так автоматы вроде в москве и подмосковье запрещены уже 4 дня как...
(речь об этом объявлении http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=26943.0)
а в депо есть компьютерный клуб >:D
такие бугаи его охраняют, и гравное в такой глуши
Цитата: Olgushka от июня 04, 2009, 17:31:23
а в депо есть компьютерный клуб >:D
компьютерные пока еще законом не запрещены :) другое дело - в компьютерных клубах запрещена игра с компьютером на деньги. ибо каждый игровой автомат - компьютер, но не каждый компьютер - игровой автомат :)
ага и еще рядом с иль кафе постоили "Компьютерный клуб"
понятно, что "игровики" через компьютерные клубы нашли дыру в законе по которой могут игорным бизнесом вне игровых зон заниматься. я пока просто не понял - какую именно. может кто-то разобрался уже и схему объяснит?
Дыра в законе очевидная. В компьютером клубе стоят компьютеры, подключенные к интернет, где люди на сайтах играют на теже деньги. А клуб компьютерный им оказывает услугу по зачислению денег на игровые счета. Вроде автомата в магазине по зачислению платежей. Я на автомате максимум скока выигрывал, это зашел на 50 рублей, выиграл 1900р.
И это не дыра в законе, а просто клуб представляет доступ в интернет. Как и бильярдные, где играют на деньги. И законом на деньги для собственных нужд играть не запрещено. В деревнях в лото играли и играют даже на деньги, хоть на 15 копеек но всеравно.
Я вот в инете наткнулся случайно на видео блекдеж. Игровой стол и крупье живой, а у тебя видео показывает в реальном времени, 7 игроков подключаются онлайн. Ставки от 5 рублей. Играешь для удовольствия. В эти игры играют уже несколько столетий, и нехрен их запрещать.
Действительно!У нас в Лобне люди богатые.так называемые "компьютерные клубы" в городе как достопремечательность.Присмотритесь,на станции их аж 3 штуки!Далее по Ленина ещё 2,в депо знаю,точно есть,на поляне вроде уже нет.Это не азарт называется,а очередное отупление.Люди продуманные делают деньги буквально из ничего,администрация города на этом живёт,а горожане ведутся,
Это не азарт а развлечение. Такое же как атракционы в парке или кино. За развлечения человек платит, вот проигрыши это и есть плата. Так же как в тотализаторе на спорт. Все честно, поставив небольшую денежку человек испытывает волнение, адреналин и т.п. Зачем это запрещать, лучше бы запретили сигареты или водку, от которой уже в 100 км от Москвы идет деградация нации, и идет полным ходом.
Азартные игры такой же спорт как и футбол и теннис где спортсмены получают деньги за победу, почему простые люди не могут играть в игры.
Это конечно хрень что тут продают, автоматы нельзя обмануть, их нельзя прощитать. Там можно случайно выиграть. Но приимущество всегда на стороне казино.
Что плохого что люди открыли бизнес. Ни у кого же там не отнимают квартиры и машины как наперсточники из 90х. Конечно у нас атмосфера таких заведений совсем не та. Прокуренные какие то гопнические забегаловки с кучей б/у автоматов из тех же девяностых. Атмосферы нету, распологающей к игре. Вулканы эти, которые плавно переименовались в игровые клубы.
Вся эта песня с запретом игорных домов пошла после того как пенсионеры просаживали последнии бапки играя на столбиках в магазинах. Где нужно было выбить комбинацию из 3 цифр за 5 рублей. Автомат самый простой, по этому на нем играли и стар и млад. В нормальные же игорные дома никада не пойдут пенсионеры просаживать свою пенсию. Зачем тада их переселять за урал в сибирь или где там эти игровые зоны. Я бы например, будь у нас в Лобне нормальный зал с кафе иногда мог бы заходить туда, но не в эти гоп-клубы. Но переться за Урал ради игры я не хочу. У многих такое предвзятое отношение что игорные заведения, это сплошной разводняк. Зайдя вечером взяв пива или чего покрепче посидеть поиграть в покер или блек джек в нормальной атмосфере - вот что я хочу, а не тупые древние однорукие бандиты. Вот какое заведение нужно в нашем городе, я считаю.
ILYA, игромания - это болезнь,сравнимая с алкоголизмом.многие просаживают там все свои деньги и залезают в долги.крадут деньги у близких,ради очередной "дозы" адреналина.я таких случаев знаю несколько.Разве это нормально?А ведь у людей семьи,и вместо того чтобы домой принести,или купить что то ребёнку-просаживают в автоматы.
ЦитироватьНи у кого же там не отнимают квартиры и машины как наперсточники из 90х.
У моего другана был знакомый, который продал машину и с деньгами шел домой.
По дороге зашел в один такой салон типа на 15 минут, от жары спрятаться.
Домой он вернулся через три дня, небритый, нежрамший, с пустым кошельком и полностью вычерпанными кредитками...
Причем он не больной, нормальный человек... Это как в кино - все сделано, чтобы вы сопереживали актерам - изображение, музыка. Также и здесь - картинки, котоые влияют на подсознание и стимулируют азарт.
Это - не спорт! Это разновидность алкоголизма или наркомании - адреналин, эндорфины...
Пойти на стадион и поорать за любимую команду - это спорт.
Обращаю ваше внимание, что Администрация форума не подвергает предварительной цензуре присылаемые сообщения и не проверяет достоверность публикуемых сведений,а поэтому не несет ответственности за размещенную участниками информацию, включая сообщения, рекламные объявления, ссылки на информационные ресурсы.
Как вообще можно играть с компьютерной программой?! Там же заложен процент выигрыша и проигрыша. Если бы такого не было то для казино соотношение риск/доход было бы просто неприемлемым.
Цитата: Riddler от июня 05, 2009, 09:19:06
Как вообще можно играть с компьютерной программой?! Там же заложен процент выигрыша и проигрыша. Если бы такого не было то для казино соотношение риск/доход было бы просто неприемлемым.
И знаешь какой коэфициент закладывается в эти программы?
По закону не менее 70% ставок должно идти в призовой фонд. Короче, ставишь 100р, но выиграть можешь в среднем только 70... Ставишь снова... Дальше геометрическая прогрессия или формула сложных процентов. С каждой ставкой твои деньги тают как дым...
эти "скоростные интернеты" и "компьютерные клубы" тоже самое что и прошлые "вулканы" только там теперь стоят не автоматы, а компьютеры. все теже самые игры на них установлены. Оплачиваешь в кассе деньги, они зачисляют на компьютер за котором ты будешь играть их туда и вперед. Только долбят теперь не по кнопкам автомата, а по мышке.
В инете полно всяких он лайн рулеток и тд и тп... думается мне что эти с позволения сказать "компутерные клубы" и и"инет клубы" работают как раз на таких играх...
Цитата: xapek от июня 05, 2009, 07:43:21
ILYA, игромания - это болезнь,сравнимая с алкоголизмом.многие просаживают там все свои деньги и залезают в долги.крадут деньги у близких,ради очередной "дозы" адреналина.я таких случаев знаю несколько.Разве это нормально?А ведь у людей семьи,и вместо того чтобы домой принести,или купить что то ребёнку-просаживают в автоматы.
А ещё люди много чего делают неправильно. Например пьют, употребляют наркотики и устраивают финансовые кризисы. Как известно человек получает позможность отличать добро от зла ещё в младенчестве. Если кому-то нравится жить так как он хочет - пусть живет. В итоге он получит то к чему стремится.
А вапще все эти игорные дома в освенцим отправлять надо... зараза самая настоящая... хуже алкоголизма
Кстати, покер теперь не азартная игра. Очень вовремя её зарегили как спортивная игра. А вот лицензию на ведение брокерской деятельности нужно получать в коммиссии по азартным играм.
Цитата: Riddler от июня 05, 2009, 11:26:44
Кстати, покер теперь не азартная игра. Очень вовремя её зарегили как спортивная игра. А вот лицензию на ведение брокерской деятельности нужно получать в коммиссии по азартным играм.
Азартными (если я не ошибаюсь) считаются не виды игр, а те игры в которых идет счет на деньги.
Где ставки идут наликом и мат ценностями.
В шахматы если играть тоже можно продуться... был бы азарт у лоха и деньги
А как же люди которые годами работали в этой сфере,некоторые из них даже семьями?тоже за урал,или на север?или сами виноваты?
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 11:32:08
А как же люди которые годами работали в этой сфере,некоторые из них даже семьями?тоже за урал,или на север?или сами виноваты?
Сами виноваты. Их никто не заставлял выбирать игорный (читай обманывающий) бизнес
А что, за уралом экология хорошая, а на севере - северное сияние :)
Цитата: tinkaer от июня 05, 2009, 11:35:19
А что, за уралом экология хорошая, а на севере - северное сияние :)
ЗАто доходищще будет!!!!!!!!! Как в вегасе... :s13:
Почти что туристический бизнес... приезжать будут одни лишь игроки и продуваться в ноль... оттуда жена вечером то врядли за уши утянет....
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 11:32:08
А как же люди которые годами работали в этой сфере,некоторые из них даже семьями?тоже за урал,или на север?или сами виноваты?
Сами виноваты.
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 11:32:08
А как же люди которые годами работали в этой сфере,некоторые из них даже семьями?тоже за урал,или на север?или сами виноваты?
А как же
люди ВОРЫ которые годами работали в этой сфере,некоторые из них даже семьями?тоже за урал,или на север?или сами виноваты?
я б еще дальше б направил бы
Цитата: Wintt от июня 05, 2009, 11:34:35
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 11:32:08
А как же люди которые годами работали в этой сфере,некоторые из них даже семьями?тоже за урал,или на север?или сами виноваты?
Сами виноваты. Их никто не заставлял выбирать игорный (читай обманывающий) бизнес
А уборщицы с бухгалтерами и др.работники не имеющие отношения к игре(читай обману),они то чем провинились?
Уборщица не узкий специалист, найдет другую работу. Бухи тоже везде требуются :)
По радио слышал - в связи с запретом игорного бизнеса в Москве около 100 тыс человек останутся без работы. Из них жителей столицы - менее 40%...
То-то я смотрю активизировались антитеррористические операции - налицо передел собственности и переход к жизни на трудовые доходы... )))
Согласна,что больше всего пострадает именно узкий круг,и у каждого всегда есть выбор.Но ни один дилер или крупье никогда не сможе обманным путём обыграть игрока. За каждой игрой наблюдает как минимум 5 чел.Можете закидать меня помидорами иль какашками,иль чем тут на форуме закидывают,так как я работала в казино,но вес персонал просто выполняет свою работу,как машины.А о том как выкачать из людей денег,думают не обычные дилера,крупье,операторы или кассиры,а те кто сидит повыше.
И что из этого? НЕ надо было запрещать игровой бизнес?
Про крупье никто не говорит. В конце концов можно играть не с казино, а с партнерами, а крупье будет просто карты сдавать - типа как в покере на ТВ. Я что нарушаю закон, если с родителями на даче после ужина дуюсь в карты на деньги?
:-\
Запрет повсеместных игровых автоматов - главная цель этого закона. Но она тоже врядли будет достигнута, ибо свято место пусто не бывает, а как уже было написано - эти игровые клубы просто сменили вывеску на компьютерные и остались на прежнем месте...
Позакрывали бы мелкие заведения,куда ходят бабушки,подростки и мужчины,проигрывающие свои з/п. А крупные,где штат работников игровой зоны как минимум человек 200 в смену,и вход 2000 доллеров(если ты пришел впервые),оставили бы до тех пор,пока не отстроят наш Лас-Вегас на севере иль за уралом.
Казино - зло, кому надо - пусть в вегас и едут. Деньги развращают людей.
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 12:12:36
...пока не отстроят наш Лас-Вегас на севере иль за уралом.
в солнечном Магадане... ;D
Цитата: sh_iva от июня 05, 2009, 12:10:43
Про крупье никто не говорит. В конце концов можно играть не с казино, а с партнерами, а крупье будет просто карты сдавать - типа как в покере на ТВ. Я что нарушаю закон, если с родителями на даче после ужина дуюсь в карты на деньги?
:-\
Запрет повсеместных игровых автоматов - главная цель этого закона. Но она тоже врядли будет достигнута, ибо свято место пусто не бывает, а как уже было написано - эти игровые клубы просто сменили вывеску на компьютерные и остались на прежнем месте...
Хорошо,еще пример со слот аппаратами.Как я обворовывала(тут нас обозвали ворами) людей, поворачивая ключ в автомате,чтоб сбросить кредиты,и отдать чек на выйгрыш?я ж не в плату лезу,чтоб автомат настроить!я просто выполняю своя работу как и все...а если товарисчи толстосумы сами несут энти деньги,и суют их в автомат,это их дело.Те кто играл в нашем казино,от этого не обеднеют.
А на счёт мелких заведений я согласна.
Цитата: tinkaer от декабря 11, 1973, 03:49:56.......... Деньги развращают людей.
собери все ето зло в доме и приходи,поразвращай меня ! :s57:
Я это зло дома не держу :P
У меня знакомый чел, у них целая фирма была в Туле по производству оборудования. Все без работы теперь, делают всякую фигню вроде детских игровых автоматов и музыкальных аппаратов.
А вспомните советские автоматы где по 15 копеек играл в морской бой. Тоже игра на деньги. Все бред. Крупье в казино никого не обманывает а лишь играет по правилам игры. Не думаю брать ему карту или остановиться он четко следует правилу в котором думать он не должен.
Почему тогда у нас не запретят водку и сигареты. Да потому что у государства монополия и акцизы на спирт и табак. А казино государство строить не хочет, поэтому нужно их закрыть чтобы люди несли свои деньги не туда а в ларек за бухлом. Тогда будет выгодно: выдали зарплату по стране, народ пошел водки взял и все зарплата опять все в казне. По этой же причине не легализовывают траву. Шобы народ бапки не спускал не в те каналы.
Вечно мы бросаемся из крайности в крайность. Не поедут игровые клубы ни за Урал, ни в Сибирь. А игроки будут ездить за границу и там спускать деньги
Ни одна бабушка в казино, кроме Пугачевой, не ходит и не ходила. Все это мифы и обман. Власть очень выгодно воспользовалась темой игорного бизнеса, что бы набрать политических очков, но ни они, ни чиновники, ни депутаты, а сами компании игорного бизнеса виноваты в том, что сейчас творится. Жадность их сгубила. Одна большая кучка, несколько крупных групп компаний, куда входила и сеть залов "Вулкан", устроили маленький заговор с целью вытеснить всех мелких и занять весь рынок. Они и начали эту шумиху еще в далеком 2005-м. Целью было ужесточить требования таким образом, что бы маленькие закрылись. Посеешь ветер - пожнешь бурю, она их всех и накрыла окончательно несколько дней назад.
Кстати, мало кто знает, что новый развлекательный комплекс РиО на мкаде это детище одного из крупнейших деятелей в области игорного бизнеса Концерна РиО.
Что бы вы не говорили, а мне будет жаль, если в Москве не останется казино.
Цитата: KRENDEL от июня 05, 2009, 20:52:14
Что бы вы не говорили, а мне будет жаль, если в Москве не останется казино.
не переживай... раньше назывались "казино", теперь назовутся "лотерейными клубами"... Суть не изменится... :s13:
Цитата: Rakushka от июня 05, 2009, 22:12:05
Цитата: KRENDEL от июня 05, 2009, 20:52:14
Что бы вы не говорили, а мне будет жаль, если в Москве не останется казино.
не переживай... раньше назывались "казино", теперь назовутся "лотерейными клубами"... Суть не изменится... :s13:
В том то и дело, что изменится.
в интервью один директор московского казино сказал, что им легче будет перебраться за границу и бесплатно возить туда своих клиентов, чем на азовском пустыре вбухивать деньги, как в бездонную бочку.
им дают голую землю(пустыню) нет ни света ни дорог, короче ничего!
Цитата: KRENDEL от июня 05, 2009, 22:19:17
Цитата: Rakushka от июня 05, 2009, 22:12:05
Цитата: KRENDEL от июня 05, 2009, 20:52:14
Что бы вы не говорили, а мне будет жаль, если в Москве не останется казино.
не переживай... раньше назывались "казино", теперь назовутся "лотерейными клубами"... Суть не изменится... :s13:
В том то и дело, что изменится.
не пойму смысла закрытия игровых клубов, теперь они просто будут по другому называться, и народ будет играть на переделаных одноруких машинах ;D
Цитата: Riddler от июня 05, 2009, 11:25:29
Цитата: xapek от июня 05, 2009, 07:43:21
ILYA, игромания - это болезнь,сравнимая с алкоголизмом.многие просаживают там все свои деньги и залезают в долги.крадут деньги у близких,ради очередной "дозы" адреналина.я таких случаев знаю несколько.Разве это нормально?А ведь у людей семьи,и вместо того чтобы домой принести,или купить что то ребёнку-просаживают в автоматы.
А ещё люди много чего делают неправильно. Например пьют, употребляют наркотики и устраивают финансовые кризисы. Как известно человек получает позможность отличать добро от зла ещё в младенчестве. Если кому-то нравится жить так как он хочет - пусть живет. В итоге он получит то к чему стремится.
Так не кто не спорит,в данный момент мы говорим именно о игромании.И если бы говорили о алкоголизме,или наркомании,я так же бы протестовал,хотя и сам подвергнут вредным привычкам.Но чем больше таких рождается,тем страшнее жить становится.
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 11:54:43
Согласна,что больше всего пострадает именно узкий круг,и у каждого всегда есть выбор.Но ни один дилер или крупье никогда не сможе обманным путём обыграть игрока. За каждой игрой наблюдает как минимум 5 чел.Можете закидать меня помидорами иль какашками,иль чем тут на форуме закидывают,так как я работала в казино,но вес персонал просто выполняет свою работу,как машины.А о том как выкачать из людей денег,думают не обычные дилера,крупье,операторы или кассиры,а те кто сидит повыше.
с этого и стоило начинать,вы - часть этого,вас обманывают,и требуют обманывать других,ваших же знакомых,и в своё оправдание,вы можете лишь строчить посты на форуме.за такое дело берутся слабохарактерные.
вроде как "час икс" не первого июня, а первого июля... хотя, конечно, это не так важно, игорные зоны не грибы - за месяц не успеют вырасти
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 12:12:36
А крупные,где штат работников игровой зоны как минимум человек 200 в смену,и вход 2000 доллеров(если ты пришел впервые),оставили бы до тех пор,пока не отстроят наш Лас-Вегас на севере иль за уралом.
времени, чтобы отстроить, было достаточно, ясно, что строить особо никто и не собирался ничего. Думаю, владельцы игорного бизнеса надеются на отмену либо на отсрочку этого закона
с этого и стоило начинать,вы - часть этого,вас обманывают,и требуют обманывать других,ваших же знакомых,и в своё оправдание,вы можете лишь строчить посты на форуме.за такое дело берутся слабохарактерные.
[/quote]
Ну оправдываться мне не перед кем.Появилась тема,которая меня касается- я высказала своё мнение.Разница в том,что вы видите эту проблему с одной стороны,а я с другой.Интересно,а продавцы в магазине,продающие водку и сигареты,тоже должны оправдываться?
Цитата: xapek от июня 06, 2009, 00:20:00
Цитата: Naduxa от июня 05, 2009, 11:54:43
Согласна,что больше всего пострадает именно узкий круг,и у каждого всегда есть выбор.Но ни один дилер или крупье никогда не сможе обманным путём обыграть игрока. За каждой игрой наблюдает как минимум 5 чел.Можете закидать меня помидорами иль какашками,иль чем тут на форуме закидывают,так как я работала в казино,но вес персонал просто выполняет свою работу,как машины.А о том как выкачать из людей денег,думают не обычные дилера,крупье,операторы или кассиры,а те кто сидит повыше.
с этого и стоило начинать,вы - часть этого,вас обманывают,и требуют обманывать других,ваших же знакомых,и в своё оправдание,вы можете лишь строчить посты на форуме.за такое дело берутся слабохарактерные.
Слабохарактерные?
То есть, если человек отстаивает свое, то он слабохарактерный? Ответчик в суде - тоже слабохарактерный?
Человек говорит о том, что ему тоже не нравятся мелкие забегаловки, такие как есть у нас в городе(игротека, компьютерные клубы) и еще много где!!! Что такие мелкие как раз и стоит закрыть, потому что в таких заведениях и проигрывают деньги средний и низкие классы общества!!! Люди в мелких забегаловках проигрывают свои зарплаты, пенсии, стипендии и все прочее!!! В больших же организациях, типа "Голден пелес", Арбат, Молодая Гвардия, А-клуб, люди не проигрываются и не становятся беднее, они просто получают удовольствие... Кто то получает удовольствие от рыбалки, кто то от охоты, кто то еще от чего нибудь...
большие организации, в которые, как уже говорилось вход стоит от 2000 долларов оставить, потому что они сделаны не для обмана и воровства, а для отдыха и развлечения.
Хотя, в забегаловки никто никого за уши не тянет, люди идут туда сами!!! Так если люди сами дураки, почему должны страдать те, кто зарабатывает на дураках!!! Знаете, один мой знакомы, причем очень уважаемый человек, не буду называть имен, говорил:
"Если люди захотят покупать говно жирафа, то я буду им его продавать, и мне все равно что они будут с ним делать, хотя жарить вместе с картошкой."
Людей никто не заставляет пить водку, пиво, курить сигареты, играть в автоматы!!!
Пусть тогда закрывают вино-водочные заводы, табачные фабрики, игровые автоматы!!! Ой, чуть не забыл, пусть еще закроют ТАКСИ!!!
Или если правительство закрывает все казино, тогда пусть правительство устроит на работу всех кто работал в казино, причем на работу на которой можно получать такие же деньги как в казино, оплатит обучение на курсах, или университетах, еще ка нибудь поможет...
Ой, а сколько обманутых вкладчиков в недвижимость!!! Давайте закроем все стройки!!!
Казино закрывают под видом того чтобы государство думает о гражданах, мол не дадим им просаживать деньги.
Пусть лучше тратят на водку и сигареты. С них у государства идет доход, а с казино нет.
Угу, в виде налогов очень малая доля отстегивается.
Цитата: tinkaer от июня 06, 2009, 15:13:34
Угу, в виде налогов очень малая доля отстегивается.
А тем не менее по закону налог с игорного бизнеса чуть ли не 90%
если б такие налоги были реально, они бы сами все позакрывались за нерентабельностью без всяких законов.
Почитала налоговый кодекс - там налог не от дохода, а от количества столов и автоматов считается.
Ну а зачем, форумчане, вы тех кто работает в казино называете ворами? Зачем?
Разве те кто продают водку и сигареты, заливают водку в рот или застявляют курить сигареты?
Потому что народ видет только то что на поверхности, а что в корне - нет.
Вот вот, согласен с тобой... Не обдумав вылетают слова из уст, обижают людей...
А слово не воробей, друзья... Думайте, прежде чем обзываться :(
А ты проще относись, не бери близко к сердцу, а на обиженных сам знаешь чего возят :)
А вы, тинкаер, прежде думайте а потом говорите, а если что то возить вздумали, то сами в руки по ведру и вперед >:D
ой какие мы нервные. новопассит у виза в холодильнике на верхней полочке, если че :)
Если бы я был нервный я бы тебя покрыл бы чем нибудь давно)))))
А ты частенько его употребляешь, раз знаешь у кого и даже где он лежит...
да не, у меня просто память хорошая - один раз услышала, на всю жизнь запомнила и всем чересчур нервным советую :)
Посоветуй себе не высказывать свое мнение когда его не спрашивают!!!
А у нас вроде как свобода слова или я что-то пропустила? :)
Да ну тебя на ..г!!! С тобой разговаривать даже противно...
О,прикольно! Под аватором надо написать: обиженный,слабохарактерный воришка!!!
Гы-гы!!! ;D
Всё!я за успокоительными!!! ;D
Цитата: Naduxa от июня 06, 2009, 20:48:08
Всё!я за успокоительными!!! ;D
а Виз дома? :s03:
Не знаю!я в аптеку планировала! :)