Форум города Лобня

Прочее => Непознанное => Тема начата: VVVLoVe от Декабря 04, 2010, 07:28:07

Название: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 04, 2010, 07:28:07
Привет. это моя статья. Это мое мнение. и копирайт. я могу ошибаться, а могу знать то что вы не сможете понять до конца своей жизни. некоторые вещи основаны на том в чем я уверен, а некоторые это мои догадки или домыслы. но вобщем думаю статья должна понравиться тем кто в теме, и должна достучаться до тех кто вообще далек от того о чем эта статья.

а статья эта о глюках в нашем календаре, которые мы давно принимаем за правду. и я собираюсь на них указать и предложить общественности свою версию того как должно быть по-моему.

итак законы природы говорят нам только об одном: если вы действуете против стихии, то у вас будут проблемы, а если вы действуете в такт стихии, то её можно чуть ли не подчинить, ну хотябы использовать во благо.

а мы привыкли к нашему календарю, и забыли что природа его лежит в астрологии, и то что у нас сейчас есть разница между астрологическими и календарными событями. это несоответствие приводит к тому что наш календарный ритм жизни не совпадает с природным. а в этом деле - не успел за природой, не попал в ритм и гармония нарушается. человек является частью мира и астрологии, по этому смею утверждать, что нарушение этой гармонии вредно. а уж массовое то нарушение тем более...

начну с самого понятного. в календаре 12 месяцев в году. как то знаков зодиака в году тоже 12. месяц начинается с 1го числа, а знак зодиака по-разному. примерно 22-23го. астрологическая программа может с точностью до секунды вычислить когда солнце заходит в следующий знак зодиака, особые специалисты чувствуют изменения состояния во время изменения солнцем положения в зодиаке. По законам природы и астрологии месяц должен начинаться именно в этот момент. а что такого с точки зрения природы и астрологии происходит 1го числа? да вообще ничего. Если называть месяцы юлианскими словами, то смысловой нагрузки они тоже нам несут не много. Хотя если покопать, то они тоже связаны с астрологией и мифологией. но не все месяцы. Называть месяцы знаками зодиака тоже немного не понятно, хотя уже прослеживается определенная логика. Больше всего мне нравится как звучит система названий на укранском языке. там четко описываются те состояния природы, которые доминируют в названных месяцах. но это описание подходит только для наших широт. А если выстраивать заново систему месяцев для всего земного шара на основе астрологии, то нужно искать общий знаменатель для всех широт,что возвращает нас к названию знаков зодиака. Итак, не правильное с точки зрения природных астрологических явлений начало месяцев это самый заметный косяк нашего календаря.

второй самый яркий косяк календаря это новый год. да это уже традиция, да это семейное,да это святое. но что стоит за этим самым великим праздником в году с точки зрения природы и астрологии? да ничего. Я слышал что вроде римляне налоговые декларации к 1 января должны были сдавать, вот они и радовались,праздновали сдачу. а наши почему то баланс до 1 апреля сдают. Так неужели мы все ошибаемся и 1го января не начало нового года празднуем, а день сдачи деклараций в древнем мире? ай ай ай, как же мы ошибались. а что же мы празднуем такое с точки зрения природы и астрологии 1го января? да ничего. упс. а дед мороз то не настоящий.

а вот в древности люди считали началом нового года наступлением весны. наступает новая жизнь, природа оживает, наступает новый год. но тут сразу надо оговориться, что это на северном полушарье земли так. а на южном всё наоборот. и вот тут надо заметить что в году есть 4 даты связанные с солнцем. день весеннего равноденствия, осеннего равноденствия, и два таких дня когда у нас самая длинная ночь и когда самый длинный день в году. вот я думаю что новый год начинается в день весеннего равноденствия. с этого момента день становится длинее ночи и становится теплее. всё оживает заново в новом году. или примерно или точно в это же время солнце входит в Овен. а Овен это первый знак зодиака в астрологии. вот как то так всё сходится на том что это и есть начало нового года.

Подумайте, а праздник то клевый. весна, шуры муры, тепло приходит. языческие славяне очень душевно отмечали этот праздник. жгли чучело зимы, прыгали, ломали палки и развязывали узелки. для них самая хреновая пора заканчивалась и начиналось время новых надежд и свершений. Опять же по воле природы и астрологии. а начало нового это и есть наступление нового года.

тем не менее есть зимой один праздник который мы всегда упоминаем, но не всега ему придаем значение и вообще никогда не отмечаем, а зря. есть смысл зимой праздновать, но не 1 января, а 22 декабря, когда у нас самая длинная ночь. день с этого момента идет на рост, а мороз... ну вобщем вы поняли. эта дата означает начало изменения баланса сил в сторону света и тепла. но предстоят ещё 3 месяца испытаний, пока силы света и тепла не справятся с зимой.

22 июня вообще очень крутой праздник. мы его не отмечаем, а зря. это самый светлый день в году. мы это вообще никак не используем. хотя могли бы так развернуться за счет этой могучей силушки. в интернете много написано об этом, да и бабки носители традиции могут помочь. делайте выводы.

есть ещё день осеннего равноденствия. считается что урожай надо собирать до 21 сентября. с точки зрения природы - банально ночью после этого дня могут быть заморозки. полгода прошло, урожай засеян и собран. халява от бога солнца закончилась. наступает темная половина года. со всеми вытекающими последствиями. надо ли проводить светлую часть года? вам решать. как проводите, так оно к вам и ...

вот это то что касается основных косяков солнечного календаря, если принимать естественные природные астрологические события за верное.

Теперь следующее изыскание по поводу китайского 12 летнего календаря.

есть разные мнения на счет того когда начинается новый год по китайскому календарю. Так девочка козерог с днем рождения в январе 1985 года уверенно заявила мне что она родилась в год быка. она думала что он начинается 1 января. каково же было её удивление и недовольство, когда она узнала что она родилась в год крысы. а вообще наш календарь это редкостная дрянь, которая не отражает ничего из того что реально происходит в астрологии. Но с началом месяцев и новым годом разобраться не так сложно как с 12 летним циклом.

Китайцы вообще жестко отморозили на счет 12 летнего цикла. вот с этого момента начинается мое новое глобальное исследование этого вопроса, где у меня много непонятного. 12 лет это цикл Юпитера. но опять же это надо понимать не как ровно 12, а примерно. так вот отклонение хотябы в один миг за миллионы лет весьма сдвинет понимание начала и конца этого цикла. а китайцы отморозили. у них новый цикл начинался с началом правления нового императора. Китайцы чтили своих императоров, но извините, а как же "истина дороже"? так как же точно определить в какой год родился человек? в год какого зверя? а мы просто взяли и приняи 12 летний цикл как данное. это первое что я буду исследовать.

о чем вообще думали китайцы, когда решали в какой день начинается новый год? они по лунному календарю думали о начале посевной. и новый год у них всегда между 21 января и 20 февраля. в високосный году них было 13 лунных месяцев, а в обычный - 12. так вот при чем тут циклы Юпитера и начало нового года по лунному календарю? а ведь для точности определения года рождения по 12 летнему циклу надо пологаться не на что-то обще принятое, а на конкретное астрологическое явление, которое не на бумаге, а по факту будет таковым. Тогда есть смысл обезьяну назвать обезьяной, а козу козой. ведь согласно интерпритации знаков люди разных годов рождения должны отличаться по множеству признаков, которые многие читали и не один раз. определение момента реалньного наступления нового года по 12 летнему циклу это очень интересная задача. не для посевной по луне, а для точной характеристики для человека по этому циклу.

кстати, если опираться не на луну, а на солнце, то можно предположить что новый год по 12 летнему циклу тоже начинается с началом овна. потому что вообще в природе всё начинается с овна. тогда козероги, водолеи и рыбы остаются за бортом в прошлом году. я на самом деле всмотрелся в своих одногодок козерогов, водолеев и рыб. а что... вполне допускаю что они обезьяны. это 1981 то года рождения. есть над чем подумать.

спасибо за внимание. надеюсь был полезен. В.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Штирлиц от Декабря 04, 2010, 10:15:47
Комменты приветствуются или же с гневом отвергаются?  :)
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 04, 2010, 14:59:14
приветствуются
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Штирлиц от Декабря 04, 2010, 15:52:38
Тогда первое:

"мы привыкли к нашему календарю, и забыли что природа его лежит в астрологии"

Что касается меня, то про астрологию я думаю в последнюю очередь. Основа календаря - астрономия, а не астрология.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 04, 2010, 23:53:48
ну вот вспомнили. к чему твоя игра в термины? это ты уводишь в сторону разговор.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Штирлиц от Декабря 05, 2010, 00:03:07
ну вот вспомнили. к чему твоя игра в термины? это ты уводишь в сторону разговор.

Я не увожу.
Просто основополагающий тезис Вашего доклада вызвал у меня возражение.
Все остальное - "обсуждение частностей при недоказанной истине" (с).
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Vinnipuh от Декабря 05, 2010, 00:04:47
бредятина конечно полнейшая.
один из примеров:
...
22 июня вообще очень крутой праздник. мы его не отмечаем, а зря. это самый светлый день в году. мы это вообще никак не используем. хотя могли бы так развернуться за счет этой могучей силушки. в интернете много написано об этом, да и бабки носители традиции могут помочь. делайте выводы.
...

и что? 22 июня действительно самый светлый день в году. причём каждый год. причём по юлианскому календарю. без вмешательства китайских товарищей в целом и астрологии, в частности.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 05, 2010, 02:29:50
винни, я не понял что ты назвал бредом. скорее бред это нечто свойственное твоему мозгу, отраженное твоими словами здесь в теме. объясняю. там в разделе о 22 июня речь не идет о китайцах. да, это по юлианскому, но не из-за него. так что фильтруй базар и вообще пойми с начала о чем тебе написали. твоя безграмотная критика это позор логике и уровня знаний и адекватного мышления в целом. как вообще можно было вынуть из одного контекста кусок и сравнить его с куском из другого контекста, и перепутать причину со следствием в теме, которая наоборот указывает на неточность такого мнения, и назвать это бредом?

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 05, 2010, 02:40:39
ну вот вспомнили. к чему твоя игра в термины? это ты уводишь в сторону разговор.

Я не увожу.
Просто основополагающий тезис Вашего доклада вызвал у меня возражение.
Все остальное - "обсуждение частностей при недоказанной истине" (с).
уводишь от сути. какая тут вообщеможет быть истина если это статья человека а не сборник истин. грамотнее ссылки выбирай. как вообще здесь можно противопоставлять астрологию и астрономию и приводить основной аргумент как привычку? тема вообще не о привычках, а астрология и астрономия здесь скорее вместе чем в пиках. это и есть уведение в сторону от основной темы. 
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: unexp от Декабря 10, 2010, 16:33:41
Вначале даже и не думал читать это всё, но такая активная позиция в защиту статьи, активное комментирование привлекло внимание и попробую оставить тут свой комментарий.

Цитировать
я могу ошибаться, а могу знать то что вы не сможете понять до конца своей жизни.
Это предложение не имеет смысла, равносильно "я могу ошибаться, а могу и не ошибаться". Во второй части показан уровень самомнения.

Цитировать
я собираюсь на них указать и предложить общественности свою версию того как должно быть по-моему.
(http://www.nomzhir.spb.ru/plakat/big/02.jpg)

Цитировать
итак законы природы говорят нам только об одном: если вы действуете против стихии, то у вас будут проблемы, а если вы действуете в такт стихии, то её можно чуть ли не подчинить, ну хотябы использовать во благо.
Небольшая корректировка: такт (временное понятие) и направление противопоставлять нельзя, так, например, можно в такт быть против. В пример можно вспомнить явление резонанса. А использование действий стихий давно используется для добычи электроэнергии.

Цитировать
а мы привыкли к нашему календарю, и забыли что природа его лежит в астрологии, и то что у нас сейчас есть разница между астрологическими и календарными событями.
Что имеется в виду под календарными событиями? Возможно, имеется в виду астрономические (например, длина года отличается от длины года, когда астрология не стала астрономией). В таком случае, несовпадение вызвано именно несовершенством моделей, которыми оперирует астрология. К примеру, действительное нахождение солнца в созвездиях не соотносится с принятыми западными и восточными астрологическими датами. Также астрологическая модель не учитывает постоянное замедление вращения Земли, что дает примерно 20-минутную погрешность за 1.5 тысячи лет.

Цитировать
это несоответствие приводит к тому что наш календарный ритм жизни не совпадает с природным
Действующий ныне календарь достаточно точен и вполне описывает природные явления (например, длина года соответствует полному обращению земли вокруг солнца с корректировкой раз в 4 года, плюс "секунда координации" добавляется время от времени, в соответствии с наблюдаемыми природными явлениями). Исходя из вышесказанного следует, что дальнейшие размышления, исходящие из этого тезиса так же ложны.

Цитировать
начну с самого понятного.
Снисходительное отношение к читателю - не в Вашу пользу.

Цитировать
астрологическая программа может с точностью до секунды вычислить когда солнце заходит в следующий знак зодиака, особые специалисты чувствуют изменения состояния во время изменения солнцем положения в зодиаке.
Астрономическая программа с большей точностью может указать взаимное расположение солнца, планет, их спутников и т.д., в частности, в каком зодиакальном созвездии находится Солнце в тот или иной момент времени. Эти вычисления основаны на точных математических моделях и их вычисления подтверждаются наблюдениями. Астрологическая же программа, скорее всего, - это либо обычный счетчик, основанный на догматах астрологии с жесткой привязкой входа-выхода солнца в созвездиях, либо та же астрономическая программа. А исходя из того, что банально по погоде можно определить хотя-бы время года (а это 3 месяца), а по более точным наблюдениям и месяц, то не составит труда так же и определить и текущий зодиак. Так же известны сезонные колебания гормонов, следовательно по внутренним ощущениям так же можно определить месяц. Определение же именно перехода достаточно сомнительны ввиду неточности определения (взглянуть хотя-бы на западную и восточную астрологию: периоды для действия зодиаков довольно разнятся).

Дальнейшие рассуждение в этом абзаце в открытую внутренне противоречивы и комментарии по ним излишни. Можно отнести их к ошибочному мнению автора.

Цитировать
второй самый яркий косяк календаря
Никак не описан. Есть попытка привязать к каким-то событиям, но тщетно. Опять же, комментарии излишни.

Дальнейшее чтение и попытка найти рациональное зерно в следующих абзацах оказалась тщетной, в тексте одни эмоциональные выпады, псевдо-славянские описания. Дальше опять про календарь.

Цитировать
считается что урожай надо собирать до 21 сентября. с точки зрения природы - банально ночью после этого дня могут быть заморозки.
Могут быть заморозки, а могут и не быть. К сожалению, те же грабли.

Цитировать
а вообще наш календарь это редкостная дрянь, которая не отражает ничего из того что реально происходит в астрологии.
Исходя из того, что астрология не отражает того, что реально происходит в природе, юлианский календарь видится более предпочтительным для использования.

И далее опять странная мифология.

Резюмирую.
Раздел "Непознанное" выбран удачно для изречений, не касающихся календаря.
Календарь же разрабатывали умнейшие люди, основываясь на наблюдениях за природой. Причем, календарь постоянно корректируется с улучшением устройств наблюдения и математических расчетов. Вы же предлагаете календарь, основанный на старых наблюдениях невооруженным глазом, который, выйдет из такта с природой через пару тысячелетий.
Придумывать по части мифологии можно что угодно, но не предлагайте изменять календарь, смешно же.

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 10, 2010, 16:50:31
коментов с критикой много, картинка смешная, но то что календарь составляли умные люди это не аргумент. с таким же успехом умные люди могли сократить колличество месяцев вдвое или сместить начало месяца ещё на неделю. от этого смысл первого дня не меняется. суть этой части статьи показать, что начало месяца как принято у нас - по факту не попадает в начало входа солнца в зодиак. поэтому начало месяца не несет за собой природной составляющей силы. и получается что первое число месяца это просто число, а не начало чего-то нового по сути. по поводу программ есть разные специалисты астрологи и астрономы. но суть от этого не меняется.

и ваш коментарий мне в личку о том что начало предложения надо писать с заглавной буквы, и остальные коментарии характеризуют вас как человека не очень то сознающего суть проблеммы и не сострадающего ей, но у вас есть желание поднять свое самомнение за счет нахождения спорных или неточных моментов у автора. Это мое личное исследование и так будет. а критика на уровне колебания самомнения это немного интересней, чем просто всё прочитать, не понять и объявить бредом, но всё равно похоже что до ядра вы не дошли.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: unexp от Декабря 10, 2010, 17:28:13
Цитировать
то что календарь составляли умные люди это не аргумент.
Цитировать
начало месяца как принято у нас - по факту не попадает в начало входа солнца в зодиак
Не аргумент, а дополнение к аргументу о том, что астрологический календарь идет вразрез с наблюдаемыми с помощью современных средств явлениями.

Цитировать
остальные коментарии характеризуют вас как человека не очень то сознающего суть проблеммы и не сострадающего ей
В чем проблема? Сострадать надуманной проблеме -- занятие не менее глупое, чем мочиться себе в штаны.

Цитировать
Это мое личное исследование и так будет.
Я не против, что у кого-то есть личное мнение, но если вы выложили его на общественное обсуждение, будьте добры быть готовым к дискуссии и принимать контраргументы.

Отправил замечание по поводу большой буквы в начале предложения в личку из того, что оно не относится к сути статьи, но значительно повышает удобство чтения. И чтобы не допустить личной конфронтации не делал замечания по общей безграмотности текста, нарочитое несоблюдение правописания.

Также обращаю внимание, что слово "бред" ни разу не использовал (хотя оно было использовано другими участниками дискуссии), но лишь приводил аргументированные доводы. Предлагаю постараться все-же не переходить на личности, а вести дискуссию по теме статьи.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 10, 2010, 17:48:28
так никаких ваших данных я не вижу. читаю только что меня сравнивают с тем кто мочится в штаны. наверное эта проблема идет с вами из детства и вы себя не готовы за это простить.  :s03:

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: unexp от Декабря 10, 2010, 18:08:29
Переход на личности для вас нормально? Тогда помните, что таким образом добиться нельзя ровным счётом ничего.
Что по сути-то ответите?
Если ответить нечего, то хорошо, очередной бред (как вы сами говорили) развенчан. Если есть что представить в доказательства своим тезисам, не стесняйтесь.

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 10, 2010, 18:24:40
теперь ваше мнение уже не ценно увы. причины написаны. о вас я остался при том же мнении.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 15, 2010, 11:25:55
календари всего лишь условность, помогающая жить и избавляющая от когнитивного диссонанса

я продолжу темку начатую Героем в рамках занимательной астрономии и астрологии

Земля не является идеальной сферой, также на неё оказывают гравитационное воздействие Луна и прочие планеты солнечной системы (прежде всего такие массивные как Юпитер и Сатурн). Из-за всего этого возникает так называемая прецессия (смещение) земной оси. Т.е. земная ось при движении в пространстве описывает нечто, наподобии песочных часов. (можете детский волчок запустить и понаблюдать). Полную петлю земная ось рисует примерно за 26000 лет (данные разнятся от 257хх до 25920). К чему это приводит?
Точка весеннего равноденствия (в календаре 21 марта), а также осенне равденствие, а также точки с самым длинным световым днем и самой короткой ночью "плавают" по созвездиям. Если пару тысяч лет назад (тут опять данные расходятся от 2-4 века н.э.), точка весеннего равноденствия была в 0 градусов Овна, то теперь она сместилась где-то на 23-24 градуса в созвездие Рыб. кроме того, ориентация древних мореходов на полярную звезду или Южный крест - полная брехня, ибо где-то 3000 лет назад такой "Полярной звездой" была звезда Кохаб в Малой медведице, а где-то 5000 лет назад - звезда Тубан (созвездие Дракона), лишь в 2000 году полюс мира был практически с разницей меньше чем в 1 угловую минуту направлен на Полярную звезду, а лет через 3000 нахождение севера по звездам станет практически невозможно, ибо полюс будет направлен на самую тусклую звезду в созвездии Цефея.
другое важное следствие связано с тем, что те кто по книжкам и журналам считает себя "овном" или "раком" таковыми являются лишь по тропическому зодиаку, а вот по сидерическому (который как раз и учитывает прецессию) они будут "рыбами" или "близнецами".
и еще одно следствие, если временной период, когда ось описывает полную петлю разделить на 12 (прохождение оси по тому или иному созвездию) получим период примерно в 2160 лет, называемой Эрой (вспомните эра Рыб, или грядущая Эра Водолея из сообщений астрологов). Так вот, в эти самые Эры происходит смена религиозных парадигм в человеческом обществе.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: YuriK от Декабря 15, 2010, 12:30:05
Название темы звучит диковато ???
во-первых, никто не знает что такое "астрологический календарь", во-вторых, мы уже давно живем по Григорианскому календарю, он же является самым точным на сегодняшний день, никаких принципиальных "отклонений" от цикличности вращения Земли вокруг Солнца нет.
А какой день считать началом нового года - это исторический вопрос, никакого влияния на жизнь людей он не оказывает.
   
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 18, 2010, 21:02:06
Юра, я предложил не формальный подход, а предложил представить что могла бы быть некоторая связь между календарем и небесными событиями. вот у человека день рождения есть. он родился и это его первый день, начало его жизни вне матери. если бы днем рождения считался не день рождения а день на неделю раньше, то это было бы не корректно. и так же с началом месяца. у нас сейчас просто начало месяца, а по моему предложению можно началом месяца считать начало вхождения солнца в очередной знак зодиака. так будет связь между числом и космическим явлением, что дает смысл вообще писать цифру 1 в начале месяца как 1 день жизни в рождении ребенка и ещё много примеров из всех сфер нашей жизни.

Очень большое влияние на жизнь людей влияет то какой день считать новым годом. представте что вам не так важно было бы считать в какой день вам садиться на самолет. новый год это вопрос как исторический так и природный. при чем я смею утверждать что в первую очередь это природный вопрос. а если хотите историю - много примеров празднования нового года в конце марта. это те времена когда люди были ближе к природе.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 18, 2010, 21:07:52
нужно заметить что городские жители более формально относятся к жизни и отрываются от единения с землей и природой. и думаю будующим поколениям придется таки принять землю как что-то родное, а не средство достижения формальных благ. думаю что для них есть смысл в корректировке календаря. если вообще есть смысл жить в гармонии и единении с природой. природа - в широком смысле слова.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: YuriK от Декабря 19, 2010, 19:44:09
1.Сравнение с рождением не совсем корректно ибо никто не знает, когда произошло рождение человечества. Тут просто ввели новый календарь в Риме и стали считать день выборов первым днем года.
2.Что касается космических явлений, то самое главное и самое важное - положение Солнца и Земли относительно друг друга. Если говорить о положении неба, то Земная ось как известно прецессирует и положение знаков зодиака относительно солнца постоянно меняется, поэтому никакой привязки тут быть не может. Иначе один год будет короче другого. Кстати, почитайте на досуге про астрологию, чтобы понять что это такое. В Википедии, например, кратко и понятно.    
3.Вам может, конечно, и хочется отмечать новый год в период обострения каких-то чувств, например, в марте, а что делать жителям южного полушария, у которых в это время начинается оcень?
    
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: unexp от Декабря 19, 2010, 21:53:40
Спасибо, Бабайка, по поводу прецессии. Раньше знал про отклонение, но запомнились почему-то 10-20 минут. А тут целых 22-24 градуса, что еще больше добавляет силы моим словам по поводу ложности использования "вхождение в знак зодиака" в качестве начала отсчета, так как он значительно "плавает".

Справедливости ради, сейчас предлагается множество вариантов календарей, в которых исключены недостатки Григорианского, такие как високосные года, добавления секунд и т.д., в совокупности называемые "Универсальные календари".

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Йожык от Декабря 19, 2010, 21:58:28
календарь должен быть изменён! рабочих дней должно быть 2, а выходных- 5 ! а не наоборот
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: unexp от Декабря 19, 2010, 22:03:58
календарь должен быть изменён! рабочих дней должно быть 2, а выходных- 5 ! а не наоборот
Так говорят те, у кого работа не по призванию.
А если только и делать, что отдыхать, то человек стремительно деградирует.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 20, 2010, 15:30:33
вы все таки склонны к сознанию своего времени в масштабах вращения вокруг солнца если игнорируете элементы более широкого масштаба. странно было бы вас за это упрекать.

а Юрику на счет нового года - ну какие чувства... вам же объяснили, и суть в другом. у вас проблемы с обострениями чувств? вы же об этом пишите. ничего страшного, не стесняйтесь.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 21, 2010, 11:57:17
казалось бы, нет более гармоничного существа, нежели Будда, однако, при знакомстве с мифологией и астрологией весьма неожиданные выводы проявляются
Ближайшая к Солнцу планета - Меркурий, названная в честь римского божества (аналог древнегипетского Тота, древнегреческого Гермеса), в астрологии и мифологии имеет такие нелицеприятные характеристики как "царь (покровитель) воров" и "отец лжи".
заглядываем в священное писание:
"Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне." (Иоан.8:43-45)

далее обращаемся к ведической астрологии и обнаруживаем, что Меркурий там называется Buddha.

еще про "гармонию"
очень интересно, что лютой зимой народ празднует Сатурналии (Сатурн в мифологии и астрологии есть самое большое Зло), Рождество, Новый год и ваще радуется, а вот жарким летом служит Тризну (совсем не радостная церемония) по лету, съезжает с катушек прыгая голышом через костер на Ивана Купалу, и ваще, предается свальному греху

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 22, 2010, 19:09:15
интересное сравнение планеты и просветленного человека.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Che от Декабря 23, 2010, 01:21:39
Читал тут http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?f=6&t=3174&start=0&sid=108071e4f2e4c10b721f5eb76c38987b статью про знаки зодиака. Оказывается существует еще и 13-е созвездие - Змея (с 29 ноября по 17 декабря солнце в этом знаке). Как это повлияет на создаваемый календарь?
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 23, 2010, 04:03:14
на сколько я вкурсе - это созвездие Змееносец находится несколько выше других но тоже влияет на нас в этой системе. я когда писал 1й пост думал об этом вопросе. Ничего принципиального сказать не могу. Просто хотел привлечь внимание общественности к формальности нашего календаря.

вчера отпраздновал радостный момент после дня зимнего солнцестояния. теперь у нас будет светлее.

есть ещё вопросы к нашему новому году которые хотелось бы осветить. Правление "дьявола" на земле связано с пристрастностю к материальным благам и энергиям. универсальное общепризнанное материальное благо это деньги. 1 января день сдачи налоговых декларациях о денежных доходах в древние времена. И как результат сдачи - празднование. Сейчас это общепринятый семейный праздник на котором люди дарят друг другу материальные же подарки. Это уровень проникновения данной культуры и энергии в наш быт. И вот с этого материального ритуала мы каждый раз начинаем новый год и загадываем наши желания...Есть вот такой вариант интерпритации данного праздника, при всем уважении, это информация к размышлению и не более.

Эта история несколько компенсируется близ расположенным рождеством - духовным, а не материальным праздником. при чем вариант католиков мне больше нравится в связи с большей близостью к 22 декабря по уже описанным причинам.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 23, 2010, 10:57:06
по поводу Змееносца, не надо плодить сущностей по напрасну. появление 13 или 15 знаков зодиака противоречит древнему трехчастному и четырехчастному делению.

еще про своеобразие звездной гармонии
на карте или глобусе можно видеть северный тропик (тропик Рака) и южный тропик (тропик Козерога), некие условные линии (широты), связанные с датами 22 июня (в день летнего солнцестояния наиболее северная широта, где Солнце в полдень находится в Зените) и 22 декабря (в день зимнего солнцестояния наиболее южная широта, где Солнце в полдень находится в Зените). Так вот, звездная гармония такова, что между этими самыми тропиками устойчивых и долгоживущих государственных образований и цивилизаций не возникает.

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 23, 2010, 15:47:00
ещё немножко "интересностей"

Дух Востока - великий Синий Дракон. Он управляет своими детьми и всеми странами на Востоке. Суть его - цветущее дерево и весенний ветер (весенний муссон).
Когда появляется Дух Дракона - все оживает и радуется, ибо Дракон - благодетелен. Счастье, потоки энергии "ци", аромат оживающей природы, - все это проявления Дракона. В то же время - Дракон - нематериален, как мимолетно весеннее солнце, улыбка на лице, или весенний цветок. Они доставляют радость, но - исчезают, а дети Дракона вынуждены усердно трудиться, ибо Отец их, - не может их ничем накормить, ибо - бесплотен.

Дух Юга - ослепительная Красная Птица. Она управляет своими детьми и всеми странами Юга. Суть её - обжигающая пустыня и летний жар.
Когда появляется Дух Птицы, - все замирает и прячется, ибо Птица - жестока. Все горит и чахнет от её огненного дыхания, но все и очищается. Чистота, ясность, простая истина, - все это проявления Птицы. В огне простых Истин - жизнь невозможна, и Птица убивает все живое вокруг себя. Дети её - готовы испепелить себя и все вокруг - ради того, что они считают Истиной, в том числе и саму Птицу. Именно поэтому дети Птицы имеют обыкновение убивать всех вокруг - ценой своей Жизни, ради тех Истины (Веры), что дает им Красная Птица. Когда Птица гибнет (возрождаясь опять - в новом пламени), она оставляет свое нежное мясо своим детям, и они насыщаются. Однако мяса Птицы мало и насыщаются очень немногие, а прочие живут впроголодь. Люди Птицы - мало работают, так как мясо её очень питательно.

Дух Запада - жестокий Белый Тигр. Он управляет своими детьми и странами Запада. Это - Железный Тигр и дети его искусны в создании механизмов и всего, что можно создать из Железа. Суть его - плодоносная Осень и богатый урожай. Когда приходит Железный Тигр, - все радуются, ибо можно собрать припасов на весь год и рассчитаться с былыми долгами. Однако - Тигр - несъедобен, а мясо его ядовито. Детям Тигра надо много работать, чтобы прокормить себя и в качестве платы за труд они обмениваются Металлом (Деньгами). Эти Металлы - они ценят выше всего, даже выше цветущих деревьев и детского смеха, так как без них они - просто умрут с голоду.

Дух Севера - холодная Черная Черепаха. Она управляет своими детьми и странами Севера. Черепаха - огромна и необъятна, а одно дыхание её губительно. Она повелительница - Воды и в её Царстве Воды больше, чем во всех иных царствах - вместе взятых. Когда приходит Черепаха - все умирает и прячется. Потоки воды или - образа воды - снега - заполняют весь мир. А мертвенное дыхание Черепахи заставляют дрожать от холода всех смертных.
Дети Черепахи - живущие в стране туманов и вечной ночи, коварны и во рту у них, как у их прародительницы - два языка.
Выше всего они ценят Воду, а так же все изменчивое, непонятное и запутанное. Их Вера очень сильна, но они порой сами не знают - во что именно.
Черепаха насыщается тем, что пожирает своих детей и они сами с радостью приносят себя - ей в жертву. Однако Черепаха постоянно растет, - из под панциря у неё постоянно появляются куски плоти, - холодной и жилистой и дети её постоянно сыты от поедания невкусной плоти своей Матери. Плоти этой так много, что все Дети Черепахи накормлены и им нет нужды трудиться, а обширность панциря такова, что никто не может съесть сразу много, и потому в земле Черепахи - нет ни особенно богатых, ни - бедных.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 23, 2010, 17:12:55
Так вот, звездная гармония такова, что между этими самыми тропиками устойчивых и долгоживущих государственных образований и цивилизаций не возникает.
а можно подробнее?
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 23, 2010, 18:04:04
а можно подробнее?

если в шутку, то когда Земля была плоской и квадратной  Китай  располагался в центре ее и потому по праву назывался  Срединным  государством (Чжунго). Небо над квадратной землей было круглым и простиралось исключительно только над этим благословенным краем, игнорируя все остальные “варварские” в плане цивилизации территории, отчего сей привилегированный земельный надел получил второе название - Поднебесная (Тянь-Ся). 
если всерьез, то карта мира и учебники Истории в помощь, все, что лежит между тропиками населено попусами, ну а все, что после полярных кругов - белыми мишками или пингвинами.
дело в том, что государства, которые между тропиками расположены не проходят полностью цикл своего развития и исчезают в определенные периоды (в астрологии это периоды 6-го, 8-го или 12 домов).
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: VVVLoVe от Декабря 23, 2010, 20:57:48
ок. это интересно. откуда такие данные? а полный цикл цивилизации это сколько по времени? что имеешь ввиду?

это оно? выделено розовым
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:World_map_torrid.svg

комменты на счет Индии?

Египет, я так понимаю, у нас будет считаться над тропиками.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 24, 2010, 12:36:30
да на карте как раз территория между тропиками и выделена.

Герой,
понимаете, дабы хоть мало-мальски разъяснить элементарные начала, надо не один десяток постов накатать, да еще все как то, по-возможности, просто и доступно изложить. Увы, у меня на это и знаний и словарного запаса не хватит. Вот Вы про календари речь начали, а почему так или иначе возникло, и как, собственно , мы пришли к тому что есть.....Тут надо разузнать, что такое "Платоновы тела". А дальше..... а дальше просто мозги вкривь и вкось станут от всяко-разных "гармоний" и понимания, как же в мире все интересно, и одновременно и просто и сложно устроено. А если копнуть дальше, то от связи первокристаллов со стихиями, сторонами света, архангелами, разными народами, движением небесных тел, музыкальным рядом, и теми самыми историческими циклами повеет такой потусторонней хренью, что рано или поздно встанет вопрос, а причем тут Фибоначчи со своими рядами, Эллиот со своими волнами и Кондратьев со своими циклами....... и либо "я знаю, что знаю мало", либо в дурку, либо "многие знания - многие печали"

насчет "циклов цивилизаций", увы, разочарую, нет какой-либо универсальной теории на этот счет, да и не совсем правильно вести речь именно о "цивилизации" (цивилизация слишком емкое понятие), скорее исторические циклы касаются больших групп людей, объединенных в общество (социум), государств.
один из примеров циклов я уже здесь приводи - это так называемые "эра Рыб", "эра Водолея", в эти промежутки, длительностью ок. 2160 лет, происходит кардинальная смена религиозных парадигм.
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 24, 2010, 14:03:33
продолжение насчет "циклов"

тут такие сложности:
- недостаток материала для наблюдения и сравнения с целью определения четкой продолжительности и структуры циклов. Единственная страна, где некая историческая запись ведется почти 5000 лет - это Китай, и то, злые языки поговаривают, что следующий император переписывал, то, что осталось от предидущего, ну а монголам, когда те Китай на многие столетия захватили какие-то хронологии совсем чужды были
- элементарная физика и диалектика. Чем больше масса объекта, тем больше его инерционность, и для перехода количественных изменений в качественные, требуется изрядное накопление этих самых количественных изменений.
- переход от цикла к циклу не происходит на некоем рубеже ,а скорее, циклы накладываются друг на друга

когда узнаете про додекаэдр (кристалл мироздания - пятый элемент, который соответствует мировому эфиру или вселенскому разуму, а также ..... еврейской нации) сразу узнаете и про египетский календарь в 360 дней и появление единиц времени в 1 секунду и 1 минуту.

касательно ЮВ Азии, то там рассматривали взаимное положение Солнца, Луны, Юпитера и Сатурна.
идея создания юпитерианского календаря с небесной символикой 12-летнего животного цикла связана с вращением Юпитера вокруг Солнца, который делает полный оборот вокруг Солнца примерно за 12 лет (11,862 года). С другой стороны вторая гигантская планета Солнечной системы – Сатурн делает полный оборот вокруг Солнца примерно за 30 лет (29, 458 года). Желая согласовать циклы движения гигантских планет, древние китайцы пришли к идее введения 60-летнего цикла Солнечной системы. В течение этого цикла Сатурн делает 2 полных обороты вокруг Солнца, а Юпитер — 5 оборотов. Ну а дальше, с учетом движения Лунных узлов, выяснилось, что полное повторение сочетания пространственного положения Солнца-Луны-Юпитера и Сатурна повторяется не каждые 360 (а если чуть точнее то ~350) лет, но - 720, а каждые 360 лет ситуация повторяется как бы - "вверх ногами". (речь  идет не о точном совпадении данных 4 небесных тел с какими-то точками на эклиптике, но - сочетании их пространственных положений относительно друг друга.) Данный большой цикл можно разбить на 12 долей меньших "почти" 60-летних циклов, внутри каждого из которых будут повторяться конфигурации двух больших планет, а Солнце и Луна будут всякий раз "прецессировать" ровно на 1/12 часть небесной дуги.
Период обращения Юпитера вокруг Солнца - 11.9 лет, а Сатурна 29.4 года. Полное повторение небесной конфигурации этих планет происходит каждые ~699.72 года. Этот период - для простоты 700 лет и есть время полного цикла исторического развития того, или иного общества, состоящего из равных 12 частей промежутков, - каждый из которых соответствует тому, или иному Дому Гороскопа.

вот один из примеров исторического цикла.

про Китай и "двойные спирали" развития можно почитать у Андрея Девятова



Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Vinnipuh от Декабря 24, 2010, 14:09:43
На Украине учитель физики Александр Макарчук придумал и запатентовал альтернативный календарь. Об этом сообщают «Подробности». От привычного григорианского календаря он отличается тем, что содержит 13 месяцев. Дополнительным месяцем стал грибень. Он располагается между августом и сентябрем (точнее, если использовать украинские названия, между месяцами серпень и вересень). Каждый месяц, по замыслу учителя, должен насчитывать 28 дней и начинаться в понедельник. Супруга изобретателя, Лидия Макарчук, заявила, что альтернативный календарь будет удобен, в частности, бухгалтерам. Высчитывать количество отработанных часов, как поясняет она, с этим календарем будет проще.

На свое изобретение Макарчук получил патент в Киеве (сам он является жителем Черновицкой области). В столице, как рассказала его супруга, ее мужу объяснили, что если ему удастся внедрить календарь, то он получит Нобелевскую премию.
Со своим проектом Макарчук обратился в Международный астрономический союз и Всемирную ассоциацию календарей. Однако поддержки ни со стороны международных организаций, ни со стороны украинских властей он не получил.

(http://img.rl0.ru/dcae42cf14951849f8df0641d537f819/320x240/img.lenta.ru/news/2010/12/24/griben/picture.jpg)

источник (http://lenta.ru/news/2010/12/24/griben/)
Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Бабайка от Декабря 24, 2010, 17:19:53
про Индию очень коротко

лет 5000 назад там были каменные общественные туалеты и бамбуковая канализация, потом пАнаехали истинные арийцы, и более тысячелетия занимались рефлексированием (каменные туалеты с тех пор индийцам оказались не нужны), потом полнейшая раздробленность, потом Индию пинали все её соседи как могли, пока где-то в веке 10 н.э. не пришли Великие Моголы и ,наконец-то принесли в Индию государственность и т.д. и т.п. пока опять с 16 века то Португалия, то Нидерданды, то Франция, то Великобритания делили её и так и сяк (Великобритания победила и доила Индию лучше любого дильного аппарата). К слову, жемчужиной Британской империи была не Индия, а Родезия (ноне Зимбабве). В общем, значение Индии на мировой арене было равно, да и сейчас остается НОЛЬ.

Название: Re: отклонения юлианского календаря от астрологического
Отправлено: Штирлиц от Декабря 25, 2010, 10:33:00
... Супруга изобретателя, Лидия Макарчук, заявила, что альтернативный календарь будет удобен, в частности, бухгалтерам. Высчитывать количество отработанных часов, как поясняет она, с этим календарем будет проще...

"В году 10 месяцев. Плюс НДС" (с)