От знакомых слышал, что кризис сильно повлиял на предложения о работе и на уровень з/п.
Вчера поглядел свою сферу.
Ничего особо не заметил. З/п как были так и остались. Кол-во предложений тоже. Так же как и раньше можно выбирать между "брендовостью" компании и середнячками.
Соцпакет (чай/кофе, обеды, ДМС, фитнес и т.д.) тоже попадается. З/п в МО в 2 раза ниже московских предложений ((((.... тож как всегда.
Вообщем ничего такого не заметил.
А что в вашей специализации?
В моей специализации, например, уровень зарплаты меняется редко. Но не отличен от московских, спрос на услуги остался неизменным. Соцпакет отсутствует. Не жалуюсь :-\
у нас з/плата тоже не изменилась. :'( Если раньше каждый год увеличивали, то в этом году - нет. Соцпакет в рамках КЗОТа (отпуск, больничные, оплата праздничных), никаких чаеф-кофееф и бесплатных обедов никогда не было. Зато поликлиннику оставили (хотя грозились отказаться от ее услуг). Лагерь в Туапсе для детей тоже оставили. Но для взрослых путевок больше нет, потому как профсоюз накрылся уже давно. Не жмотничают на подарках к НГ, 23 фев, к 8 марта. Несмотря на кризис, строят новое офисной здание (хотя нам и в старом отлично живется) . Этим объясняют неповышение з/платы >:D
О вакансиях. Насокращали народ, причем должности такие не хилые - главные специалисты, ведущие инженеры, зам ген директора, руководители проектов. Но! Уже набрали новых, на другие должности, но оклады, говорят, выше, чем у сокращенных. Вот те и кризис!
а у нас зп сократили на 25% :'( подсчитала сколько будет мне стоить проезд, сколько в итоге я получу и решила... надо искать новую работу. Нашла в течении недели. ЗП выше той которая у меня была, ночные смены оплачиваемые, ДМС, обеды.,а самый большой +. рядом с домом! :s13:
Цитата: Feodal от мая 28, 2009, 07:35:35
От знакомых слышал, что кризис сильно повлиял на предложения о работе и на уровень з/п.
Вчера поглядел свою сферу.
А какая у тебя сфера? :)
Изменилось на количество, а качество:
- предлагают не устройство в штат, а найм на 3-4 месяца с возможной пролангацией
- в предложениях часто не пишут уровень з/п т.е. на соесе будет торг
- работодатели идут на обман типа написать и везде говорить о брутто з/п, а потом когда человек получает первые деньги удивляется почему их на 13% меньше
- срезают питание и пр. блага
- жестче контролируют рабочее время (хотя не понимаю, что это дает)
Вообще сфера ИТ довольно не однородна - где одни работодатели закатывают глаза от потребностей кандидата, там другие легко соглашаются...
Цитата: Riddler от мая 28, 2009, 11:07:25
Цитата: Feodal от мая 28, 2009, 07:35:35
От знакомых слышал, что кризис сильно повлиял на предложения о работе и на уровень з/п.
Вчера поглядел свою сферу.
А какая у тебя сфера? :)
Интернет (SEO, веб аналитика, интернет маркетинг)
Цитата: Feodal от мая 28, 2009, 11:19:44
Цитата: Riddler от мая 28, 2009, 11:07:25
Цитата: Feodal от мая 28, 2009, 07:35:35
От знакомых слышал, что кризис сильно повлиял на предложения о работе и на уровень з/п.
Вчера поглядел свою сферу.
А какая у тебя сфера? :)
Интернет (SEO, веб аналитика, интернет маркетинг)
Где-то в интернете читал, что маркетинг не пострадал - продавать в любом случае надо)
Я заметил, что сейчас многие все списывают на кризис: можно просто уволить сотрудника - потому что кризис, можно запросто поднять цены на все товары - потому что кризис (хотя по законам экономики цены в кризис падают), можно задрать курс ин. валюты - потому что кризис. А реальной кореляции между этими вещами и кризисом что-то не вижу...
Цены на услуги программистов только увеличиваюцца... так что жаловацца не на что ! :)
Услуги бухгалтеров не пострадали тоже и вакансий много и зарплаты равны докризисным
Только вакансий бухов меньше,чем соискателей.На одну вакансию 50 претендентов.Хорошие вакансии не задерживаются.Попробуйте просто ради интереса устроиться.
Цитата: мирная от мая 28, 2009, 15:15:10
Только вакансий бухов меньше,чем соискателей.На одну вакансию 50 претендентов.Хорошие вакансии не задерживаются.Попробуйте просто ради интереса устроиться.
А раньше не так было? Ну не 50 соискателей, а допустим 10-15 было всегда.
Цитата: мирная от мая 28, 2009, 15:15:10
Только вакансий бухов меньше,чем соискателей.На одну вакансию 50 претендентов.Хорошие вакансии не задерживаются.Попробуйте просто ради интереса устроиться.
Главбух может работать кем угодно в экономическиой сфере, но не каждый, кто работает в экономической сфере сможет работать глабухом
Главбух получает опред. уровень з/п.Любая другая должность в з/п уступает.Поэтому кризис вакансий и з/п существует.
Цитата: Танечка от мая 28, 2009, 14:29:29
Услуги бухгалтеров не пострадали тоже и вакансий много и зарплаты равны докризисным
Бухи это зло! ^_^ ;D
сам ты зло :)
Цитата: Riddler от мая 28, 2009, 16:33:26
Бухи это зло! ^_^ ;D
Ты смотри... тут бухов куча... загрызут ! ^_^
Цитата: мирная от мая 28, 2009, 15:28:40
Главбух получает опред. уровень з/п.Любая другая должность в з/п уступает.
я у себя на работе зарабатываю и получаю больше, чем главбух. что я не так делаю? :)
Речь шла о экономической сфере.
Цитата: wizus от мая 28, 2009, 16:53:46
я у себя на работе зарабатываю и получаю больше, чем главбух. что я не так делаю? :)
;D ;D ;D Наверное не хватает квалификации !
Цитата: lonelywind от мая 28, 2009, 17:35:33
Цитата: wizus от мая 28, 2009, 16:53:46
я у себя на работе зарабатываю и получаю больше, чем главбух. что я не так делаю? :)
;D ;D ;D Наверное не хватает квалификации !
причём 100% у главбуха ;)
Цитата: Танечка от мая 28, 2009, 14:29:29
Услуги бухгалтеров не пострадали тоже и вакансий много и зарплаты равны докризисным
Вот по главбухам...
(http://moemesto.ru/feodal/file/2756405/gl_buh.png)
От 16.000 до более 150.000 рублев разброс
Feodal это по России в целом или по Москве? если по России, то нормально..у меня есть знакомая, которая в деревне Тверской губернии ведет бухгалтерский учет фермерского хозяйства в полном объеме и зарабатывает 12000р.
Цитата: Танечка от мая 28, 2009, 17:56:34
Feodal это по России в целом или по Москве? если по России, то нормально..у меня есть знакомая, которая в деревне Тверской губернии ведет бухгалтерский учет фермерского хозяйства в полном объеме и зарабатывает 12000р.
Москва... Найдено 10 644 вакансий по запросу: главный бухгалтер, Москва
средняя заработная плата (медиана) - 49998 руб., наиболее распространённая заработная плата (мода) ≈ 50000 руб.
Вот юзайте...
http://100rabot.ru
Цитата: Танечка от мая 28, 2009, 17:56:34
Feodal это по России в целом или по Москве? если по России, то нормально..у меня есть знакомая, которая в деревне Тверской губернии ведет бухгалтерский учет фермерского хозяйства в полном объеме и зарабатывает 12000р.
В Тверской губернии как всегда плохо с работой... на всех - 36 вакансий главбуха... (((
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 17:47:35
причём 100% у главбуха ;)
если бы у нее не хватало квалификации - ее бы уволили и нашли бы более толковую.
Цитата: мирная от мая 28, 2009, 17:13:14
Речь шла о экономической сфере.
на половину мои обязанности касаются экономической сферы.
Цитата: wizus от мая 28, 2009, 18:25:45
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 17:47:35
причём 100% у главбуха ;)
если бы у нее не хватало квалификации - ее бы уволили и нашли бы более толковую.
ну да, рассказывай мне сказки, а то я вчера родилась, и не знаю, как руководитель главбуха подбирает. для абсолютного большинства все эти сальдо-бульдо такой темный лес, что они в подробности проводок, ведомостей, бланков строгой отчетности, инструкций и положений, регулирующих именно процесс учета не вдаются, они считают, что платят высокую зарплату именно за то, чтоб главбух избавил их от этой головной боли. их больше волнует налоговая экономия, или как они любят говорить "оптимизация", чтоб чего лишнего в бюджет не загнать. если у бухгалтера хорошее резюме, подкрепленное корочками, стажем работы и умением произвести впечатление, то огромный процент руководителей на это покупается. а вот насколько бухгалтер действительно грамотный специалист, насколько его резюме правдиво, насколько своевременно и верно он принимает решение, насколько эффективно он распределяет обязанности и руководит своим подразделением, это зачастую руководство не видит в упор, просто потому что и не смотрит. нет проблем с налоговой, и то спасибо. а то, что они могут возникнуть завтра, не волнует, типичная позиция Скарлет О Хара.
не хочу выносить вопросы постановки вашего учета на всеобщее обозрение, но, поверь, даже не зная всех ваших нюансов, все равно вижу кое-что, но углубляться в эти вопросы не хочу по этическим соображениям.
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 18:39:47
если у бухгалтера хорошее резюме, подкрепленное корочками, стажем работы и умением произвести впечатление, то огромный процент руководителей на это покупается. а вот насколько бухгалтер действительно грамотный специалист, насколько его резюме правдиво, насколько своевременно и верно он принимает решение, насколько эффективно он распределяет обязанности и руководит своим подразделением, это зачастую руководство не видит в упор, просто потому что и не смотрит.
это точно... очень трудно с ними работать... :-\
Цитата: lonelywind от мая 28, 2009, 18:41:46
это точно... очень трудно с ними работать... :-\
да. потому что бухгалтер, сам не понимающий, чего он хочет, и как это должно выглядеть, не может корректно поставить перед программистом задачу. а теперь скажите мне, как он может ее решать вместо бухгалтера, если не знает правил бухучета и не понимает, чего от него хотят? и это лишь один из примеров несогласованности действий. еще примеры привести?
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 18:46:16
Цитата: lonelywind от мая 28, 2009, 18:41:46
это точно... очень трудно с ними работать... :-\
да. потому что бухгалтер, сам не понимающий, чего он хочет, и как это должно выглядеть, не может корректно поставить перед программистом задачу. а теперь скажите мне, как он может ее решать вместо бухгалтера, если не знает правил бухучета и не понимает, чего от него хотят? и это лишь один из примеров несогласованности действий. еще примеры привести?
Кто сказал что программист не знает основ бух. учет? :-\
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 18:39:47
ну да, рассказывай мне сказки
ты - типичный бухгалтер :)
Цитата: lonelywind от мая 28, 2009, 19:04:04
Кто сказал что программист не знает основ бух. учет? :-\
"не рассказывай сказки" ©. лена лучше знает - что умеет программист и что не умеет. наверное по одному очень знакомому ей программисту судит.
Скажу, что видел :s13:
...бухгалтер сидит в отделе и "шатается" по одноклассникам, когда приходишь к нему с вопросом. Менеджеров ремонтной мастерской, с которыми не только сложно связаться по телефону, но и которые внятно не могут определить стоимость услуг, страдают "рассеянным склерозом" (типа "много дел, сейчас занят")... это не отсутствие квалификации, это гнилой маркетинг. К таким будут приходить за помощью меньше.
Цитата: Riddler от мая 28, 2009, 11:27:00
Где-то в интернете читал, что маркетинг не пострадал - продавать в любом случае надо)
Я заметил, что сейчас многие все списывают на кризис: можно просто уволить сотрудника - потому что кризис, можно запросто поднять цены на все товары - потому что кризис (хотя по законам экономики цены в кризис падают), можно задрать курс ин. валюты - потому что кризис. А реальной кореляции между этими вещами и кризисом что-то не вижу...
... продавать будут, но столько продавцов, сколько ими хотят стать, не нужно. И бухгалтеров, кстати, тоже много быть не должно. Если все будут только считать, кто будет делать остальное?
Цитата: lonelywind от мая 28, 2009, 19:04:04
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 18:46:16
Цитата: lonelywind от мая 28, 2009, 18:41:46
это точно... очень трудно с ними работать... :-\
да. потому что бухгалтер, сам не понимающий, чего он хочет, и как это должно выглядеть, не может корректно поставить перед программистом задачу. а теперь скажите мне, как он может ее решать вместо бухгалтера, если не знает правил бухучета и не понимает, чего от него хотят? и это лишь один из примеров несогласованности действий. еще примеры привести?
Кто сказал что программист не знает основ бух. учет? :-\
не знаю :s13: я говорила не про основы, а именно про правила.
Цитата: wizus от мая 28, 2009, 19:07:38
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 18:39:47
ну да, рассказывай мне сказки
ты - типичный бухгалтер :)
ОГО! пожалуй, это самый стоящий комплимент за последние...м-м-м-м..ну года два точно :s21:
Цитата: wizus от мая 28, 2009, 19:08:36
наверное по одному очень знакомому ей программисту судит.
ну почему же только по одному? Ури не приплетайте, он не виноват, что у него жена "типичный бухгалтер".
Цитата: Lenna от мая 28, 2009, 19:33:21
не знаю :s13: я говорила не про основы, а именно про правила.
Могу сказать что я как 1С-ник... я знаю основы бухгалтерии... специально изцчал !
По поводу работы с бухами:
было пару проектов тесно связанных с бухгалтерией. Спрашиваешь "какие доработки вам нужны?". что-то отвечают...начинаешь выяснять что к чему - раздражаются потому что ты не понимаешь "основ" - типа как распределяется прибыль и убытки в конце года, какие счета доходные, какие рассходные...Сами же бесятся когда при очередном вопросе типа "а как нас сделать проводку задним числом" в ответ получают название операции. "Ну мы же бухгалтера, мы в компьютерах ничего не понимаем!". А АйТи конечно понимает...АйТи вообще во всем разбирается... :)
Идем далее. Написали спеки. Согласовали (после долгих сомнений и метаний)...Разработка сделана...и при окончании юзерских тестов выясняется, что 201 форма должна быть не такой, а секой...Что данных для её загрузки у нас в приципе нет... :s115:
И вот такой каждый раз. Любой проект с ними это мучение :)
Вечная война программеров и бухов :)
Цитата: tinkaer от мая 29, 2009, 10:51:52
Вечная война программеров и бухов :)
мне, чтобы не воевать, проще оказалось разобраться в бухгалтерии :)
Цитата: tinkaer от мая 29, 2009, 10:51:52
Вечная война программеров и бухов :)
Не согласна, у нас на предыдущей работе отличный был программист. Все наши капризы исправляла, и дорабатывала программу так как надо. Иногда даже по телефону говорила что и где исправить в конфигураторе.
Цитата: Feodal от мая 28, 2009, 11:19:44
Цитата: Riddler от мая 28, 2009, 11:07:25
Цитата: Feodal от мая 28, 2009, 07:35:35
От знакомых слышал, что кризис сильно повлиял на предложения о работе и на уровень з/п.
Вчера поглядел свою сферу.
А какая у тебя сфера? :)
Интернет (SEO, веб аналитика, интернет маркетинг)
герои нашего времени, всякие SEO, CEO, HR, PR и прочие складские и Web- аналитики.
В стране, где 90% населения не понимают разницу между клинингом и клирингом, а также лейблингои и брендингом, а оставшиеся 10% на полном серьезе считают, что спецы по лизингу занимаются связями с общественностью.....узок круг этих борцов, страшно далеки они от народа.
маркетчики и маркетологи разные - ваще прикол, ребята убедите, к примеру Танечку, что наждачка "Зубастик" более нужная вещь в быту, нежели туалетная бумага "Мягкий пушистый зайчик". И тогда я в вас уверую
Девоньки-бухгалтерши, понятно, что для отрывания слону на бегу хобота и входа в горящую избу нужна железобетонная уверенность. вот только расчеты оборотных средств банкротам, калькуляция себестоимости виртуальных товаров и з/пл безработным разве что от болезни Альмгейцера в старости поможет.
Это к чему было сказано? Пора менять профессию?
Цитата: мирная от мая 29, 2009, 11:32:51
Это к чему было сказано? Пора менять профессию?
ну да
не надо ничего менять. надо заниматься тем, что нравицца.
капиталистические свиньи? ;)
Цитата: babayka от мая 29, 2009, 12:11:44
моя? банкиры мы
а поточнее, если не секрет? департамент, должность?
Цитата: wizus от мая 29, 2009, 13:28:00
Цитата: babayka от мая 29, 2009, 12:11:44
моя? банкиры мы
а поточнее, если не секрет? департамент, должность?
о да, это секретнейшая информация
Цитата: babayka от мая 29, 2009, 14:08:50
о да, это секретнейшая информация
странно. вроде ни банк ни зарплату не спрашивал... ну да дело личное
Цитата: Katerina от мая 29, 2009, 11:17:38
Не согласна, у нас на предыдущей работе отличный был программист. Все наши капризы исправляла, и дорабатывала программу так как надо. Иногда даже по телефону говорила что и где исправить в конфигураторе.
за еду работает? ;D