Добрый вечер! Очень хочу найти информацию о катастрофе самолета Ту-104,произошедшей между Лобней и Яхромой 28 ноября 1976. Набирающий высоту самолет неожиданно упал в лес,официальная версия-отказ приборов.На борту был мой дед... Хочу найти точное место и поставить памятник. Прошу откликнутся,всех обладающих какой-либо информацией. Писать butovo1972@yandex.ru
Это не тот который упал в лес где щас зона ета шеризон? При взлете, я чето не помню точно когда ето было
Шерризон-между Носово и Чашниково? Не то. Искомый Ту-104 упал в 29км от Ш-1,ближе к Дмитровскому району. А что,около Шерризон что-то падало?
Кстати,если у кого-то в семье представители старшего поколения работали в Шереметьево,они могут знать,ведь 30лет прошло.
Буду благодарен за помощь.
на форуме avia.ru не пытался спрашивать? может, там что-то подскажут...
Увы,там у меня две ветки, про ДМИТРОВ и рейс в ПИТЕР называется. Возможности avia.ru,aviaforum.ru и dmitrov.ru практически исчерпаны.
Лёва что-то вроде писал про это. Но к сожалению он сейчас на работе.
2 wert_ru
Прошу Вас,спросите его об этом,когда вернется,если это удобно.
ОК
в 76-м годе упал ИЛ-62 вроде в лесу перед Носово ???
Ил-62 падал в Шарике 2 раза- 1972,Озерецкое, и 1982,Менделеево. Оба раза мимо. Я ищу именно 104ку
А самолет какой авиакомпании был? Если "Аэрофлот", то может на сайте aeroflot.ru посмотреть? Там есть раздел "История"
Да,только на сайте это и есть! В советское время ВСЕ катастрофы и их расследования имели гриф СЕКРЕТНО,лишь о некоторых сообщали без подробностей в программе "Время". И если как сейчас,это был самолет Пулково. В Питере был на кладбище 9 января,где похоронен экипаж. Больше нигде ничего.
Цитата: Девчонка от февраля 28, 2007, 14:05:08
А самолет какой авиакомпании был? Если "Аэрофлот", то может на сайте aeroflot.ru посмотреть? Там есть раздел "История"
У Аэрофлота на сайте нет этой инфы....
Можно поискать тут:
http://aviation-safety.net/index.php
Нашла только это:
28 ноя 1976
МЕСТО: Москва, Россия
КОМПАНИЯ: Aeroflot РЕЙС:
САМОЛЕТ: Tupolev TU-104B
РЕГ/Н: SSSR-42471 СЕР/Н: 021204
НА БОРТУ: 73 ПОГИБШИХ: 73 НА ЗЕМЛЕ:
ПОДРОБНОСТИ: Совершая рейс из Москвы в Ленинград, самолет разбился при взлете в плохих погодных условиях.
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19761128-1&lang=en
Нда, нового не открыл я похоже ничего....
Всем,безусловно,большое спасибо,но эта информация была найдена первой еще в прошлом году...
Цитата: Каллен от февраля 27, 2007, 23:08:57
Добрый вечер! Очень хочу найти информацию о катастрофе самолета Ту-104,произошедшей между Лобней и Яхромой 28 ноября 1976. Набирающий высоту самолет неожиданно упал в лес,официальная версия-отказ приборов.На борту был мой дед... Хочу найти точное место и поставить памятник. Прошу откликнутся,всех обладающих какой-либо информацией. Писать butovo1972@yandex.ru
Всё делается проще. Берётся машина, и объезжаются все Церкви, которые в округе падения самолёта. Там непременно есть бабушки, которые приходят помолиться, от них всё и узнаете. Так же и служителей Церквей можно поспрашивать. Дело в том, что при таких и им подобным случаях, останки тел погибших машинами просто свозятся на свалку и там под бульдозер. Если погибшие имеют цельные тела, то они свозятся в морги и хранятся там какое-то время, для опознания. Дальше всё зависит от городской или поселковой администрации или в братскую могилу и соответственно памятник, или в печку. Если информации нет и захоронении, значит в печку и на свалку всех. Где вы хотите поставить памятник? На месте падения? Не дадут, это не место для паломничества. На месте захоронения? Это может быть просто городская свалка. Если вас интересует именно ваш дед и его последующая судьба после гибели, приезжайте ко мне, будем исследовать. Если вас интересуют его останки, то ждите когда сойдёт снег, подсохнет, приглашайте меня и мы съездим на место падения, как говорится, посмотрю на месте, как и что. Возможно понадобится услуги поисковиков, как говорится собрать косточки. А вообще храните память о деде в душе, в сердце. Это для мёртвых самое главное. Мёртвым памятники не нужны, памятники нужны живым.
2 Lev
Ну, вероятно, я нашел того, кого искал...
Добрый день.
Да, старожилов расспросить мы уже собрались.
Разрешите несколько вопросов?
1) Вам самому известно ТОЧНОЕ место, где это произошло?
2) Почему на месте, в чаще леса, нельзя установить маленькую плиту с датой и фамилией?
Это что, режимный объект? Кто ее оттуда уберет, это что, частное владение, там чей-то участок?
3) На то время печки, как вы выражаетесь, были только в Москве, вероятно
туда и возили, Донской или Николо-Архангельский... Какой бульдозер?!
4) Я храню память В СЕРДЦЕ. Но мой моральный долг - побывать там хотя бы один раз.
Только и всего. Даже если нельзя ничего устанавливать.
P.S. ПРОШУ дать ориентировку относительно места, если это ДСП или выше по грифу - ласкаво просимо
"эзоповым языком" на мой ящик: butovo1972@yandex.ru.
СПАСИБО, что ответили. Всего доброго.
P.S. 2 Lev
В части того, что нужно мертвым - согласен, память.
НО - еще и свобода. Надеюсь, поймете.
Гробокопательством на месте заниматься не намерен,
исключительно личная цель визита.
::)В Яхроме упал какой-то самолет точно не помню знаю что там стоит памятник это место за деревней Степаново около него сделали горнолыжную трассу
Цитата: Попова от марта 01, 2007, 17:25:34
::)В Яхроме упал какой-то самолет точно не помню знаю что там стоит памятник это место за деревней Степаново около него сделали горнолыжную трассу
Яхрома не моя зона ответственности, я только в границах города Лобни и в вопросах связанных с городом.
Да,в районе Яхромы. Между ПАРАМОНОВО,ГОРКАМИ И ДЬЯКОВО. Если кто знает,прошу дать ориентировки на местности.
Цитата: Каллен от марта 02, 2007, 13:06:42
Да,в районе Яхромы. Между ПАРАМОНОВО,ГОРКАМИ И ДЬЯКОВО. Если кто знает,прошу дать ориентировки на местности.
Я всё же думаю надо ехать непосредственно туда и общаться с местными, тем более круг поиска не такой большой получается
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=1&size=1&scale=6&mapX=-4950&mapY=62760&act=5&mapWidth=6000&tool=zoom_in
У меня отец был на месте крушения 5 декабря 1976 г. - согнали людей со всех служб аэропорта убирать всё, что осталось от багажа, самолёта. В этот же день к вечеру установили памятник - погибло несколько детей (было много рисунков, зацепившихся за ветки).
Закавыка в том, что их привезли на машине туда и обратно. Он говорит, что это ближе к Парамоново в лесу (единственно, что помнит заболоченное место). Оказалось, у нас у близкого родственника в этом самолёте друг летел - я постараюсь выяснить у него, они с ребятами своим ходом до памятника добирались.
Цитата: ILYA от февраля 28, 2007, 10:32:43
Это не тот который упал в лес где щас зона ета шеризон? При взлете, я чето не помню точно когда ето было
Не это явно не то. Это падение не так давно было.
2Оторва
Спасибо,важность вашего сообщения трудно переоценить! Никогда не слышал ОБ УЖЕ УСТАНОВЛЕННОМ ПАМЯТНИКЕ. Я написал Вам в ICQ. Здоровья Вам и Вашему отцу.
Не то чтобы очень далеко от шерризона,кстати,летом 2002г. упал пулковский Ил-86,хорошо еще,без пассажиров.Тогда погибли 14 из 16 членов экипажа,видел памятники им на 9 января в Питере рядом с экипажами других катастроф.
Цитата: Каллен от марта 02, 2007, 23:21:16
Я написал Вам в ICQ.
Дело в том, что ася работает только на онлайн, при выключенном состоянии не сохраняет входящие сообщения. Пишите в личку. Я помню про своё обещание - в понедельник-вторник напишу.
Удачи!
Цитата: Каллен от марта 02, 2007, 23:55:04
Не то чтобы очень далеко от шерризона,кстати,летом 2002г. упал пулковский Ил-86,хорошо еще,без пассажиров.Тогда погибли 14 из 16 членов экипажа,видел памятники им на 9 января в Питере рядом с экипажами других катастроф.
этот самолет чуть на меня не упал. Мы там как раз недалеко на пикнике было. Вдруг слышим - глухой удар. Кто-то еще пошутил: "Самолет чтоль упал?" Мы как раз собирались выходить, и тут скорые наши сиренами зазвенели, и не одна скорая. А потом я домой пришел, и по ящику увидел, что случилось.
Около шерризона-это не в Перепечино ли? Самолет огромный,там следов масса должна была остаться
Цитата: Каллен от марта 04, 2007, 05:37:05
Около шерризона-это не в Перепечино ли? Самолет огромный,там следов масса должна была остаться
Пожалуйста не путайте события, около шерризона на взлёте падал як-40 лет 8-10 назад, а ил-86 пулковский 17 июля 2002 года падал недалеко от шереметьево, в пределах 500-1000м от лётного поля в сторону хлебниково-лобня.
Слава богу в Перепечино самолты не падали, по крайней мере очень давно.
2 ОТОРВА
Добрый день! Посредством подсказок жителей Парамоново мы нашли! Между Стреково и Степаново,на горнолыжном склоне почти,слева от него. До самого места не добрались,спускаться в низину пока очень скользко и грязно. Хотим уточнить,как там перебираются через Волгушу и насколько от нее удален памятник?
надо подъехать в горн.компл. Степаново
и у любого работника спрасить все знают от стоянки метров 300-400
(http://www.brandbrigade.ru/foto/we/6_s.jpg) в этом районе
Всем огромное спасибо!
Последнему товарищу-особенно за фото,так все ясно стало. Мы видели это место с другого берега речки,вот в этом дело.Скажите,а там по склону... бесплатно ходят? :)) слыхал,что только подъемник платный.
ходят бесплатно :)
С подъёмника виден памятник.
Через Волгушу не пройдете если только летом и то вряд ли, лучше всего ехать через Яхрому до деревни Степаново дальше мимо дач дорога идет по краю дачного поселка Шереметьево и приезжаете к горнолыжному спуску идете вниз по правой стороне раньше там была тропинка и памятник будет в метрах 500-600
2 Попова
Спасибо. Значит от Парамоново я бы и не добрался никак...
Цитата: Каллен от марта 05, 2007, 17:11:28
2 Попова
Спасибо. Значит от Парамоново я бы и не добрался никак...
От Парамонова добрался бы, организаторы горнолыжки внизу сделали помосты через волгушу, так что можно пройти спокойно из парамонова.
Кстати знаю болото где танк немецкий утонул, Вам не надо?
Немцы за него много денег дают. если кто его поднимет.
Цитата: mirk от марта 05, 2007, 17:20:20
Цитата: Каллен от марта 05, 2007, 17:11:28
2 Попова
Спасибо. Значит от Парамоново я бы и не добрался никак...
От Парамонова добрался бы, организаторы горнолыжки внизу сделали помосты через волгушу, так что можно пройти спокойно из парамонова.
Кстати знаю болото где танк немецкий утонул, Вам не надо?
Немцы за него много денег дают. если кто его поднимет.
Барыга ;D
Цитата: mirk от марта 05, 2007, 17:20:20
Цитата: Каллен от марта 05, 2007, 17:11:28
2 Попова
Спасибо. Значит от Парамоново я бы и не добрался никак...
От Парамонова добрался бы, организаторы горнолыжки внизу сделали помосты через волгушу, так что можно пройти спокойно из парамонова.
Кстати знаю болото где танк немецкий утонул, Вам не надо?
Немцы за него много денег дают. если кто его поднимет.
сам бы поднял! ;D
Около самой трассы Пе-2. А где Ту-104?
Уточняю: стела со звездой-памятник Пе-2,сбитому в 42 году! Я разыскиваю не бомбардировщик,а пассажирский самолет. Оторва,милости прошу в аську.
Да в степаново бомбардировщик упал в войну, там памятник есть. Ето не то. У меня там дача в степанова, там все уже етот паметник сто раз видели. А в 2002 упал ето от Ш2 туда где домишки, а я говарю каторый в 70-80 упал в шерезоне ето где госнии ига. А ваще самолетов 3-4 падало в шереметево. У меня с крушения ТУ-154 есть в гараже зеркало самолетное. как паметь
В Шереметьево НИКОГДА не бился Ту-154! Два раза Ил-62,Як-40,Ил-86,Ту-104 и кажется все.
Еще Ту-114 в 66м году,дуглас дц-8 в ноябре 72го и болгарский Ил-18 в марте 73го. Теперь список ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ.
И все таки,о теме форума. Светлана,напишите,пожалуйста в личку или на мыло то,что Вы знаете о точном расположении места гибели Ту-104. Спасибо.
слух конечно, но вчера слышал что он в канал упал...
Цитата: Vasiliy от марта 07, 2007, 22:20:28
слух конечно, но вчера слышал что он в канал упал...
Если бы он упал в канал, об этом было бы указано в характеристиках проишествия на сайте с описанием катастроф. Давайте без слухов.
Версия с каналом не проходит сразу. Памятник глубоко в лесу,и все,кто работал на месте происшествия,снимали все,что осталось с ветвей деревьев.
В субботу собираюсь на разведку в район между Льялово и Туристом,народ говорит,что между Парамоново и Зеленоградом,ближе к последнему. Но там блин лес... 20км на 30. HELP!
Новое,очередное уточнение. Место падения находится на северо-востоке относительно Менделеево.Данные людей,стоявших в оцеплении.Прошу помочь подробностями!
Цитата: Каллен от марта 18, 2007, 21:05:46
Новое,очередное уточнение. Место падения находится на северо-востоке относительно Менделеево.Данные людей,стоявших в оцеплении.Прошу помочь подробностями!
Извините, но если не ошибаюсь в районе северо восточнее менделеево была совсем другая катастрофа - Ил-62, по моему 7 Июля 1982 года.
2 AlexM
ДА,вы совершенно правы,такая там ТОЖЕ была,именно 7.07.82.
Наш случай дальше от Менделеево,чем Ил-62,глубоко в лесу,в сторону Яхромы или Солнечногорска.
Работаю в Шереметьево...
Людей которые работают у нас больше 30 лет, сейчас уже очень мало осталось, но удочки закинула, может появится более подробная информация.
Те которые более молодые, говорят, что помнят, что что-то такое было и он упал в районе Зеленограда, но очень смутно, тем более, тогда же это ещё и страшной тайной было :( (но говорят, что стелу точно ставили)...
пы.сы.: Такие поступки достойны очень большого уважения и надеюсь, что получиться Вам хоть чем-то помочь.
С уважением
Спасибо! Очень надеюсь на вашу помощь.
За 30 лет много воды утекло - сотрудников аэропорта на многие аварии привлекали, так что в показаниях путаются.
А как вам такой вариант - написать письмо в пресс-службу Аэрофлота
http://www.aeroflot.ru/contacts.asp?d_no=343
с подробным описанием произошедшего и просьбой на взаимопонимание и оказание содействия. Должны же где-то быть архивы авиарейсов, перевозок, аварий - видов отчетности вагон и маленька тележка, и, как правило, идут в сравнении с предыдущими периодами. По-крайней мере, вдруг в их силах будет перенаправить поиски в нужное русло.
2 Оторва
Светлана, катастрофа была 3АСЕКРЕЧЕНА,КАК И ВСЕ ПРИ СССР. Если что и есть,в архиве транспортной прокуратуры,если не уничтожили,и в спецбиблиотеке ГосНИИГА под роспись/справку/предписание.
А ты говоришь-aeroflot.ru. Тут уже предлагалось подобное. Да и даже в этих отчетах точное место не указано,там только фото с элеронами между елок......
Сам не хочу на ТАКОЕ смотреть.
Самолет,кстати,был Ленинградского авиаотряда,а теперешний аэрофлот это шереметьево. Шанс один есть-начальник летной службы Пулково И.Б.ГОРОХОВСКИЙ-сын командира искомого Ту-104! Но к нему не попадешь так просто,на авиафорумах писал-никто хода не знает.Допуск у меня есть,но я не в авиации работаю,к сожалению.
2 ОТОРВА
А если твой отец хорошо помнит,что его привозили на место катастрофы именно 5 декабря 1976г.,может быть,ты его спросишь,а по какому шоссе их везли-Ленинградскому,Рогачевскому или Дмитровскому?
Если,конечно,такое удобно спросить. Важная подробность!
2 Joss
Иес,йес! Обхс. Был такой, с сигаретами, в экипаже вроде были выжившие.
Обратитесь к Юре Факторовичу напрямую, он модератор Авиа.ру, у него много куда есть выходы http://hectop.livejournal.com/ (http://hectop.livejournal.com/). Думаю, поможет.
Что ж,заочно мы с ним знакомы по форуму :) Спасибо,почему бы и нет!
Самоль с сигаретами сел на вынужденную в Чехии на поле,выжили все,самоль сгорел дотла.154-й действительно никогда в Шарике не бился(тьфу-тьфу).
Новая версия. Район Дядьково-Борки, между Автополигоном и Синьково? Есть там такие деревни,никто не в курсе?
В общем,с помощью карты и мнений тех,кто работал на месте катастрофы,смог разобраться. Дядьково видимо ни при чем,т.к. находится ну очень далеко от аэропорта и повернуть оттуда на Костино уже никак нельзя.
Место падения ближе к Менделеево, говорят, вниз по реке Клязьме. Там еще шестью годами позже разбился Ил-62М,на месте его крушения я был,там тоже установлен памятник. Местные знают только про этот случай. Я посмотрел по карте схему на БуЖарово, она идет на запад. Уклонение вправо на взлете ведет в район Менделеево-Льялово и далее к Парамоново,в котором ничего нет.
Сообщаю фантастическую новость! В архиве МАК есть акт расследования катастрофы. Координаты места падения даже есть... А теперь-СЮРПРИЗ! Когда я нанес их на топографическую карту,я попал В МЕНДЕЛЕЕВО-ПРАКТИЧЕСКИ НА МЕСТО КАТАСТРОФЫ ИЛ-62М В 1982г.!!
Говорю совершенно серьезно,ни капли сегодня не пил :)
Цитата: Joss от апреля 11, 2007, 18:16:30
Цитата: simon от апреля 01, 2007, 19:06:48
Самоль с сигаретами сел на вынужденную в Чехии на поле,выжили все,самоль сгорел дотла.154-й действительно никогда в Шарике не бился(тьфу-тьфу).
Не нужно спорить о том, чего не знаете. При чем тут Чехия я не понял. Или, по Вашему мнению, сигареты перевозились самолетом один раз? :o
mesto padenia?data?bortovoy nomer?detskiy sad kakoy-to.
Понятно,ничего кроме вашей некомпетентности в данном вопросе я не наблюдаю(предыдущий пост набирал в командировке,где весьма проблематично с кириллицей),никаких фактов вы привести не можете,аргументы на уровне трамвая...
В 1993 году служил в Пушкино в ПВО. С разбившегося самолета собирали сигареты блоками и складывали. Винстон и Мальбро.Какой самолет был никто не знает,основные обломки уже увезли. Был коммерческий военный рейс. Иначе солдат не припахали бы.
Цитата: ефрейтор 20007 от апреля 12, 2007, 21:55:13
В 1993 году служил в Пушкино в ПВО. С разбившегося самолета собирали сигареты блоками и складывали. Винстон и Мальбро.Какой самолет был никто не знает,основные обломки уже увезли. Был коммерческий военный рейс. Иначе солдат не припахали бы.
Да хто ж спорит:военных транспортников в те времена колотилось будь здоров,и каждый второй с сигаретами и бухлом,но тут речь немного о другом,о шарике и о тушке...А тот самоль в Чехии загорелся по глупости:на кухне случайно блок сигарет упал на случайновключённую плитку,т.к.рейс был грузовой,то спохватились поздно,пришлось сажать на поле,я лет через 5 где-то бухал с кем-то из того экипажа на эстафете,к сожалению давно ето было..,а летели они по-моему из Вены
бабе своей так скажи игеографию подучи
Место искомой катастрофы НАЙДЕНО,по кр.мере определен точный район-недалеко от Клязьмы на др.берегу от Клушино.
Тема закрыта.
Хватит гнать пургу про 154 с сигаретами,здесь не площадка для мордобоя и не бассейн с грязью.
Каллен.
Ne vopros
Сегодня нашел место падения. В леске на ветках деформированный закрылок, на земле рваные шпангоуты....
Сохранилось кое-что.
А памятник СУКИ НА МЕТАЛЛОЛОМ СДАЛИ,нет его.
Земля пухом погибшим......
Точные данные о всех авиакатастрофах и их причинах проишедших на территории России(СССР) есть в ГосНииГА(Научно-Иследовательский Институт Гражданской Авиации).Именно там проводят анализ причины катастрофы.Попробуйте обратится к ним с просьбой,хотя-бы дать координаты места падения лайнера.www.gosniiga.ru