Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?
доказано многолетней статистикой в разных странах - нет.......
да, может!
:s45:
за тяжкие лучше не смерть, а тяжкие телесные + пожизненное. продолжительные болезненные муки должны сильнее отваживать желающих, нежели смерть. смерть - слишком просто. бац - и ты на небесах. а терпеть муки - не лучший исход.
Я считаю, что народные суды уменьшат количество тяжких преступлений. Достаточно пару-тройку человек камнями закидать и результат будет!
Цитата: Олга от января 16, 2009, 20:58:35
Я считаю, что народные суды уменьшат количество тяжких преступлений. Достаточно пару-тройку человек камнями закидать и результат будет!
ну эт типа средние века
а вдруг "Рафик совершенно не виновник" ? :s13:
Цитата: yasha от января 16, 2009, 21:04:51
Цитата: Олга от января 16, 2009, 20:58:35
Я считаю, что народные суды уменьшат количество тяжких преступлений. Достаточно пару-тройку человек камнями закидать и результат будет!
ну эт типа средние века
а вдруг "Рафик совершенно не виновник" ? :s13:
для этого система судов должны быть идеальной... Тогда будет ясно виновин Рафик или нет... Если виновен, то камушками его, ох и кровожадная я. ^_^
Цитата: berlin от января 16, 2009, 20:44:54
да, может!
:s45:
+1. Это всегда сильно воздействовало на людей.
идеальной она по-любому быть не может
человечество не застраховано от ошибок
Цитата: yasha от января 16, 2009, 21:19:59
идеальной она по-любому быть не может
человечество не застраховано от ошибок
тем более наша корумпированная судебная система
Я ЗА!!! Двумя руками!!!
В списке под номером один- те, кто издевается, убивает и насилует маленьких детей!!! (http://casa-latina.ru/s/s/icon_smiley042.gif) (http://casa-latina.ru/s/?cat=115)
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 21:38:35
Я ЗА!!! Двумя руками!!!
В списке под номером один- те, кто издевается, убивает и насилует маленьких детей!!! (http://casa-latina.ru/s/s/icon_smiley042.gif) (http://casa-latina.ru/s/?cat=115)
ну насильники у нас вообще, как посадють.. так они там тихие и примерные и пишут прошение на УДО, и им его предоставляют
для этого правоохранительные органы и суд должны быть идеальными
уверены ли вы,что нет невинно осужденных?
ведь были ситуации,когда ловили "не того" маньяка
в итоге- загублена жизнь человека
Цитата: Bitldus от января 16, 2009, 21:40:23
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 21:38:35
Я ЗА!!! Двумя руками!!!
В списке под номером один- те, кто издевается, убивает и насилует маленьких детей!!! (http://casa-latina.ru/s/s/icon_smiley042.gif) (http://casa-latina.ru/s/?cat=115)
ну насильники у нас вообще, как посадють.. так они там тихие и примерные и пишут прошение на УДО, и им его предоставляют
Надо им клейма ставить на рожу нестераемые >:D
Да! тихие такие, мирные.. Я вот тут про одних таких недавно смотрела по ТВ передачку..
Один такой, кстати, престарелый уже, тренером в бассейн устроился в одну из школ, потом дружка своего пристроил в ту же школу, второго.. Детей щупали-тискали на уроках плавания, иногда домой таскали к себе и т.д. :s39:
Ну, посадили их, и сроки какие-то смешные дали , и сидит он на своих нарах, и интервью дает. И говорит, что он с этим родился, "ЭТО" у него "внутри сидит" и т. д. И если его врачи не вылечат, он за себя не отвечает после освобождения...
Во всяком случае тех, кого за руку поймали со спущенными штанами до колен и с маленьким ребенком.. Была б моя воля- я б без суда и следствия... >:D
Цитата: karmazarus от января 16, 2009, 21:46:36
Надо им клейма ставить на рожу нестераемые >:D
а если судебная ошибка?
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 21:50:11
Во всяком случае тех, кого за руку поймали со спущенными штанами до колен и с маленьким ребенком.. Была б моя воля- я б без суда и следствия... >:D
это - другое дело
но таких ведь единицы
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 21:50:11
Во всяком случае тех, кого за руку поймали со спущенными штанами до колен и с маленьким ребенком.. Была б моя воля- я б без суда и следствия... >:D
был уже такой случай, мужчину осудили за то что отправил на тот свет насильника
Да ладно.. не защищайте! >:D Если ребенок в своем уме, и говорит , что "этот дяденька попросил меня снять трусики, или потрогать то, что у него в трусиках"...
Это уже без комментариев
а если ребенок,понимая что это очень плохое дело,возводит поклеп на дяденьку,который ему просто не нравится или мешает?
сейчас все развитые,благодаря одному только долбанутому НТВ
и интернету тоже
О чем вы говорите! Какой поклеп!!!
Хорошо, если ребенок после такого вообще сказать что-нибудь сможет!!! Таких детишек потом годами психологи лечат :'(
закон должен карать за преступления, а не наказывать. >:D
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 22:07:58
О чем вы говорите! Какой поклеп!!!
Хорошо, если ребенок после такого вообще сказать что-нибудь сможет!!! Таких детишек потом годами психологи лечат :'(
случаи бывают разные на самом деле
и детишки тоже
Верно. Поэтому никто и не говорит, что таких уродов, тут же , на месте, не дав натянуть портки, надо убивать.. но таких уродов убивать надо! при все моем уважении к Ветхому Завету Прошли уже те времена! Я конкретно за инъекцию.. >:D
мне по-барабану Заветы
я -за справедливость
если я не могу быть уверен, что осужденный совершил преступление - значит может быть допущена фатальная несправедливость
Цитата: Bitldus от января 16, 2009, 22:06:45
и интернету тоже
Надо бы как-то запретить интернет энтот... ???
Инъекция, расстрел, повешение, на кол, сожжение, газ, эл. стул - ДАЁШЬ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ!!! ^_^
yasha
Вы юрист?
Цитата: berlin от января 16, 2009, 22:30:43
Инъекция, расстрел, повешение, на кол, сожжение, газ, эл. стул - ДАЁШЬ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ!!! ^_^
а так же пойдем войной на Грузию,Украину,Прибалтику,Польшу и США :s03:
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 22:32:58
yasha
Вы юрист?
нет,я работнег гражданской авияции.
Цитата: yasha от января 16, 2009, 22:33:08
а так же пойдем войной на Грузию,Украину,Прибалтику,Польшу и США :s03:
через молдову только, ага? :)
Цитата: yasha от января 16, 2009, 22:33:08
Цитата: berlin от января 16, 2009, 22:30:43
Инъекция, расстрел, повешение, на кол, сожжение, газ, эл. стул - ДАЁШЬ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ!!! ^_^
а так же пойдем войной на Грузию,Украину,Прибалтику,Польшу и США :s03:
Ой! И слава яйтцам, шо Вы не юрист ;D
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 22:37:57
Цитата: yasha от января 16, 2009, 22:33:08
Цитата: berlin от января 16, 2009, 22:30:43
Инъекция, расстрел, повешение, на кол, сожжение, газ, эл. стул - ДАЁШЬ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ!!! ^_^
а так же пойдем войной на Грузию,Украину,Прибалтику,Польшу и США :s03:
Ой! И слава яйтцам, шо Вы не юрист ;D
да,юристы на ночные налёты не способны :s03:
Цитата: yasha от января 16, 2009, 22:33:08
Цитата: berlin от января 16, 2009, 22:30:43
Инъекция, расстрел, повешение, на кол, сожжение, газ, эл. стул - ДАЁШЬ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ!!! ^_^
а так же пойдем войной на Грузию,Украину,Прибалтику,Польшу и США :s03:
Д А Ё Ш Ь ! :s20:!
:s21: :s21: :s21:
заодно и насильнеги ихнеи не выживут ;D
100%
:s45:
Нам бы с нашими справиться :s40:
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 22:50:55
Нам бы с нашими справиться :s40:
надо за детьми лучше приглядывать ,а самое главное- быть ребенку лучшим другом
береженого бог бережет
+1 :s30:
Я считаю, что наказание обязательно должно быть адекватно совершенному преступлению - изнасиловал, значит надо наказать так, чтобы впредь не было физиологической возможности этого сделать (отрезать не получится, так как с этим органом связана еще и выводящая функция, тогда надо придумать какую-то другую ампутацию),...ну и т.п.
Цитата: Goldi от января 16, 2009, 22:58:20
Я считаю, что наказание обязательно должно быть адекватно совершенному преступлению - изнасиловал, значит надо наказать так, чтобы впредь не было физиологической возможности этого сделать (отрезать не получится, так как с этим органом связана еще и выводящая функция, тогда надо придумать какую-то другую ампутацию),...ну и т.п.
ну выйдет на свободу и будет развращать и без пиписьги.
со злости еще более изощренно или даже кроваво
кстати,адекватно,может тогда его тоже изнасиловать ???
только уничтожение
Цитата: Goldi от января 16, 2009, 22:58:20
Я считаю, что наказание обязательно должно быть адекватно совершенному преступлению
Тоже так думаю, а что до насильников, слышала на зоне они именно по этой части о огребают...
Только вот непонятно, за дело сажают или нет... Пока не будет у нас нормальной системы правовой, то бесполезно вообще об этом говорить
а что такое "нормальная правовая система" и где это можно увидеть?
лучше в бочку с дерьмом и янычара с мечем сверху. и не больно и не приятно. покатался денек, аесли не винеоен помылсяи пошел)))
Цитата: berlin от января 17, 2009, 00:46:59
а что такое "нормальная правовая система" и где это можно увидеть?
это когда у "буквы закона", как минимум, нет никакого "духа закона" и законы можно трактовать однозначно
а наши законы можно трактовать неоднозначно?
ты в окно давно вобще выглядывал?
Цитата: wizus от января 16, 2009, 20:54:09
за тяжкие лучше не смерть, а тяжкие телесные + пожизненное. продолжительные болезненные муки должны сильнее отваживать желающих, нежели смерть. смерть - слишком просто. бац - и ты на небесах. а терпеть муки - не лучший исход.
а содержать потом етих калек кто будет? иль предлагаешь вернуться к средним векам,когда по москве немеряно калеек побирались на каждом углу с ноздрями рваными и носами отрубленными ? как-то картинка будет не товой....явропа нас не поймет.....
Цитата: yasha от января 16, 2009, 23:00:56
кстати,может тогда его тоже изнасиловать ???
вот она - твоя тайная сущность! :o
Цитата: wizus от января 17, 2009, 13:05:07
ты в окно давно вобще выглядывал?
существование писаных правил - законов - и их неукоснительное исполнение - это, по-моему, разные вещи
Цитата: Frogg от января 17, 2009, 13:18:20
а содержать потом етих калек кто будет?
я их не калечить предлагаю, а мучить. обычные физические мучения, которые прекращаются при снятии мучительного воздействия. иголки под ногти, как образец. или спать не давать несколько дней. а в свободное от иголок или сна время, так же как и обычные сидельцы, трудятся на благо родины - лес валят, варешки шьют или номера автомобильные делают.
Цитата: berlin от января 17, 2009, 13:46:46
существование писаных правил - законов - и их неукоснительное исполнение - это, по-моему, разные вещи
я не об исполнении законов гражданами. я о трактовке их судьями говорю.
Цитата: wizus от января 17, 2009, 15:09:06
я их не калечить предлагаю, а мучить. обычные физические мучения, которые прекращаются при снятии мучительного воздействия. иголки под ногти, как образец. или спать не давать несколько дней. а в свободное от иголок или сна время, так же как и обычные сидельцы, трудятся на благо родины - лес валят, варешки шьют или номера автомобильные делают.
много они тебе без ногтей варежек нашьют ! :(
Цитата: wizus от января 17, 2009, 15:09:06
Цитата: Frogg от января 17, 2009, 13:18:20
а содержать потом етих калек кто будет?
я их не калечить предлагаю, а мучить. обычные физические мучения, которые прекращаются при снятии мучительного воздействия. иголки под ногти, как образец. или спать не давать несколько дней. а в свободное от иголок или сна время, так же как и обычные сидельцы, трудятся на благо родины - лес валят, варешки шьют или номера автомобильные делают.
тогда все садисты на легальное существование перейдут
Цитата: Frogg от января 17, 2009, 16:13:48
много они тебе без ногтей варежек нашьют ! :(
после розеток собранных слепыми я уже ничему не удивляюсь
Цитата: Alexandra от января 17, 2009, 18:20:24
тогда все садисты на легальное существование перейдут
ну и прекрасно. две проблемы одним махом. к эффективности наказания прибавится востребованность социально опасной прослойки общества.
А вот Гитлер как-то трамвайных зайцев расстрелял и все стали с билето м ездить.Вот.Не знаю,к чему это я.Но я бы точно лучше пешком бы пошёл,если б денег на билет не было,даже при минимальных шансах нарваться на контролёра :)
Слушайте! А ведь правда.. я эту байку про Гитлера и про билетики слышала.. и уже очень давно!
вовсе не байки :при гитлере регулярно поезда останавливали на перегоне где-нить в поле,проверяли билеты и зайцев тут же чпокали......с тех пор наверное немцы всегда билеты берут! ???
У нас бы пол-страны перечпокать пришлось бы :'(А потом бы жисть былааа
Цитата: simon от января 18, 2009, 20:33:36
У нас бы пол-страны перечпокать пришлось бы :'(А потом бы жисть былааа
может и правильно, - надо бы всех халявщиков перечпокать...... 8)
Цитата: Frogg от января 18, 2009, 21:07:15
может и правильно, - надо бы всех халявщиков перечпокать...... 8)
сам то не боишься с таким подходом причпокнутым быть? за торренты, например :)
Цитата: simon от января 18, 2009, 19:43:57
А вот Гитлер как-то трамвайных зайцев расстрелял и все стали с билето м ездить.Вот.Не знаю,к чему это я.Но я бы точно лучше пешком бы пошёл,если б денег на билет не было,даже при минимальных шансах нарваться на контролёра :)
У Гитлера, Симон, было очень много здравых и, что самое главное, результативных способов улучшить жизнь рядовых немцев.
Цитата: wizus от января 18, 2009, 21:18:48
Цитата: Frogg от января 18, 2009, 21:07:15
может и правильно, - надо бы всех халявщиков перечпокать...... 8)
сам то не боишься с таким подходом причпокнутым быть? за торренты, например :)
договоримся сразу - чур за торренты не чпокать! :P
Цитата: Frogg от января 18, 2009, 21:58:21
Цитата: wizus от января 18, 2009, 21:18:48сам то не боишься с таким подходом причпокнутым быть? за торренты, например :)
договоримся сразу - чур за торренты не чпокать! :P
нифига ^_^ ! Торрент халява? адназначна!
А значить:
Цитата: Frogg от января 18, 2009, 21:07:15
может и правильно, - надо бы всех халявщиков перечпокать...... 8)
:P
;D
Цитата: Frogg от января 18, 2009, 21:58:21
договоримся сразу - чур за торренты не чпокать! :P
собственно один за торренты "договорился", второй - за проезд. так и живем... :)
Цитата: berlin от января 18, 2009, 21:32:09
Цитата: simon от января 18, 2009, 19:43:57
А вот Гитлер как-то трамвайных зайцев расстрелял и все стали с билето м ездить.Вот.Не знаю,к чему это я.Но я бы точно лучше пешком бы пошёл,если б денег на билет не было,даже при минимальных шансах нарваться на контролёра :)
У Гитлера, Симон, было очень много здравых и, что самое главное, результативных способов улучшить жизнь рядовых немцев.
Особенно хороша их жизнь была весной 45-го :s03:
Цитата: simon от января 20, 2009, 11:34:15
Особенно хороша их жизнь была весной 45-го :s03:
А как ты думаеш, велика ли заслуга (перед человечеством Германии) Поднять страну после первой мировой не точтоб с колен... она была в говне и еще ниже (это я про германию которую альянс разодрал как тузик грелку) и причем вывести ее в МИРОВЫЕ лидеры по производству чего либо, промышленность взлетела выше чем она была в СССР в те года...
ТО что было с 39 -45 это уже совсем другая историея не имеющая отношение к данному топику..
ЗЫ экономику страны требовалось поднимать, а нород крайне не желал платить даже за билеты. По тому однажды по особому приказу был остановлен поезд, и все безбилетные пассажиры (а это бОльшая часть поезда) были расстреляны прямо на месте (факт).
Как шутка еще имеется присказка... мол с тех пор немцы всегда за все платят
Я обеими руками ЗА!!!! Человек должен хоть чего то бояться. Сейчас многие ни о Божьем, ни человеческом суде не задумываются. Поэтому я категорически ЗА, ибо, если страх наказания остановит хотя бы одного человека от преступления, это уже будет не напрасно.
Очень понимаю состояние матери, у которой, маньяк изнасиловал и убил маленького ребенка... Как ей объяснить, что этот маньяк будет жить, да еще при определенных условиях (хороший адвокат, признание его невменяемым, наличие денег) , и жить не плохо?
Цитата: wizus от января 17, 2009, 15:09:06
трудятся на благо родины - лес валят, варешки шьют или номера автомобильные делают.
Вот таких вот ублюдков- их содержать в тайге? Да не нужны мне плоды их рук. Мне будет неспокойно житься до тех пор, пока эти твари будут ходить по одной земле с нами.
И пустить таким газ в камеру - рука бы не дрогнула.
Цитата: Ксюха от января 16, 2009, 20:41:45
Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?
конечно. их совершать будет некому, если мочить в сортире.
Цитата: Omega от января 20, 2009, 15:37:19
И пустить таким газ в камеру - рука бы не дрогнула.
уничтожить условно бесплатных работяг в период кризиса... я просто не могу мыслить так расточительно.
Если некоторый человек относится к окружающим его людям как к животным - типа выживание, хищники, я такой особенный... и у него даже мысли не возникает о том, что "вместе с человеком умирает целая вселенная" - почему общество должно относится к данной биологической особи как к человеку? если он сам ведет себя как зверь?
я лично всяких чикатил и прочее отношу к биологии - я люблю мясо и понимаю, что хоть и жалко, но коровку придется отправить на бойню... так же и эти нелюди - чтоб жить людям, эти животные должны погибнуть... жалко конечно, но что поделать....
основное возражение против смертной казни - а не становится ли общество убийцей само - отметается лишь тем, что подобные преступники - не люди, ибо человек есть существо социальное! в первую очередь! а количество хромосом меня не волнует....
Цитата: Ксюха от января 16, 2009, 20:41:45
Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?
Нет. "Чтобы изменить человека, начинать нужно с его бабушки" (В.Гюго)
Цитата: sh_iva от января 20, 2009, 15:52:13
основное возражение против смертной казни - а не становится ли общество убийцей само - отметается лишь тем, что подобные преступники - не люди, ибо человек есть существо социальное! в первую очередь! а количество хромосом меня не волнует....
Для человеческой особи, как для каждого простого физического существа главное - это жить. Пусть в камере, пусть с баландой, но - жить. Я не уверена, что введение смертной казни остановит от преступлений многих. Но кого-то - остановит.
Гарантий о том, что не будет амнистии для убийц- никаких. И гарантий того, что убийца не сбежит - тоже никаких.А вот зато гарантия того, что, попав на свободу и зная "вкус крови", он обязательно продолжит свои злодеяния - девяносто девять и девять процентов можно дать легко.Поэтому смысл их содержать в тюрьмах? Ну вот какой смысл, объясните мне? Ждать, что он испугается повторной отсидки и больше не будет - три ха ха.Ничего уголовники не боятся.
Для них тюрьма - дом родной. А уж, попадая туда не первый раз, они создают себе условия для проживания очень неплохие. И не боятся они туда попадать ни второй раз, ни двадцать второй.
Вообще, у нас получается защищены все, кроме простых мирных обывателей, которые хотят спокойно жить, работать и растить детей.
Потому что убийц не казнят, они имеют шанс на исправление. Алкаши имеют право пить, сколько влезет, и бить домашних. Наркоманы имеют право ширяться, и творить в наркотическом угаре все, что угодно. Но при этом - кодировать их можно только добровольно. А мы от них не защищены абсолютно ничем. Ни законом, ни милицией. Возможно, будет хоть как-то сдерживать смертная казнь. Сдерживать и защищать. Хотя бы она. На власть, законы и милицию я уже не рассчитываю.
Человечество казнило преступников всю свою историю, и никогда преступников перспектива смерти, даже путем самой жестокой казни, не останавливала.
По телеку был цикл передач про приговоренных к пожизненому заключению. Многие из осужденых уверяли, что хотят смерти. Условия содержания там совсем не райские. Я за пожизненое. Пусть помучаются находясь постоянно в униженом положении.
Вот как раз мучать - это не по-человечески. А без лишних сентенций и вяканья голубоватых правозащитников - на основе официального приговора, укол во сне и всё - это приемлемо.
Преступники, особенно те, которые с легкостью убивают и насилуют, очень ценят свою свобственную жизнь - потому что они особенные, они себя очень любят...
И если преступник будет знать, что ему на помощь не придет ни один адвокат, потому что он действительно убил и с гордостью признался в этом - это было бы прекрасным дополнением судебной системы.
Презумпция невиновности - великолепно, но карающий меч закона должен быть острым...
Мне кажется, однозначного ответа в таких вопросах не бывает. Всё зависит от того, какие истины более понятны конкретному человеку.Вот не пришили убийцу во сне, вышел он на свободу - и ещё пару-тройку бедняг укокошил. Получается, все, кто против смертной казни - его соучастники?А бедный изнасилованный ребенок будет жить с искалеченной душой?! И маньяк ничо не должен! А родители должны перечислять налоги на его жизнь, а он будет слезливые письма писать бабам, чтоб они ему передачки слали, а выйдя на волю, будет бухать неделю, и снова кого-нибудь прирежет или изнасилует.
Мне инстинкт самосохранения подсказывает, что надо крошить всех маньяков, убийц и насильников
к чёртовой матери.
Цитата: Omega от января 20, 2009, 17:08:49
Мне инстинкт самосохранения подсказывает, что надо крошить всех маньяков, убийц и насильников
к чёртовой матери.
супирррррррррррр ............... +10000000000000 :s03:
Цитата: sh_iva от января 20, 2009, 16:43:43
Вот как раз мучать - это не по-человечески. А без лишних сентенций и вяканья голубоватых правозащитников - на основе официального приговора, укол во сне и всё - это приемлемо.
Преступники, особенно те, которые с легкостью убивают и насилуют, очень ценят свою свобственную жизнь - потому что они особенные, они себя очень любят...
И если преступник будет знать, что ему на помощь не придет ни один адвокат, потому что он действительно убил и с гордостью признался в этом - это было бы прекрасным дополнением судебной системы.
Презумпция невиновности - великолепно, но карающий меч закона должен быть острым...
Т.е. он убил и человек мучился, а ему смерть пусть достанется легко и во сне. Нет уж, пусть побудет в клетке, не видя дальнейшего смысла жизни, и его поганая кровь не будет пачькать ни чьих рук пусть даже палача.
Цитата: sh_iva от января 20, 2009, 16:43:43
Вот как раз мучать - это не по-человечески.
наказание в виде мучения - прекрасный повод не совершать преступления. и он был бы более эффективен, нежели смертная казнь. в смерти по сути нет ничего страшного (особенно если она быстрая и безболезненная, как укол, который практикуют обычно в таких случаях). а вот боль...
На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.
Цитата: stalker от января 20, 2009, 17:18:33
На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.
неплохой вариант, надо сказать. древние, походу, "знали толк в апельсинах" :)
Да и опять же содержать их - мне для них принципиально жалко даже рубля. Я лучше выкину его, чем отдам им на содержание. Это мое ИМХО. Переубеждать меня по этому вопросу бесполезно.
Цитата: stalker от января 20, 2009, 17:18:33
На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.
Как вариант отправлять в места где они смогут послужить человечеству. Сколько болезней не могут вылечить, а опыты на животных (ни в чем не повинных) не дают точных результатов, так пусть опробывают новые лекарства на маньяках. Может так найдут средство от СПИДа и спасут тысячи людей! Или на урановые рудники....А то сидят там, действительно, варежки шьют с кирзачами и еще зарубки ставят, кто сколько отмотал (или сколько осталось).
Цитата: stalker от января 20, 2009, 17:18:33
На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.
Есть больнее и дольше, но и это заканчивается. И подумайте о враче который должен все это отсмотреть до конца и констатировать смерть.
Цитата: Omega от января 20, 2009, 17:23:41
Да и опять же содержать их - мне для них принципиально жалко даже рубля. Я лучше выкину его, чем отдам им на содержание. Это мое ИМХО. Переубеждать меня по этому вопросу бесполезно.
Американцы уже считали затраты. Казнить выходит дороже ( с учетом судебных издержек, апеляции, адвокатов, премии палачу, содержания до казни и т.д)
Цитата: Omega от января 20, 2009, 17:23:41
Как вариант отправлять в места где они смогут послужить человечеству. Сколько болезней не могут вылечить, а опыты на животных (ни в чем не повинных) не дают точных результатов, так пусть опробывают новые лекарства на маньяках. Может так найдут средство от СПИДа и спасут тысячи людей! Или на урановые рудники....А то сидят там, действительно, варежки шьют с кирзачами и еще зарубки ставят, кто сколько отмотал (или сколько осталось).
В 1939-45 уже применяли подобное. Хотите уподобиться?
С 1 января 2010 года закончится действие моратория на смертную казнь. (http://www.izvestia.ru/russia/article3134470/)
Цитата: Lty от января 20, 2009, 18:27:35
Казнить выходит дороже ( с учетом судебных издержек, апеляции, адвокатов, премии палачу, содержания до казни и т.д)
А содержать дешевле? "Переделка" тоже денег стоит и неизвестно будет-ли толк.
Цитата: garret от октября 24, 2009, 22:18:22
Цитата: Lty от января 20, 2009, 18:27:35
Казнить выходит дороже ( с учетом судебных издержек, апеляции, адвокатов, премии палачу, содержания до казни и т.д)
А содержать дешевле? "Переделка" тоже денег стоит и неизвестно будет-ли толк.
тех кого должны были казнить "переделывают" пожизненно, значит уже толку от них не особо будет, разве варежки будут шить, да валенки валять или чего они там делают
Нееет,смерть -это гуманно по отношению к таким тварям.Пожизненное заключение,осваивать крайний север(вот там-то пусть выращивают себе еду и шьют себе варежки и бурки,быть биологическим подопытным материалом.Никакой медицинской помощи.Дохнут от болезней-собаке собачья смерть.
ЗЫ.В Ветхом завете как раз -то и было Око за око,зуб за зуб.Это Новый завет отменил.
Цитата: lemora от октября 24, 2009, 23:37:04
Нееет,смерть -это гуманно по отношению к таким тварям.Пожизненное заключение,осваивать крайний север(вот там-то пусть выращивают себе еду и шьют себе варежки и бурки,быть биологическим подопытным материалом.Никакой медицинской помощи.Дохнут от болезней-собаке собачья смерть.
ЗЫ.В Ветхом завете как раз -то и было Око за око,зуб за зуб.Это Новый завет отменил.
плиз, ссылочку на завет.
В инете ссылки не знаю ???.Почитайте в оригинале.
Цитата: lemora от октября 24, 2009, 23:40:26
В инете ссылки не знаю ???.Почитайте в оригинале.
Нууууу...это равносильно посылу нафиг.
Цитата: Shaman от октября 24, 2009, 23:42:14
[
Нууууу...это равносильно посылу нафиг.
:o Нет,что вы.У меня просто действительно нет ссылки,как я вам ее могу дать.И так как вы мне не доверяете на слово,я предложила вам 3 вариант.Всего навсего. ;)
Цитата: lemora от октября 24, 2009, 23:44:23
Цитата: Shaman от октября 24, 2009, 23:42:14
[
Нууууу...это равносильно посылу нафиг.
:o Нет,что вы.У меня просто действительно нет ссылки,как я вам ее могу дать.И так как вы мне не доверяете на слово,я предложила вам 3 вариант.Всего навсего. ;)
не. это не аргумент. я могу сказать прямо противоположное и так же отослать к заветам...
Цитата: Ксюха от января 16, 2009, 20:41:45
Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?
Учитывая, что наше следствие может только "расследовать" выколачивая показания, а суды осуждают игнорируя не только здравый смысл, но и закон (круговая порука власти, работа на статистику, не желая запачкать костюмчик коллегам из соседнего ведомства, и т.п.)
Скольких приговорили к исключительной мере и успели привести приговор в исполнение за деяния одного только витебского маньяка Михасевича?
Смертная казнь отменена правильно, особенно в нашей стране, где от сумы и от тюрьмы лучше не зарекаться...
Цитата: SM от октября 24, 2009, 23:50:01
Цитата: Ксюха от января 16, 2009, 20:41:45
Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?
Смертная казнь отменена правильно, особенно в нашей стране, где от сумы и от тюрьмы лучше не зарекаться...
От сумы - понятно. Но от тюрьмы то почему? Вот всегда интересовал этот вопрос... 8)
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 22:19:49
Верно. Поэтому никто и не говорит, что таких уродов, тут же , на месте, не дав натянуть портки, надо убивать.. но таких уродов убивать надо! при все моем уважении к Ветхому Завету Прошли уже те времена! Я конкретно за инъекцию.. >:D
Я про Ветхий Завет к этому посту написала.Око за око из Ветхого Завета-это старо как мир.И думала,что это всем известно :-\
Есть же общепринятые выражения .о которых все знают не по ссылкам,а из поколения в поколение.У меня бабушка верующая,сама читала и Ветхий,и Новый Заветы.Поэтому мне это известно лично от нее,не доверять ей у меня нет оснований.Она в здравом уме и когда мне об этом рассказывала,и по сей день.Надеюсь,этот аргумент вас убедит.
Цитата: lemora от октября 24, 2009, 23:54:29
Цитата: Oxy_gen от января 16, 2009, 22:19:49
Верно. Поэтому никто и не говорит, что таких уродов, тут же , на месте, не дав натянуть портки, надо убивать.. но таких уродов убивать надо! при все моем уважении к Ветхому Завету Прошли уже те времена! Я конкретно за инъекцию.. >:D
Я про Ветхий Завет к этому посту написала.Око за око из Ветхого Завета-это старо как мир.И думала,что это всем известно :-\
Есть же общепринятые выражения .о которых все знают не по ссылкам,а из поколения в поколение.У меня бабушка верующая,сама читала и Ветхий,и Новый Заветы.Поэтому мне это известно лично от нее,не доверять ей у меня нет оснований.Она в здравом уме и когда мне об этом рассказывала,и по сей день.Надеюсь,этот аргумент вас убедит.
Нет, не убедит. Можно не ссылку, а номер абзаца? Или как оно там называется? :s13:
Цитата: Shaman от октября 24, 2009, 23:52:15
Цитата: SM от октября 24, 2009, 23:50:01
Цитата: Ксюха от января 16, 2009, 20:41:45
Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?
Смертная казнь отменена правильно, особенно в нашей стране, где от сумы и от тюрьмы лучше не зарекаться...
От сумы - понятно. Но от тюрьмы то почему? Вот всегда интересовал этот вопрос... 8)
Помните убийство в роще? Когда по камерам видеонаблюдения показывали силуэт возможного убийцы?
Вот теперь представьте себе, что, например, ваш покорный слуга шел от приятеля с дня рождения, слегка выпимши. Алиби нет. Кто-то опознал меня, причем я просто шел, ничего не совершая противоправного. Меня берут и прессуют, после чего я подписываю все что надо. Или подписывают за меня, а потом я на суде доказываю, что ничего не подписывал и вообще не в курсе происходящего....
На исход дела это никак не повлияет. Почему? См выше...
Просто оказался не в то время и не в том месте. Не повезло. А дело закрывать надо полюбому! Ибо статистика требует!
Пока есть палочная система оценки эффективности работы правоохранительных органов - будет только так.
во Шамана попёрло ???
Специально для вас,Shaman http://www.taday.ru/vopros/20162/75801.html
В Ветхом Завете предписание «око за око, зуб за зуб» означало ....
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:01:04
Цитата: Shaman от октября 24, 2009, 23:52:15
Цитата: SM от октября 24, 2009, 23:50:01
Цитата: Ксюха от января 16, 2009, 20:41:45
Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?
Смертная казнь отменена правильно, особенно в нашей стране, где от сумы и от тюрьмы лучше не зарекаться...
От сумы - понятно. Но от тюрьмы то почему? Вот всегда интересовал этот вопрос... 8)
Помните убийство в роще? Когда по камерам видеонаблюдения показывали силуэт возможного убийцы?
Вот теперь представьте себе, что, например, ваш покорный слуга шел от приятеля с дня рождения, слегка выпимши. Алиби нет. Кто-то опознал меня, причем я просто шел, ничего не совершая противоправного. Меня берут и прессуют, после чего я подписываю все что надо. Или подписывают за меня, а потом я на суде доказываю, что ничего не подписывал и вообще не в курсе происходящего....
На исход дела это никак не повлияет. Почему? См выше...
Просто оказался не в то время и не в том месте. Не повезло. А дело закрывать надо полюбому! Ибо статистика требует!
Пока есть палочная система оценки эффективности работы правоохранительных органов - будет только так.
Низачёт. :s13:
Еще И Ветхий Завет постулировал равность наказания преступлению: мера наказания не должна превышать меры вины
Ну ты же не профессор, чтобы мне зачеты ставить.
Я был винтиком этой системы и знаю, о чем говорю. Да и примеры есть именно в лобненском суде конкретные. Зачет будет тогда, когда сам окажешься в подобной ситуации.
Привет, Сергей. Как настроение?
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:06:31
Ну ты же не профессор, чтобы мне зачеты ставить.
Я был винтиком этой системы и знаю, о чем говорю. Да и примеры есть именно в лобненском суде конкретные. Зачет будет тогда, когда сам окажешься в подобной ситуации.
Не окажусь. 8)
Еще для вас же ,Shaman
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lopuhin/lopuhin2/128.html
Надеюсь этого будет достаточно.К сожалению отсканировать страницу из Ветхого Завета не смогу,надеюсь последняя ссылка будет достоверным источником.Есть еще 4 вариант-спросите у священника.
ЗЫ.Это не посыл нафиг. :s13:
Шаман, не ведись.
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:08:03
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:06:31
Ну ты же не профессор, чтобы мне зачеты ставить.
Я был винтиком этой системы и знаю, о чем говорю. Да и примеры есть именно в лобненском суде конкретные. Зачет будет тогда, когда сам окажешься в подобной ситуации.
Не окажусь. 8)
Хорошо если так. Не зарекайся и не будь эгоистом. Ты не окажешься, оказаться могут другие, друзья, близкие, да и просто хорошие и ни в чем не повинные люди...
И Ветхий Завет постулировал равность наказания преступлению: мера наказания не должна превышать меры вины, и с вынесением наказания избывается, заканчивается нанесенная обида и урон, и не должны они продолжаться ни в этих людях, ни в их сродниках и потомках. Господь наш Иисус Христос возводит нас к высшей и большей мере, говоря, что можно и должно руководствоваться верующим в Него не только законом справедливости, но и законом прощения. Это не противоречие, а вырастание из меры в меру: от хорошего к лучшему. Это и есть один из признаков христианства как богооткровенной религии, т.е. религии, которая выводит человека за область хороших, но естественных отношений, выводит к богоуподоблению.
Итак. что вы скажете о законе прощения? Который отрицает "око за око"?
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:13:51
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:08:03
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:06:31
Ну ты же не профессор, чтобы мне зачеты ставить.
Я был винтиком этой системы и знаю, о чем говорю. Да и примеры есть именно в лобненском суде конкретные. Зачет будет тогда, когда сам окажешься в подобной ситуации.
Не окажусь. 8)
Хорошо если так. Не зарекайся и не будь эгоистом. Ты не окажешься, оказаться могут другие, друзья, близкие, да и просто хорошие и ни в чем не повинные люди...
Друзьям, близким свои мозги не вставишь. Ну а хорошие - это фсе!
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:14:38
Итак. что вы скажете о законе прощения? Который отрицает "око за око"?
Это вы кому?Если мне?То я отвечу,что это закон из Нового Завета.Христос критиковал закон Ветхого Завета.
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:16:33
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:13:51
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:08:03
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:06:31
Ну ты же не профессор, чтобы мне зачеты ставить.
Я был винтиком этой системы и знаю, о чем говорю. Да и примеры есть именно в лобненском суде конкретные. Зачет будет тогда, когда сам окажешься в подобной ситуации.
Не окажусь. 8)
Хорошо если так. Не зарекайся и не будь эгоистом. Ты не окажешься, оказаться могут другие, друзья, близкие, да и просто хорошие и ни в чем не повинные люди...
Друзьям, близким свои мозги не вставишь. Ну а хорошие - это фсе!
Мозги тут не причем, простое стечение обстоятельств может загнать на шконку.
Цитата: lemora от октября 25, 2009, 00:18:47
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:14:38
Итак. что вы скажете о законе прощения? Который отрицает "око за око"?
Это вы кому?Если мне?То я отвечу,что это закон из Нового Завета.Христос критиковал закон Ветхого Завета.
"ЗЫ.В Ветхом завете как раз -то и было Око за око,зуб за зуб.Это Новый завет отменил."
С этого всё и началось. Ну, наш разговор.
Вот по поводу критики закона Ветхого завета и ломаются копья. И не только у нас.
Ээээ.... Робяты, в субботу ночью говорить о Ветхом Завете... Вы жжоте... Я тока што поллитра водовки всадил в лицо и мне хорошо....
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:22:09
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:16:33
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:13:51
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:08:03
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:06:31
Ну ты же не профессор, чтобы мне зачеты ставить.
Я был винтиком этой системы и знаю, о чем говорю. Да и примеры есть именно в лобненском суде конкретные. Зачет будет тогда, когда сам окажешься в подобной ситуации.
Не окажусь. 8)
Хорошо если так. Не зарекайся и не будь эгоистом. Ты не окажешься, оказаться могут другие, друзья, близкие, да и просто хорошие и ни в чем не повинные люди...
Друзьям, близким свои мозги не вставишь. Ну а хорошие - это фсе!
Мозги тут не причем, простое стечение обстоятельств может загнать на шконку.
Это какое же стечение обстоятельств меня может загнать на шконку? если только у меня на объекте рухнет башенный кран. Вот только уже 6 лет у меня на объектах нет башенных кранов. ???
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:24:51
[
С этого всё и началось. Ну, наш разговор.
Вот по поводу критики закона Ветхого завета и ломаются копья. И не только у нас.
Я не считаю себя вправе критиковать ни Ветхий,ни Новый Завет.Я написала о том,что автор Oxy_gen была не права,утверждая,что это выражение из Нового Завета.И фсе.А свою точку зрения по отношению к насильникам я уже написала.Спокойной ночи. :s77:
И вам спокойной ночи
Цитата: lemora от октября 25, 2009, 00:28:28
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:24:51
[
С этого всё и началось. Ну, наш разговор.
Вот по поводу критики закона Ветхого завета и ломаются копья. И не только у нас.
Я не считаю себя вправе критиковать ни Ветхий,ни Новый Завет.Я написала о том,что автор Oxy_gen была не права,утверждая,что это выражение из Нового Завета.И фсе.А свою точку зрения по отношению к насильникам я уже написала.Спокойной ночи. :s77:
Тож не собирался критиковать заветы. Ну а насильников - наказывать в соответствии с законами. 8)
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:28:23
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:22:09
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:16:33
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:13:51
Цитата: Shaman от октября 25, 2009, 00:08:03
Цитата: SM от октября 25, 2009, 00:06:31
Ну ты же не профессор, чтобы мне зачеты ставить.
Я был винтиком этой системы и знаю, о чем говорю. Да и примеры есть именно в лобненском суде конкретные. Зачет будет тогда, когда сам окажешься в подобной ситуации.
Не окажусь. 8)
Хорошо если так. Не зарекайся и не будь эгоистом. Ты не окажешься, оказаться могут другие, друзья, близкие, да и просто хорошие и ни в чем не повинные люди...
Друзьям, близким свои мозги не вставишь. Ну а хорошие - это фсе!
Мозги тут не причем, простое стечение обстоятельств может загнать на шконку.
Это какое же стечение обстоятельств меня может загнать на шконку? если только у меня на объекте рухнет башенный кран. Вот только уже 6 лет у меня на объектах нет башенных кранов. ???
Например, если ты окажешься не в то время и не в том месте... За рулем ездишь? Представь, если тебе попадется "Анна Каренина" на пешеходном переходе...
Или просто умалешенный потерпевший тупо ткнет в тебя пальцем и скажет что-то типа "кажись он"... И все - пипец... Не веришь?
Знаешь, не верю. И тут переубеждать вроде бесполезно. На переходах 40 - всегда затормозить успею. Подстав не боюсь, буду ждать ментов...На меня покажут? Ну, на такое попасть надо умудриться.
У меня есть конкретный пример, что тормознули за одно, в одном месте, а лишили совсем за другое и схему нужную приложили, и бумаги нарисовали как надо.
И не помогло ничего, ни видео, ни аудио, ни правильный акцент на нужных статьях законов...
Наивный ты.
Вспомни погибшего губернатора-юмориста Евдокимова. Когда он со своим кортежем свалился со скоростью 200 км/ч на голову нормального законопослушного водилы, ехавшего по правилам со своей семьей, которых покалечили, разбили машину и потом бросили в тюрьму только за то, что оказался не в то время и не в том месте...
Не зарекайся!
Я не станиславский, но всё-равно скажу - не верю. И примеры такие знаю, но они притянуты. Евдокимов? Ну что Евдокимов? Не попадёт мой "болид" в губернатора никогда. 8)
А ваще разговор беспредметный. Тока на моих похоронах ты сможешь сказать, что был ты прав. Или я... 8)