Форум города Лобня
Общие => Политика и общество => Тема начата: olwares от Мая 20, 2006, 04:00:00
-
Есть идея создать Общественно-политическое движение "Профсоюзы России". Координальное отлтичие от существующих в активной политике защиты прав и свобод работающих граждан.
Подробнее: каждый вступивший в Партию получает юридическую, консультационную защиту по вопросам трудового законодательства. Например если работодатель захочет уволить сотрудника не по его вине, профсоюз будет отстаивать интересы работника вплоть до судебных инстанций. Если работник сам допустил ряд ошибок и его увольнение оправдано, то Профсоюз найдет ему новую работу. Смысл в том что Профсоюз заблаговременно узнает о всех вакансиях в своих рядах и просто перемещает сотрудника.
Нужны инвестиции!!!
Конечная цель - отрытие региональных представительств, участие и победа во всех возможных выборах.
Готов к обсуждению...
-
А в чем отличие от ФНПР? Участием и желанием победить во всевозможных выборах?
-
А в чем отличие от ФНПР? Участием и желанием победить во всевозможных выборах?
ФНПР - группа людей пытающихся обьединить совковые умирающие профсоюзы с сеть. Нормальный региональный проект для шахтеров и прочих многочисленных отраслей. Бедные шахтеры кстати опять в этой ситуации попали...Отличие в том что не я, не Вы не состоим сейчас в каких либо пол. организациях - потому что толку от этого просто нет. Вас нужно замотивировать, именно лично Вас. мотивация заключается в конкретной защите Вас от произвола и нарушения Ваших прав. Наши юристы будут сопровождать Вас в Вашей карьере. Гарантировать Вам подбор новой работы. Мы за конкретного человека. За Вас.
-
ФНПР - группа людей пытающихся обьединить совковые умирающие профсоюзы с сеть. Нормальный региональный проект для шахтеров и прочих многочисленных отраслей. Бедные шахтеры кстати опять в этой ситуации попали...Отличие в том что не я, не Вы не состоим сейчас в каких либо пол. организациях - потому что толку от этого просто нет. Вас нужно замотивировать, именно лично Вас. мотивация заключается в конкретной защите Вас от произвола и нарушения Ваших прав. Наши юристы будут сопровождать Вас в Вашей карьере. Гарантировать Вам подбор новой работы. Мы за конкретного человека. За Вас.
а можно в двух словах услышать - как вы собираетесь защищать меня с моей зарплатой, которая чернее новолунной ночи? или предлагаете на белую всем пересесть?
-
а можно в двух словах услышать - как вы собираетесь защищать меня с моей зарплатой, которая чернее новолунной ночи? или предлагаете на белую всем пересесть?
Черная зп это не проблемма. Мы не будем защищать именно ее, мы защищаем Вас. Если Вы работаете в таких условиях значит Вас это устраивает. Мы будем биться за сам факт Вашей работы, за соблюдения Ваших прав. А вот когда на вашем предприятии будет уже многочисленный "филиал" партии, мы вместе сможем выкручивать руки владельцам, там можно и про зп. говорить.
-
Выкручивать руки владельцам? А о какой стране речь то идёт? :-/
-
Черная зп это не проблемма. Мы не будем защищать именно ее, мы защищаем Вас. Если Вы работаете в таких условиях значит Вас это устраивает. Мы будем биться за сам факт Вашей работы, за соблюдения Ваших прав. А вот когда на вашем предприятии будет уже многочисленный "филиал" партии, мы вместе сможем выкручивать руки владельцам, там можно и про зп. говорить.
Ни один работодатель, платящий по-черному, не включит эту часть заработка в "белую" зарплату. Думаю, понятно почему.
А я бы , имея зарплату белее солнечного дня, с удовольствием попользовалась бы еще и черненькой. Так конвертик душу греет! :D
-
Черная зп это не проблемма. Мы не будем защищать именно ее, мы защищаем Вас. Если Вы работаете в таких условиях значит Вас это устраивает. Мы будем биться за сам факт Вашей работы, за соблюдения Ваших прав. А вот когда на вашем предприятии будет уже многочисленный "филиал" партии, мы вместе сможем выкручивать руки владельцам, там можно и про зп. говорить.
вы умеете мыслить на один ход вперед? а то меня уже сомнения одолевают. в любом случае разжую. итак, я получаю черную зарплату, работаю хорошо, но меня решают уволить. вы вмешиваетесь и... работодатель после вашего вмешательства идет пеерд вами напопятную и... начинает мне платить что? правильно, белую зарплату. 1200р-1500р (где-то так у нас щас начисляют по белому). да в гробу я ее видал такую. я сам уволюсь после этого. так в чем же ваша помощь будет заключатся?
-
вы умеете мыслить на один ход вперед? а то меня уже сомнения одолевают. в любом случае разжую. итак, я получаю черную зарплату, работаю хорошо, но меня решают уволить. вы вмешиваетесь и... работодатель после вашего вмешательства идет пеерд вами напопятную и... начинает мне платить что? правильно, белую зарплату. 1200р-1500р (где-то так у нас щас начисляют по белому). да в гробу я ее видал такую. я сам уволюсь после этого. так в чем же ваша помощь будет заключатся?[/quot
1. Но Вас же и так уже собираются увольнять.
2. В подобных случаях Вы не защищены вообще.
После разговоров наших юристов с Вашим руководством возможно и будет такая реакция - но вероятность 50\50. Это уже + для Вас. Далее мы берем на себя поиск новой работы для Вас. Поверьте что этот процесс с нашей помошью займет минимальный срок. Это тоже +.
В практике почти нет случаев побед в судебных разбирательствах работадателей. Наши суды всегда на стороне работника. Поэтому мы сможем всегда решить все вопросы в досудебном порядке. Основная цель партии - борьба с такими как Ваши мыслями - я никто и фамилия моя никак. Это неверно.
-
Ни один работодатель, платящий по-черному, не включит эту часть заработка в "белую" зарплату. Думаю, понятно почему.
А я бы , имея зарплату белее солнечного дня, с удовольствием попользовалась бы еще и черненькой. Так конвертик душу греет! :D
Я посмотрю как конвертик прогреет Вам душу после увольнения, больничного, отпуска, декрета и прочих благ.
-
Выкручивать руки владельцам? А о какой стране речь то идёт? :-/
Речь идет о нашей стране. О РФ. И блин пока будут такие реакции власть будет считать нас с вами быдлом и фикальной тупой массой.
-
мля... то корпоративный тариф, то профсоюзы... очередная постанова и разводка MLM-вская... Вьюноша! идите вы... дальше в интернет... хватит воздух сотрясать и клаву стирать...если вы уже есть и у вас такие крутые юристы-какого органа клиентов ищете? все равно будет: "...заплатите ХХХ баксов, и мы вас защитим, когда вам станет хреново..."
Пиши уж проще: "Лохи, дайте денег!!!!"
-
мля... то корпоративный тариф, то профсоюзы... очередная постанова и разводка MLM-вская... Вьюноша! идите вы... дальше в интернет... хватит воздух сотрясать и клаву стирать...если вы уже есть и у вас такие крутые юристы-какого органа клиентов ищете? все равно будет: "...заплатите ХХХ баксов, и мы вас защитим, когда вам станет хреново..."
Пиши уж проще: "Лохи, дайте денег!!!!"
Слыш Василий, я прошу читать названия топов когда туда входишь. Ничего еще нет, есть идея, она обкатывается, это полезно. А такие Василии как ты сидят в сети и все обсерают, потому что сами нихрена не могут. Быдло.
-
1. Но Вас же и так уже собираются увольнять.
2. В подобных случаях Вы не защищены вообще.
После разговоров наших юристов с Вашим руководством возможно и будет такая реакция - но вероятность 50\50. Это уже + для Вас. Далее мы берем на себя поиск новой работы для Вас. Поверьте что этот процесс с нашей помошью займет минимальный срок. Это тоже +.
В практике почти нет случаев побед в судебных разбирательствах работадателей. Наши суды всегда на стороне работника. Поэтому мы сможем всегда решить все вопросы в досудебном порядке. Основная цель партии - борьба с такими как Ваши мыслями - я никто и фамилия моя никак. Это неверно.
1) вот я и хочу сказать что работник защищен только в одном случае - когда работает по КЗОТу. но в таком случае, если работодатель пытается ущемить его права, а работник - не полный профан в своих правах - он и сам за себя постоит с неменьшим успехом.
-
все сказал, мальчик? да уж, распотешил... особенно названием топика... ПАРТИЯ ИЩЕТ ИНВЕСТИЦИЙ... я худею.... "...иди, на кошках тренируйся..." (с) Кавказская Пленница, Л.ГАйдай
-
все сказал, мальчик? да уж, распотешил... особенно названием топика... ПАРТИЯ ИЩЕТ ИНВЕСТИЦИЙ... я худею.... "...иди, на кошках тренируйся..." (с) Кавказская Пленница, Л.ГАйдай
чего ты на него так взъелся? :-/ послушать идеи, пусть и бредовые как минимум не вредно, а там - видно будет
-
Вечер перестал быть томным... (с)
-
чего ты на него так взъелся? :-/ послушать идеи, пусть и бредовые как минимум не вредно, а там - видно будет
да МЛМ-щиков не люблю.... с деццтва... теми же скамейками бил... а тут и швец, и жнец, и на дуде игрец.... всем сестрам по сергам раздаст, а лучшей Брабус купить....страждущих утешит...
Ну не ересь ли он пишет??? ладно бы, выборы были... так нет их и не предвидется.... Таким спамом перед выборами все ящики забиты.... Сам на них работал,на выборАх, знаю....я свое мнение написал, полное ИМХО. но словесами крамольными и обидными не бросался, в отличии от сего индивидуума... а потому он сам карт-бланш дал-буду гнобить... и гасить
-
1) вот я и хочу сказать что работник защищен только в одном случае - когда работает по КЗОТу. но в таком случае, если работодатель пытается ущемить его права, а работник - не полный профан в своих правах - он и сам за себя постоит с неменьшим успехом.
1. У нас все равботают по ТК (Кзот уже отменили давно)
2. Если человек знает свои права то ситуация обычно выглядит так (на своей шкуре): Руководитель работнику - ты нихера не могешь, ты нуль, ты уволен на хер. Работник Работодателю - я супер работник, я все делаю на 5 , пошел на хер сцуко. Руководитель работнику - я тебя сцуко все равно уволю по статье и все такое. Работник Работодателю - да х й тебе. И в таком роде дальше. Основная проблемма что работник:
А. общаеться со своим руководителем
Б. один
В. Все равно сам уйдет.
С помощью партии все эти проблеммы его не интересуют - юристы будут говорить с владельцами, работник в данной организации не один состоит в партии, при попытке устроить недопустимые условия работы - Владельцы рискуют многочисленными судами и т.д.
-
1. У нас все равботают по ТК (Кзот уже отменили давно)
2. Если человек знает свои права то ситуация обычно выглядит так (на своей шкуре): Руководитель работнику - ты нихера не могешь, ты нуль, ты уволен на хер. Работник Работодателю - я супер работник, я все делаю на 5 , пошел на хер сцуко. Руководитель работнику - я тебя сцуко все равно уволю по статье и все такое. Работник Работодателю - да х й тебе. И в таком роде дальше. Основная проблемма что работник:
А. общаеться со своим руководителем
Б. один
В. Все равно сам уйдет.
С помощью партии все эти проблеммы его не интересуют - юристы будут говорить с владельцами, работник в данной организации не один состоит в партии, при попытке устроить недопустимые условия работы - Владельцы рискуют многочисленными судами и т.д.
все верно (если действительно будет так как задумывается)
-
Скинутся владельцы, наймут владельцев черных гелендваненов с бейсбольными битами -
И ВСЁ ПОЙДЕТ ПО СТАРОМУ...
-
да МЛМ-щиков не люблю.... с деццтва... теми же скамейками бил... а тут и швец, и жнец, и на дуде игрец.... всем сестрам по сергам раздаст, а лучшей Брабус купить....страждущих утешит...
Ну не ересь ли он пишет??? ладно бы, выборы были... так нет их и не предвидется.... Таким спамом перед выборами все ящики забиты.... Сам на них работал,на выборАх, знаю....я свое мнение написал, полное ИМХО. но словесами крамольными и обидными не бросался, в отличии от сего индивидуума... а потому он сам карт-бланш дал-буду гнобить... и гасить
Ну я предлагаю если ко мне есть вопросы - давай встретимся, я те все объясню популярно. Вася.
-
Скинутся владельцы, наймут владельцев черных гелендваненов с бейсбольными битами -
И ВСЁ ПОЙДЕТ ПО СТАРОМУ...
Времена те уже давно прошли. Никаких бит сейчас нет.
-
Скинутся владельцы, наймут владельцев черных гелендваненов с бейсбольными битами -
И ВСЁ ПОЙДЕТ ПО СТАРОМУ...
гы. так у профсоюзов бит то побольше будет. с профсоюзами считаются по всему миру. и появление их у нас - дело времени. возможно(!!!) это время наступило или наступает.
-
Ну я предлагаю если ко мне есть вопросы - давай встретимся, я те все объясню популярно. Вася.
ВАСЯ! Пеши естчё! ПрикольнО!
-
Времена те уже давно прошли. Никаких бит сейчас нет.
А Вы не читали, например, в кредитном договоре у банка "НеРусский Нестандарт" мелким шрифтом написано: "В случае отказа заемщика от выполнения своих обязательств перед банком, банк продает этот долг третьим лицам"?
Так почитайте. Есть в Москау такая фирма под названием "Контора по возврату кредитов". А рассказать Вам про принципы её работы?
-
А Вы не читали, например, в кредитном договоре у банка "НеРусский Нестандарт" мелким шрифтом написано: "В случае отказа заемщика от выполнения своих обязательств перед банком, банк продает этот долг третьим лицам"?
Так почитайте. Есть в Москау такая фирма под названием "Контора по возврату кредитов". А рассказать Вам про принципы её работы?
Ну я не знаю сколь Банков бегает за тобой... Данная как и все остальные конторы работают исключительно в рамках действующего законадательства. это 100%.
-
MadMax
я о том же и говорю... гладко было на бумаге-да забыли про овраги... не в той пока стране живем... а у партии ентой не хватит пупочных сил Падву или Резника купить, чтобы защищал он Пупкина с камвольно-прядильного комбината, или Гюльназ-дворничиху с ДУ-6.... Жирик тож много чего прикольного обещал, притом давно и всем сразу.... и где оно все?
-
Да уж...
Хочется верить, что хоть одна компания работает на 100% законно.
-
... и менты у нас строго в рамках закона действуют, и прокуратура, и налоговая, и таможня....
-
Да уж...
Хочется верить, что хоть одна компания работает на 100% законно.
Да у нас все Компании работают законно. Просто кто-то на 100% а кто то нет. Закон един, и если мы его не будем исполнять и контролировать его исполнение - будем жить в савке, при полной диктатуре.
-
Да у нас все Компании работают законно. Просто кто-то на 100% а кто то нет. Закон
не на 100% законно, это как рыба второй свежести... ;)
-
не на 100% законно, это как рыба второй свежести... ;)
Вы смотрели новости, когда во Франции пытались ввести закон первого найма? Видели что там происходило на улицах?!!! Хер ввели!
А реакция нашего "сознательного" общества на отмену отсрочек для молодых отцов - ее просто нет, нас просто мордой в гано пихают а мы улыбаемся и пишем о рыбе второй свежести...Мы сейчас нация второй свежести. И я хочу это изменить.
-
Есть идея создать Общественно-политическое движение "Профсоюзы России". Координальное отлтичие от существующих в активной политике защиты прав и свобод работающих граждан.
Подробнее: каждый вступивший в Партию получает юридическую, консультационную защиту по вопросам трудового законодательства. Например если работодатель захочет уволить сотрудника не по его вине, профсоюз будет отстаивать интересы работника вплоть до судебных инстанций. Если работник сам допустил ряд ошибок и его увольнение оправдано, то Профсоюз найдет ему новую работу. Смысл в том что Профсоюз заблаговременно узнает о всех вакансиях в своих рядах и просто перемещает сотрудника.
Нужны инвестиции!!!
Конечная цель - отрытие региональных представительств, участие и победа во всех возможных выборах.
Готов к обсуждению...
Всё что вы написали уже существует в существующих профсоюзах. К примеру мой профсоюз предлагает ещё и отдых как по России, так и по зарубежью на очень выгодных условиях, как у вас с этим?!
;D ;D ;D
-
Всё что вы написали уже существует в существующих профсоюзах. К примеру мой профсоюз предлагает ещё и отдых как по России, так и по зарубежью на очень выгодных условиях, как у вас с этим?!
;D ;D ;D
лева, а кроме отдыха что ваш профсоюз может предложить? отдых легче всего предложить - бабки на отдых вы же и сдаете в качестве взносов. так за свои бабки я как нить сам себе отдых организую :)
-
лева, а кроме отдыха что ваш профсоюз может предложить? отдых легче всего предложить - бабки на отдых вы же и сдаете в качестве взносов. так за свои бабки я как нить сам себе отдых организую :)
Если ты можешь на 3000 руб. полный 5-ти звёзночный пансион на 20 дней, для всей семьи сделать на берегу какого нить моря, я буду только это приветствовать! Это зарубежём.
В пределах СНг такое удовольствие стоит 600 рублей. ;D
Про профсоюз распространяться не буду (реклама).
-
Вы смотрели новости, когда во Франции пытались ввести закон первого найма? Видели что там происходило на улицах?!!! Хер ввели!
А реакция нашего "сознательного" общества на отмену отсрочек для молодых отцов - ее просто нет, нас просто мордой в гано пихают а мы улыбаемся и пишем о рыбе второй свежести...Мы сейчас нация второй свежести. И я хочу это изменить.
при чем тут молодые отцы? я всего лишь хотел сказать, что законно на 99% - это уже незаконно...
и потом, разговор шел про профсоюзы, про молодых отцов в программе партии ничего вроде не было... ??? давай, создавай еще одну партию для этого дела...
если толкаешь тему про профсоюзы, то не приплетай сюда ничего другого... а то так можно говорить бесконечно о проблемах и закончится все очередным флудом...
-
Если ты можешь на 3000 руб. полный 5-ти звёзночный пансион на 20 дней, для всей семьи сделать на берегу какого нить моря, я буду только это приветствовать! Это зарубежём.
В пределах СНг такое удовольствие стоит 600 рублей. ;D
Про профсоюз распространяться не буду (реклама).
ты лукавишь. а какова величина взноса ежемесячного? и сколько лет ты его уже платишь?
-
ты лукавишь. а какова величина взноса ежемесячного? и сколько лет ты его уже платишь?
Неважно сколько лет платишь, сам профсоюз давно существует. Взнос не помню, сколько-то процентов от оклада или от общей зарплаты, но точно меньше 300 руб. в месяц.
К примеру в прошлом месяце у нас одна девчёнка вступила, а в это лето с детьми путёвку к морю взяла.
Плюс ещё разные обычные услуги как обычного профсоюза, пример шумного дела в "МК".
Сам я не член этой гадости, привык на себя расчитывать.
-
Неважно сколько лет платишь, сам профсоюз давно существует. Взнос не помню, сколько-то процентов от оклада или от общей зарплаты, но точно меньше 300 руб. в месяц.
К примеру в прошлом месяце у нас одна девчёнка вступила, а в это лето с детьми путёвку к морю взяла.
Плюс ещё разные обычные услуги как обычного профсоюза, пример шумного дела в "МК".
Сам я не член этой гадости, привык на себя расчитывать.
так и хочется помянуть царевича Билята, но цензор не пропустит. Лёва! ты тут всех в ступор вогнал, ИМХО... Я то точно задумался, там ли я работаю, и тем ли.... Или на другой планете какой... А то у вас так шоколадно все... Лёва! возьми меня, Гингемыч, в подмастерья,а? я буду снадобья в ступе толочь, на лысую гору в урочный час за корешками особенными бегать...ну, там, фейс-контроль вв избушке твоей проводить... Я умнай! я еще в 8 лет,когда у кузнеца Акимыча в подмастерьях ходил, атом расщепил, при помощи молота, наковальни и мамы царевича Билята! чернобыль помнишь?
-
на лысую гору в урочный час за корешками особенными бегать...
смотри, а то не ровен час - на горбатую гору пошлет за корешками своими :)
-
К примеру в прошлом месяце у нас одна девчёнка вступила, а в это лето с детьми путёвку к морю взяла.
такой большой а в бесплатный сыр веришь :) ну в кредит она поехала, В КРЕДИТ. только кредит такой себе, профсоюзный. платить взносы то ей все равно прийдется.
-
так и хочется помянуть царевича Билята, но цензор не пропустит. Лёва! ты тут всех в ступор вогнал, ИМХО... Я то точно задумался, там ли я работаю, и тем ли.... Или на другой планете какой... А то у вас так шоколадно все... Лёва! возьми меня, Гингемыч, в подмастерья,а? я буду снадобья в ступе толочь, на лысую гору в урочный час за корешками особенными бегать...ну, там, фейс-контроль вв избушке твоей проводить... Я умнай! я еще в 8 лет,когда у кузнеца Акимыча в подмастерьях ходил, атом расщепил, при помощи молота, наковальни и мамы царевича Билята! чернобыль помнишь?
На зарплату в 9000 руб. согласен?
По тревоге за час до работы добираться?
И много всего разного.
-
был, короче, на форуме один ПЕРСОНАЖ, стало ДВА!!!
-
такой большой а в бесплатный сыр веришь :) ну в кредит она поехала, В КРЕДИТ. только кредит такой себе, профсоюзный. платить взносы то ей все равно прийдется.
Естественно прийдётся, только они подарками окупаются для детишек, на ёлки разные и прочие дни.
Да и ребята некоторые по 2 заезда сразу берут у кого выслуга большая и отпуск от 50 дней. И каждый год.
-
Естественно прийдётся, только они подарками окупаются для детишек, на ёлки разные и прочие дни.
Да и ребята некоторые по 2 заезда сразу берут у кого выслуга большая и отпуск от 50 дней. И каждый год.
интересно мне - если все члены профсоюза получают от него больше чем вносят, то откуда он (профсоюз) деньги берет? даже понимая, что они лежат минимум под процентами в банке, а по уму - инфестированы в стабильный и прибыльный бизнес. ведь еще босов профсоюзных надо кормить, а они трескают будь здоров...
-
был, короче, на форуме один ПЕРСОНАЖ, стало ДВА!!!
;)
Ага, только вот для такого членства надо погоны на плечи надеть ;D
Но всё замолкаю!
Кстати у нас ещё очереди на жильё сохранились и народ между прочим получает квартирки. ;D ::) :o
-
Естественно прийдётся, только они подарками окупаются для детишек, на ёлки разные и прочие дни.
Да и ребята некоторые по 2 заезда сразу берут у кого выслуга большая и отпуск от 50 дней. И каждый год.
Всем привет. Вот, видите, человек замотивирован работать почти без зп ради определенных гарантий.
(Вася привет)
-
интересно мне - если все члены профсоюза получают от него больше чем вносят, то откуда он (профсоюз) деньги берет? даже понимая, что они лежат минимум под процентами в банке, а по уму - инфестированы в стабильный и прибыльный бизнес. ведь еще босов профсоюзных надо кормить, а они трескают будь здоров...
А догодайся! ;) ;D
-
А догодайся! ;) ;D
Все совковые профсоюзы живут на гос. предприятиях за счет двух источников- 1. гос. дотации (нонсенс - профсоюз который должен охранять Вас от Вашего работодателя существует на его деньги)
2. На деньги собственно предприятия + Ваши взносы. Кстати в моем проекте ежемесячные взносы всего 30 руб. Уж никак не 300
(воровство)
-
Всем привет. Вот, видите, человек замотивирован работать почти без зп ради определенных гарантий.
(Вася привет)
Самая главная гарантия у нас это страховка. Реально платят даже за вывих пальца.
К примеру я в Лобне житель только и страховка моя не местная, так всю мед помощь мне в ускоренном виде недавно сделали и не только мне, но и всей семье. И в больницу не ходил, всё на дом.
А страховка если травмы какие тысячами выпоачивается, а если инвалидность какая, то на эти деньги некоторые ребята которые инвалидность сделали неплохо живут.
И страховка бесплатная.
К примеру парень ногу по пьяне поломал, так и опирация и всякие там шпильки немецеие всё бесплатно, да ещё и деньги получил так как здоровью вред нанесён был. ;D
-
Все совковые профсоюзы живут на гос. предприятиях за счет двух источников- 1. гос. дотации (нонсенс - профсоюз который должен охранять Вас от Вашего работодателя существует на его деньги)
2. На деньги собственно предприятия + Ваши взносы. Кстати в моем проекте ежемесячные взносы всего 30 руб. Уж никак не 300
(воровство)
А я написал 300?!
Внимательней читайте! ;D
А всё остальное верно, так и структура извините государственная.
-
Lev
На зарплату в 9000 руб. согласен?
По тревоге за час до работы добираться?
И много всего разного.[/quote]
не, дяденька,за такую сумму не пойду... если только те три буквы, что опосля ноликов, на европские сменишь, али там на мериканские...
а добиратся...дык, ковер самолет у тя отберу, али там чешки-самоходы... стаканы-самобухи уже есть, как и гусли-самогуды, сиречь, МР3 плеер....
Слушай, а те автомобили, что около ваших обиталищ профессиональных, тоже профсоюз выдает?
хотя про ваш-то профсоюз давно уже известно... "консультанты по вопросам кровли", мля, в одежке странного, не встречающегося в природе, цвета, и нелепых шапках.....
-
Бай интересную ссылку надыбал
http://www.mignews.com/news/interview/cis/120306_105944_71317.html
в авторстве статьи есть сомнения, но суть более чем верна, там и про профсоюзы есть. а так, Шаман точно подметил, про какую страну речь идет? Сила любого профсоюза в его независимости как от работодателя (буржуина) так и от государственной бюрократии, а так же в его массовости. Ежели кто назовет мне хоть одно подобное общественно-политическое движение,организацию или партию в России я первый пойду вести агитацию.
И ещё, Ольварес, коли ставятся такие грандиозные и амбициозные планы, хорошо бы рассказать народу об уже имеющихся ресурсах, структуре и организации, а также "сурьезных дядьках", которые усе енто решили замутить, мы же послушав Ваш рассказ, моментом сделаем выводы.
короче как в анекдоте:
Преподаватель сексологии в университете:
— Итак, по статистике, 18% женщин постоянно хотят секса, 23% обожают оральный секс, 38% регулярно изменяют мужьям…
Студент с задней парты:
— К черту статистику, профессор! Нам нужны имена, адреса, телефоны!!!
Визус, такая штуковина, о которой Лев говорит, действительно существует, причем и в негосударственном секторе, сталкивался сам, до кризиса 98 года, работал в одной ФПГ, так там жена догдашнего олигарха руководила подобной деятельностью, стоило сие удовольствие 1% от з\пл
-
Lev
На зарплату в 9000 руб. согласен?
По тревоге за час до работы добираться?
И много всего разного.не, дяденька,за такую сумму не пойду... если только те три буквы, что опосля ноликов, на европские сменишь, али там на мериканские...
а добиратся...дык, ковер самолет у тя отберу, али там чешки-самоходы... стаканы-самобухи уже есть, как и гусли-самогуды, сиречь, МР3 плеер....
Слушай, а те автомобили, что около ваших обиталищ профессиональных, тоже профсоюз выдает?
хотя про ваш-то профсоюз давно уже известно... "консультанты по вопросам кровли", мля, в одежке странного, не встречающегося в природе, цвета, и нелепых шапках.....
Респект! 5++
-
Визус, такая штуковина, о которой Лев говорит, действительно существует, причем и в негосударственном секторе, сталкивался сам, до кризиса 98 года, работал в одной ФПГ, так там жена догдашнего олигарха руководила подобной деятельностью, стоило сие удовольствие 1% от з\пл [/quote]
Воистину! 5++
-
Визус, такая штуковина, о которой Лев говорит, действительно существует, причем и в негосударственном секторе, сталкивался сам, до кризиса 98 года, работал в одной ФПГ, так там жена догдашнего олигарха руководила подобной деятельностью, стоило сие удовольствие 1% от з\пл
представляю себе профсоюз которым руководит жена олигарха, на предприятиях которого и работают члены профсоюза ;D
профсоюз действительно должен быть организован как структура, приносящая не только защиту его членам но и прибыль его учредителям.
-
профсоюз действительно должен быть организован как структура, приносящая не только защиту его членам но и прибыль его учредителям.
Визус, ты прекрасно усё понимаешь, хорошая з\п + соцпакет и трудяга о ТК сам забудет и будет ковать прибыль учредителям "профсоюза", но помечтать иногда не вредно ;)
-
Визус, ты прекрасно усё понимаешь, хорошая з\п + соцпакет и трудяга о ТК сам забудет и будет ковать прибыль учредителям "профсоюза", но помечтать иногда не вредно ;)
Опять тебе респект! ;D
Клиннту чел обходится примерно 200000 руб. в месяц, а прикинь сколько таких челов и сколько граждан готовых за услуги челов пратить! :)
-
Визус, ты прекрасно усё понимаешь, хорошая з\п + соцпакет и трудяга о ТК сам забудет и будет ковать прибыль учредителям "профсоюза", но помечтать иногда не вредно ;)
погодь, не понял. во первых, профсоюз - дело добровольное. если ты разбираешься в ТК и можешь сам решить свои проблемы. во вторых трудяга как раз свои профсоюзные назад и получит (в виде тех же оплачиваемых отпусков). просто пока бабки его будут в профсоюзе лежать и ждать пока он их заберет в виде отпуска - их в дело вложат и поимеют прибыль. которая отчасти пойдет на поддержание структуры профсоюза, отчасти на прибыль акционерам профсоюза и отчасти на то, что трудяга получит таки больше чем вложил. последнее некисло использовать как агитацию для новых членов. типа платите по 1000р в месяц и раз в год мы вам отдых на 20000. неплохая математика. а учитывая еще и защиту прав в суде в случае конфликта, поиск работы в случае ее утери, помощь в случае утраты трудоспособности и т.д. мало кто устоит перед таким соблазном. сейчас по сути от массовости этого явления удерживает только массовая же практика "зп в конверте".
-
wizus
а зачем мне дядей кормить левых? я буду пахать, башлять, а очередной профбосс на мои бабки будет на служебной бэхе раскатывать?
отдых я себе итак сделаю, за свои, и какой нужно будет. а в суде защищать...так на это адвокаты есть... так проще адвокату проплатить,который защитой профессионально занимается,чтобы в случае чего он мне помог, чем профсоюзу, который, получая от меня крохи, а от работодателя куски, все равно сделает так, как удобно ему, а не мне....
-
погодь, не понял. во первых, профсоюз - дело добровольное. если ты разбираешься в ТК и можешь сам решить свои проблемы. во вторых трудяга как раз свои профсоюзные назад и получит (в виде тех же оплачиваемых отпусков). просто пока бабки его будут в профсоюзе лежать и ждать пока он их заберет в виде отпуска - их в дело вложат и поимеют прибыль. которая отчасти пойдет на поддержание структуры профсоюза, отчасти на прибыль акционерам профсоюза и отчасти на то, что трудяга получит таки больше чем вложил. последнее некисло использовать как агитацию для новых членов. типа платите по 1000р в месяц и раз в год мы вам отдых на 20000. неплохая математика. а учитывая еще и защиту прав в суде в случае конфликта, поиск работы в случае ее утери, помощь в случае утраты трудоспособности и т.д. мало кто устоит перед таким соблазном. сейчас по сути от массовости этого явления удерживает только массовая же практика "зп в конверте".
Молодец!
Вот только не долго ждать осталось когда изыдет зарплата в конверте.
-
wizus
а зачем мне дядей кормить левых? я буду пахать, башлять, а очередной профбосс на мои бабки будет на служебной бэхе раскатывать?
отдых я себе итак сделаю, за свои, и какой нужно будет. а в суде защищать...так на это адвокаты есть... так проще адвокату проплатить,который защитой профессионально занимается,чтобы в случае чего он мне помог, чем профсоюзу, который, получая от меня крохи, а от работодателя куски, все равно сделает так, как удобно ему, а не мне....
Вот тут я тебе поясню, на суде в защиту не профсоюзный работник выступает, а нанятый профсоюзом адвакат и уж точно такой адвакат получит больше того которому ты будешь платить, так что в этом случае ты 100% проиграешь.
твоего адваката просто перекупят.
-
Вот тут я тебе поясню, на суде в защиту не профсоюзный работник выступает, а нанятый профсоюзом адвакат и уж точно такой адвакат получит больше того которому ты будешь платить, так что в этом случае ты 100% проиграешь.
твоего адваката просто перекупят.
ну вот, друг! ты сам и ответил! какие игры могут быть в законность в этом государстве, если сам пишешь: адвоката перекупят. т.е. это в порядке вещей у нас в стране....так что....
-
ну вот, друг! ты сам и ответил! какие игры могут быть в законность в этом государстве, если сам пишешь: адвоката перекупят. т.е. это в порядке вещей у нас в стране....так что....
Естественно! Всегда так было, законы для тех кто их пишет. Но это не только у нас, так везде, у нас ещё прюрализм, за бугром всё намного жёсче.
-
Естественно! Всегда так было, законы для тех кто их пишет. Но это не только у нас, так везде, у нас ещё прюрализм, за бугром всё намного жёсче.
Господа, инвестиции необходимы для создания первоначальной инфраструктуры, набора персонала, в первую очередъ штатных юристов. Никого тут уже не купишь.
-
погодь, не понял. во первых, профсоюз - дело добровольное.
ну, профсоюзные организации могут действовать и в пределах одной фирмы, и тогда дело приобретает "добровольно-принудительный" оборот. к сожалению, деятельность подобных профсоюзов ограничивается неким расширенным "социальным пакетом", как мерой дополнительно мотивирования наемного работника, и ни о какой "борьбе с буржуином" речь не идет. Думаю, Ольварес о других профсоюзах грезит, вот только их "независимость" изначально призрачна.
о ТК ты уже сам отвечал, что в любом случае администрация найдет рецепт уволнения, путем создания условий при которых сочтешь за благо написать заявление.
о з\пл в конверте, так она осталась как рудимент лишь в малом да части среднего бизнеса, подавляющее большинство крупных фирм выплачивает "белую", так гораздо проще.
-
Господа, инвестиции необходимы для создания первоначальной инфраструктуры, набора персонала, в первую очередъ штатных юристов. Никого тут уже не купишь.
Насчёт штатных юристов. Что под этим подразумевается? Не проще бы в этом плане сократить штат? Рынок юристов переполнен и наверное экономически будет выгодно нанимать так удобней лавировать. С определённым делом нанимать определённого узкого специалиста и в связи с большим рынком специалистов уменьшается расход финансов. Понятно, что клиент оплатит всё, но если это будет немного дешевле, хотя бы на 20 копеек, это даст дополнительных клиентов.
Сори!
-
ну вот, друг! ты сам и ответил! какие игры могут быть в законность в этом государстве,
Ежели касаться, только ТК, то тут усё ОК, мож смело обращаться в трудовую инспекцию, потом в суд, и в большинстве случаев, если не было нарушений должностных инструкций с твоей стороны, все разрешиться в твою пользу, восстановят на работе, компенсацию выплатят, могут даже условия на рабочем месте поменять, но, рано или поздно сам вынужден будешь уйти, и тогда, одно дело, когда ты работаешь в бюджетной организации, и будешь радоваться таковому обстоятельству, другое дело, когда уходишь из известной корпорации от которой тебе могут потребоваться рекомендации при новом трудоустройстве, да и про проверку службой безопасности забывать не надо. тогда у аукнется "трудовой спор".
-
о з\пл в конверте, так она осталась как рудимент лишь в малом да части среднего бизнеса, подавляющее большинство крупных фирм выплачивает "белую", так гораздо проще.
Вот и я о томже, скоро это будет вообще историей.
-
Ежели касаться, только ТК, то тут усё ОК, мож смело обращаться в трудовую инспекцию, потом в суд, и в большинстве случаев, если не было нарушений должностных инструкций с твоей стороны, все разрешиться в твою пользу, восстановят на работе, компенсацию выплатят, могут даже условия на рабочем месте поменять, но, рано или поздно сам вынужден будешь уйти, и тогда, одно дело, когда ты работаешь в бюджетной организации, и будешь радоваться таковому обстоятельству, другое дело, когда уходишь из известной корпорации от которой тебе могут потребоваться рекомендации при новом трудоустройстве, да и про проверку службой безопасности забывать не надо. тогда у аукнется "трудовой спор".
Говори ли же в бытность - слухи быстрее человека летят! ;D
А тем более сейчас в эру торговли информацией, это как нельзя актуально. ;D
-
К разговору о профсоюзах. Кто-нить помнит фильм "Рафферти"? Там всё подробно рассказано и показано.
-
wizus
а зачем мне дядей кормить левых? я буду пахать, башлять, а очередной профбосс на мои бабки будет на служебной бэхе раскатывать?
отдых я себе итак сделаю, за свои, и какой нужно будет. а в суде защищать...так на это адвокаты есть... так проще адвокату проплатить,который защитой профессионально занимается,чтобы в случае чего он мне помог, чем профсоюзу, который, получая от меня крохи, а от работодателя куски, все равно сделает так, как удобно ему, а не мне....
зачем дядек кормить? еще раз говорю - ты когда в банк деньги кладешь ты разве не кормишь дядек-банкиров? или когда покупаешь что-то в магазине - разве не кормишь продавцов, владельцев магазина, владельцев производства того, что ты купил. и.тд. в этом мире мы все кого-то кормим. и они кормят нас в ответ. это и называется "рынок".
и на счет адвоката - профсоюз - это буфер между тобой и адвокатом. вот прижмет тебя (не дай бог), понадобится адвокат, а бабок нету к примеру. а профсоюз столько тебе адвокатов даст, чтоб ты дело выиграл. иначе ему (профсоюзу) антиреклама будет, а это ему ни к чему. ему только положительные исходы интеерсны (чтоб потом похвастать перед потенциальными новыми членами профсоюза).
нее... профсоюзы - сила. это в условиях капитализма - единственная реальная сила, которая может противостоять капиталистам-собственникам.
-
ну вот, друг! ты сам и ответил! какие игры могут быть в законность в этом государстве, если сам пишешь: адвоката перекупят. т.е. это в порядке вещей у нас в стране....так что....
твоего адвоката перекупят. профсоюзного - нет. понял почему или разжевать?
-
Насчёт штатных юристов. Что под этим подразумевается? Не проще бы в этом плане сократить штат? Рынок юристов переполнен и наверное экономически будет выгодно нанимать так удобней лавировать. С определённым делом нанимать определённого узкого специалиста и в связи с большим рынком специалистов уменьшается расход финансов. Понятно, что клиент оплатит всё, но если это будет немного дешевле, хотя бы на 20 копеек, это даст дополнительных клиентов.
Сори!
наемного юриста можно купить. своего - только один раз. потом его уволят. а при нормальной зарплате ему это не выгодно (если конечно речь не идет о многомиллионных отступных, но дело рядового рабочего не может столько стоить)
-
во бодягу-то развели !!!!!! ;D ;D
(http://stre1okk.land.ru/2.gif)
-
зачем дядек кормить? еще раз говорю - ты когда в банк деньги кладешь ты разве не кормишь дядек-банкиров? или когда покупаешь что-то в магазине - разве не кормишь продавцов, владельцев магазина, владельцев производства того, что ты купил. и.тд. в этом мире мы все кого-то кормим. и они кормят нас в ответ. это и называется "рынок".
и на счет адвоката - профсоюз - это буфер между тобой и адвокатом. вот прижмет тебя (не дай бог), понадобится адвокат, а бабок нету к примеру. а профсоюз столько тебе адвокатов даст, чтоб ты дело выиграл. иначе ему (профсоюзу) антиреклама будет, а это ему ни к чему. ему только положительные исходы интеерсны (чтоб потом похвастать перед потенциальными новыми членами профсоюза).
нее... профсоюзы - сила. это в условиях капитализма - единственная реальная сила, которая может противостоять капиталистам-собственникам.
Респект! 5++
-
Фрогги ЖЖОТ не подетски ! ;D Ату его !
-
Фрогги ЖЖОТ не подетски ! ;D Ату его !
доподстрекаисси - обстрыгу под полубокс...... >:( >:( ;D
-
твоего адвоката перекупят. профсоюзного - нет. понял почему или разжевать?
ага, понял. профсоюзного адвокатишку перекупят быстрее. а когда меня уволят, и я буду без работы и без денег-не нужен я буду ни профсоюзу, ни адвокату. Вспомни классику про мафию: там профсоюзы использовала как она, родимая, для давления на мега-корпорацию, так и профсоюзы были использованны для устранения конкурентов на рынке... да, грамотный профсоюз-страшная сила... тока нужен он как тем, так и другим, как проститутка... попользуют-и бросят. и не надо говорить про то, что з/п в конвертах-удал малого и среднего бизнеса..... конгверт, он может быть и виртуальным....
-
ага, понял. профсоюзного адвокатишку перекупят быстрее. а когда меня уволят, и я буду без работы и без денег-не нужен я буду ни профсоюзу, ни адвокату. Вспомни классику про мафию: там профсоюзы использовала как она, родимая, для давления на мега-корпорацию, так и профсоюзы были использованны для устранения конкурентов на рынке... да, грамотный профсоюз-страшная сила... тока нужен он как тем, так и другим, как проститутка... попользуют-и бросят. и не надо говорить про то, что з/п в конвертах-удал малого и среднего бизнеса..... конгверт, он может быть и виртуальным....
Чуть, чуть добавлю. Раньше у нас инакомыслящими и говорливыми против руководства справлялись на раз. Подстава и чел если не сидит, то уволен задним числом, а там жалуйся, не жалуйся, результат всегда был нулевым.
Теперь картина кардинально изменилась. Если такое увольнение происходит то даже не член профсоюза обращаясь в профсоюз за помощью получает её стопроцентно, я ещё не слышал о случаи когда кому отказали. Я не ратую за профсоюз и имея в подчинении коллектив был бы против профсоюза так как он связывает руки в определённом смысле, но как говорят справедливости ради должен заметить, что именно для рядового человека это единственная палочка выручалочка. Опять же обращусь к недавним событиям. И в газете и на телевиденье долго муссировался определённый случай, а это будем честными, очень дорогое удовольствие и такая обработка была ради рядовых сотрудников и бесплатно для их кошелька. Честно сказу не вся информация была правдивой, я лично изучал ситуацию, хоть это было и не с моими ребятами и не в моём подразделении, но пример ярчайший работы именно профсоюза.
-
ага, понял. профсоюзного адвокатишку перекупят быстрее.
не вижу логики в твоем утверждении. профсоюзный адвокат получает стабильную зп, несоизмеримо большую нежели разовая разумная взятка ему со стороны обвиняемого руководителя предприятия. так как при таком подходе его перекупить? не говори ерунды, если не можешь ее внятно объяснить или доказать. в крайнем случае для этого есть курилка.
-
во бодягу-то развели !!!!!! ;D ;D
(http://stre1okk.land.ru/2.gif)
Жаб, хохотал над картинкой долго реально.
Короче, коротко и ясно. Как профессиональный бухгалтер с полной ответственностью заявляю. Если перед компанией встает задача избавится от человека (не только от работника но и ДАЖЕ от акционера) никакой профсоюз и суд не поможет.
Все будет сделано по закону. Существует 1001 способ.
Самый банальный. Собирается комиссия и подтверждает несоответствие занимаемой должности с принесением ущерба компании. Чувака не увольняют, а переводят на другую должность (или вообще в филиал) с последующим глумлением над ним. Он сам уйдет.
И еще. Защита прав сотрудников является только одним пунктом в из сотни обязанностей профсоюза. Где полная программа?
Трудитесь, работайте качественно, образовывайтесь, ростите, не будьте тупыми и никто вас не уволит, скорее всего вы сами уйдете, когда перерастете свою компанию.
Вопрос закрыт.
-
ахаха... а еще можно килера нанять :) нет человека - нет проблем. и тут уж точно профсоюз не поможет.
...вот только мы тут о реалиях говорим, о простом офисном или цеховом трудяге и о ситуации когда он и работает хорошо и выгонять его не за что, но он вдруг стал не нужен (сокращение, кризис перепроизводства, банкротство и еще куева чуча вариантов).
скажите мне, АВГ, почему профсоюзы представляют реальную силу на западе? почему их эфективность там не вызывает сомнения? почему с ними считаются, и часто ведут переговоры? ведь создать комиссию (да еще из своих же людей) намного проще, чем общатся с несговорчивыми профсоюзами.
-
ахаха... а еще можно килера нанять :) нет человека - нет проблем. и тут уж точно профсоюз не поможет.
...вот только мы тут о реалиях говорим, о простом офисном или цеховом трудяге и о ситуации когда он и работает хорошо и выгонять его не за что, но он вдруг стал не нужен (сокращение, кризис перепроизводства, банкротство и еще куева чуча вариантов).
скажите мне, АВГ, почему профсоюзы представляют реальную силу на западе? почему их эфективность там не вызывает сомнения? почему с ними считаются, и часто ведут переговоры? ведь создать комиссию (да еще из своих же людей) намного проще, чем общатся с несговорчивыми профсоюзами.
Деятельность профсоюзов на Западе регламентирована законодательством. Законы о труде разработаны с учетом интересов работника, а не работодателя. Самое главное, я считаю, это размер минимальной оплаты труда, рассчитанный до цента, пенса и центаво, а не взятый с потолка, как у нас...
-
Деятельность профсоюзов на Западе регламентирована законодательством. Законы о труде разработаны с учетом интересов работника, а не работодателя. Самое главное, я считаю, это размер минимальной оплаты труда, рассчитанный до цента, пенса и центаво, а не взятый с потолка, как у нас...
нссколько я знаю, при мало мальски правильном подходе со стороны истца (работника в нашем случае) спор решится (и решается) в его пользу. вся беда в правовой неграмотности и лени. именно последнее и призваны решать профсоюзы. как у нас бычно бывает - покричит, пошумит человек и идет новую работу искать, вместо того, чтоб поставить вопрос ребром. но... его можно понять - нет времени у него по судам ходить - ему семью надо кормить. в этом, как мне кажется, все беды у нас и заключаются.
-
нссколько я знаю, при мало мальски правильном подходе со стороны истца (работника в нашем случае) спор решится (и решается) в его пользу. вся беда в правовой неграмотности и лени. именно последнее и призваны решать профсоюзы. как у нас бычно бывает - покричит, пошумит человек и идет новую работу искать, вместо того, чтоб поставить вопрос ребром. но... его можно понять - нет времени у него по судам ходить - ему семью надо кормить. в этом, как мне кажется, все беды у нас и заключаются.
Evil is due of Ignorance (Все Зло от Невежества) - лейтмотив Эпохи Просвещения, похоже, актуален, до сих пор. Наши системы управления страной, к сожалению, далеки от совершенства. Испытано на собственном опыте.
-
Деятельность профсоюзов на Западе регламентирована законодательством. Законы о труде разработаны с учетом интересов работника, а не работодателя. Самое главное, я считаю, это размер минимальной оплаты труда, рассчитанный до цента, пенса и центаво, а не взятый с потолка, как у нас...
Если под Западом понимать США, то сравнение не подходящее. У них сильно развит корпоративный принцип, многомиллионное финансирование, экономика по другим понятиям работает. Да особенно понятие фридом не выбьешь.
+ у них небыло войны 300 лет, только фин.кризис в сороковых годах, из которого они благополучно вылезли после Великой отечественной.
Если рассуждать о частных мелких фирмах, то нет там никаких профсоюзов, сотрудники только судятся нанимая частных адвокатов, либо так же как и в России просто уходят на другую работу.
Если под Западом понимать Европу. Можно долго рассуждать, что в случае политическиих провалов или экономических маневров обычный рабочий все равно в ж..е окажется. Недавний пример во Франции.
-
Кстати первого мая в США была забастовка латиносов. Где эти профсоюзы?
1 Мая в США официально считается рабочим днем.
-
Если под Западом понимать США, то сравнение не подходящее. У них сильно развит корпоративный принцип, многомиллионное финансирование, экономика по другим понятиям работает. Да особенно понятие фридом не выбьешь.
+ у них небыло войны 300 лет, только фин.кризис в сороковых годах, из которого они благополучно вылезли после Великой отечественной.
Если рассуждать о частных мелких фирмах, то нет там никаких профсоюзов, сотрудники только судятся нанимая частных адвокатов, либо так же как и в России просто уходят на другую работу.
Если под Западом понимать Европу. Можно долго рассуждать, что в случае политическиих провалов или экономических маневров обычный рабочий все равно в ж..е окажется. Недавний пример во Франции.
Пример Франции, напротив, показательный. Государство попыталось посягнуть на права работника: договор первого найма предусматривал увольнение сотрудника в течение первых 2-х лет без объяснения причин. Профсоюзы и студенчество сказали "нет". Законопроект с треском провалился. Где, простите, ж**а?
-
Кстати первого мая в США была забастовка латиносов. Где эти профсоюзы?
1 Мая в США официально считается рабочим днем.
Опять мимо. Бастовали, а точнее, саботировали работу нелегальные иммигранты. Профсоюз защищает только граждан страны от, в том числе, гастарбайтеров. Президент Буш принял совершенно адекватные меры по усилению защиты границы с Мексикой.
-
Принцип сохранения энергии:
Если у всех забрать бабки, ресурсы, активы и поделить поровну между каждым человеком планеты. Как вы думаете, что произойдет через некоторый период времени?
Правильно. Те кто раньше был богатым либо обладал властью и т.п. (что взаимозависимо) снова встанут на свои позиции, а те кто был беден, либо, что называется составлял низжий экономический класс, обратно туда и вернется. Единицы кои изменятся в расчет не берем.
Посредством одного профсоюза субъект не сможет достигнуть счастья.
Счастье достигается комплексным решением круга задач, используя профс. в том числе.
---------------------------------------
А сколько взносы будут кстати?
-
Пример Франции, напротив, показательный. Государство попыталось посягнуть на права работника: договор первого найма предусматривал увольнение сотрудника в течение первых 2-х лет без объяснения причин. Профсоюзы и студенчество сказали "нет". Законопроект с треском провалился. Где, простите, ж**а?
Закон раздолбили. Только жить им от этого легче не стало. Скрытый саботаж сотрудников как происходил так и будет происходить.
Кстати, а вот простой Российский пример открытой дискриминации. На должности бухгалтеров приемущественно берут женщин, при этом прямо указывают в объявлениях.
Ищем женщину (можно бухгалтера). Или наоборот ;D ;D ;D
В америке бы засудили, еще не успев трудоустроиться. Там закон работает по другому.
-
Опять мимо. Бастовали, а точнее, саботировали работу нелегальные иммигранты. Профсоюз защищает только граждан страны от, в том числе, гастарбайтеров. Президент Буш принял совершенно адекватные меры по усилению защиты границы с Мексикой.
Саботаж был правельным. Американцы забыли кто они такие сами - бывшие эмигранты, дети эмигрантов. Кто на первых фабриках работал? Да нигеры поголовно, неимея никаких прав. А как поднялись, так и забыли кем сами были и решили что новые нигеры в виде латиносов им не нужны.
Гастарбайтер может получить официальное разрешение на работу и вступить в профсоюз. Думаю профсоюз не будет против. Т.к. в данном случае защищается не гражданин страны, а сотрудник.
-
Принцип сохранения энергии:
Если у всех забрать бабки, ресурсы, активы и поделить поровну между каждым человеком планеты. Как вы думаете, что произойдет через некоторый период времени?
Правильно. Те кто раньше был богатым либо обладал властью и т.п. (что взаимозависимо) снова встанут на свои позиции, а те кто был беден, либо, что называется составлял низжий экономический класс, обратно туда и вернется. Единицы кои изменятся в расчет не берем.
Посредством одного профсоюза субъект не сможет достигнуть счастья.
Счастье достигается комплексным решением круга задач, используя профс. в том числе.
---------------------------------------
А сколько взносы будут кстати?
Эксперимент проводился на 1/6 суши. Признан несостоятельным.
Кстати, Ольварес, похоже, потерял интерес к нашему обществу. Слишком занят, обрабатывая форум каких-нибудь сердобольных домохозяек.
Запад, в отличие от нас, "Капитал" и "Манифест" изучил более тщательно и сделал выводы.
Деньги, ресурсы, активы? Нет проблем - вот Вам ОАО (PLC или Inc.)
Власть каждому? Пожалуйста, выборы на всех уровнях управления.
Низший класс, говорите? Вот Вам, так называемый, "средний"...
По поводу решения проблемы в комплексе я с Вами абсолютно согласен.
-
Эксперимент проводился на 1/6 суши. Признан несостоятельным.
Кстати, Ольварес, похоже, потерял интерес к нашему обществу. Слишком занят, обрабатывая форум каких-нибудь сердобольных домохозяек.
Запад, в отличие от нас, "Капитал" и "Манифест" изучил более тщательно и сделал выводы.
Деньги, ресурсы, активы? Нет проблем - вот Вам ОАО (PLC или Inc.)
Власть каждому? Пожалуйста, выборы на всех уровнях управления.
Низший класс, говорите? Вот Вам, так называемый, "средний"...
По поводу решения проблемы в комплексе я с Вами абсолютно согласен.
Про эксперимент помню. Я свой ваучер на спортивный костюм заменял. А потом сам бегал и скупал их для богатых дядек которые скупали имущество.
Профсоюз, должен по моему не только защищать, но в главной части не допускать того, что потом исправить будет намного сложнее. Действовать на опережение, т.е. работать совместно с управлением представляя интересы рабочих. Своего рода грамотный профсоюз возникает эволюционно на крупном производстве, предприятии, корпорации, а не на форуме.