Форум города Лобня

Общие => Политика и общество => Тема начата: yoda от Декабря 15, 2007, 14:17:52

Название: Фальсификация выборов
Отправлено: yoda от Декабря 15, 2007, 14:17:52
http://yashin.livejournal.com/563298.html
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: UCHITEL от Декабря 16, 2007, 18:53:34
ТЫ сомневался? Я был больше чем уверен в этом. В России ведь живем. :-\
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Lev от Декабря 16, 2007, 19:23:13
http://yashin.livejournal.com/563298.html

Как я понимаю это город Долгопрудный. Какое отношение форум города Лобня имеет к избирательным участкам города Долгопрудный?!

Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Qwerty от Декабря 16, 2007, 21:03:59
Да и в Лобне было навернака то же самое. Нада на каждый участок ставить юриста, чтобы заверял у наблюдателей ксерокопии подписанных протоколов. Иначе никакой суд не поможет.
А что в пользу педроссов голоса пересчитывались - и так понятно. Распоряжение сверху было.

И кстати Москва и область - не показатель, мне тут порассказали, как выборы в регионах проводились. На предприятиях людей обязывали брать открепительные удостоверения.
На тех выездных участках, где не могли проверить у "избирателя" квадратик с поставленной галочкой, как минимум требовали наклейку "я проголосовал" (их выдавали на участках). За наклейку давали 100 рублей, местами даже проводили розыгрыши призов - отдых в Египте, телевизор и т п. Людей без принесенной наклейки обещали уволить по собственному :)

3.14_здец.
превед медвед  ;D
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Moonlight от Декабря 25, 2007, 08:59:19
Да и в Лобне было навернака то же самое. Нада на каждый участок ставить юриста, чтобы заверял у наблюдателей ксерокопии подписанных протоколов. Иначе никакой суд не поможет.
А что в пользу педроссов голоса пересчитывались - и так понятно. Распоряжение сверху было.

И кстати Москва и область - не показатель, мне тут порассказали, как выборы в регионах проводились. На предприятиях людей обязывали брать открепительные удостоверения.
На тех выездных участках, где не могли проверить у "избирателя" квадратик с поставленной галочкой, как минимум требовали наклейку "я проголосовал" (их выдавали на участках). За наклейку давали 100 рублей, местами даже проводили розыгрыши призов - отдых в Египте, телевизор и т п. Людей без принесенной наклейки обещали уволить по собственному

Проигравшие всегда недовольны. Сам я ничего такого на своём участке для голосования не заметил. Пришёл, взял бюллетень, проголосовал, опустил в урну для голосования. Комиссия как комиссия, кабинка для голосования закрытая, урна - на видном месте стоит.
Никаких наклеек там не выдавали. Призов у меня на работе не было. Никто никого уволить не обещал, да и я не понимаю, как на эффективно работающем предприятии человека могут уволить - что за совковый идиотизм?
Кадрами в наше время разбрасываться не принято - потому что очень дорого это стоит...

В регионах (Калининград) - сестра поделилась впечатлениями - тоже всё чинно и хорошо прошло. Может мы в разных реальностях живём?
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Panchita от Декабря 26, 2007, 00:57:33
Калининград - приличный город. Регионы - имеются в виду За*опински и Уренгои... ;)
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Moonlight от Декабря 25, 2007, 23:41:47
Ну я ещё ради прикола провёл блиц-опрос приятелей, которые работают на АЭС и комбинатах и живут в соответствующих городках (ну специфика работы у меня такая...).
Так вот, опрос показал, что:
- Курчатов (Курская область): сходили, проголосовали. После пошли пить пиво. Ничего не слышали про "лотереи", но живо заинтересовались, неужели где-то халява такая была...
- Волгодонск (Ростовская область): чел банально забил на это и уехал на 2 дня на рыбалку. Семья же голосовать ходила. Ну сходили, нормально всё было.
-Нововоронеж (Воронежская область). Просто проголосовал, встретил на участке знакомого, попили пива...

В общем, дальше народ опрашивать было влом, тем более что скорее всего сами бы написали, если что-то "сверх" обычного бы произошло.

Вообще если честно, я не понимаю, зачем "ЕР" потребовалось бы организовывать какие-то махинации с избирательными бюллетенями... Народ стал жить намного лучше даже в "глухих" углах и это дало ожидаемый результат на выборах. А т.н. "демократы" не понимают, что нужно работать - мне лично импонирует мысль, что Россия стремительно приближается к погашению гос.долгов - ибо я сам в долг очень не люблю жить... Пусть представляют свои программы на региональных выборах, а мы, как народ - определимся   ;D
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Qwerty от Декабря 26, 2007, 00:09:00
А Вы не агитатор от "педроссов" будете?

"Вообще если честно, я не понимаю, зачем "ЕР" потребовалось бы организовывать какие-то махинации с избирательными бюллетенями... Народ стал жить намного лучше даже в "глухих" углах и это дало ожидаемый результат на выборах."

- Это какой народ и в каких таких глухих углах, можно подробнее???

Сведения об открепительных и лотелеях были предоставлены мне хорошими знакомыми из Владимирской области.
А по поводу махинаций, посмотрите ксерокопии протоколов из того же г. Долгопрудный.


Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: tinkaer от Декабря 26, 2007, 01:06:47
Весь произвол шел от конкретной местной власти. "Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет" - не слыхали такую поговорку? Так вот это про нашу страну
А народ в провинции точно лучше жить стал.
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: MTB от Декабря 26, 2007, 08:58:24
А Вы не агитатор от "педроссов" будете?

"Вообще если честно, я не понимаю, зачем "ЕР" потребовалось бы организовывать какие-то махинации с избирательными бюллетенями... Народ стал жить намного лучше даже в "глухих" углах и это дало ожидаемый результат на выборах."

- Это какой народ и в каких таких глухих углах, можно подробнее???

Сведения об открепительных и лотелеях были предоставлены мне хорошими знакомыми из Владимирской области.
А по поводу махинаций, посмотрите ксерокопии протоколов из того же г. Долгопрудный.




да ё моё, на одном примере из Долгопы так судить обо всех комиссиях.  >:(
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: yoda от Декабря 26, 2007, 09:27:58
ТОТ, КТО НЕ ГОЛОСОВАЛ
Ингушетия ставит под сомнение результаты парламентских выборов

Легитимность выборов в Госдуму поставлена под самый большой вопрос со дня голосования 2 декабря. В субботу вечером сайт Ингушетия.Ru опубликовал первые результаты республиканской акции "Я не голосовал!", которые могут прозвучать весомее жалоб партий и критики международных наблюдателей. Как утверждает Ингушетия.Ru, собрано 45,248 тысячи заявлений жителей республики старше 18 лет о том, что они игнорировали выборы.

Для большей убедительности организаторы акции принимают заявления только в бумажном виде с полными паспортными данными и личной подписью, из рук в руки или по почте. По их подсчетам выходит, что из 163 тысячи зарегистрированных в республике избирателей не голосовало 28%, хотя по официальным данным явка превысила 98%. Председатель избиркома Ингушетии Муса Евлоев назвал эти данные глупостью и вздором: "Никаких оснований ставить под сомнение итоги голосования нет".

Как рассказал корреспонденту «Газеты» главный редактор сайта "Ингушетия.Ru" Ибрагим Костоев, акция проводится с 3 декабря совместно с активистами из простых граждан: "Несколько десятков жителей Ингушетии ходят по дворам, выясняют у граждан, достигших 18 лет, участвовали ли они в выборах 2 декабря. Дело, конечно, хлопотное и муторное, но радует то, что люди охотно идут навстречу, предоставляют свои полные анкетные данные, в том числе и паспортные».

После того как будут собраны все заявления, организаторы акции планируют направить их в Генпрокуратуру для проверки. Передать чемоданы с листами согласился один из московских адвокатов, правда, его имя в редакции сайта пока не называют.

Костоев подчеркнул, что еще не закончена работа в нескольких больших селах, а также в городах Назрань и Малгобек. Он не исключает, что окончательные данные будут еще выше, чем сейчас. С ним согласны в администрации президента Ингушетии Мурата Зязикова, но по другой причине. "Мы знаем об акции с самого ее начала, - заявили корреспонденту «Газеты» в администрации. - Две недели назад у них было около 4 тысяч заявлений, теперь откуда-то взялось 45 тысяч. Не удивимся, если завтра эта цифра достигнет 60 тысяч, а потом и 1 млн. Это провокации определенных лиц, которые хотят дестабилизировать обстановку". Официально администрация президента вчера акцию "Ингушетии.Ru" не комментировала, только сотрудник пресс-службы Берц Евлоев сказал: «Не вижу смысла мусолить очередную утку, запущенную неизвестно кем. Если бы это сообщение появилось нашем сайте, тогда другое дело».

Отметим, что 26 ноября главный редактор и владелец "Ингушетии.Ru" Магомед Евлоев под давлением родственников передал все полномочия редколлегии. В нее вошли журналист Ибрагим Костоев, народная артистка Ингушетии Роза Мальсагова, писатели Муса Плиев и Сергей Белозерцев, руководитель республиканского Историко-культурного центра Руслан Албаков-Мяршхи и член правления национально-культурной молодежной организации «Наследие» Калой Ахильгов. 21 декабря Роза Мальсагова обратилась к гражданам республики с видеообращением: "Мы не хотим лжи, насилия, трусости. Те высказывания, которые звучат из уст президента Зязикова, государственного человека, порой являются не просто не соответствующими действительности, а неправдой. К сожалению, оппозиции в Ингушетии нет. Если бы она была, мы были бы сильнее".

Вслед за Мусой Евлоевым сотрудники избиркома Ингушетии прокомментировали акцию "Я не голосовал!" довольно резко: "Ни одной жалобы о нарушении избирательного процесса в комиссию или судебные органы не поступало, и фактов нарушений нет".

Магомед Евлоев в интервью корреспонденту "Газеты" предположил, что организаторы акции могут обратиться в Европейский cуд по правам человека, если Генпрокуратура проигнорирует заявления. "Тогда она нанесет им моральный вред, - считает Евлоев. - Исходя из судебной практики, компенсация доходит до 100 тысяч евро. Если каждый житель Ингушетии, за которого власти проголосовали сами, получит по 100 тысяч, это будет неплохой помощью населению республики».


источник: http://www.ingushetiya.ru/news/12690.html
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Geo от Декабря 26, 2007, 10:29:21
да ё моё, на одном примере из Долгопы так судить обо всех комиссиях.  >:(
не обо всех, это точно. о большинстве!  8)
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Moonlight от Декабря 26, 2007, 12:16:23
А Вы не агитатор от "педроссов" будете?

"Вообще если честно, я не понимаю, зачем "ЕР" потребовалось бы организовывать какие-то махинации с избирательными бюллетенями... Народ стал жить намного лучше даже в "глухих" углах и это дало ожидаемый результат на выборах."

- Это какой народ и в каких таких глухих углах, можно подробнее???

Сведения об открепительных и лотелеях были предоставлены мне хорошими знакомыми из Владимирской области.
А по поводу махинаций, посмотрите ксерокопии протоколов из того же г. Долгопрудный.

Нет, я не агитатор от этих как Вы их называете "педросов". А вполне обычный человек, который за последние годы стал жить значительно лучше. Сия же партия у меня глубокого восторга не вызывает, но и отвращения (видимо как у Вас) - тоже. Это если про себя...
Про народ и глухие углы - я много (и давно) езжу по России по командировкам. "Где" - да везде! Правда "лучше" - по-разному, где больше, а где меньше. От чего зависит - судить не берусь.

Для меня как для командированного "лучше" - это когда приезжаешь, и поздно вечером можно где-то купить еды, поужинать, поселиться в гостинице не с совковым набором мебели и услуг. Я разговариваю со своими знакомыми, слушаю их мнения о происходящим и перспективах. Так вот: кто надеется на халяву и ждёт её, тот пролетает, а кто работает сам и сам зарабатывает - очень и очень хорошо продвигаются...
Я могу сказать по нескольким областям, где я был и 10-12 лет назад, и не так давно. Курская, Белгородская, Ярославская, Калужская, Ленинградская. Уровень того, что есть сейчас и что было 10 лет назад просто не сравним. "Зачуханности" больше нет, чему я несказанно рад...

Проигравшие всегдаво многих случаях пытаются доказать, что были какие-то обстоятельства и т.д. и т.п. Посему я считаю попытку устроить шумиху о том, что данные сфальсифицированны именно такой попыткой (моё ИМХО).
Комментировать ситуацию с бюллетенями не могу, не знаю подробностей. Но вообще есть суд - считаете, что это действительно так, собирайте материалы и открывайте дело. Если эти факты действительно неоспоримы - проблем не будет, и вы докажете, что это именно так.
Название: Re: Фальсификация выборов
Отправлено: Geo от Декабря 26, 2007, 12:18:24
он не агитатор, он просто обываетль. фи.  ;D
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: ДОКСИ от Октября 23, 2011, 01:00:42
 Братишкка прости может ты такой же как и я из ВДВ но Педрос это ты а я Единорос я хочу чтобы ситуация была прогнозируемая , у меня шпана и хочу чтобы они не сказали Папка ,а ты Педрос. Я верю в партию ЕдРо, Лужкову Ю.М. Под анус дали ,а как высоко сидел ,эта организация  очищается от этих ПЕД  и мужики сидят там праввильные , Путю   чехи к отрезанию ухов приговорили а он блин до сих с ушами ,я базлаю чувак за Россию и я пойду вместе с ним ,я чо-то верю ему.
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Йожык от Октября 23, 2011, 09:20:19
чрезмерное употребление алкоголя приводит к церозу печени
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: stranik от Октября 23, 2011, 15:07:37
Когда заинтересованные политики или страны ставят цель изменить действующие режимы , то накануне выборов идет массовый взброс информации и нарушениях или о их возможности. По данному сценарию по миру прокатилась волна так называемых "бархатных революций". И что народ стал лучше жить?
Не давний пример оранжевой революции на Украине ну и кто от этого выиграл?
Приезжал не давно ко мне брат с Украины, так при средней зарплате в 1000 гривну они платят за жильё в среднем от 500 до 700 гривен.
 В начале девяностых Все кричали долой коммунистов, и что теперь живем в шоколаде?
Если есть нарушения надо идти в суд. Как я понял  автор тех бюллетений так и не обратился в суд, тем более новость от 2007 года. 
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: kevin от Октября 23, 2011, 17:01:39
Личный пример из ОАО "МОЭК" где я работал 4 года. Московская Объединенная энергетическая компания, фактически все отопление и все что ему способствует в Москве это она. так вот на все выборы спускалась разнарядка, в обязательном порядке прийти на них, это касаось как федеральные избирательные компании, так и выборы в Мосгордуму в 2010 году. Каждый должен был отзвониться начальнику отдела что он проголосовал, тот сообщал заму директора Филиала и в списке ставились плюсы, нет плюса нет работы. Единственное не пойму как они собирались проверять по телефону правду я говорю или нет? А так делайте выводы. А то вы все регионы, регионы - везде грубое наглое нарушение закона, даже в Москве. Позор Путину >:D >:D >:D
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: nemo3131 от Октября 23, 2011, 18:40:33
Надо ставить своих наблюдателей на избирательных участках и отслеживать ситуацию. А кричать: "Держи вора" - легче простого
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: alekslug от Октября 23, 2011, 18:42:29
Пофантазируем? :o
 Представьте на минуту,что кинули на выборах В.В.  >:D
Сразу вопрос: Кто будет рулить страной? Какие силы придут к власти? Будет ли Вам лично лучше? :-\
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: kevin от Октября 23, 2011, 19:42:25
Пофантазируем? :o
 Представьте на минуту,что кинули на выборах В.В.  >:D
Сразу вопрос: Кто будет рулить страной? Какие силы придут к власти? Будет ли Вам лично лучше? :-\

Страной будут править националисты. Например из ДПНИ. Что будет дальше посмотрим, но думаю хоть на кавказе порядок наведут.
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Che от Октября 23, 2011, 20:22:41
Пофантазируем? :o
 Представьте на минуту,что кинули на выборах В.В.  >:D
Сразу вопрос: Кто будет рулить страной? Какие силы придут к власти? Будет ли Вам лично лучше? :-\

Страной будут править националисты. Например из ДПНИ. Что будет дальше посмотрим, но думаю хоть на кавказе порядок наведут.

А кто от ДПНИ в президенты выдвинут?
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: kevin от Октября 23, 2011, 20:33:16
Страной будут править националисты. Например из ДПНИ. Что будет дальше посмотрим, но думаю хоть на кавказе порядок наведут.
А кто от ДПНИ в президенты выдвинут?
Сложный вопрос, у них много ярких лидеров,и я не очень близок к правому крылу, что бы осмеливаться прогнозировать кто пойдет от них в президенты. Одно знаю, людей готовых взять на себя бремя правления страной среди националистов навалом, причем серьезных людей, а фамилии, ну если вы будете настаивать, я вам их назову. А так они засветятся на Русском марше 4 ноября, приходите поддержите идею возрождения России. Там будут не скины, а реальные люди с нормальными лозунгами.
Но вообще то это Флуд, посему дискуссию на данную тему прекращаю.
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Che от Октября 23, 2011, 20:47:40
Я почему-то так и думал, что фамилия его Никто, а звать Никак. Вряд ли человек с такими данными русский. А скины-то чем не угодили?
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: kevin от Октября 23, 2011, 20:59:02
Я почему-то так и думал, что фамилия его Никто, а звать Никак. Вряд ли человек с такими данными русский. А скины-то чем не угодили?
Скины не угодили своими убийствами простых гастарбайтеров, да и вообще своей дикостью, я не про них пишу, про тех кто ненавидит человека лишь за цвет его кожи. Простите но вы меня не правильно поняли.
Хотите фамилии - пожайлуста вот вам Виктор Имантович Алкснис - в представлении не нуждается думаю, Глава Центрального Штаба ДПНИ - (Председатель Зарубежного Комитета ДПНИ) - Седов Александр Васильевич, Навальный (который кстати тоже намерен участвовать в Русском марше), Демушкин наконец - выбирайте по вкусу.
Но все больше от меня ни слова, тем не об этом. ;)
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Che от Октября 23, 2011, 21:10:09
Интернационалист - националист? Забавно. Если там все такие - на Русский марш не пойду.
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Lovely от Октября 24, 2011, 03:05:25
чрезмерное употребление алкоголя приводит к церозу печени
Нет, не приводит. Цирроз  печени от избытка меди...
http://www.abc-your-health.com/cirrhosis.html
В течение последних 20 лет потребление алкоголя коррели­рует с уровнем смертности от цирроза печени
http://pechenka.org.ua/g20.htm (http://pechenka.org.ua/g20.htm)
Корреляция очевидна любому на основе жизненного опыта (не обязательно личного потребления).
Собственно, к фальсификации выборов цирроз имеет отношение весьма косвенное, хотя  с алкоголизированным населением любые трюки проходят легче. На мозг алкоголь имеет не менее разрушительное влияние, чем на печень.
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: kevin от Октября 24, 2011, 11:24:58
Согласен. Спасибо за ссылку подтверждающую мои слова.
цитата.
"Факторы риска развития алкогольной болезни печени

Далеко не у всех людей, злоупотребляющих ал­коголем, развивается поражение печени; так, по данным аутопсии, распространённость цирроза печени среди больных алкоголизмом составляет приблизительно 10—15% (рис. 20-1) [81]. Неизвестно, с чем связана существующая у некоторых лю­дей явная предрасположенность к возникновению алкогольного цирроза."
Люди не засоряйте важную тему, я понимаю печень это тоже важно, но все же. >:D
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Нефтяник от Октября 24, 2011, 12:59:34
Местячковая фальсификация возможна, а вообще хочется верить в лучшее!
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: кaliostro от Октября 24, 2011, 13:27:58
Фальсификации возможны, если в избирательных комиссиях поставлены нечистоплотные люди. Посему очень важно ввести в избирательные комиссии на местах честных и порядочных людей.
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: MadMax от Октября 24, 2011, 14:18:58
Местячковая фальсификация возможна, а вообще хочется верить в лучшее!
Вы забыли, у нас есть наш кандидат  - Алексей Несвит, он не даст провести нечестные выборы!
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Lty от Октября 24, 2011, 15:54:33
Ничего вы не знаете! Зато все знает Сергей Миронов
http://sergey-mironov.livejournal.com/342143.html
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Aleksey_Nesvit от Октября 24, 2011, 17:17:47
Местячковая фальсификация возможна, а вообще хочется верить в лучшее!
Вы забыли, у нас есть наш кандидат  - Алексей Несвит, он не даст провести нечестные выборы!
Служу Советскому Союзу :s54:
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Lty от Октября 24, 2011, 18:02:51
Служу Советскому Союзу :s54:
Коммунистов на выборах представлять будете?
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Aleksey_Nesvit от Октября 24, 2011, 19:44:06
Служу Советскому Союзу :s54:
Коммунистов на выборах представлять будете?
Порядочных людей
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: кaliostro от Октября 25, 2011, 14:08:13
Три главных момента Вашей предвыборной программы?
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Aleksey_Nesvit от Октября 25, 2011, 17:02:25
Человек, его права и свободы
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Igors от Октября 25, 2011, 17:05:25
Человек, его права и свободы
Круто! Однозначно за Несвета.
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Штирлиц от Октября 25, 2011, 20:16:49
Человек, его права и свободы

Имя того самого "Человека" можете назвать уже сейчас?  :)
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: MadMax от Октября 25, 2011, 22:09:45
Человек, его права и свободы
Лексей, ты ж вроде чего-то там другое придумал... Более динамичное. Вот никак вспомнить не могу...
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Aleksey_Nesvit от Октября 25, 2011, 22:36:41
Человек, его права и свободы
Лексей, ты ж вроде чего-то там другое придумал... Более динамичное. Вот никак вспомнить не могу...
Только Несвит. Или терпи дальше! ;)
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: MadMax от Октября 25, 2011, 22:39:06
А если терпеть мочи нету уже?  :o
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Aleksey_Nesvit от Октября 25, 2011, 22:39:35
Человек, его права и свободы
Круто! Однозначно за Несвета.
ст. 2 Конституции РФ
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: Lty от Октября 26, 2011, 10:16:57
Человек, его права и свободы
Имя того самого "Человека" можете назвать уже сейчас?  :)
Ну это всем известный человек
(http://i061.radikal.ru/1110/2e/b24e779051fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: АКС-74 от Октября 26, 2011, 10:33:05
А если терпеть мочи нету уже?  :o
Ну тогда Алексей Несвит!!!
Название: Re:Фальсификация выборов
Отправлено: кaliostro от Октября 26, 2011, 15:27:07
"Важно использовать все возможности, чтобы помочь конкретному человеку!" Может, именно его Вы имели в виду, гордо глядящего на нас в плаката?