Ну собственно сабж, а также интересно есть ли в Лобне грамотные адвокаты чтобы подать в суд на ПИК-регион. Мне сказали что подавать в суд можно по местонаходжению стройки, вот так получилось что она в Лобне, а я в Лобне еще мало что знаю.
гы, во прикол. Есть канешна.
ул победы.11
5771023
суд в лобне на улице мирная находится. адвокацкие конторы видел на ленина ближе к станции и около мерии в центральном.
а можешь озвучить пункт договора, который они по твоему мнению нарушили? (я так понимаю, речь о недостройке на шадунца)
Цитата: wizus от июня 26, 2007, 15:40:18
суд в лобне на улице мирная находится. адвокацкие конторы видел на ленина ближе к станции и около мерии в центральном.
а можешь озвучить пункт договора, который они по твоему мнению нарушили? (я так понимаю, речь о недостройке на шадунца)
Спасибо за инфу! Пункта в договоре нет, хочу подать в суд чтобы привели договор в соответвии с 214 ФЗ, т.е. чтобы в договоре появился пункт о сроке сдачи и штрафных санкциях за нарушение сроков.
Цитата: Geo от июня 26, 2007, 15:39:34
гы, во прикол. Есть канешна.
ул победы.11
5771023
Это адвокаты?
сут есть - правды в ём все равно не сыщешь! :'(
Цитата: Frogg от июня 26, 2007, 15:47:01
сут есть - правды в ём все равно не сыщешь! :'(
Тогда подскажи где искать или ты просто так квакнул?
Цитата: _vik_ от июня 26, 2007, 15:51:40
Цитата: Frogg от июня 26, 2007, 15:47:01
сут есть - правды в ём все равно не сыщешь! :'(
Тогда подскажи где искать или ты просто так квакнул?
я просто так не квакаю.....а што ты собираешься искать - не ведаю......ежели правды - то читай классиков :"...Нет правды на земле. Но правды нет и выше...."
Шейлок,"Венецианский купец" ;D
может все таки с пункта договора начнем?
Цитата: _vik_ от июня 26, 2007, 15:44:45
Цитата: Geo от июня 26, 2007, 15:39:34
гы, во прикол. Есть канешна.
ул победы.11
5771023
Это адвокаты?
это суд. Вроде про адвокатов ничегно не написано. ;D
Цитата: wizus от июня 26, 2007, 15:54:36
может все таки с пункта договора начнем?
Не понял?
Цитата: _vik_ от июня 26, 2007, 16:17:32
Не понял?
ну ты судиться собрался в связи с чем? с нарушением какого пункта договора?
Вик - смело иди в суд. Ничего не бойся.
Слёзно проси и умоляй, чтобы дали дело Прокофьевой. У нее серебристая бэха за 35 кусков - там припаркована рядышком )) не ошибешься ))
Так вот - она очень грамотный спец - с ней любое дело выиграешь, если не будешь жаться!!
8) ;)
Цитата: wizus от июня 26, 2007, 17:33:34
Цитата: _vik_ от июня 26, 2007, 16:17:32
Не понял?
ну ты судиться собрался в связи с чем? с нарушением какого пункта договора?
Собрался судится чтобы привели договор в соотвествии с 214 законом и в допсоглашении прописали точный срок сдачи-вступления в собственность. Мне сказали что это вполне реально.
Цитата: _vik_ от июня 27, 2007, 10:01:37
Собрался судится чтобы привели договор в соотвествии с 214 законом
а дай ссылочку на закон. полюбопытствую
Цитата: _vik_ от июня 27, 2007, 10:01:37
в допсоглашении прописали точный срок сдачи-вступления в собственность. Мне сказали что это вполне реально.
ну впишут они 31 декабря 2020 года - тебе легче станет?
Цитата: wizus от июня 27, 2007, 10:15:23
ну впишут они 31 декабря 2020 года - тебе легче станет?
ГК РФ почитай. :) Без указания срока договор стройподряда недействителен - это раз; невозможно взыскать проценты - это два. Так что наверняка легче, даже если 2020. :)
Цитата: viks от июня 27, 2007, 10:23:07
ГК РФ почитай. :) Без указания срока договор стройподряда недействителен - это раз; невозможно взыскать проценты - это два. Так что наверняка легче, даже если 2020. :)
чушь. 99.(9)% что до 2020 года дом будет достроен и сдан. так что вписание этой даты изменит? а изменит только то, что теперь они смело могут посылать всех недовольных клиентов на йух. примерный диалог в таком случае:
- почему дом до сих пор не сдан?
- а что, уже 2020 год наступил?
- нет
- ну вот и идите на йух
повторяю - от этого легче становится?
Цитата: wizus от июня 27, 2007, 10:32:02
...99.(9)% что до 2020 года дом будет достроен и сдан. ...
Откуда такая вера в светлое будущее у взрослого неглупого материалиста?:) Кстати, с чего ты взял, что будет вписан именно этот год, а не 2010, к примеру? Есть такое непонятное понятие (в ГК РФ опять же) - разумные сроки. С учетом, что на дворе 2007, 2020 разумным сроком для окончания строительства быть не может ни при каком раскладе. :)
Цитата: viks от июня 27, 2007, 10:37:19
Откуда такая вера в светлое будущее у взрослого неглупого материалиста?:)
я думаю, если попробовать определить сейчас количество недостроеных или не сданных объектов с частным (гражданским) инвестированием, с началом строительства в 1994 году или ранее (2007-13) к общему количеству таких сданных объектов, то цифра будет недалека от моей.
Цитата: viks от июня 27, 2007, 10:37:19
Кстати, с чего ты взял, что будет вписан именно этот год, а не 2010, к примеру? Есть такое непонятное понятие (в ГК РФ опять же) - разумные сроки.
а вот и главный вопрос - а кто это определяет? застройщик? клиент? суд?
Цитата: wizus от июня 27, 2007, 10:49:10
Цитата: viks от июня 27, 2007, 10:37:19
Кстати, с чего ты взял, что будет вписан именно этот год, а не 2010, к примеру? Есть такое непонятное понятие (в ГК РФ опять же) - разумные сроки.
а вот и главный вопрос - а кто это определяет? застройщик? клиент? суд?
Решает суд - на основании доводов сторон и так называемого внутреннего убеждения (еще одно презабавное понятие российского законодательства).
[
а вот и главный вопрос - а кто это определяет? застройщик? клиент? суд?
[/quote]
определяет суд.
Собрался судится чтобы привели договор в соотвествии с 214 законом и в допсоглашении прописали точный срок сдачи
если договор заключен до вступления 214 в силу разве его надо приводить в соответствие?? Статья 27. Вступление в силу настоящего Федерального закона (№ 214)
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении трех месяцев после дня его официального опубликования.
2. Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на строительство которых получены после вступления в силу настоящего Федерального закона.
Какой нафиг срок!!!!
1. Добиться признания договора недействительным.
2. Вернуть денги заплаченые по договору + проценты за использование денсредств 0,1 % в день и + инфляция.
3. И нафиг-нафиг ноги от етой компании!!!!
4. А уже потом решать куда бы эти деньги пристроить и в новом договоре по-взрослому обратить внимание на срок сдачи, кстати мона его опять с ПИКом попытаться заключить.
А лучше взять что-нибудь подороже но уже готовое и не морочится с етими недостройками.
п.п. 1,2 - реальнее, чем попытка пристроить какой-либо срок, ибо в нашей стране доказать, что-то по времени исполнения - не реально.
А кстати действительно попадает ли договор под закон, аа
Цитата: einshtein от июня 27, 2007, 11:21:08
Какой нафиг срок!!!!
1. Добиться признания договора недействительным.
основания......... не просветите??
Несоответствие законы млин об этом уже две страницы написали
Кстати, прежде чем идти в суд надо получить бумажку от подрядчика о принципиальном не желании менять договор.
Может как дойдет дело до этой бумажке договор поменяют и без суда
Цитата: einshtein от июня 27, 2007, 11:39:15
Несоответствие законы млин об этом уже две страницы написали
млин, не млин, а это может быть и не договор стройподряда (о котором уже две страницы написано), смотря как прописан предмет и обязательство застройщика.
если все было бы так просто, то количество исков на застройщиков было бы другим.
вообщем, если кто выиграет, поделитесь решением, просто интересно очень
Есть четкое определение, какую деятельность считать стойподрядом, соотвенно, договор касающийся этой деятельности автоматически становится договором стройподряда, несмотря на его фактическое название ... а вобще сначало надо выбрать стратегию , что делать с конторой, а уже тактику осуждать предметно с юристом.
Викс - не слушай никого - иди к Прокофьевой!!
Ты такую обалденно красивую судью ни в одном суде московской области не видел!! Уверяю.
Дело твое - дрянь. Зато эстетическое и психоэмоциональное настроение поднимешь по самое небалуй ))
:-*
Цитата: einshtein от июня 27, 2007, 12:10:44
соотвенно, договор касающийся этой деятельности автоматически становится договором стройподряда,
:'(
побольше бы таких клиентов адвокатам ;D
ну ладушки, в любом договореможно все так исказить, вплоть до сторон подрядчика и заказчика :D ;D
Гр-ка Прокофьева собралась в декрет, для тех, кто в сугробе. Другого судИю пришлють...
По поводу судебной тяжбы - есть прецеденты в Лобненском суде, когда иски в отношении затягивания срока строительства были выигрышными, но есть нюанс - там-то как раз договора сразу были оформлены верно - с указанием сроков и обязательств.
Насколько я в курсе - ПИК навязывал свои договора, с кабальными пунктами, где вообще никто ни за что не отвечает, и опять же с необременительными сроками - проигрышные по всем пунктам обвинения ситуации. Ибо сами видели, что подписывали... тогда надо было качать права...
пысЫ: нутром чуЙствую, что Прокофьевой припоминают раз от раза ток одно дело - по Спортивной, 5? Переубедите меня Викинг? Я видела это решение - ничего особливо героического судья не совершил, ибо там заваруха началась с проблем в рег.палате (кста, Поздеева на тот момент была права - есть оправдательные док-ты) и касабельна совсем другого (как в тот анекдоте про два 9-ых вагона).
Цитата: wizus от июня 27, 2007, 10:15:23
ну впишут они 31 декабря 2020 года - тебе легче станет?
ты не поверишь, легче! К тому же существуют еще нормы с ограничением срока строительства, так что не надо говорить что не возможно. Я не юрист и точнее сказать не могу, а что касается 214 закона то яндекс помогает.
Цитата: einshtein от июня 27, 2007, 11:21:08
Какой нафиг срок!!!!
1. Добиться признания договора недействительным.
2. Вернуть денги заплаченые по договору + проценты за использование денсредств 0,1 % в день и + инфляция.
3. И нафиг-нафиг ноги от етой компании!!!!
4. А уже потом решать куда бы эти деньги пристроить и в новом договоре по-взрослому обратить внимание на срок сдачи, кстати мона его опять с ПИКом попытаться заключить.
А лучше взять что-нибудь подороже но уже готовое и не морочится с етими недостройками.
п.п. 1,2 - реальнее, чем попытка пристроить какой-либо срок, ибо в нашей стране доказать, что-то по времени исполнения - не реально.
А кстати действительно попадает ли договор под закон, аа
Если мне вернут деньги то это будет полный писец! Я покупал в 2005 году когда цены были другими, даже если и вернут с учетом 0,1% в день, то я один хрен смогу купить только комнату в лучшем случае!
Так никто телефончиком адвокатской конторы и не поделился :(
Прокуратура 577-46-09, ул.Ленина, д.7, к.2
Лобненский ф-л Московской областной коллегии адвокатов 577-01-13, ул.Мирная, д.15
Адвокат Попова Диана Александровна 579-06-88, ул.Ленина, д.23 ,к.2
Инфоюрсервис ООО КЮФ 578-86-24, Букинское ш, 27
Цитата: _vik_ от июня 27, 2007, 16:14:45
ты не поверишь, легче! К тому же существуют еще нормы с ограничением срока строительства, так что не надо говорить что не возможно. Я не юрист и точнее сказать не могу, а что касается 214 закона то яндекс помогает.
а ты не думал, что они и цену такую за квартиры просят потому что срок не вписан. и если бы он был списан - цена была бы другой. и им проще расторгнуть контракт и вернуть тебе деньги, чем вносить эти "доп. условия"?
Цитата: wizus от июня 28, 2007, 12:36:29
Цитата: _vik_ от июня 27, 2007, 16:14:45
ты не поверишь, легче! К тому же существуют еще нормы с ограничением срока строительства, так что не надо говорить что не возможно. Я не юрист и точнее сказать не могу, а что касается 214 закона то яндекс помогает.
а ты не думал, что они и цену такую за квартиры просят потому что срок не вписан. и если бы он был списан - цена была бы другой. и им проще расторгнуть контракт и вернуть тебе деньги, чем вносить эти "доп. условия"?
2 года назад когда я брал эта цена была адекватной, не самой высокой но и далеко не самой низкой!
Расторгнуть контракт? А на каком основании? Я все условия договора выполнил уже давно!
Цитата: Lenna от июня 28, 2007, 12:33:00
Прокуратура 577-46-09, ул.Ленина, д.7, к.2
Лобненский ф-л Московской областной коллегии адвокатов 577-01-13, ул.Мирная, д.15
Адвокат Попова Диана Александровна 579-06-88, ул.Ленина, д.23 ,к.2
Инфоюрсервис ООО КЮФ 578-86-24, Букинское ш, 27
Огромное спасибо!!!
Цитата: einshtein от июня 27, 2007, 11:21:08
Какой нафиг срок!!!!
2. Вернуть денги заплаченые по договору + проценты за использование денсредств 0,1 % в день и + инфляция.
Это кто ж вам такие денжищща отвалит, 0,1% в день, да + инфляция? Ганс Андерсен прям ;D.
Максимум по ставке рефинансирования действующей на тот период. С 19 Июня 2007 между прочим она уже 10% годовых. Суд без проблем закроет такой вопрос.
Цитата: _vik_ от июня 28, 2007, 20:40:31
Расторгнуть контракт? А на каком основании? Я все условия договора выполнил уже давно!
но ведь и они условия договора выполняют без вопросов. ведь в текущем договоре нет срока сдачи? верно? ты же читал договор перед тем как подписать? почему тогда согласился на то, что в нем нет срока сдачи объекта?
Цитата: wizus от июня 28, 2007, 21:02:21
Цитата: _vik_ от июня 28, 2007, 20:40:31
Расторгнуть контракт? А на каком основании? Я все условия договора выполнил уже давно!
но ведь и они условия договора выполняют без вопросов. ведь в текущем договоре нет срока сдачи? верно? ты же читал договор перед тем как подписать? почему тогда согласился на то, что в нем нет срока сдачи объекта?
Ты всегда такой скептик? Ты лично что бы делал в подобной ситуации, лапки свесил и ждал?
Цитата: _vik_ от июня 28, 2007, 23:32:57
Ты всегда такой скептик? Ты лично что бы делал в подобной ситуации, лапки свесил и ждал?
для начала я бы такой договор не подписывал бы. хотя и при таком своем подходе я не исключаю, что ты умышленно его подписал в свое время. либо на цену позарился хорошую. либо жизнь тебя приперла и выхода не было другого. но это уже твое личное дело. и уж если подписал тогда - чего теперь кулаками махать? или ты думаешь - твои адвокаты умнее адвокатов "пика" а у тебя такие козыри в рукаве, которые пику нечем крыть? т.е. ты думаешь - ты первый кто грозит им "дописыванием" срока в уже подписанный договор и до тебя до этой коррекции договора никто не додумывался?
Цитата: _vik_ от июня 28, 2007, 20:41:03
Огромное спасибо!!!
Не за что, это так, по-соседски :)
Цитата: AVG от июня 28, 2007, 20:55:51
...Максимум по ставке рефинансирования действующей на тот период...
На текущий момент арбитражная практика - расчет по ставке на момент подачи иска.
Цитата: wizus от июня 29, 2007, 00:16:01
...или ты думаешь - твои адвокаты умнее адвокатов "пика" а у тебя такие козыри в рукаве, которые пику нечем крыть? т.е. ты думаешь - ты первый кто грозит им "дописыванием" срока в уже подписанный договор и до тебя до этой коррекции договора никто не додумывался?
Во-первых, все бывает в первый раз. Во-вторых, почему ты полагаешь, что не существует сложившейся судебной практики по этому вопросу (не обязательно в Лобненском суде)? В третьих, с чего ты взял, что ситуация "твои адвокаты умнее адвокатов "пика"" невозможна? А уж насколько в Лобненском суде решение от судьи и его расположения духа (а не от взгляда судьи на законодательство) зависит - ноу комментс... По этому (имхо) если уж если и стоит привлекать адвоката, то не столько грамотного и умного, сколько имеющего обширную и положительную практику в Лобненском суде.
Ну ждем,ждем рассказа о том,кака VIC помял "ПИК"! Не пропадай ,пож.... ;)
Цитата: _vik_ от июня 26, 2007, 15:38:09
Ну собственно сабж, а также интересно есть ли в Лобне грамотные адвокаты чтобы подать в суд на ПИК-регион. Мне сказали что подавать в суд можно по местонаходжению стройки, вот так получилось что она в Лобне, а я в Лобне еще мало что знаю.
В Лобне - нет. Не советую. Даже за деньги ничего не будут делать.