лучик А в твоей ситуации, от тебя вообще ничего не зависит :s03:. Готовь приданное дочьке. :s13:
Вот думаю отдать ее на дзюдо :) Пусть учится.
Цитата: Солнечный лучик от июля 19, 2009, 15:35:08
маленький и худенький Сашка ( ее друг по детскому саду, которого она постоянно колотит) ;D
Цитата: Солнечный лучик от июля 19, 2009, 15:46:07
Вот думаю отдать ее на дзюдо :) Пусть учится.
бедный Сашка :)
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:47:57
Цитата: Солнечный лучик от июля 19, 2009, 15:35:08
маленький и худенький Сашка ( ее друг по детскому саду, которого она постоянно колотит) ;D
Цитата: Солнечный лучик от июля 19, 2009, 15:46:07
Вот думаю отдать ее на дзюдо :) Пусть учится.
бедный Сашка :)
может перестанет на Сашке тренироваться - будет уставать на дзюдо
Наверное на день рождения подарю грушу боксерскую :)
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:22:27
В медицине рассматривается как расстройство сексуального предпочтения, характеризующееся сексуальным предпочтением к детям — мальчикам или девочкам, или тем и другим допубертатного или раннепубертатного возраста
а раннепубертатный когда заканчивается? и сексуальные предпочтения... я правильно понимаю, что настоящий педофил (мужик к примеру) не полезет на взрослую женщину? правильно я понимаю, он этим характеризуется? ну раз слово предпочтение присутствует?
яндекс обрывчато указывает окончание раннепубертатного периода в 14 лет. это так? т.е. приставание к 125-летним уже не педофилия по медицинской классификации?
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 16:29:04
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:22:27
В медицине рассматривается как расстройство сексуального предпочтения, характеризующееся сексуальным предпочтением к детям — мальчикам или девочкам, или тем и другим допубертатного или раннепубертатного возраста
а раннепубертатный когда заканчивается? и сексуальные предпочтения... я правильно понимаю, что настоящий педофил (мужик к примеру) не полезет на взрослую женщину? правильно я понимаю, он этим характеризуется? ну раз слово предпочтение присутствует?
раннепубертатным считается 10-15 лет
он может даже быть женат, но интимные отношения будут минимальны и не будут доставлять ему удовольствия...
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 16:33:43
яндекс обрывчато указывает окончание раннепубертатного периода в 14 лет. это так? т.е. приставание к 125-летним уже не педофилия по медицинской классификации?
1,2, 5 - я правильно поняла? это ДОпубертат...он в определении указан.
а... или это 15 имелось ввиду... по медицинским выходит, что нет... по УК это статья за растление несовершеннолетних.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 16:54:29
а... или это 15 имелось ввиду... по медицинским выходит, что нет... по УК это статья
вот и я о том же. точные науки им уже не указ. имеют нас, как овец. для каждого возраста и социального статуса статья найдется. твари. как я понимаю их нежелание разрешать оружие в свободную торговлю и ношение. их же первых поубивают те, кто так или иначе под их идиотские законы попадет.
и больше всего бесит бессилие. ничего не получается с этой системой сделать. кого не выбирай - одна фигня созыв за созывом получается.
Цитата: Alexandra от июля 19, 2009, 11:02:03
цензуру, например по тв!
...цензура на тв есть и была всегда, просто если раньше это из этических соображений делали, то сейчас финансы диктуют
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:04:04
... убрать всю эту парнографическоэротическую лабуду с экранов и киосков союзпечати... то через 2-3 поколения, нравы и отношения к сексу изменятся в сторону более пуританских...
...эта лабуда никуда не делась, она прикрыта цветной коробкой, "обёрткой". Не замечали, что на школьных тетрадях и дневниках на последней странице часто размешают?
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:05:41
а как отследишь?... что не новости опять, то физрук, то пионерважатый... цитируя Р. Литвинову "Как страшно жить"...
...это вопрос к политикам и силовым структурам.
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 15:11:31
морально-нравственные границы обязаны соответствовать времени. а время нынче бесшабашное что ли, агрессивное местами со стороны молодежи. они сейчас могут то, чего не могли мы. так вправе ли мы требовать от них быть теми, кем были мы сами в их годы?
Время не меняет принципов. Появляются оттенки, но суть остается одна. Кем были в свои годы требовать от них не обязаны, но направление.
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 15:15:12
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:07:24
ИМХО - изолировать пожизненно.
Хорошее предложение, но увы невыполнимое. Пожизненная изоляция, это функция тоталитарного государства. Мы это уже проходили. Продолжая мысль, необходимо изолировать: наркоманов, больных СПИДом, всех убийц, всех чиновников ну и т.д.
...Пожизненно - условно, не совсем уж и к тоталитарному режиму применимо...там бы просто расстеряли или повесили-бы. В современном обществе дадут ему лет 150-200...ну он-же не Кощей, можно считать и пожизненное заключение.
Цитата: Кулебяка от июля 19, 2009, 15:31:18
Цитата: Крон от июля 19, 2009, 15:25:56
Кулебяка Карты передёргиваешь. Мы говорим про начало половой жизни до 18-и лет. Вот если твоя дочь, в 17-ь лет, придёт и скажет:"мама, я сегодня переспала с мальчиком, но не волнуйся всё было очень культурно", ты этого мальчика под статью за педофилию подгонишь или жениться заставишь?
не то, не другое ... буду счастлива, что дочь мне так доверяет, что рассказала про это и спрошу как предохранялись?... но с мальчиком всёж постараюсь познакомиться...
и я не передёргиваю... я тоже не считаю, что это адекватный закон... не от туда начали... просто все так вскинулись, что прям вот нет жизни без секса в 16 лет... ну раньше-то была и как-то не страдали особо...
...тут варианта два и среднего решения быть не может.
Цитата: wizus от июля 19, 2009, 18:06:47
точные науки им уже не указ. имеют нас, как овец. для каждого возраста и социального статуса статья найдется. твари. как я понимаю их нежелание разрешать оружие в свободную торговлю и ношение. их же первых поубивают те, кто так или иначе под их идиотские законы попадет.
и больше всего бесит бессилие. ничего не получается с этой системой сделать. кого не выбирай - одна фигня созыв за созывом получается.
...они там не точными науками занимаются, это не академия наук :s13: Оружие в свободной форме продавать не будут. В целях самосахранения - перестреляют друг друга.