Форум города Лобня
Общие => Политика и общество => Тема начата: кaliostro от Ноября 25, 2011, 14:26:43
-
Тысячи людей сутки стоят в многокилометровой очереди, чтобы попасть к святыне на долю секунды. Для них организованы автобусы, в которых можно погреться, и горячее питание.
В первый же день стоящие в очереди люди поняли, что мигалки – они не на дорогах, а в головах, и касаются они всех и каждого.
Мы видели десятки спецмашин с маячками и просто блатными номерами, из которых выходили люди, а иногда и целые семьи, и без очереди входили в Храм. Десятки служебных автомобилей использовались не по назначению, десятки раз спецсигналы включались незаконно – и все это на глазах у десятков тысяч верующих людей, вынужденных простаивать в этой безумной очереди больше суток.
Понятное дело, что крупный чиновник не может себе позволить провести столько времени в ожидании. Но то, что они делают, не достойно поведения православного человека. Они, скорее, фараоны, а все остальные их рабы.
-
По телеку кажут в Рождество на первом плане толпы людей в галстуках в центральном храме страны. Выглядит ужасно просто.
Непонятен смысл захода без очереди - эффект может обратный получиться. Они чего тупые?
-
– и все это на глазах у десятков тысяч верующих людей, вынужденных простаивать в этой безумной очереди больше суток.
А кто вынудил людей простаивать "в этой безумной очереди больше суток."? :o
-
Фанатики, что с них взять...
-
– и все это на глазах у десятков тысяч верующих людей, вынужденных простаивать в этой безумной очереди больше суток.
А кто вынудил людей простаивать "в этой безумной очереди больше суток."? :o
Между тем кусочек этого же пояса зранится в храме на соседней улице. Ну если людям для проявления акта веры нужен длинный кусок? Тут речь не о смысле стоять, а о поведение чиновников.
-
Фанатики, что с них взять...
Точно....
Удивительное рядом....
-
– и все это на глазах у десятков тысяч верующих людей, вынужденных простаивать в этой безумной очереди больше суток.
А кто вынудил людей простаивать "в этой безумной очереди больше суток."? :o
Ну если людям для проявления акта веры нужен длинный кусок? Тут речь не о смысле стоять, а о поведение чиновников.
В таком случае эти люди заслуживают чиновников, не уважающих свой народ....
-
– и все это на глазах у десятков тысяч верующих людей, вынужденных простаивать в этой безумной очереди больше суток.
А кто вынудил людей простаивать "в этой безумной очереди больше суток."? :o
Вера в Пресвятую Богородицу. Моя супруга и дочь в ночь стояли 8 часов в мороз, чтобы поклониться этой святыне. Если Вам это непонятно, очень жаль.
-
Да уж, мне этого точно не понять....
-
Да уж, мне этого точно не понять....
Значит я не одна такая, заслуживающая сожаления :-\
-
Я Вам больше скажу - нас много :)
-
Кстати, вот последняя новость. Телеведущая Ксения Собчак опубликовала в своем микроблоге в Twitter изображение VIP-билета для прохода к поясу Богородицы в храм Христа Спасителя без очереди. "Меня сегодня жена одного чиновника "пригласила" к Поясу по VIP-билетам пройти. Я думала, это циничная шутка. Оказалось - циничная правда", - написала Собчак.
По ее словам, храм Христа Спасителя был выбран для демонстрации святыни неслучайно - "там все входы-выходы для "випов" продуманы, чтоб без шума". "А РПЦ еще все отрицает. Как же заповедь "Не лги"?" - пишет Собчак.
Между тем в РПЦ до последнего времени отрицали существование VIP-билетов. В интервью РИА "Новости" руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский заявил, что специальные приглашения-пропуска были напечатаны заранее для духовенства, хоров и прихожан московских и областных приходов, участвующих в молебнах, которые служатся у пояса Богородицы круглосуточно.
-
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111124/JNUnFjdv.jpg)
-
Вот он, именно он! Ну, хватит мигалить даже над святыми вещами!
-
Я Вам больше скажу - нас много :)
Ох, мне прям сразу полегчало :)
-
Рад за Вас. В туалете свет потушили?
-
Офф - раздражает возведение религиозного фанатизма и современной моды на общегосударственный уровень и обсасывание в разнообразных новостях.
-
Когда раздражает, значит задевает за живое. Если нехристь, то, что тут поделать!
-
Ну Вам то уж точно ничего не поделать :)
-
Рад за Вас. В туалете свет потушили?
По всей видимости, у Вас наше отношение к происходящему вызывает ещё большее возмущение, чем поведение чиновников ???
-
Вера в Пресвятую Богородицу. Моя супруга и дочь в ночь стояли 8 часов в мороз, чтобы поклониться этой святыне. Если Вам это непонятно, очень жаль.
Просто, коротко, в двух словах, ответьте - ЗАЧЕМ?
-
Пусть хоть с вертолета спускаются к святыням. Стоять в этой очереди - это физический и духовный подвиг паломников. А те ,кто проходят туда через черные ходы,видимо, далеки от веры. Для них это просто антиквариат.
-
Стоять в этой очереди - это физический и духовный подвиг паломников.
Да не вопрос.... Тем паче, что это их выбор и этот "подвиг" необходим только им самим...
-
Подвиг, это, конечно, хорошо. Но вот то, что организаторы мероприятия так удачно выбрали время, чтобы действо стало настоящим подвигом, - это им дополнительный плюс. Конечно, на пару месяцев раньше ничего привезти было просто нельзя. И Kaliostro молодец: супругу с дочкой ночью на мороз отправил, а сам
по баб в теплой квартирке остался. Удивительно, откуда при коммунистах столько христианских ортодоксов развелось, что все улицы запрудили и движение остановили?
-
Можете закидать тампками, но, ИМХО - среди этой толпы реально верующих христиан очень малый %, остальные отдают дань моде или хватаются за соломинку.
-
Фетишисты, чо.
-
В тех случаях, когда хватаются за соломинку, лучше за другое хвататься, да почаще. Ну и о здоровье с образом жизни подумать. Говорят, тоже помогает.
-
В тех случаях, когда хватаются за соломинку, лучше за другое хвататься, да почаще. Ну и о здоровье с образом жизни подумать. Говорят, тоже помогает.
А если здоровья нет и медицина не помогает?
-
Думаю, после подвига стояния на морозе численность больных, действительно, сократится, а численность здоровых в процентном отношении увеличится.
-
В тех случаях, когда хватаются за соломинку, лучше за другое хвататься, да почаще. Ну и о здоровье с образом жизни подумать. Говорят, тоже помогает.
А если здоровья нет и медицина не помогает?
а пояс поможет???
-
Я бы не вдавался в суть религиозных чувств и мотивов (нехорошо это), а ограничился бы обсуждением норм поведения в очереди по аналогии с пробками, выдачей участков и т.п.
-
Я бы не вдавался в суть религиозных чувств и мотивов (нехорошо это), а ограничился бы обсуждением норм поведения в очереди по аналогии с пробками, выдачей участков и т.п.
+10000000000
-
(http://ru.fishki.net/picsw/112011/25/post/demotivator/demotivator-0059.jpg)
-
Я бы не вдавался в суть религиозных чувств и мотивов (нехорошо это), а ограничился бы обсуждением норм поведения в очереди по аналогии с пробками, выдачей участков и т.п.
"Не судите, да не судимы будете" тож вроде христианская заповедь :s13:
-
Я бы не вдавался в суть религиозных чувств и мотивов (нехорошо это), а ограничился бы обсуждением норм поведения в очереди по аналогии с пробками, выдачей участков и т.п.
"Не судите, да не судимы будете" тож вроде христианская заповедь :s13:
"Не судите" в данном случае от слова "суждение" (т.е. размышление), а не суд. И мое суждение - крышак у мнгогих уже унесло так (которые с мигалками и вип талонами), что не вернуть. :s13:
Жалко их как-то даже
-
Я не вдавался в суть этого вопроса со стороны религии. Я просто попросил поборников этого метода поделиться, по каким основаниям они ему доверяют. И все.
-
Я не вдавался в суть этого вопроса со стороны религии. Я просто попросил поборников этого метода поделиться, по каким основаниям они ему доверяют. И все.
Те же основания, что добрую половину человечества заставляют верить,назовем помягче, в сверхъестественное.
Врядли в этой очереди было много атеистов.
-
Лично я точно знаю, что большинство просьб у Стены Плача сбываются. ;)
Ну и еще если в Луксоре в Карнакском храме вокруг скарабея нужное количество раз пройти :)
-
Лично я точно знаю, что большинство просьб у Стены Плача сбываются. ;)
Ну и еще если в Луксоре в Карнакском храме вокруг скарабея нужное количество раз пройти :)
...и плюнуть три раза через плечо. Не это к вере отношения не имеет. Это фетишизм. Но верующих от фетишистов не нам с вами отделять.
-
Ну и еще если в Луксоре в Карнакском храме вокруг скарабея нужное количество раз пройти :)
Ну и зачем Вы про Луксор сейчас написали? :( Тепереча на новогодние каникулы наши соотечественники и там очередь на двое суток организуют, а я то мечтала там без этого ажиотажа потоптаться :(
-
А пояс? Чем он от скарабея отличается в ПРИНЦИПЕ?
-
А пояс? Чем он от скарабея отличается в ПРИНЦИПЕ?
Почему-то навело воспоминанание из далёкого детства - очередь в мавзолей на Красной площади :)
-
Между тем в РПЦ до последнего времени отрицали существование VIP-билетов.
И после этого вы всё еще верите церковникам, которые так нагло обманывают свою паству? Вера в "Пояс Богородицы", его святость и целительную силу не тоже самое, что вера в Бога.
-
Хорошо, что среди нас есть люди, которые верят во что-то другое, нежели в собственную крутизну и власть денег.
Хорошо, что среди нас есть люди, для которых осталось хоть что-то святое.
-
Хорошо, что среди нас есть люди, которые верят во что-то другое, нежели в собственную крутизну и власть денег.
Хорошо, что среди нас есть люди, для которых осталось хоть что-то святое.
Это вы про тех, кто стоял на морозе, тех, кто по вип-талонам, или обе категории?
-
Хорошо, что среди нас есть люди, которые верят во что-то другое, нежели в собственную крутизну и власть денег.
Хорошо, что среди нас есть люди, для которых осталось хоть что-то святое.
Это вы про тех, кто стоял на морозе, тех, кто по вип-талонам, или обе категории?
Про тех, кто стоял на морозе.
Вам их не понять - у них другие жизненные приоритеты.
P.S. Я, кстати, тоже не всегда их понимаю.
-
Пусть хоть с вертолета спускаются к святыням. Стоять в этой очереди - это физический и духовный подвиг паломников. А те ,кто проходят туда через черные ходы,видимо, далеки от веры. Для них это просто антиквариат.
не думаю,что випы пришли поглазеть на пояс,как в музей,-сдаётся мне,что они тоже жаждут получить от него благодать,исцеление,утешение (или что он там даёт-я не вникал,но,думаю,по смыслу правильно),-но им даже в голову не приходит,что нельзя Богородице,или Иисусу,как министру какому-нить привычно ЗАНЕСТИ ,чтобы получить отпущение,прощение и пр.....а вот попам-очень даже можно, о чём и свидетельствуют сии пропуска...... они даже не понимают,что попытка проникнуть " в гости к Богу" "по обочине" или со "служебного входа" показывает наиболее ярко сущность т.н. правящей элиты- абсолютно бездушные баблоеды! И прут они в храм,чтобы завтра на тусовке кокаиновой выпендриться перед сотоварищами-ротанами !
-
Не будь толпы, "ВИПам" и с голову не пришло бы "поклониться" поясу Пресвятой Богородицы.
-
Хорошо, что среди нас есть люди, которые верят во что-то другое, нежели в собственную крутизну и власть денег.
Хорошо, что среди нас есть люди, для которых осталось хоть что-то святое.
Ага, свято то, на что укажут. Верующие "во что-то другое" проходят по вип-приглашениям с черного хода, подчеркивая тем самым перед богом собственную крутизну. Остальное стадо стоит в очереди, совершая тем самым православный паломнический подвиг, опять таки чтобы потом гордо рассказать соседу, что "я там был!"
У нас сейчас это модно - по телеку сказали "святыня" или "караваджо" и все рванули, словно всю жизнь мечтали об этом караваджо, хотя на самом деле только что впервые о нем услышали.)) Я из-за таких зомби-пипл на Пикассо 2 раза не попал...люди-психи. В Москве 7 картин Пикассо постоянно экспонируется в музеях, и никого возле них нет, пока по телеку не скажут "фас".
-
Vii, ну про всех не надо. По преданию, этот пояс решает некие интимные проблемы, например, с бесплодием у женщин. Я уверен, что в очереди были и есть и такие люди. Но много там и этих, напоглазеть :o
-
Полагаю, что перед Богом свою крутизну показывать, кхм, бессмысленно, Он какбэ сам всё видит :) И пути Господни неисповедимы, никто не знает как он придёт к вере, может это будет посредством вип-билета.
P.S. представила картинку - ВИП, исцелившейся от бесплодия :)
-
Хорошо, что среди нас есть люди, которые верят во что-то другое, нежели в собственную крутизну и власть денег.
Хорошо, что среди нас есть люди, для которых осталось хоть что-то святое.
Ага, свято то, на что укажут. Верующие "во что-то другое" проходят по вип-приглашениям с черного хода, подчеркивая тем самым перед богом собственную крутизну. Остальное стадо стоит в очереди, совершая тем самым православный паломнический подвиг, опять таки чтобы потом гордо рассказать соседу, что "я там был!"
У нас сейчас это модно - по телеку сказали "святыня" или "караваджо" и все рванули, словно всю жизнь мечтали об этом караваджо, хотя на самом деле только что впервые о нем услышали.)) Я из-за таких зомби-пипл на Пикассо 2 раза не попал...люди-психи. В Москве 7 картин Пикассо постоянно экспонируется в музеях, и никого возле них нет, пока по телеку не скажут "фас".
Vii, если у Вас нет Веры, это вовсе не означает, что и остальные обязаны быть такими же циниками.
Многие возмущаются обилием молящихся мусульман во время мусульманских праздников (Курбан-байрам и Ураза-байрам).
Что можете им противопоставить?
Свое неверие в Бога?
Свой цинизм?
Слабовато.
Так почему же Вы пренебрежительно относитесь к тем, кто посещает православные святыни?
Вам мешают православные верующие?
Ну, что же, добьетесь того, что останутся только верующие мусульмане.
-
существует реальная возможность поехать в паломнический ур по православным святыням. Можно поехать самим в ту же Грецию, Черногорию, Болгарию с подобной миссией. И совершенно обдуманно и неспешно просить, прикладываться, молиться... Есть ли смысл и необходимость просить о личном в спешке и толпе фактически по зову партии?
-
для справки - на Афон, откуда привезена реликвия, женщин не пущають. Но кто мешает посетить храм Илии Пророка, где тоже есть частица пояса? и ехать никуда не надо.....
-
А клича ж не было, вот и не идут к частице...
-
Vii, ну про всех не надо. По преданию, этот пояс решает некие интимные проблемы, например, с бесплодием у женщин. Я уверен, что в очереди были и есть и такие люди. Но много там и этих, напоглазеть :o
Я не против веры, я сам верующий! И написал о том, что те кто из-за моды пришел мешают инстино-верующим и тем кому действительно помощь нужна. Повторю - сам дважды на Пикассо не попал! А мне надо было.
-
в Черкизово да.
В Греции, особенно на островах много иных православных. святынь. Я не веду речь об Афоне. Нам дамам к нему разрешается лишь подплыть не ближе чем на 500метров от ближайшего "пальца" трезубца Посейдона на Халкидиках
-
Что можете им противопоставить?
Свое неверие в Бога?
Свой цинизм?
Слабовато.
Так почему же Вы пренебрежительно относитесь к тем, кто посещает православные святыни?
Вам мешают православные верующие?
Ну, что же, добьетесь того, что останутся только верующие мусульмане.
Кто сказал что я пренебрежительно отношусь к верующим? Напротив, я любую веру уважаю. Православные мне не мешают, атеистов не люблю. Если из верующих останутся только мусульмане, я буду за них - против атеистов.)
Да, к подобным святыням действительно отношусь не так, как принято...Это типичное идолопоклонничество, точнее его христианское проявление. Поклонение мощам, иконам - тоже самое что идолам поклоняться. В этом вовпросе я с мусульманами, они из-за этого христиан, мягко говоря, не понимают...
-
.... По преданию, этот пояс решает некие интимные проблемы......
.......Повторю - сам дважды на Пикассо не попал! А мне надо было.
Неужто Пабло Диегович тож.......по линии сексопатологии практикует ?! Вот те на ! ???
-
спешал фор Штирлиц - как однажды сказал один ребёнок "бог один, а вот провайдеры разные"
а цинизм возникает как ответная реакция на язычество смешанное с безграмотностью т.н. верующих, которые думают, что вот прикоснулись к реликвии - и болезни отступили, деньги с неба посыпались, и враги коростой покрылись.
-
.... По преданию, этот пояс решает некие интимные проблемы......
.......Повторю - сам дважды на Пикассо не попал! А мне надо было.
Неужто Пабло Диегович тож.......по линии сексопатологии практикует ?! Вот те на ! ???
ага, тоже родить хотел...шедевр искуссства :)
-
.... По преданию, этот пояс решает некие интимные проблемы......
.......Повторю - сам дважды на Пикассо не попал! А мне надо было.
Неужто Пабло Диегович тож.......по линии сексопатологии практикует ?! Вот те на ! ???
ага, тоже родить хотел...шедевр искуссства :)
ясно.....мылдец! давай ,рожай-и мы бум все тобой гордиться! :s35:
-
ясно.....мылдец! давай ,рожай-и мы бум все тобой гордиться! :s35:
обломись, воли у меня не хватило тогда в -20 три часа в очереди стоять, причем со мной была беременная девушка...пришлось идти в Храм Христа Спасителя, он там рядом, греться.)))
-
спешал фор Штирлиц - как однажды сказал один ребёнок "бог один, а вот провайдеры разные"
а цинизм возникает как ответная реакция на язычество смешанное с безграмотностью т.н. верующих, которые думают, что вот прикоснулись к реликвии - и болезни отступили, деньги с неба посыпались, и враги коростой покрылись.
спейшл фор пискарева - как однажды сказал некто Тертуллиан: "Верую ибо нелепо".
Вы считаете себя грамотной в вопросах религии? :)
-
ясно.....мылдец! давай ,рожай-и мы бум все тобой гордиться! :s35:
обломись, воли у меня не хватило тогда в -20 три часа в очереди стоять, причем со мной была беременная девушка...пришлось идти в Храм Христа Спасителя, он там рядом, греться.)))
я тож любил в юности по зиме сиездить погреться в тёплом бассейне имени товарища Спасителя,а потом в пельмешку,что напротив музеума пушкинскаго заскочить со свои портвешком! И разлить там его под столом на слух ровно на троих-вот ето было воистину великое Искусство! (http://s20.rimg.info/a57bffde4a02af80030bba0cf380bcfa.gif)
-
обломись, воли у меня не хватило тогда в -20 три часа в очереди стоять,
прикольно, выставка Пикассо длилась до 23 мая - кто мешал стоять в +20? :)
2Штирлиц - да.
-
2Штирлиц - да.
Вы согласны с мнением ребенка, что Бог един, лишь провайдеры разные?
-
я не согласна вести теологические споры на форуме :)
-
я не согласна вести теологические споры на форуме :)
Зачем же тогда встряли в тему? ???
-
да так, клаву потоптать :)
-
да так, клаву потоптать :)
Ответ принят! :s03:
-
А как же заповеди: не сотвори себе кумира, не молись никому, кроме Бога? Всякое поклонение предмету приравнивается к греху перед Небом. Отменены?
-
Сутки на морозе- исцеление от бесплодия. Жёстко.
-
2Ксюха - Вы, случаем, не протестантка? :)
Сутки на морозе- исцеление от бесплодия. Жёстко.
клин клином, чё
http://kprf.ru/rus_soc/99413.html (http://kprf.ru/rus_soc/99413.html) - а вот это покруче "Фауста" Гёте будет.....
-
2Ксюха - Вы, случаем, не протестантка? :)
неа
-
а что, у православных иначе?
-
http://kprf.ru/rus_soc/99413.html (http://kprf.ru/rus_soc/99413.html) - а вот это покруче "Фауста" Гёте будет.....
Да, глупый поступок. Неужто 18 часов отстоял или билетиком все-таки воспользовался, как почетный христианин? Ему бы давно уже пора уйти, уступить место тем, кто помоложе, только оппозиционное движение дискредитирует.
Эх, а голосовать все равно не за кого, кроме КПРФ.
-
почти как в анекдоте "или крестик сними, или партбилет сдай"
-
почти как в анекдоте "или крестик сними, или партбилет сдай"
Ой, Piskareva, oй Piskareva! И крестик сняла, и партийный билет КПСС не выбросила, а в диван-то по-надежнее спрятала! Так, что никто не найдет!! Ну, а если красные придут в город, то это я за нос контру водила! Ведь на ФОРУМЕ - я просто выкаблучивалась. Не выкабенивалась - это не про Вас. В русском языке есть два рода - мужской и женский. Под первый Ваша никак не подходит, увы. А теперь вопрос Вам от Мюллера: "А Вас, госпожа, Пискарева, я прошу статься!!!"
-
крестик я не носила, партбилет не получала в силу возраста :) дивана нет - здоровье не позволяет :)
P.S. что значит "ворила" и что значит "статься"?
-
и этта, стисняюс напомнить шта в рускам изыке три рода - женский, мужской и средний :)
-
и этта, стисняюс напомнить шта в рускам изыке три рода - женский, мужской и средний :)
А в японском? Он самурай! :)
-
в японском языке нет понятия рода и числа :)
-
Значит ему можно так говорить. Меня его обороты радуют, смешат и поднимают настроение. Вот в соседней теме "как предкрекал Великий Гололь" - Самурай! пиши больше и чаще! Я поклонник твоих оборотов речи!
-
и этта, стисняюс напомнить шта в рускам изыке три рода - женский, мужской и средний :)
А в японском? Он самурай! :)
[/quote)
Хай! Со дес нэээ! Со симасе! Вакариамса ка? Йе...
-
и этта, стисняюс напомнить шта в рускам изыке три рода - женский, мужской и средний :)
А в японском? Он самурай! :)
Хай, со - сонотори!
-
Я из-за таких зомби-пипл на Пикассо 2 раза не попал...люди-психи.
На Пискассо отстояла без проблем 2,5 часа на майском солнышке с хорошими людьми, сегодня в Пушкинском Караваджо открылся.
О святынях: не так давно Тихвинскую икону Богоматери в ХХС выставляли для поклонения, привезенную из-за рубежа, она была проездом в монастырь. Тоже и реклама была и очередь, но стояли максимум 1,5 - 2 часа, ни ажиотации, ни экзальтации не было, тихо, мирно. Святыня не меньше нынешней, но не было такого, то что сейчас происходит удивляет сильно, ощущение, что целенаправлено со всего СНГ свезли народ.
-
カット、とそうでないものを遮断し、ではないにもタウンホール一度も武士のように話す。シスを言う人。私の日本語を許してください。
-
не так давно Тихвинскую икону Богоматери в ХХС выставляли для поклонения
Открою всем большую тайну - самая почитаемая и древняя святая икона России находится а Третьяковке! (Богоматерь Владимирская) Именно ей Сергий Радонежский благословлял Дмитрия Донского на Куликовскую битву, именно её приказал пронести крёстным ходом по Красной площади товарищ Сталин в 1941 году чтобы одержать победу в битве за Москву...Сам видел, как иногда бабульки перед этой иконой падают на колени, но никогда не видел, чтобы в Третьяковку из-за нее ломились паломники.)
-
Самая главная святыня веры - в душе.
-
Не судите их и не судимые будете !!! И ПОМНИТЕ:Что бы ты не делал за спиной у других, помни... ты делаешь это на глазах у Бога..
и не в мигалках и VIP пропусках дело...
Каждый человек стоявший в очереди делал это только лишь для себя . ! Не каждый человек обладает таким терпением и силой воли ! Это люди сильные духом,они заслуживают уважения ! (но это мое мнение )
-
Горжусь теми кто отстоял в этой очереди !!!
ну слава богу можно выдохнуть.
-
Скажите, а если я 6 раз был у этой иконы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D0%9A%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D1%81#.D0.98.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B0_.D0.91.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.86.D1.8B), мною тоже можно гордиться?
-
Горжусь теми кто отстоял в этой очереди !!!
Зачем гордиться чужим стоянием? В Покровском монастыре это можно проделать в любой день года, там постоянно стоит очередь к мощам и иконе Матроны Московской, не такая длинная конечно, но тоже впечатляет. Некоторые по много раз приезжают.
-
Скажите, а если я 6 раз был у этой иконы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D0%9A%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D1%81#.D0.98.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B0_.D0.91.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.86.D1.8B), мною тоже можно гордиться?
ну да, если б забеременил иль сгибал свои стволы и ветви в знак приветствия и уважения к святой иконе
-
Ну, в-общем, забеременел, но не я :)
-
Скажите, а если я 6 раз был у этой иконы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D0%9A%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D1%81#.D0.98.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B0_.D0.91.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.86.D1.8B), мною тоже можно гордиться?
Извиняюсь ,немного неправильно выразила мысль ,уже исправилась !
-
Вернусь собственно к теме:
Вчера слушал интервью лидера КПРФ Геннадия Зюганова.
На мой взгляд антипиар какой-то он себе сделал.
Рассказывал, как он ходил поклоняться этому поясу: "Встретили..., пропустили..., завели..., провели..., к поясу подвели..."
Очевидно как раз по такому пропуску:
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111124/JNUnFjdv.jpg)
Интересно, а западло было хоть чуть чуть в очереди постоять, с народом пообщаться, глядишь кто-нить из очереди изменил бы свои политические пристрастия и проголосовал бы за КПРФ.
ИМХО: Все это дискридитирует и лидера КПРФ (и это перед выборами) и руководство РПЦ, с учетом недавних вялых блеяний высокопоставленных попов о том, что пропуска для VIP-персон не предусмотрены.
-
Боюсь напомнить, что там вся наша так называемая элита побывала, не только дедушка Зю.
-
Получился прямо-таки сеанс черной магии с последующим разоблачением.
-
В пятницу и субботу живая очередь к поясу была всего 2 часа (cами стояли), а с детьми вообще без очереди пускали. В историческом музее до 28 ноября была выставка Гора Афон образы святой земли,вход на выставку свободный, в экспозиции представлена земля с Афона собранная афонскими монахами, Икона Богоматери Иверской (список с чудотворной иконы Портаитиссы 1648), коллекция средневековых карт и гравюр с видами Афона, коллекция цветов и растений многие из которых произрастают только на Святой Горе, так на этой выставке вообще народу не было.
-
Услышал вирши Д.Быкова на "Эхе Москвы", читал Михаил Ефремов
Толпа стояла на ветру,
Толпа стояла,
Как строй гвардейцев на смотру
У кардинала.
Тут был и офисный планктон –
Никак столица! –
И плебс, не знающий о том,
Кому молиться.
Народ раздетый и босой,
Тупой во многом,
Вчера стоял за колбасой,
Сейчас – за богом.
Под стон калек, под звон оков,
Под брань и всхлипы, –
Не замечая, как с боков
Проходят ВИПы.
Державный зад, тигриный взгляд
Глазенок тусклых…
Их всех без очереди в ад
Потом пропустят.
Толпа безумцев городских,
Безгласный полис,
То красный пояс душит их,
То черный пояс.
Но пусть ваш пояс век подряд
На горле стянут –
За Божью Матерь тут стоят.
За вас – не станут.
Хлестко написано, но Дима Быков, К СОЖАЛЕНИЮ!, видит в народе только БЫДЛО! А это не так, вовсе не так!!
-
Вчера в магазине видела молодую мамочку в футболке поверх пальто с надписью "Я - образ божий".
-
Вчера в магазине видела молодую мамочку в футболке поверх пальто с надписью "Я - образ божий".
И подобие - логично. Имеет право. Только "по" пропущено, но еврит, блин, сложный язык. :s03:
-
офф - иврит :)
-
В церкви работают люди, а все люди продаются. И после этого просить "продажного священника" отпустить мне грехи или простить за что-то и т.д.? Какой смысл?
Приезжайте в любую деревню, найдите верующую бабушку (т.е. любую) и исповедуйтесь ей и поклонитесь ей.
ОНА В 100 РАЗ БУДЕТ БОЛЕЕ СВЯЩЕННАЯ и ближе к богу, чем любой священник, батюшка в городе.
Почему для верующих этот храм такой ценный? Что в нем бог живет? Или до этого храма ему ближе и оттуда он Вас лучше слышит? Какая-то не понятная вера... Во что она вообще?
-
офф - иврит :)
Я был не в курсах, рассудил логически, по аналогии с другими народам, (все у них, млин, по-еврейски :s03:), а вообще арамейский там был.
-
ОНА В 100 РАЗ БУДЕТ БОЛЕЕ СВЯЩЕННАЯ и ближе к богу, чем любой священник, батюшка в городе.
Ну священной может быть корова, знамя или реликвия, а бабушка только святой. Тому, кто верит совершенно без разницы какой священник слушает его исповедь и отпускает грехи, если нет, то это не вера, а суеверие.
-
ОНА В 100 РАЗ БУДЕТ БОЛЕЕ СВЯЩЕННАЯ и ближе к богу, чем любой священник, батюшка в городе.
Ну священной может быть корова, знамя или реликвия, а бабушка только святой. Тому, кто верит совершенно без разницы какой священник слушает его исповедь и отпускает грехи, если нет, то это не вера, а суеверие.
Главное, что Вы мою мысль поняли :). Именно это я и имел ввиду - ЭТО НЕ ВЕРА.
-
ОНА В 100 РАЗ БУДЕТ БОЛЕЕ СВЯЩЕННАЯ и ближе к богу, чем любой священник, батюшка в городе.
Ну священной может быть корова, знамя или реликвия, а бабушка только святой. Тому, кто верит совершенно без разницы какой священник слушает его исповедь и отпускает грехи, если нет, то это не вера, а суеверие.
Главное, что Вы мою мысль поняли :). Именно это я и имел ввиду - ЭТО НЕ ВЕРА.
Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
-
Да, и где приказ с подписью? ;D
-
Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
какие-то протестантские настроения :) мартина лютера начитались? :)
-
Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
Молитва и есть обращение к Богу без посредников, а уж где делать это в церкви или дома каждый решает сам.
Если исповедь и покаяние искренние, то вряд ли возникнет вопрос о личности священника, его правах и все такое прочее, просто ум наш вербален и чтобы снять то, что его гложет, порой нужно это проговорить. При исповеди мы обращаемся не к священнику, а к Богу, священник лишь проводник, инструмент (да трудно подобрать слово) воли Божьей.
-
Да, тут уж предлагали слово "провайдер". Вообще-то, странно слышать, что протестанты отрицают необходимость священников. Это сфера родноверов (ну, наша родная вера предков): все мы внуки Перуна и смешно нам общаться с предками через посредников. А Лютер, да, знатно бывало отжигал.
-
Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
какие-то протестантские настроения :) мартина лютера начитались? :)
Иисус православным другие заповеди оставил? Можно ознакомиться?
-
Иисус православным другие заповеди оставил? Можно ознакомиться?
не с глаголами пишется раздельно, например: не убий, не укради, ... (с)
-
Иисус православным другие заповеди оставил? Можно ознакомиться?
э.... Иисус православным ничего не оставлял, по причине отсутствия православных при его жизни. А ознакомиться с заповедями можно прочитав Новый Завет, ну или хотя бы евангелия. :s98:
-
А при чём тогда протестанство.
-
Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
Молитва и есть обращение к Богу без посредников, а уж где делать это в церкви или дома каждый решает сам.
Если исповедь и покаяние искренние, то вряд ли возникнет вопрос о личности священника, его правах и все такое прочее, просто ум наш вербален и чтобы снять то, что его гложет, порой нужно это проговорить. При исповеди мы обращаемся не к священнику, а к Богу, священник лишь проводник, инструмент (да трудно подобрать слово) воли Божьей.
Так пусть и играют роль проводника.
-
ну какбэ шестой тезис Мартина Лютера и содержит сомнения в роли священников, как посредников между Богом и людями. Как Вы, многоуважаемая Ксюха, и написали
Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
-
Иисус православным другие заповеди оставил? Можно ознакомиться?
э.... Иисус православным ничего не оставлял, по причине отсутствия православных при его жизни. А ознакомиться с заповедями можно прочитав Новый Завет, ну или хотя бы евангелия. :s98:
Ну, приехали, православных видишь ли тогда не было. Просто он к евреям шел, им и проповедовал, дабы от сатаны попытаться избавить (ну, в меру сил. Хотя, с сатаной, в одиночку, - это он опрометчиво, конечно). А православные (славяне - это тоже больше вероисповедание, чем национальная принадлежность) и тогда были. Если христианские ортодоксы напутали с терминологией, так это их проблемы. А мы как славили Правь, так и продолжаем.
-
да славьте, кто вам мешает-то....
-
Che, Вам можно славить, протестантам нельзя.
-
Che, Вам можно славить, протестантам нельзя.
ткните пальчиком, где я написала, что протестантам низзя?
-
Иисус православным другие заповеди оставил? Можно ознакомиться?
э.... Иисус православным ничего не оставлял, по причине отсутствия православных при его жизни. А ознакомиться с заповедями можно прочитав Новый Завет, ну или хотя бы евангелия. :s98:
Тогда кто оставил? Кто писал заповеди для православных в Новом завете?
-
Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
какие-то протестантские настроения :) мартина лютера начитались? :)
тогда как понимать?
-
Для православных во времена Иисуса (согласно академической истории) никто ничего не писал, т.к. разделение церквей на Западную (католическую) и Восточную (православную, византийскую) произошло спустя тысячелетие после смерти Иисуса Христа. Скажу Вам больше, Новый завет также не написан Иисусом Христом, а его последователями (апостолами, их было 12 штук) о жизни Его на земле и его заповедях. Потом уже, в Средние века, когда Папа Римский совсем совесть потерял и начал продавать индульгенции, Мартин Лютер (католик) задался вопросом - а собственно, по какому праву Папа отпускает грехи? Ну вот после того, родилось протестантское движение, разделившее католическую церковь на собственно католическую и протестантскую.
Ваша реплика Зачем за бабушками бегать, можно обращаться к Богу без посредников. Ведь он всеведущ. И кто наделил священников правом отпускать грехи? Бог?
очень сильно напоминает шестой тезис Мартина Лютера.
-
Спасибо. У меня была ещё одна реплика, даже вопрос: как увязать поклонение поясу и заповедь, запрещающую поклонение предметам? А если нет в православии такой заповеди, то куда она делась, ведь" Новый Завет написан последователями Христа, его учениками".
-
десять заповедей, (это которые "не убей, не укради... и т.д.) написаны Богом на на каменных скрижалях задолго до рождения Христа. Свидетель тому Моисей и эти заповеди написаны в Старом завете. Эта заповедь есть, вторая по счёту, никуда она не делась :)
-
К вопросу:" И отцом себе не называйте никого на земле: ибо один у вас Отец, Который на небесах" (МФ23:9) ..."молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны. ..ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него" (Мф.6:7-8)
-
десять заповедей, (это которые "не убей, не укради... и т.д.) написаны Богом на на каменных скрижалях задолго до рождения Христа. Свидетель тому Моисей и эти заповеди написаны в Старом завете. Эта заповедь есть, вторая по счёту, никуда она не делась :)
А почему она игнорируется?
-
эта заповедь не игнорируется :)
Деву Марию почитают, потому что она была избрана Богом для Его служения. Соответственно, почитают её иконы и реликвии. Кстати, в Коране Мариам единственная женщина, которая названа по имени, так что её почитают не только в православии и католицизме....
-
"В окончательной редакции Новый Завет был утверждён Трульлским Собором Церкви только в 692 году. Причём большую часть этих книг составили даже не пересказанные поучения Исуса Христа, а собственные поучения нескольких его учеников и известного гонителя христиан -Павла, который лично вообще никогда не видел и не слышал Исуса" .
Лично мне ближе: "Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом"
-
Для православных во времена Иисуса (согласно академической истории) никто ничего не писал, т.к. разделение церквей на Западную (католическую) и Восточную (православную, византийскую) произошло спустя тысячелетие после смерти Иисуса Христа. Скажу Вам больше, Новый завет также не написан Иисусом Христом, а его последователями (апостолами, их было 12 штук) о жизни Его на земле и его заповедях. Потом уже, в Средние века, когда Папа Римский совсем совесть потерял и начал продавать индульгенции, Мартин Лютер (католик) задался вопросом - а собственно, по какому праву Папа отпускает грехи? Ну вот после того, родилось протестантское движение, разделившее католическую церковь на собственно католическую и протестантскую.
Здесь вы подтверждаете. что сам Исус не оставил после себя книги Откровения.
-
эта заповедь не игнорируется :)
Деву Марию почитают, потому что она была избрана Богом для Его служения. Соответственно, почитают её иконы и реликвии. Кстати, в Коране Мариам единственная женщина, которая названа по имени, так что её почитают не только в православии и католицизме....
В Коране почитают, но не молятся и не поклоняются Ни Марии, ни Исусу, никому и ничему, кроме Бога. Не будем путаться.
-
эта заповедь не игнорируется :)
Деву Марию почитают, потому что она была избрана Богом для Его служения. Соответственно, почитают её иконы и реликвии. Кстати, в Коране Мариам единственная женщина, которая названа по имени, так что её почитают не только в православии и католицизме....
А вообще, интересно получается: " не игнорируется " и тут же "почитают её иконы и реликвии" и так найдётся уважительная причина оставить в посредниках всех "угодников".
Про Еву Вы забыли ( это я насчёт женского имени в Коране)
-
Апокалипсис написан Иоанном, о. Мень считал, что это Иоанн, сын Зеведеев, любимый ученик Христа. Иоанн записывал свои ведения, которые будут предшествовать второму пришествию Христа. Павел в молодости гонял христиан, было дело :) но после того как ему явился Христос и спросил "за что ты гонишь меня" и павел на три дня ослеп и был исцелён христианином - вот тогда он и поверил в Иисуса и был очень ревностным его последователем.
-
Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом
один из догматов христианства - Догмат о Воплощении Господа нашего Иисуса Христа.
-
иоанн, конечно же записывал вИдения
-
Про Еву Вы забыли ( это я насчёт женского имени в Коране)
сура?
-
Деву Марию почитают, потому что она была избрана Богом для Его служения. Соответственно, почитают её иконы и реликвии. Кстати, в Коране Мариам единственная женщина, которая названа по имени, так что её почитают не только в православии и католицизме....
В Коране почитают, но не молятся и не поклоняются Ни Марии, ни Исусу, никому и ничему, кроме Бога. Не будем путаться.
Дык я и говорю - почитают....
Иудеи тоже не молятся ни Марии, ни Христу...
-
...
Иудеи тоже не молятся ни Марии, ни Христу...
А з якого переляку иудеям почитать Марию и Христа?
Им в качестве первоисточника вполне достаточно Пятикнижия Моисеева (Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие).
-
Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом
один из догматов христианства - Догмат о Воплощении Господа нашего Иисуса Христа.
" он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо", а "воплощается Господа нашего исуса христа". Сильно. и так у них всё.
-
да ни с какого....
Многоуважаемая Ксюха спрашивает, с какого перепугу вторая заповедь не соблюдается....
-
Многоуважаемая Ксюха,
Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом
это Ваша цитата, на что мой ответ был один из догматов христианства - Догмат о Воплощении Господа нашего Иисуса Христа.
Читайте внимательнее....
-
"В окончательной редакции Новый Завет был утверждён Трульлским Собором Церкви только в 692 году. Причём большую часть этих книг составили даже не пересказанные поучения Исуса Христа, а собственные поучения нескольких его учеников и известного гонителя христиан -Павла, который лично вообще никогда не видел и не слышал Исуса" .
Лично мне ближе: "Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом"
Откуда цитаты? ;)
-
Лично мне ближе: "Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом"
Прямо деизм чистой воды ??? А как же РПЦ с её незыблемыми догматами? :o
-
подозреваю, что многоуважаемая Ксюха имела в виду другую религию.... но она не отвечает.....
-
подозреваю, что многоуважаемая Ксюха имела в виду другую религию.... но она не отвечает.....
Оно может и так, но уж больно смахивает на опальное философское течение :)
-
Многоуважаемая Ксюха, Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом
это Ваша цитата, на что мой ответ был один из догматов христианства - Догмат о Воплощении Господа нашего Иисуса Христа.
Читайте внимательнее....
Я уже многоуважаемая...Я всё внимательно прочитала - моя цитата есть христианский догмат о Воплощении Господа нашего Исуса Христа. Согласна с догматом, но мне интересно, что христианский догмат противоречит самому христианству. Уж извините.
-
Лично мне ближе: "Единый Самодостаточный Бог внемирен и недосягаем для своих творений, Он не нуждается ни в каких земных средствах для реализации Своего Всемогущества: ни в руках, ни в ногах, ни в крыльях, ни в чудотворных амулетах, ни в рукотворных образах Самого Себя и Своих "угодников" -Он не восчеловечивается и не воплощается в кого-либо иным образом"
Прямо деизм чистой воды ??? А как же РПЦ с её незыблемыми догматами? :o
Что мне РПЦ? Я выбираю то, что мне кажется логичным и отмахиваюсь от того, что на мой взгляд противоречиво. Как смогла объяснила свою логику.
-
До́гмат - утверждённое высшими инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике
догматы православные
Догмат о Пресвятой Троице.
Догмат о грехопадении.
Догмат об Искуплении человечества от греха.
Догмат о Воплощении Господа нашего Иисуса Христа.
Догмат о Воскресении Господа нашего Иисуса Христа.
Догмат о Вознесении Господа нашего Иисуса Христа.
Догмат о Втором Пришествии Спасителя и Страшном суде.
Догмат о единстве, соборности Церкви и преемственности в ней учения и священства.
Догмат о всеобщем воскресении людей и будущей жизни.
Догмат о двух естествах Господа Иисуса Христа.
Догмат о двух волях и действиях в Господе Иисусе Христе.
Догмат об иконопочитании.
извините за настойчивость, но всё же, укажите источник, из которого Вы узнали об этом догмате?
-
Вячеслав Полосин. Прямой путь к Богу. Думаю, что ему хорошо известны все догматы.
-
Я думаю, многоуважаемая Ксюха, что Вы нашли свой путь к Богу. Как и я нашла тоже свой путь к Богу. Противоречия между религиями, конфессиями есть, и не нам их исправлять :). У каждой религии есть свои сторонники, и есть противники.
-
Ознакомилась с сочинением товарища Полосина. Сначала всё шло гладко, в лучших традициях легенды - и гонения (а какую церковь не гоняли в советское время), и умудрённый старец (пророк из народа) и, наконец, принятие истинной веры. Вернёмся к тексту книги. Цитата "Евангельский Иисус постоянно подчеркивает, что он послан только к иудеям, — так, на просьбу исцелить хананеянку он отвечает: “…Я послан только к погибшим овцам дома Израилева <…> нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам” (Мф. 15:24—28)." Открываем Матфея главу 15 и подробно читаем с 22 стиха (эпизод с хананеянкой "И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! великá вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. " Налицо передёргивание и недоговаривание, что для бывшего священника непростительно.
-
У меня всегда возникал вопрос почему веру всегда связывают в основном с религией, хотя в библии пишут, что бог вездесущий? Почему, чтобы верить надо обязательно куда-то ходить, всем об этом трубить или даже навязывать свою веру, принадлежать к какой-то религии, кого-то или что-то якобы святое целовать? Почему в мусульманских, католических и ...т.д семьях или странах почти все принадлежат одной религии? Это что личный выбор? Не может же всей стране нравится один и тот же цвет или песня, а тем более религия. Вот поэтому я ставлю под сомнение, что большая часть людей выбирает религию осознанно, поэтому им легко можно внушить, что какая-то тряпка или барахло из сарая прадедушки, принадлежали Христу, его тете, собачке и т.д., ими манипулируют все кому это на руку, а в частности впредверье выборов.
-
2 Piskareva. Думаю, суть дела не в преднамеренном недоговаривании, а в смещении акцентов. Один указывал на сатанинские истоки иудаизма (типа, ибо отец ваш Сатана, ему и поклоняетесь). При этом речи про псов полагаю позднейшей инсинуацией, проистекающей из учения о делении на людей и гоев. А другие акцентировались на вере и её силе, мол, верь и будет тебе по вере твоей.
2 Blogpartner. Религиозность и единство религии у людей, сконцентрированных на определенной территории, являются одним из аспектов социализации, необходимой для повышения эффективности функционирования данной группы людей. Подробнее об этом рекомендую посмотреть у М.Веллера "Человек в системе".
-
Che, скорей с целью манипулирования этой группой людей. ;)
-
Немного о разных вещах говорим: о предназначении религиозности (социализация) и её использовании конкретными людьми для достижения частных целей (манипулирование).
-
Che, не читала Веллера, но социализация имеет прямое отношение к управлению людьми, а значит и возможностью для манипулирования.
-
Это точно. Обряды черной магии, чо.
-
Противоречия между религиями, конфессиями есть, и не нам их исправлять :). У каждой религии есть свои сторонники, и есть противники.
Если копнуть глубже, то все религии говорят об одном и том же, просто с учетом данных культурно-исторически-климатических особенностей, свойственных народам, для которых они создавались, начиная от индейцев Майя и заканчивая дзен-буддистами Японии.
-
И все о богоизбранности народа и овладении им миром? Вот, ведь шовинистов-то развелось. "Теперь буду знать" (с)