Нравственность и политика

jurasil · декабря 03, 2013, 20:14:31

я - бы лично вобще-бы убрал некоторые факты о политике нашего государства из учебников истории. Так как, во-первых мы знаем все только поверхностно о политике и главах государств , пр политиков, строим свою точку зрения на эти факты истории. А что там "внутри" знают только сами эти политики и их "коллеги" по цеху. там в этой политике сам черт ногу сломит и не разбирется, а мы хотим этого от школьников. Зачем им это нужно? Кто захочет подробно в этом разбираться, пойдут на соответствующие факультеты в институты, универы итд. Или сами станут в будущем политологами и тогда сами уже будут строить свои мысли о политике..А на уровне школьной программы, им нужно знать основы ( что вобще такое государство, Конституция, кто правил страной и в какие годы), и этого, я считаю достаточно для них.

garret · декабря 03, 2013, 20:35:01

Основ мало. Нужно "вдолбить" чуточку больше, задать направление. Но вот в чем дело... Порой и основы "вдолбить" не могут и это не смешно. Не потому что материал учениками не воспринимается, потому что идеологи никакие.

jurasil · декабря 03, 2013, 20:41:44

А что там вдалбливать? Этой инфы пруд пруди во всех средствах массовой информации. Скоро уже и учителя не нужны. Зайдте вон на викепендию и все сами найдете)

Che · декабря 03, 2013, 20:52:05

История никогда не была просто набором дат и имен правителей. Историю всегда писали и переписывали победители для управления будущим. История - это систематизированное изложение фактов, подбираемых для подкрепления определенного мировоззрения. Факты, не соответствующие поставленной задаче, игнорируются, "забываются", артефакты часто уничтожаются. А Вы говорите Википедия.

garret · декабря 03, 2013, 21:04:29

Цитата: jurasil от декабря 03, 2013, 20:41:44
А что там вдалбливать? Этой инфы пруд пруди во всех средствах массовой информации. Скоро уже и учителя не нужны. Зайдте вон на викепендию и все сами найдете)

Это я, ты зайдем на вики, а ребёнок... Ему будет интересно играть, а не читать как Вася Пупкин отнимал руль у Пети Лопоухина.

jurasil · декабря 03, 2013, 22:04:22

Цитата: Che от декабря 03, 2013, 20:52:05
История никогда не была просто набором дат и имен правителей. Историю всегда писали и переписывали победители для управления будущим. История - это систематизированное изложение фактов, подбираемых для подкрепления определенного мировоззрения. Факты, не соответствующие поставленной задаче, игнорируются, "забываются", артефакты часто уничтожаются. А Вы говорите Википедия.

А вы, историки и прочие знатоки, ученые, знаете эти факты и что там было в те времена достоверно? Думаю нет, можете лишь строить предположения и домыслы, основываясь на известных всем фактах, датах истории . А потом все это печатать в учебниках и выдавать школьникам за достоверные факты. Зачем? И вроде как на любой вопрос, где вы об этом узнали ? Они естественно отвечают " так в учебнике же написано" Как будто учебник - это неоспоримый факт, и там по определению не могут врать и ошибаться. Из этого и слогаются многовековые домыслы и предположения , невольно выдавая за истину. А это не так.
Вот к примеру. Все знают, например, что была Великая Отечественная война в 1945 году. Это факт! Кто и с кем воевал мы знаем точно. А кто какие цели приследовал при этой войне и какая политика Сталина и Гитлера мы достоверно не знаем. Можем лишь предполагать и домысливать сами. Например, я слышал, что про эту войну Сталин знал заранее, но до последнего тянул, зачем? Какова причина такого поступка? А потом якобы немцы неждано негаданно вдруг напали на СССР, а наши ничего не знали об этом и не были подготовлены. Это по общепринятому мнению.
Так что это вся эта история относительна, как все в мире. Сколько людей, столько и мнений..а достоверно никто ничего не знает.

vladgrig · декабря 03, 2013, 23:08:21

всё начинается и идёт по из Тории

jurasil · декабря 03, 2013, 23:21:39

Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:08:21
всё начинается и идёт по из Тории

что вы хотели сказать, не понял. ? Я говорил, что история, это как философия можно сказать. можно рассуждать вечно..что и как было раньше а достоверности нет. Лишь догадки и предположения. И зачем все это вдалбливать школьникам по непонятно из каких источников взятой инфы и напечатанной в учебниках?

Цитата: garret от декабря 03, 2013, 21:04:29
Это я, ты зайдем на вики, а ребёнок... Ему будет интересно играть, а не читать как Вася Пупкин отнимал руль у Пети Лопоухина.

Ну мы говорим о школьниках, информатику даже мой уже знает неплохо. Ему 7 лет еще только и читать умеет неплохо. А при чем тут игры? Речь идет о школе, и дополнительной информации по предметам, если учитель плохо объяснил материал.

vladgrig · декабря 03, 2013, 23:56:59

Цитата: Che от декабря 03, 2013, 20:52:05
История никогда не была просто набором дат и имен правителей. Историю всегда писали и переписывали победители для управления будущим. История - это систематизированное изложение фактов, подбираемых для подкрепления определенного мировоззрения. Факты, не соответствующие поставленной задаче, игнорируются, "забываются", артефакты часто уничтожаются. А Вы говорите Википедия.

Цитата: jurasil от декабря 03, 2013, 23:21:39
Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:08:21
всё начинается и идёт по из Тории
что вы хотели сказать, не понял. ? Я говорил, что история, это как философия можно сказать. можно рассуждать вечно..что и как было раньше а достоверности нет. Лишь догадки и предположения. И зачем все это вдалбливать школьникам по непонятно из каких источников взятой инфы и напечатанной в учебниках?

Просто пытаюсь определиться с первоисточниками и авторами.

jurasil · декабря 04, 2013, 00:07:17

Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:56:59
Цитата: Che от декабря 03, 2013, 20:52:05
История никогда не была просто набором дат и имен правителей. Историю всегда писали и переписывали победители для управления будущим. История - это систематизированное изложение фактов, подбираемых для подкрепления определенного мировоззрения. Факты, не соответствующие поставленной задаче, игнорируются, "забываются", артефакты часто уничтожаются. А Вы говорите Википедия.
Цитата: jurasil от декабря 03, 2013, 23:21:39
Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:08:21
всё начинается и идёт по из Тории
что вы хотели сказать, не понял. ? Я говорил, что история, это как философия можно сказать. можно рассуждать вечно..что и как было раньше а достоверности нет. Лишь догадки и предположения. И зачем все это вдалбливать школьникам по непонятно из каких источников взятой инфы и напечатанной в учебниках?
Просто пытаюсь определиться с первоисточниками и авторами.

и что определили?

vladgrig · декабря 04, 2013, 22:35:46

Цитата: jurasil от декабря 04, 2013, 00:07:17
Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:56:59
Цитата: Che от декабря 03, 2013, 20:52:05
История никогда не была просто набором дат и имен правителей. Историю всегда писали и переписывали победители для управления будущим. История - это систематизированное изложение фактов, подбираемых для подкрепления определенного мировоззрения. Факты, не соответствующие поставленной задаче, игнорируются, "забываются", артефакты часто уничтожаются. А Вы говорите Википедия.
Цитата: jurasil от декабря 03, 2013, 23:21:39
Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:08:21
всё начинается и идёт по из Тории
что вы хотели сказать, не понял. ? Я говорил, что история, это как философия можно сказать. можно рассуждать вечно..что и как было раньше а достоверности нет. Лишь догадки и предположения. И зачем все это вдалбливать школьникам по непонятно из каких источников взятой инфы и напечатанной в учебниках?
Просто пытаюсь определиться с первоисточниками и авторами.
и что определили?

Для себя, да.

jurasil · декабря 04, 2013, 22:37:59

Цитата: vladgrig от декабря 04, 2013, 22:35:46
Цитата: jurasil от декабря 04, 2013, 00:07:17
Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:56:59
Цитата: Che от декабря 03, 2013, 20:52:05
История никогда не была просто набором дат и имен правителей. Историю всегда писали и переписывали победители для управления будущим. История - это систематизированное изложение фактов, подбираемых для подкрепления определенного мировоззрения. Факты, не соответствующие поставленной задаче, игнорируются, "забываются", артефакты часто уничтожаются. А Вы говорите Википедия.
Цитата: jurasil от декабря 03, 2013, 23:21:39
Цитата: vladgrig от декабря 03, 2013, 23:08:21
всё начинается и идёт по из Тории
что вы хотели сказать, не понял. ? Я говорил, что история, это как философия можно сказать. можно рассуждать вечно..что и как было раньше а достоверности нет. Лишь догадки и предположения. И зачем все это вдалбливать школьникам по непонятно из каких источников взятой инфы и напечатанной в учебниках?
Просто пытаюсь определиться с первоисточниками и авторами.
и что определили?
Для себя, да.

расскажите.

Che · декабря 04, 2013, 22:54:59

Ну, если в двух словах, то мировая история и история любого из государств выступает лишь фоном для поступательного движения сионистов к мировому господству.

Watcher · декабря 04, 2013, 23:00:41

А движение к мировому сионизму выступает фоном для движения разноцветных инопланетян в неизвестном направлении...

jurasil · декабря 04, 2013, 23:08:23

Цитата: Watcher от декабря 04, 2013, 23:00:41
А движение к мировому сионизму выступает фоном для движения разноцветных инопланетян в неизвестном направлении...

да уж..наши политики и власть и вправду иногда смахивают на инопланетян с другого измерения...