Форум города Лобня

Общие => Политика и общество => Тема начата: Galka от Апреля 06, 2007, 17:12:53

Название: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Galka от Апреля 06, 2007, 17:12:53
Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет – для этого нет никаких оснований.

Такой сценарий возможен, только если наступит кризис всей экономической системы. Несмотря на снижение темпов роста цен, недвижимость остается привлекательной сферой для частных инвестиций. Зимой владельцы и менеджеры высшего звена крупных энергетических и производственных предприятий получат традиционные годовые бонусы, которые опять могут вложить в недвижимость - правда, уже не для игры на росте цен, а для «подстраховки».
 
Поддержать спрос помогает и ипотека. Получить ипотечный кредит размером $100 000 может семья с совокупным ежемесячным доходом около $2 000. Для получения кредита в $150 000 необходим ежемесячный совокупный доход примерно $3 600. Поэтому многие семьи могут позволить себе купить квартиру, не имея собственных накоплений.
Существенный рост цен также маловероятен - на сегодняшний день цены находятся на пике платежеспособного спроса. Москва в течение одного года по ценам на недвижимость встала в один ряд с мегаполисами ведущих стран мира – Лондоном, Парижем, Токио, Нью-Йорком. Квартира на окраине столицы в Куркино может стоить не меньше апартаментов в элитном жилом комплексе на Лазурном Берегу. Количество денег у населения не бесконечно: несмотря на общую стабилизацию российской экономики, подавляющее большинство не в состоянии платить по сто пятьдесят тысяч долларов за однокомнатную квартиру на окраине. В результате многие покупатели не выдержали и ушли с рынка или заняли выжидательную позицию. Скачок цен может произойти, только если будут приняты законы или поправки, затрудняющие работу инвесторов и застройщиков.

С большой долей вероятности, во всех сегментах на первичном и на вторичном рынках рост цен составит порядка 15% за год.
Как и в конце 2006 г., рост цен на объекты эконом-класса будет ниже, чем на элитные дома или жилье бизнеc-класса. На объекты бизнес-класса стоимость квадратного метра к концу 2007 г. предположительно составит $5750-$13800, эконом-класса - $ 1725 - $ 4500. В 2007 г. продолжится качественное изменение характеристик жилья в результате увеличения предложения и растущих требований покупателей к качеству строительства. В результате часть жилья, относящаяся на сегодняшний день к бизнес-классу, в течение 2007 г. может быть вытеснена в сегмент эконом-класса.
Исключение составит загородная недвижимость. В течение 2006 г. средний рост цен на коттеджные поселки отставал от роста стоимости московской недвижимости. Рынок загородной недвижимости еще не исчерпал своего потенциала.

В октябре-ноябре, когда средний рост цен на столичную недвижимость не превышал 2,5%, в сегменте загородного строительства этот показатель держался на уровне 10%, а в некоторых объектах был зафиксирован прирост 25%. В течение 2007 г. прогнозируемый рост цен на рынке загородной недвижимости превысит инфляцию и составит 20%.
Корректировка цен произойдет и на вторичном рынке в сегменте эконом класса – в домах типа «плохая панель» и «плохой кирпич». В период стремительного роста цен квартиры в таких домах раскупались из-за дефицита предложения и всеобщего ажиотажа.

В результате жилье в данном сегменте оказалось сильно переоценено, поэтому прогнозируемый рост стоимости типового жилья в течение 2007 г. будет ниже уровня инфляции и составит приблизительно 7-10% за год или 0,7% в среднем в месяц. До лета прирост цен в данном сегменте может быть равным нулю за счет незначительной корректировки цен до весны и аналогичного по темпам подорожания к середине лета.

Дата и время: 23.01.2007 15:45
Источник: пресс-служба Агентства Недвижимости "Домострой"
http://www.realto.ru/news/realty/show/?id=46
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 07, 2007, 20:31:52
 со слезами на глазах, с тоской и грустью провожал кот Матроскин ветеринарную машину, навсегда увозящую Шарика. К сожалению, квартирный вопрос требовал скорейшего разрешения, особенно после покупки пятой коровы.

а более свежих материалов нет?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 08, 2007, 21:31:52
Плохие дома останутся на нынешнем уровне, колебаясь то вверх, то вниз, а хорошие будут потихоньку ползти вверх. Это пока зарплата не прибавится и ипотечный процент не упадет. Даже в кризис 1998 году, когда у народа вообще денег не было, жилье потеряло всего 30% стоимости. Щас для этого предпосылок нет.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: VMichael от Апреля 09, 2007, 09:11:52
Вот посвежее статья: http://realty.rbc.ru/regions/article.shtml?url=2007/04/06/7834113
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 10:01:09
Вот посвежее статья: ...
...про московский рынок недвижимости. "Стагнация - время коррекции..." . Сильно сказано!  :) А вообще в нашей стране случается многое, для чего "нет никаких оснований".
Кстати, спад цен на низкокачственное жилье в принципе можно неплохо использовать (имхо).
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 09, 2007, 11:00:52
насчет ипотеки
Из-за кризиса неплатежей в США дома уже стоят дешевле машины (http://realty.newsru.com/article/06Apr2007/crisis)

по теме
Недвижимость дешевеет тайно  (http://www.gazeta.ru/realty/2007/04/05_a_1553835.shtml)

из наблюдений по Лобне

вторичка - увеличение предложения и снижение цен
первичка - снижение предложения, кроме того, что уже строится, новых домов не планируется, т.н. "инвестиционщики" так или иначе в плюсе, будут предложения от них с комментарием "торг возможен"
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 09, 2007, 11:30:01
насчет ипотеки
Из-за кризиса неплатежей в США дома уже стоят дешевле машины (http://realty.newsru.com/article/06Apr2007/crisis)

по теме
Недвижимость дешевеет тайно  (http://www.gazeta.ru/realty/2007/04/05_a_1553835.shtml)

из наблюдений по Лобне

вторичка - увеличение предложения и снижение цен
первичка - снижение предложения, кроме того, что уже строится, новых домов не планируется, т.н. "инвестиционщики" так или иначе в плюсе, будут предложения от них с комментарием "торг возможен"

По поводу первой статьи - легкое недоумение. Дом был заложен и в результате "продан" на залоговом аукционе за 7 тысяч долларов США. Рыночная цена такого же, но "юридически чистого" дома в десятки раз выше. Так что, ничего удивительного или сенсационного. ИМХО.

По поводу второй - "Даже если снижение на 1-1,5% в месяц продержится год, покупка квартиры московской (почему именно московской? - прилагательное, имхо, должно было стоять перед словом "квартира") семьей со средним достатком по-прежнему будет неосуществима". (с)


 
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 09, 2007, 11:33:00
Детройт - отдельная песня. Этот город умирает, отчасти из-за прекращения работы автомобильных заводов. И белое население оттуда сваливает, т.к. работать негде. В других городах США, благополучных, недвижимость стоит по-прежнему дорого.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 09, 2007, 11:44:50
Детройт - отдельная песня. Этот город умирает, отчасти из-за прекращения работы автомобильных заводов.

странно это слышать. то что американские автокомпании испытывают трудности с продажами своих машин не говорит о том, что автозаводы испытывают трудности. такие заводы легко переходят в руки более успевающих компаний. не удивлюсь, если тойота/лексус или хонда/акура или ниссан/инфинити прикупят себе вскорости по заводику в детройте.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 09, 2007, 12:06:08
Детройт - отдельная песня. Этот город умирает, отчасти из-за прекращения работы автомобильных заводов. И белое население оттуда сваливает, т.к. работать негде. В других городах США, благополучных, недвижимость стоит по-прежнему дорого.

The decline of its main industry has seen Detroit suffer more than other areas from a crisis that is sweeping the United States and has sent a big chill through the whole economy and global stock markets.

Up to 1.5 million Americans could lose their homes in the next two years, while repossessions rose by 42 per cent in 2006. The vast majority of those at risk are borrowers hit by the sharply rising costs of "sub-prime" mortgages offered to low income buyers, often with bad credit ratings.

Визус,

Видимо, происходит это не так легко. А вообще-то, в статье речь об ипотеке в нашем (а-ля рюс) стиле, что и приводит к фактической конфискации домов за бесценок.

Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 09, 2007, 12:12:43
Видимо, происходит это не так легко. А вообще-то, в статье речь об ипотеке в нашем (а-ля рюс) стиле, что и приводит к фактической конфискации домов за бесценок.

легко - не значит быстро. я лишь хотел сказать, что это - выход для детройта. и город таким выходом несомненно воспользуется.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 12:18:38
... А вообще-то, в статье речь об ипотеке в нашем (а-ля рюс) стиле, что и приводит к фактической конфискации домов за бесценок.
1) Речь об ипотеке в абсолютно американском стиле, а вот то, что мы его "позаимствовали" - уже в стиле "а-ля рюс".
2) Кстати, эти данные позволяют "прикинуть" сроки возможной массовой "фактической конфискации" ипотечных квартир за бесценок в родном отечестве.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 09, 2007, 12:28:04
С таким вот Главой администрации - маловероятно.  ;D

(http://www.ci.detroit.mi.us/images/HomePagePhotos/State%20of%20City%202007.jpg)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 09, 2007, 12:39:30
2) Кстати, эти данные позволяют "прикинуть" сроки возможной массовой "фактической конфискации" ипотечных квартир за бесценок в родном отечестве.

да чушь все это... даже(!) если банк не разрешит самостоятельно продавать квартиру (а многие ипотечные договора уже сейчас содержат этот пункт и дают срок в 1-2 месяца попробовать продать ее самостоятельно), я возьму потребительский кредит, отдам деньги банку, спокойно продам квартиру и отдам долг по потреб кредиту. потеряю максимум 3-4 процента от суммы, но никак не "за бесценок".
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 09, 2007, 12:47:59
суммы по потреб. кредиту и ипотеке как-то несовместимы
продать квартиру, которая в залоге, довольно таки проблематично, ты можешь только найти покупателя, а дальше договариваться с банком, тут, ваще, слишком много ньюансов
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 09, 2007, 12:53:35
Та же статья из ДТ тебе и отвечает:

Jose Cortez, a 57-year-old Mexico-born Chicago caretaker, was cold-called by a Spanish-speaking agent from a company in California. He was offered a loan that would consolidate his credit card and car hire purchase debts and also refinance his mortgage.

Да не тут-то было:

He didn't read a bundle of documents all in English, his second language. He was expecting to borrow another $30,000 but the sum transformed into $70,000, including a $10,000 broker's fee. He already owed $290,000 from his first mortgage, on a salary of $36,000. His monthly repayments now equal his salary.

В результате:

... Mr Cortez, who has now taken his wife and three children from their six-bedroom house to live in a one-room basement flat.

И это уже национальная проблема:

Dozens of lending companies have gone bust or been bought up, while some states, such as Ohio, are now considering bailing out mortgage defaulters with cheap loans. Congress is discussing a nationwide rescue plan and debating tighter regulations.
Sub-prime mortgages are typically sold among ethnic minority communities by brokers of the same background, and often over the telephone.

Текст даже типового договора у нас и на родном языке мало кто понимает.







Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 09, 2007, 13:09:32
в статье речь об ипотеке в нашем (а-ля рюс) стиле, что и приводит к фактической конфискации домов за бесценок.
У нас пока к ипотеке подходят более взвешенно, многим отказывают. Это у них могут выдать кредит пенсионеру на 20 лет. К такому пузырю как в Штатах мы прийдем нескоро, если вообще прийдем (с учетом интенсивной миграции в столицу людей из других регионов, которые продают свои квартиры там и покупают здесь). И новостроек эконом-класса не так много ожидается (если Лужков как и обещал раздаст львиную часть очередникам). Пока есть дефицит жилья и приток населения, опасаться нечего...
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 09, 2007, 13:16:38
Нет банков - нет и полноценных банковских продуктов. Взвешенного подхода я в данном случае не усматриваю.

Банки и риелторы, находясь в положении "win-win", не рискуют совершенно ничем.

 
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 09, 2007, 13:37:05
суммы по потреб. кредиту и ипотеке как-то несовместимы
продать квартиру, которая в залоге, довольно таки проблематично, ты можешь только найти покупателя, а дальше договариваться с банком, тут, ваще, слишком много ньюансов

я не говорил что это просто. я говорил что это возможно. и банки в драке за клиента будут включать этот в принципе безопасный для них пункт в договор. банк в первую очередь кредитная организация, заинтересованая в первую очередь получить деньги. и уже во вторую очередь наказать человека.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 13:46:26
...У нас пока к ипотеке подходят более взвешенно, многим отказывают. Это у них могут выдать кредит пенсионеру на 20 лет.
... К такому пузырю как в Штатах мы прийдем нескоро...
И новостроек эконом-класса не так много ожидается (если Лужков как и обещал раздаст львиную часть очередникам). Пока есть дефицит жилья и приток населения, опасаться нечего...
    Речь шла в первую очередь о условиях договоров, которые в результате оказываются невыполнимыми. Вы знаете хотя бы кого-нибудь, у котого даже после "бытового" кредита не обнаружилось в уже подписанном договоре много нового, "интересного" и абсолютно неожиданного?
     Проблемы в Америке в первую очередь не у банков, которые как раз и занимаются той самой "конфискацией". Ну и наши банки, чай, не в убыток себе работают. Пока достаточно более-менее надежного контингента, желающего взять кредит, зачем выдавать его ненадежному?
    Кстати, у нас договора часто не читают даже те, кто их пишет (я уж не говорю о тех, кто подписывает).  
    И не стоит сравнивать "взвешенность" на основании выдачи кредита на 20 лет пенсионерам в Америке и России оч отличаются как сами пенсионеры, так и условия/сроки их жизни.

...И новостроек эконом-класса не так много ожидается (если Лужков как и обещал раздаст львиную часть очередникам). Пока есть дефицит жилья и приток населения, опасаться нечего...
Напоминаю: осень 2007 года - "перевыборы"; Устав Москвы переписывать не планируют; "лимит сроков" ЮМ исчерпал, так что... Не то чтобы ЮМ не хотел исполнить свои обещания, просто полномочиев могет не хватить... Вообще если в каких-то прогнозах возникает слово "если", опасаться стоит начать сразу же .
А когда кончится  "дефицит жилья и приток населения", опасаться будет поздно.
...банк в первую очередь кредитная организация, заинтересованая в первую очередь получить деньги. и уже во вторую очередь наказать человека.
Именно получить, а не вернуть. Получить с прибылью, желательно максимальной из невозможного. Для чего чаще всего самый удобный для банка метод - "наказать человека". Штрафные санкции, "конфискованное" имущество - это те же полученные банком деньги.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 09, 2007, 13:52:07
Штрафные санкции, "конфискованное" имущество - это те же полученные банком деньги.

вместе с желанием получить санкции или имущество банк получает и гемморой в виде судебных процессов, затянутых годами. с необходимостью предоставить человеку другое жилье (на ту сумму что он уже выплатил по ипотеке к примеру). банку право же проще сделать так чтобы человек отдал ему остаток денег сам или продолжал платить.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 13:56:21
...вместе с желанием получить санкции или имущество банк получает и гемморой в виде судебных процессов, затянутых годами. с необходимостью предоставить человеку другое жилье (на ту сумму что он уже выплатил по ипотеке к примеру). банку право же проще сделать так чтобы человек отдал ему остаток денег сам или продолжал платить.
Откуда дровишки? Личный опыт? (Спрашиваю абсолютно серьезно, т.к. имею несколько иные познания по данному вопросу).
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 09, 2007, 14:04:03
Именно получить, а не вернуть. Получить с прибылью, желательно максимальной из невозможного. Для чего чаще всего самый удобный для банка метод - "наказать человека". Штрафные санкции, "конфискованное" имущество - это те же полученные банком деньги.
Да, но американские банки сейчас испытывают прямо противоположный эффект. Допустим, дал он кредит на 100 тыщ, а сейчас, конфисковав имущество, может продать максимум за 10. А где человеку взять еще 90, если он даже по основному долгу платить не в состоянии и официально является банкротом? Душу продавать? С простого работяги скопом ничего не возьмешь, его можно обдирать ежемесячно, не превышая разумной дозы.

Для банка надежнее, когда ему платят и платят, а он получает энное количество своих процентов в год. Левые банки с левыми договорами надо отслеживать и лишать лицензии, чтобы воду не мутили.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 09, 2007, 14:08:13
Откуда дровишки? Личный опыт? (Спрашиваю абсолютно серьезно, т.к. имею несколько иные познания по данному вопросу).

знакомые взявшие ипотеку, аналитические статьи, банковские форумы, элементарная финансовая логика. личного опыта к счастью нет - не вижу текущие условия ипотечного кредитования приемлимыми для себя.

а у тебя откуда "познания по данному вопросу"?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 14:13:38
Именно получить, а не вернуть. Получить с прибылью, желательно максимальной из невозможного. Для чего чаще всего самый удобный для банка метод - "наказать человека". Штрафные санкции, "конфискованное" имущество - это те же полученные банком деньги.
Да, но американские банки сейчас испытывают прямо противоположный эффект. Допустим, дал он кредит на 100 тыщ, а сейчас, конфисковав имущество, может продать максимум за 10. А где человеку взять еще 90, если он даже по основному долгу платить не в состоянии и официально является банкротом? Душу продавать? С простого работяги скопом ничего не возьмешь, его можно обдирать ежемесячно, не превышая разумной дозы.
Для банка надежнее, когда ему платят и платят, а он получает энное количество своих процентов в год. Левые банки с левыми договорами надо отслеживать и лишать лицензии, чтобы воду не мутили.
Все понимают, к чему приводит достижение сиюминутной выгоды любыми средствами, однако... (та же ненормированная вырубка лесов = экологическая катастрофа, однако каждый "рубщик" уверен, что на его век природы хватит). Так и тут - многие банки (а состоят они, как известно, из людей) не хотят учитывать (а иногда и просчитывать последствия действий в глобальном масштабе).  
"Левые" договоры - не одно и то же, что плохие; поглядела бы я на то, как можно лишть лицензии Сбер. А действительно "левые банки" сейчас и "отслеживаюся", и "лишаются" - оч, кстати, активно.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 14:15:40
...а у тебя откуда "познания по данному вопросу"?
"Рабочие материалы".
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 09, 2007, 14:16:28
"Рабочие материалы".

в смысле?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 14:21:44
"Рабочие материалы".
в смысле?
В смысле работа такая; общение с банками по многим вопросам в т.ч.
Если бы большинство представляло себе количество и качество абсурда, товорящегося в государственных и финансовых учреждениях... короче, который год пытаюсь понять только одно: как это все до сих пор "фунциклирует"? Не иначе как на священном  вечном двигателе России - "авось пронесет".
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 09, 2007, 14:25:18
"правых" банков - в России - одна штука - Сбербанка

задача банка - максимизация прибыли при минимизации рисков, вкладчикам банка который выдает 100 кбаксовый ипотечный кредит семье с доходом 2кбакса я, лично, посоветовал бы задуматься.
самое удобное для банка, при исчерпании остальных досудебных вариантов (пока не принят закон о банкротстве физ.лиц), - продать долг. что собственно в штатах и происходит, ипотечное агентство лопнуло, залоговые бумаги гуляют где-то на рынке, ставки по кредитам растут , новые дома на фоне растущей инфляции и общего упадка экономики и роста безработицы не покупаются.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 14:31:59
"правых" банков - в России - одна штука - Сбербанка
Он не правый и не левый; он как как серце Горца: пока голова (власть) не "отвалится" - работать не прекратит.
Остальные банки "правыми" бывают, но по большей части недолго.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 09, 2007, 15:16:39
Цитировать
вкладчикам банка который выдает 100 кбаксовый ипотечный кредит семье с доходом 2кбакса я, лично, посоветовал бы задуматься.

При нынешних ценах на квартиры мало кто берет меньше 100 килобаксов и для банков, выдающих кредиты, включая Сбер, это не деньги. А заемщики с 2 килобаксами дохода - птицы редкие. Выходит, деньги лучше хранить в чулке?  :)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 09, 2007, 15:23:06
...Выходит, деньги лучше хранить в чулке?  :)
Ну что вы! Конечно, лучше в банке... стеклянной, к примеру :)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Geo от Апреля 09, 2007, 16:01:14
...Выходит, деньги лучше хранить в чулке?  :)
Ну что вы! Конечно, лучше в банке... стеклянной, к примеру :)
точно.
положил деньги в чулок жены. Очень смешно выглядит...
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 10, 2007, 10:50:10
Рубрика "Это интересно":

http://www.mosrielt.ru/news/news2133.htm

http://www.osean.ru/grounds/articles/?article_id=35917
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 10, 2007, 11:18:42
вторая статейка - явная замануха для желающих панаехать, бедняжки, как увидят в какой ж.... находится новостройка по Текстильной сразу вспомнят про "соседством с природным комплексом (Клязьминское водохранилище и озеро Круглое, а также лесной массив). Комплекс отличается удобным транспортным сообщением и располагается неподалеку до железнодорожного вокзала и автостанции".

я вот думаю сколько брать с панаехавших, которые будут разыскивать "жилой комплекс «Букино» на ул. Крупской"?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 10, 2007, 12:10:03
Цитировать
На ул. Текстильной, 18, возводится жилой комплекс «Мещерихинские дворики».

На Текстильной разве жилой комплекс? ???
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 10, 2007, 12:15:15
Рубрика "Это интересно":

http://www.mosrielt.ru/news/news2133.htm

http://www.osean.ru/grounds/articles/?article_id=35917


Агитка и не более того.

Автор не в ладах с родным языком и фактическим материалом. Лобня - пригород Шереметьево? История города насчитывает 600 лет?

Плюс ко всему все новостройки в Лобне получили статус комплексов. Комплексами по праву является лишь Центральный мкр и нечто в Катюшках. Последний, кстати, ИМХО, памятник инвестору, попавшему в рай...
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 10, 2007, 12:53:22
Агитка и не более того.
...Комплексами по праву является лишь Центральный мкр и нечто в Катюшках. Последний, кстати, ИМХО, памятник инвестору, попавшему в рай...

Зато какая забавная, правда? Я же говорила, будет интересно.
"Нечто в Катюшках"...  Может, ежели там чего-нибудь таки построят, так это дело и назовут? ...К примеру, коттеджный поселок "Нечто"... звучит!  :)
Мне, честно говоря, больше интересно, кто-нить знает, в каком объеме соответствует действительности инфо по инвестпрожекту Тетра Пак?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 10, 2007, 12:57:32
В 100% объеме. Строят уже. И ведь, что характерно, построят.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 10, 2007, 13:17:46
а вот "Валио" от строительства в Лобне отказался
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Geo от Апреля 10, 2007, 14:00:49
Рубрика "Это интересно":

http://www.mosrielt.ru/news/news2133.htm

http://www.osean.ru/grounds/articles/?article_id=35917


Агитка и не более того.

Автор не в ладах с родным языком и фактическим материалом. Лобня - пригород Шереметьево? История города насчитывает 600 лет?

Плюс ко всему все новостройки в Лобне получили статус комплексов. Комплексами по праву является лишь Центральный мкр и нечто в Катюшках. Последний, кстати, ИМХО, памятник инвестору, попавшему в рай...
мля. нью-васюки
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Geo от Апреля 10, 2007, 14:01:09
а вот "Валио" от строительства в Лобне отказался
иди ты!?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 10, 2007, 14:28:19
иди ты!?

http://pda.rbcdaily.ru/2006/11/23/market/250917_news.shtml (http://pda.rbcdaily.ru/2006/11/23/market/250917_news.shtml)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 10, 2007, 15:01:44
иди ты!?

http://pda.rbcdaily.ru/2006/11/23/market/250917_news.shtml (http://pda.rbcdaily.ru/2006/11/23/market/250917_news.shtml)

"...генеральный директор "Валио Лобня" Рауль Леннстрем..." - опечатка?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: yasha от Апреля 11, 2007, 01:23:39
в азиндоре цену подняли до 77 тыс за метр.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 11, 2007, 09:31:08
в азиндоре цену подняли до 77 тыс за метр.

ну, енто просто фанатом Лобни надо быть, за 3000 у.е. вполне возможно москвичом стать судя по Рамблер-недвижимость (http://orsn.rambler.ru/main/moscow/newb?s=1&region_id=15%2C10%2C9&search%5Bprice%5D%5Bmin%5D=&search%5Bprice%5D%5Bmax%5D=&search%5Bprice%5D%5Bnull%5D=0&perPage=10&orderBy=price&np=1)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Kanoxy от Апреля 11, 2007, 10:13:44
На Текстильной разве жилой комплекс? ???
"В настоящее время ведется строительство восьмисекционного, монолитно-кирпичного дома, разработанного по индивидуальному проекту.
Данный дом имеет площадь 36 тыс. кв.м. и является первой очередью застройки микрорайона, получившего название "Мещерихинские дворики" (Запланировано строительство ещё двух домов, общей площадью 67 тыс. кв.м.).
Одной из основных достопримечательностей данного проекта будет являться придомовая территория с высокоразвитой инфраструктурой дома и укрепленная набережная. По границам набережной будут расположены пешеходные прогулочные дорожки, с высаженными деревьями, декоративными кустарниками. Вся территория зоны отдыха будет освещена. Будет обустроена детская площадка, спортивная площадка, с разбивкой зоны отдыха для взрослых.Также для комфорта жильцов будет оборудована хозяйственная площадка, площадка для выгула собак и гостевая парковка. Во встроенно-пристроенном помещении первого этажа будут располагаться: супермаркет, парикмахерская, аптека и другие предприятия бытовых услуг."
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 11, 2007, 10:23:56
Одной из основных достопримечательностей данного проекта будет являться придомовая территория с высокоразвитой инфраструктурой дома и укрепленная набережная. По границам набережной будут расположены пешеходные прогулочные дорожки, с высаженными деревьями, декоративными кустарниками. Вся территория зоны отдыха будет освещена. Будет обустроена детская площадка, спортивная площадка, с разбивкой зоны отдыха для взрослых.Также для комфорта жильцов будет оборудована хозяйственная площадка, площадка для выгула собак и гостевая парковка. Во встроенно-пристроенном помещении первого этажа будут располагаться: супермаркет, парикмахерская, аптека и другие предприятия бытовых услуг."


просто "поле чудес"....в стране дураков

загадка
чего риелтор не указал на карте (http://www.arsenal-holding.ru/newflat/map.php?map=/newflat/map/c[ev.bmp&id=391&oblast=1)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: yasha от Апреля 11, 2007, 10:39:00
в азиндоре цену подняли до 77 тыс за метр.

ну, енто просто фанатом Лобни надо быть, за 3000 у.е. вполне возможно москвичом стать судя по Рамблер-недвижимость (http://orsn.rambler.ru/main/moscow/newb?s=1&region_id=15%2C10%2C9&search%5Bprice%5D%5Bmin%5D=&search%5Bprice%5D%5Bmax%5D=&search%5Bprice%5D%5Bnull%5D=0&perPage=10&orderBy=price&np=1)
можно,но только в в зассанном старом доме в плохом районе.Чем лобня хуже какого-нибудь кожухова,где до метро люди по часу-полтора ездят в таких же переполненных автобусах?про страшные места типа мелитопольских улиц и милицейского поселка в бутове  или курьяново или капотню я вообще молчу.Я лучше в лобне буду жить,удобнее.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 11, 2007, 10:45:15
...Чем лобня хуже какого-нибудь кожухова,где до метро люди по часу-полтора ездят в таких же переполненных автобусах?...
Другой субъект Федерации, другое законодательство и прочие порядки (это если с регистрацией проживать). А так просто жить - это уж кому как нравится.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 11, 2007, 11:05:21
На Текстильной разве жилой комплекс? ???
"В настоящее время ведется строительство восьмисекционного, монолитно-кирпичного дома, разработанного по индивидуальному проекту.
Данный дом имеет площадь 36 тыс. кв.м. и является первой очередью застройки микрорайона, получившего название "Мещерихинские дворики" (Запланировано строительство ещё двух домов, общей площадью 67 тыс. кв.м.).
Одной из основных достопримечательностей данного проекта будет являться придомовая территория с высокоразвитой инфраструктурой дома и укрепленная набережная. По границам набережной будут расположены пешеходные прогулочные дорожки, с высаженными деревьями, декоративными кустарниками. Вся территория зоны отдыха будет освещена. Будет обустроена детская площадка, спортивная площадка, с разбивкой зоны отдыха для взрослых.Также для комфорта жильцов будет оборудована хозяйственная площадка, площадка для выгула собак и гостевая парковка. Во встроенно-пристроенном помещении первого этажа будут располагаться: супермаркет, парикмахерская, аптека и другие предприятия бытовых услуг."


Комментировать хочется словами классика:

"Мне нравится планов твоих громадье!". В.В.Маяковский

По поводу 77К рублей за метр напрашивается ответ вопросом на вопрос: "И что, берут???"
 
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 11, 2007, 11:28:29
...
По поводу 77К рублей за метр напрашивается ответ вопросом на вопрос: "И что, берут???"
 

Да брать-то берут... посмотреть бы на тех, которые дают :)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 11, 2007, 11:30:44
Одной из основных достопримечательностей данного проекта будет являться придомовая территория с высокоразвитой инфраструктурой дома и укрепленная набережная. По границам набережной будут расположены пешеходные прогулочные дорожки, с высаженными деревьями, декоративными кустарниками. Вся территория зоны отдыха будет освещена.
Хехе, набережная! Держите меня семеро!!! ;D А всякие малопривлекательные заборчики с промобъектами внутри куда денут? Нет чтоб развивать уже существующую инфру, маршрутки пустить, овраги заровнять, мусор убрать, а они за новое берутся. Наполеоны, мля...  
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Kanoxy от Апреля 11, 2007, 11:53:31
Panchita, застройщик при строительстве дома берет на себя обязательства по благоустройству прилегающей территории. Если рядом речка, то речку облагородят, мусор уберут, травка, цветочки-лавочки и т.п. Конечно под большим вопросом, в каком объеме в итоге все это исполнится..... Потому что как правило на строительство дома проводится тендер из застройщиков и чтобы получить разрешение они будут обещать и укрепленную набережную, и фонарики, и площадки.
А вот маршрутки вовсе не в их ведомстве. Этим занимается администрация города.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 11, 2007, 12:14:26
...А всякие малопривлекательные заборчики с промобъектами внутри куда денут?...   
...Если рядом речка, то речку облагородят...
...а заодно, видимо, и "заборчики с промобъектами внутри" "облагородят" - "мусор уберут, травка, цветочки-лавочки и т.п.". Можно будет еще краской из балончиков покрасить... серебряной, к примеру... просто сверхблагородно получицца!
...а потом неизвестные собственники "заборчиков с промобъектиками" "облагородят" застройщика... 8)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Kanoxy от Апреля 11, 2007, 12:45:44
Если по конкретному объекту, то там нет никаких заборчиков и промообъектов. Было пустое поле на берегу речушки
А вообщем да, это вызывает кучу проблем при строительстве. Никто ж не спорит  ;)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 11, 2007, 12:51:37
Если по конкретному объекту, то там нет никаких заборчиков и промообъектов. Было пустое поле на берегу речушки
Я имею в виду те объекты, что расположены через дорогу от поля с речкой, дымящая труба и все такое. ;) Хотя...могут же их и перенести куда-нибудь. Время покажет.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 11, 2007, 12:56:29
...Хотя...могут же их и перенести куда-нибудь. Время покажет.
...блаженные верующие...
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 11, 2007, 13:08:05
Если по конкретному объекту, то там нет никаких заборчиков и промообъектов. Было пустое поле на берегу речушки
А вообщем да, это вызывает кучу проблем при строительстве. Никто ж не спорит  ;)

а как назвать всё то, что находится по правую сторону от "пьяной" дороги, если ехать на 1-ом автобусе на поляну?
а как назвать бетонный заводик в 100-150 м от строящихся домов по Текстильной 18?
а что такое расположено по ходу ж/д путей в ШРМ?

то что Вы назвали "полем на берегу речушки" похоже на болотную кочку среди промзоны
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 11, 2007, 13:23:14
Если по конкретному объекту, то там нет никаких заборчиков и промообъектов. Было пустое поле на берегу речушки
А вообщем да, это вызывает кучу проблем при строительстве. Никто ж не спорит  ;)

а как назвать всё то, что находится по правую сторону от "пьяной" дороги, если ехать на 1-ом автобусе на поляну?
а как назвать бетонный заводик в 100-150 м от строящихся домов по Текстильной 18?
а что такое расположено по ходу ж/д путей в ШРМ?

то что Вы назвали "полем на берегу речушки" похоже на болотную кочку среди промзоны

Скепсис вполне оправдан. Есть и другая позиция: "...и на Марсе будут яблони цвести." Вспомните вид привокзальной площади и местности, где сейчас находится Центральный 10 лет назад. Дорогу осилит идущий.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 11, 2007, 13:31:22
Есть и другая позиция: "...и на Марсе будут яблони цвести." Вспомните вид привокзальной площади и местности, где сейчас находится Центральный 10 лет назад. Дорогу осилит идущий.
Ну и как, цветут уже?
Найдите того, кто "пойдет" на ликвидацию прибыльного, но крайне вредного бетонного производства... Кто будет этим "идущим", который выкупит (если продадут) этот "заводик" и ликвидирует его на благо будущих жителей Текстильной? Ну разве что все эти будущие жители "облагороженного объекта" сами "скинуться"... :)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: EasyJet от Апреля 11, 2007, 13:36:04
Промзоны обречены по одной простой причине: жилье строить прибыльнее. Лужок "закопал" АЗЛК, ИМХО, именно по этой причине. К сожалению, в нашей стране есть все признаки капитализма, кроме, пожалуй, самого главного - частной собственности на землю.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Kanoxy от Апреля 11, 2007, 13:36:22
Да вас же никто не уговаривает там жить. Каждый выбирает то, что хочет.
Я изложила факты. А что будет на самом деле, время покажет.
Заметила такую особенность, что жители Лобни как правило очень нелестно отзываются о своем городе.
С чем это связано? Может они таким образом отбивают желание у "понаехавших"....
Хотя это странно. Потому что приезжие селяться именно в тех домах, которые строят на месте лачуг и ветхих домишек, что способствует развитию города в лучшую сторону.... В связи с наплывом жителей, открываются новые магазины и ТЦ.
Щас накинутся на меня..... ;)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 11, 2007, 13:40:20
...Я изложила факты. ...
А вот это не факт! :)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 11, 2007, 13:46:55
да помню я и площадь на станции и дома деревянные. ТК "Надежда" как вокзал задумывался, а часть домишек были просто-напросто сожжены глубокой ночью, но там и предприятий рядом не было и места вагон.

Канокси, "покуда есть на свете ......" подобное "прожектерство" будет пользоваться спросом.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 11, 2007, 14:04:32
Промзоны обречены по одной простой причине: жилье строить прибыльнее.
Лужок "закопал" АЗЛК, ИМХО, именно по этой причине.
К сожалению, в нашей стране есть все признаки капитализма, кроме, пожалуй, самого главного - частной собственности на землю.
Сравнительная прибыльность напрямую зависит от территориального расположения;
Сильно сумлеваюсь, что это была причина... ну, разве что повод, и то не факт.
Кто Вам сказал, что у нас в стране нет частной собственности на землю?! Другой вопрос, насколько законодательство соблюдается (в т.ч. и в этом вопросе)...
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Юленька от Апреля 11, 2007, 14:23:50
...
Я изложила факты. А что будет на самом деле,...
Какие именно из Ваших тезисов Вы полагаете ФАКТАМИ?
Мне просто интересно, т.к. факт - это действительно состоявшееся событие, не имеющее ничего общего с его субъективной оценкой.
А по поводу "время покажет"...как говорил один майор: "это не факт, это действительно так".
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Kanoxy от Апреля 11, 2007, 15:09:34
Ну вот что вы прицепились к слову?!
Не нравится слово "факт"? Хорошо, заменим его на "информацию от застройщика".
Так лучше?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Юленька от Апреля 11, 2007, 15:15:52
Ну вот что вы прицепились к слову?!
Не нравится слово "факт"? Хорошо, заменим его на "информацию от застройщика".
Так лучше?
Да, так лучше... потому как правильнее. ::)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 11, 2007, 15:18:25
Только застройщик знает, где тут правда а где ложь.  8)
А домик быстро строят, прям на глазах растет!
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: nixxxin от Апреля 11, 2007, 16:59:55
Детройт - отдельная песня. Этот город умирает, отчасти из-за прекращения работы автомобильных заводов.

странно это слышать. то что американские автокомпании испытывают трудности с продажами своих машин не говорит о том, что автозаводы испытывают трудности. такие заводы легко переходят в руки более успевающих компаний. не удивлюсь, если тойота/лексус или хонда/акура или ниссан/инфинити прикупят себе вскорости по заводику в детройте.

А зачем им этот гемор? В виде ржавого конструктора посреди поля? Детройт - город не умирающий, он уже умер. Погугли фотки, где-то на livejornal выкладывали скопом. Мне "понравился" вид центрально вокзала, там можно смело снимать продолжение фильма Doom без дополнительных декораций :). Остальное - пустые улицы, разграбоенные магазины, брошенные дома.
Детройт можно с Чернобылем сравнить...
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 11, 2007, 17:10:05
У американцев много лишней земли, что они вот так просто забросили Детройт?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: viking от Апреля 11, 2007, 17:59:30
http://www.us-city-info.com/city/detroit.html

 вот фотка Детройта.
 
 Дайте ссылки на свежие фотки города. Он чё правда умер? любопытно!!
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: nixxxin от Апреля 11, 2007, 18:13:52
http://www.us-city-info.com/city/detroit.html

 вот фотка Детройта.
 
 Дайте ссылки на свежие фотки города. Он чё правда умер? любопытно!!

Вот, например, "Как умирают города":
http://egland.livejournal.com/93045.html
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 12, 2007, 10:28:59
информация по теме (http://www.rambler.ru/news/economy/realestate/525348110.html)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: viking от Апреля 12, 2007, 15:41:15

 народ, а какие еще города кроме Детройта?
крупныее.. необязательно в Штатах.

Очень любопытно!!! Очень!! Вот к примеру Новосибирск с одного берега Оби на другой  переезжает своим естественным ходом
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 12, 2007, 19:00:07
...Вот к примеру Новосибирск с одного берега Оби на другой  переезжает своим естественным ходом

Весь Новосибирск... есстесственным ходом... с берега на берег...??? Нельзя поконкретней, как это как выглядит и почему происходит? Тоже очень любопытно.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: OTOPBA от Апреля 12, 2007, 23:07:21
а вот "Валио" от строительства в Лобне отказался

Как-то вот звучит парадоксально в свете того, что ООО "Валио-Лобня", зарегистрированное и осуществляющее финансово-хозяйственную деятельность на территории города Лобня начало перечислять налоги, поступающие, как ни странно, в наш бюджет, что свидетельствует о том, что рабочие места здесь созданы и действуют.

Кста, Тетра-Пак потихоньку наращивает мощности, ибо первые упаковки с конвейера сошли - весёленькой такой расцветочки... оч.даже симпатично-красочно и аппетитно... К сентябрю обиСЧают начать устраивать "экскурсии" - европейская автоматизация с чудо-манипуляторами... облизнулась...  :)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 13, 2007, 10:36:25
а вот "Валио" от строительства в Лобне отказался
Как-то вот звучит парадоксально в свете того, что ООО "Валио-Лобня", зарегистрированное и осуществляющее финансово-хозяйственную деятельность на территории города Лобня начало перечислять налоги, поступающие, как ни странно, в наш бюджет, что свидетельствует о том, что рабочие места здесь созданы и действуют.
Пусть исправят меня более сведующие лица, ежели я ошибаюсь, но...
во-первых, если юрлицо отказалось в Лобне строится, это не обязательно  означает, что оно прекратило в Лобне хоздеятельнось. Во-вторых, ООО "Валио-Лобня"  - "зарегистрированное на территории города Лобня", поэтому и "начало перечислять налоги", которые, кстати, в большинстве своем (во всяком случае, "набегающие" в результате финансово-хозяйственной деятельности) идут в бюджет федеральный, а посему платятся по месту регистрации юрлица вне зависимости от того, где сие юрлицо ведет свою ф/х/деятельность. Таким образом, ООО "Валио-Лобня"  вполне может себе позволить одновременно с хоздеятельностью в Лобне вести оную деятельность в Одинцово, а также просто сменить место ф/х/деятельности, а вслед за этим регистрацию и даже название ООО. Или  "Хозяева дензнаков" создать в Одинцово новое ООО/ОАО/ЗАО и т.п. И будут функционировать два юрлица, каждый заниматься своей частью "Валио-дел"...
Налоги, "поступающие, как ни странно, в наш бюджет" - это имелось ввиду местный лобненский? Ежели мне память не изменяет, налогов, поступающих в местный бюджет с юрлиц - покамест всего один штук - он же земельный. То есть, получается, ООО "Валио-Лобня" платит за земельный участок, т.е. землю в Лобне уже приобрело. В статье речь шла о покупке нового, более выгодного участка в Одинцово. Поэтому, если участок в Лобне действительно уже куплен, он может быть организацией как продан, так и использован, просто не так, как было запланировано ранее.
Если, говоря о "налогах в местный бюджет в результате ф/х/деятельности" подразумевались какие-то местные сборы, уплата которых "свидетельствует о том, что рабочие места здесь созданы и действуют", то это тож не показатель будущего крупномасштабного строительства.
К чему я это, собственно? Да к тому, что то, что "Валио" от строительства в Лобне отказался, вполне возможно и отнюдь не парадоксально; таким образом, на существенное пополнение рабочих мест благодаря Валио (что, на мой взгляд, напрямую связано с ростом цен на недвижимость) особо рассчитывать не стоит, что след учитывать покупателям квартир при оценке достоверности риэлторских рассказов.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 13, 2007, 10:58:22
про Валио

http://me.mosreg.ru/s_e_d_mkps_rk/321.html (http://me.mosreg.ru/s_e_d_mkps_rk/321.html)
http://mskmo.ru/normpravdocs_zakonoproekt/977.html (http://mskmo.ru/normpravdocs_zakonoproekt/977.html)

ну а енто просто интересно посмотреть и сравнить (почему енто высокотехнологичных производств в Лобне нет)

http://mvs.mosreg.ru/userdata/plan.doc (http://mvs.mosreg.ru/userdata/plan.doc)

регистрацию ООО "Валио-Лобня" не оспариваю, а вот с деятельностью - ????

я еще такую крамольную мысль выскажу, на самом деле муниципальные власти практически не заинтересованы в увеличении количества всяко-разных предприятий, т.к. сколько бы их не было, и как бы местные власти не пыжились, из всех собранных средств, согласно современным реалиям межбюджетных отношений, в муниципальном бюджете останется 10-15% (Оторва, не пропадай!)
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Darling от Апреля 13, 2007, 11:04:02
про Валио
....

Что и требовалось доказать.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Panchita от Апреля 13, 2007, 11:14:30
ну а енто просто интересно посмотреть и сравнить (почему енто высокотехнологичных производств в Лобне нет)
http://mvs.mosreg.ru/userdata/plan.doc (http://mvs.mosreg.ru/userdata/plan.doc)
«Делер ГмбХ» (Германия) (пищевые фруктовые добавки) г.Лобня   
 «Мапей» (Италия) (сухие строительные смеси)
 ООО «ИРЕС» (Австрия) («промышленный округ», логистик-парк, гостиница   
 «Меконин СА» (Швейцария) (полиэфирные волокна) г.Лобня
Три последних будут рядом с ТетраПаком строиться? Сухие строительные смеси и полиэфирные волокна это посерьезне для экологии, чем фруктовые наполнители....
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: OTOPBA от Апреля 13, 2007, 13:36:58
Во-первых, Валио-Лобня заплатило не за землю, а НДФЛ - этот налог свидетельствует о создании рабочих мест. В связи со скудностью перечислений в территориальные бюджеты (по значимости: НДФЛ, земля, ЕНВД), за НДФЛ города борются между собой за то, чтобы перечисляли по месту фактического осуществления деятельности, а не регистрации.
Во-вторых, я не утверждаю, что завод будет именно в Лобне или не будет, мне удивительно ТО, а ЧТО здесь-то тогда? Видимо ваша занятость на работе позволяет заниматься поисками информации в инете (мне нет) - вот и даю инфу мало ли, кто на что натыкался и озвучит.
В-третьих, в отношении "крамольной мысли" - кощунственная я бы сказала, ибо это за все регионы на грудь взято или только лобненские реалии? Сумма % налоговых отчислений причитающихся муниципальному бюджету условна (плавающая из года в год, и услышанную когда-то недопустимо примерять к 2006 или 2007 году), её налоговики озвучат, но конкретно город, конечно, не промелькнет, а Московский регион - усредненный показатель. И возвраты по бюджетам проходят за предыдущие года и доначисления по проверкам нехилые - а высчитать поступления в чистом виде за тот или иной период просто нереально, чтобы потом соотнести суммы по бюджетам к общему знаменателю. Так что этот процент с таким хвостом на погрешность... Большая часть отчетности делается по принципу трёх П...  :-\

пЫсЫ: до июня я с вами, но как будет позволять самочуйствие - пока не балует. поделиться данными-знаниями и мыслями завсегда.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: viking от Апреля 13, 2007, 14:17:59
по поводу полиэфирных волокон - надо бить тревогу!
 надов ГриНпиС писать и в СМИ. На телевидение ЛОБНЯ звонить.
 Они молодцы. Быстро реагируют. Пусть в "акценте" скажут что нашему городу грозит ОПАСНОСТЬ
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 13, 2007, 14:47:29
пЫсЫ: до июня я с вами, но как будет позволять самочуйствие - пока не балует. поделиться данными-знаниями и мыслями завсегда.

да пошли енти сырки .....куда подальше, не пропадай и делись, делись, делись...данными-знаниями и мыслями

цифра 10-15% конечно же условна, вполне допускаю, что местных реалий она и не отражает. достаточно сравнить
http://lobnya.ru/cgi-bin/index.pl?id=54 (http://lobnya.ru/cgi-bin/index.pl?id=54)
и
http://lobnya.ru/main/bud2007_3.doc (http://lobnya.ru/main/bud2007_3.doc)
чтоб понять, что при условии сохранения прошлых ставок и нормативов зачисления налогов в местный бюджет всяких там субвенций, поиска источников финансирования дефицита бюджета, задолженностей прошлых лет могло бы и не быть. часть налога на имущества юр. лиц, часть налога на прибыль, акцизы, спиртовые сборы, часть налога с продаж и т.п., которые раньше шли в местный бюджет отобраны, т.е. реальная "покупательная" способность муниципалитета упала (налогов по совокупности собирается больше, а вот часть, прчитающаяся местному самоуправлению уменьшилась).
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: OTOPBA от Апреля 14, 2007, 23:25:11
Для бестолковых - "покупательная способность муниципалитета" чегой-то?  ::) Кто кого? Чтоб дальше продолжить дискуссию...
Про совокупность и часть поспорю...  ;) цифирьки подсмотрю, чтоб не быть голословной...

пЫсЫ: что имелось ввиду: привлекательность муниц.образования как такового или незаинтересованность муниц.властей в увеличении предприятий?

Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 16, 2007, 11:13:45
я, да и остальные могут подумать что все в нашем "городе-саде" просто в "шоколаде"

под "покупательной способностью" муниципалитета имеется в виду та финансовая база, которая позволяет местному самоуправлению реализовывать свои полномочия и решать поставленные задачи, выполнение всех финансовых и социальных обязательств перед горожанами.

повторю свой "кощунственный" тезис
в рамках современных межбюджетных отношений у муниципальной власти практически нет заинтересованности в развитии местной экономической (промышленной ) базы, а как следствия - инвестиционной привлекательности муниц. образования.
почему я так решил
в качестве местных закреплены лишь два налога - на землю (не резиновая) и на имущество физ. лиц (крохи), есть ещё налог на вменённый доход (в муниципалитете остается, кажется, 90%), но это скорее некий режим благоприятствования для малых предприятий, от прибыльности не зависящий, весьма субъективный с точки зрения оценки того самого "вмененного дохода", да и %, причитающийся городу может быть в любой момент пересмотрен, есть ещё 30% от НДФЛ, увеличение собираемости которого связано с волевой рекомендацией мэра "выйти из тени" и показывать в отчетности з/пл не менее такой-то и такой-то. ссылки на 2004 год приведены, чтобы показать, как менялись правила игры.

выскажу вторую "кощунственную" мысль - на самом деле рост доходов - большая фикция, если из доходов 2007г вычесть поступления из вышестоящих бюджетов и доходы от распродажи имущества ипр. активов получим цифры 2004 года.

на самом, деле это не камень в огород местной власти, они лишь пешки в большой государственной игре, не более того.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: VMichael от Апреля 16, 2007, 18:12:01
они лишь пешки в большой государственной игре, не более того.
А кто короли в "большой государственной игре"? И что это за игра?
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: OTOPBA от Апреля 17, 2007, 14:17:52
По быстрому, обо всём по порядку...

Какой моГет быть шоколад - завуалированное пежо... Порой даже не прикрытое.
"Покупательная способность" - твоё определение? Ващет это по-другому обзывается... Благодаря продлённому сроку приХватизации ещё пару лет мы будем стабильно пользоваться такой статьёй бюджета, как доходы от продажи имущества-земли (что позволяет иметь на данном этапе миллионный бюджет). Субвенции и дотации вырывают зубами, ибо область не переплатит сто пудово. И к тому же есть такой подход - когда спускается план городских поступлений в общак рассматривается одна отчётность (давай! давай!), а как доходит до финансирования, то уже другая (у вас и так хватает!). По налогам ещё поспорим...  ;)
И по поводу заинтересованности - есть! Ибо создаются раб.места, идёт уплата налогов (а пром-сть даёт максимальный НДФЛ по сравнению с прочими отраслями. Торговлю вообще через одного к "стенке" - ниже прожиточного минимума), зем.налог - строительство столько не даёт (хотя от них другая выгода и тоже мильончики, но разово). По НДФЛ работа ещё предстоит, все раскачиваются и, самое главное, нет законодательной базы (налоговики-прокуратура бессильны).
Вторая "кощунственная" - надо подумать (как там у классика - ни асилил!)  ;D
А вот про пешки - жму лапу! Иерархия, как и везде - пирамида. Мы где-то там... ниже плинтуса... тьфу ты! Уровня океана... Параллель я всегда провожу с корпоративом - те же закулисные игры, передвиги-задвиги только в более глобальном масштабе. Чаще всего идёт постановка перед фактом. А чему удивляться - всё настолько вдолблено в подсознание, отработано-отшлифовано годами, что не вытравить, только хирургическим путём (как уже было когда-то). И так будет всегда: все люди были братьями, пока не начали выяснять кто главнее.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 17, 2007, 17:50:59
распродают землю и пр. имущество из дому когда больше выпить не на что или не знаешь чего с ним делать, т.е. управлять сам ну никак не можешь. ну или когда совсем приперло???

про НДФЛ все правильно, только скажи отчего так много складов всяко разных, али предприятий, где в большинстве своем таждики да узбеки (один оформлен, а остальные так для подхвата)? по моему розумению, заводик какие-нить машинки стиральные производящий зряплату рабочим больше платит, да и сотрудников там должно быть поболе.

чтоб из области зубами ничего не вырывать и на коленках подаяния не просить не пора ли движение организовывать за пересмотр межбюджетных отношений, чтоб и часть налога на прибыль, часть НДС в городе оставалось? да всякие там вмененки, упрощенки целиком и полностью, чтоб и малому бузинесу и городу хорошо б было?

про строителей знаю, один чел рассказывал, что если дом сдать на месяц раньше срока, можно почти мульен съэкономить. я ему, правда не поверил, ибо что-то не часто такие досрочные сдачи в природе бывают
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: wizus от Апреля 17, 2007, 21:35:19
про строителей знаю, один чел рассказывал, что если дом сдать на месяц раньше срока, можно почти мульен съэкономить. я ему, правда не поверил, ибо что-то не часто такие досрочные сдачи в природе бывают

как раз наоборот. если сдать дом позже срока, то можно оттянуть уплату ндс. а если оттянуть не на месяц а на год? и не один дом а пяток? на отсроченном ндс можно еще один целый дом построить. а ты говоришь - сдавать раньше срока...
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: Бабайка от Апреля 18, 2007, 10:16:31
я не спец по налогам, но, мне так кажется, что реализация квартир при жилищном строительстве НДС не облагается. а вот при различных хозяйственных взаимоотношениях инвестора-застройщика-подрядчиков-субподрядчиков что-то там оттянуть возможно если никто никому ничего не платит, а вот всяко разные возмещения вступают в силу только после здачи объекта.
Название: Re: Спада или снижения цен в 2007 г. не произойдет!
Отправлено: nixxxin от Апреля 26, 2007, 10:53:02
Квадратный метр: цена на взводе
http://news.mail.ru/economics/1312745/et/ (http://news.mail.ru/economics/1312745/et/)

Цитировать
Вполне естественно, что после ценового скачка наступает стабилизационный период. По мнению одних аналитиков, он продлится до майских праздников, по мнению других, — до осени. Впоследствии же все ожидают возобновления роста цен. Стоит только запустить на полную мощность все новые социальные программы, а потом и заработать налоговому механизму, как ситуация резко изменится. Текущую картину на рынке жилья эксперты склонны сравнивать с периодом стагнации 2004 года, когда мы все благодушно наблюдали ценовое затишье, надеясь, что оно навсегда. Не вышло!

А значит, сейчас ожидать падения цен — это наступать все на те же грабли. У рынка, к сожалению, пока нет ни малейших причин для того, чтобы стать «рынком покупателя», а не продавца.