Форум города Лобня

Досуг => Путешествия и туризм => Тема начата: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 11:17:14

Название: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 11:17:14
Может кто-то путешествовал на катере, лодке и т.п. хоть куда-нибудь? Подскажите, как мне и где посмотреть судоходные пути, например, из Витебска в Прибалтику, по карте вижу только 1 путь по Западной Двине. Но как ходят суда? Как пересекать границу на судне? Везде ли можно проехать и на чем? Где посмотреть места стоянок по ходу движения? Есть ли вообще такие судоходные карты? Хочется что-то типа путешествия, только не на наземном или воздушном транспорте, а на водном. Есть возможность взять в аренду катерок (только нужно ещё узнавать про капитана, с ним впридачу дают или нет). Кто в теме, напишите! :) Заранее спасибо  ;)
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: slonyara от Февраля 01, 2011, 11:24:55
судоходные карты называются - лоции ...
какие суда Вы имеете ввиду, маломерку или нет?

почитайте в гугле про чартер яхты, многие вопросы сходны ... будет фрахтовать судно - там и разберетесь, с капитаном или без ... чартерные компании предоставляют и так и сяк, вопрос цены, как грицца ...

места стоянок - как правило это марины ... там же заправка ГСМ и водой ... граница пересекается в марине при выходе в море или при прибытии в марину - это аналог нашего порта, там, как правило, есть пограничный и таможенный офицеры ...

честно говоря, идея путешествовать на катере будет весьма накладной в плане финансов ... посему большинство путешествует на яхтах - там с расходом солярки проще, и заправки нужны реже - соответственно ...
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 11:32:20
О, спасаибо!
Я вообще очень далека от этого, поэтому не понимаю какие есть маломерки, а какие нет) Хотелось бы семьей и хотелось бы без наемного капитана, но мне кажется, что управлять яхтой нужно учиться (может курсы какие-то? удостоверение выдают?).
А эти марины как посмотреть по пути следования? Они где-то на картах обозначены?
А яхта от катера отличается чем? Быстроходностью? - уж простите, я совсем в этом деле "ноль" и пока ещё не копалась в Инете по этому поводу  :)
А по ценнику совсем дорого? Мне хоть примерно знать в сутки минимальную цену и максимальную.
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: Mantissa от Февраля 01, 2011, 11:41:21
Вика, здесь (http://www.gimsinfo.ru/prava.html) Вы сможете узнать, какие суда являются маломерными, для управления какими необходимо иметь удостоверение на право управления (по аналогии с автомобильными правами) и как они (удостоверения) выглядят.
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 11:48:50
Спасибо! Оказывается, даже на гидроцикл нужно удостоверение  :)
Но я так понимаю - все эти маломерки далеко не плавают, а на более дальние поездки нужно какое-то другое судно.
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: slonyara от Февраля 01, 2011, 12:20:13
ну да ... на тузике пересечь Балтику никто не разрешит ... а по речке вроде как можно ... тока беда со шлюзами останется ...

если отличий катера от яхты невооруженным взглядом не видно, то в таком случае лучше воспользоваться фрахтом с капитаном ... 

Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 12:43:01
В том то и дело, что постороннего человека не хочется терпеть все путешествие, поэтому с наемным капитаном не очень хотелось бы  :(
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: Mantissa от Февраля 01, 2011, 12:52:34
В том то и дело, что постороннего человека не хочется терпеть все путешествие, поэтому с наемным капитаном не очень хотелось бы  :(
Тогда остается либо пройти обучение и сдать на "водные" права, либо найти среди "непосторонних" людей кого-то, у кого такие права есть.
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 13:00:35
Мне бы для начала посмотреть возможность проехать там, где хотелось бы. Нашла пару статей, но там люди на байдарках плавают по притокам Западной Двины и по самой. И вроде как трудровато в некоторых местах даже на байдарке проплыть - то ГЭС, то мост. Если как таковой возможности нет, то я заброшу совсем эту затею  :( С лоциями пока сложновато - очень мало инфы в Инете.
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: slonyara от Февраля 01, 2011, 13:16:23
есть лоции для навигационных приборов ... комплект для гарминов называется BlueChart соответственно нужна версия Atlantic ...
все по любому стоит денег ... правда овладение умением поиска нужных торрентов существенно экономит семейный бюджет ... 
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: Mantissa от Февраля 01, 2011, 13:26:48
Мне бы для начала посмотреть возможность проехать там, где хотелось бы. Нашла пару статей, но там люди на байдарках плавают по притокам Западной Двины и по самой. И вроде как трудровато в некоторых местах даже на байдарке проплыть - то ГЭС, то мост. Если как таковой возможности нет, то я заброшу совсем эту затею  :( С лоциями пока сложновато - очень мало инфы в Инете.
А Вы хотите именно и только Двину? Если это первый опыт, может, наймете судно и человека и попробуете что-то проще, поближе и доступнее? Поймете, насколько Вам это понравится. А там уже если "войдете во вкус", то наверняка завяжутся какие-то знакомства\места, где можно будет получить более подробную информацию и по маршрутам и по всему остальному  :)
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: JD от Февраля 01, 2011, 13:38:29
Гхм...
я бы на вашем месте никуда не ходил. Даже по каналу им. Москвы. Без опытного яхтсмена.Это равнозначно тому, если человека, никогда не сидевшего за рулем, посадить в авто и отправить кататься в час пик по центру Москвы. И никакой плоттер (навигатор) вам не поможет.
 
Если не хотите всю семью угробить под винтами баржи и прочего - даже и не думайте.
Есть такое понятие- ПП на ВВП. Правила Плавания на Внутренних Водных Путях.  И они  посложнее, чем ПДД.

Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: slonyara от Февраля 01, 2011, 15:44:50
ППВВП будут не к месту, если речь идет о международных водах ... и тем более, если речь идет о территориальных водах иностранного государства ...
а для Ладоги - Онеги, например, ППВВП будет самое оно, ага ... и впечатлений можно огрести с лихвой, что никакая Двина не сравнится ...
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: мирная от Февраля 01, 2011, 16:44:11
Это точно. На маленьких суденышках путешествовать рискованно.
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: Mantissa от Февраля 01, 2011, 16:48:35
Это точно. На маленьких суденышках путешествовать рискованно.
Позволю себе уточнить: "Без дОлжной подготовки, навыков и знаний"
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 18:30:13
А этот фильм помните, когда 3 в возрасте мужика на плоту поехали? Нормально прокатились без всякой подготовки :s03:
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: Mantissa от Февраля 01, 2011, 18:32:40
А этот фильм помните, когда 3 в возрасте мужика на плоту поехали? Нормально прокатились без всякой подготовки :s03:
Вика, неужели Вы о фильме "Трое в лодке, не считая собаки"?  :s03: Вряд ли их вояж можно назвать совсем без приключений. Вспомнить хотя бы эпизод на шлюзе  :s03: Да и финал, где все трое героев - в гипсе  ^_^
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 01, 2011, 18:37:52
Не, другой фильм, там собаки не было  :) Старый фильм, один из мужиков был чиновником, привыкшим к комфорту, и набрал с собой чемоданов кучу  :s03:
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: Mantissa от Февраля 01, 2011, 18:41:24
Тогда это "Верные друзья"!  :s03:
Так... Какой бы Вам кино-пример привести, чтобы все-таки убедить взять для вояжа специально обученных людей?  ??? :)
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: Штирлиц от Февраля 01, 2011, 20:05:38
Может кто-то путешествовал на катере, лодке и т.п. хоть куда-нибудь? Подскажите, как мне и где посмотреть судоходные пути, например, из Витебска в Прибалтику, по карте вижу только 1 путь по Западной Двине. Но как ходят суда? Как пересекать границу на судне? Везде ли можно проехать и на чем? Где посмотреть места стоянок по ходу движения? Есть ли вообще такие судоходные карты? Хочется что-то типа путешествия, только не на наземном или воздушном транспорте, а на водном. Есть возможность взять в аренду катерок (только нужно ещё узнавать про капитана, с ним впридачу дают или нет). Кто в теме, напишите! :) Заранее спасибо  ;)

1. Аренда катера - это как аренда машины. Техпаспорт, конечно будет (в виде судового билета), но без "корочек", дающих право управления, Вас первый же патруль ГИМСа штрафанет, а катер отбуксирует на штрафстоянку. Оно Вам надо?
официальный сайт ГИМС (http://www.mchs.gov.ru/new/powers/?SECTION_ID=274)

2. Морские/речные карты и лоция - это как атлас дорог и описание мест. То есть, две большие разницы.
Карты есть в Интернете. Это, как раз, самая небольшая проблема.

3. Даже при наличии "корочек", но при отсутствии опыта, ехать в одиночку - лучший способ угробить отпуск, а если повезет - то и здоровье с деньгами.

Резюме: Выделите мужу деньги на бутылку (лучше две) хорошего "напитка" и зашлите в ближайший к Вам яхт-клуб для добывания информации.
Адреса яхт-клубов прилагаются (http://www.czar-club.ru/yaht_clubs_moscow_region.htm).
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: mulya от Февраля 01, 2011, 22:17:00
А этот фильм помните, когда 3 в возрасте мужика на плоту поехали? Нормально прокатились без всякой подготовки :s03:


у меня около дачи болото, так мы с друзьями исплавали на плоту в детстве всё это болото вдоль и поперёк)))) тем более летом там почти как в тропиках и заросли и мошкора всякая)))) вот это были путешествия, а глвное без отрыва от родных мест. Junkie
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: JD от Февраля 01, 2011, 23:05:05
Тогда это "Верные друзья"!  :s03:
Так... Какой бы Вам кино-пример привести, чтобы все-таки убедить взять для вояжа специально обученных людей?  ??? :)

Кунг-фу Панда )))
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: slonyara от Февраля 02, 2011, 10:51:21
Штирлиц, вы путаете теплое и мягкое ... при условии путешествия по Западной Двине, о котором автор раздумывает, ваша ссылка на русский гимс выглядит просто неуместно ... 

вот смотрите http://rutube.ru/tracks/2048819.html?v=5a1095abcaf16e7b9fd71bb01c1e4fa5 (http://rutube.ru/tracks/2048819.html?v=5a1095abcaf16e7b9fd71bb01c1e4fa5)
это Андрей Решетов об аварии которую потерпел Фантом на Балтике ... уж кого-кого, а его упрекнуть в отсутствии опыта невозможно ... а ситуации бывают разные ...

так что как говорит пословица: не зная броду - не суйся в воду ...

фрахтуйте в Хорватской чартерной компании на недельку яхту с капитаном - получите представление о предмете и море удовольствия ...
Название: Re: Водные путешествия. Где посмотреть судоходные карты?
Отправлено: vika.leonovich от Февраля 02, 2011, 12:27:59
Что-то я совсем запуталась, буду ещё изучать этот вопрос  ???