Автор Тема: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!  (Прочитано 207660 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн romario7821

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1602
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #900 : Апреля 22, 2012, 13:47:39 »
Я так понимаю товарищ Ромарио прошел по ссылке на Демократор и испугался того, что там просят е-мейл.
Мне не нравится ваш Демократор, особенно, что касается предоставления личных данных, понятно?
Для того, чтобы человеку хорошо прожить свою жизнь, ему надо  знать, что он должен и чего не должен делать. Чтобы знать это,  ему  надо понимать, что такое он сам и мир, среди которого он живет.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #901 : Апреля 22, 2012, 15:19:49 »
Я так понимаю товарищ Ромарио прошел по ссылке на Демократор и испугался того, что там просят е-мейл.
Мне не нравится ваш Демократор, особенно, что касается предоставления личных данных, понятно?
Какие там личные данные - только адрес электронной почты (любой) и имя. А как иначе? Иначе это анонимка, в чем нас  неоднократно упрекали в той же администрации. На видео, освещавшем градостроительный совет, некоторые сотрудники администрации (Т.Журавлева) сообщили о поступивших им анонимках, а вот о 1160 подписях (на момент проведения градсовета) против стройки  с указанием не только ФИО, но и адреса, как-то забыли.(
На предоставленный вами е-мейл приходят и сведения о реакции чиновников на вашу проблему. Вы должны высказать мнение о реакции - устраивает она вас или нет. Если большинство она устраивает, то проблема закрывается. Если нет, то составляются обращения в другие инстанции. В чем удобство - все прозрачно. Можно посмотреть всю историю проблемы. Прочитать комментарии и отклики. Может, это особо и не помогает разрешению конкретной ситуации, но формирует некую информационную среду. Можно узнать об аналогичных проблемах в других местах и тоже выразить поддержку или мнение.
ЗЫ: Кстати, самый ярый сторонник стройки, постивший наибольшее количество злобных комментов, не открыл своего имени, а назвал себя тремя буквами ХХХ, за что получил прозвище "многочлен".
ЗЫ2: Демократор - не наш, а любимое детище ДАМа.
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн romario7821

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1602
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #902 : Апреля 23, 2012, 08:58:29 »
Я так понимаю товарищ Ромарио прошел по ссылке на Демократор и испугался того, что там просят е-мейл.
Мне не нравится ваш Демократор, особенно, что касается предоставления личных данных, понятно?
Какие там личные данные - только адрес электронной почты (любой) и имя. А как иначе? Иначе это анонимка, в чем нас  неоднократно упрекали в той же администрации. На видео, освещавшим градостроительный совет, некоторые сотрудники администрации (Т.Журавлева) сообщили о поступивших им анонимках, а вот о 1160 подписях (на момент проведения градсовета) против стройки  с указанием не только ФИО, но и адреса, как-то забыли.(
На предоставленный вами е-мейл приходят и сведения о реакции чиновников на вашу проблему. Вы должны высказать мнение о реакции - устраивает она вас или нет. Если большинство она устраивает, то проблема закрывается. Если нет, то составляются обращения в другие инстанции. В чем удобство - все прозрачно. Можно посмотреть всю историю проблемы. Прочитать комментарии и отклики. Может, это особо и не помогает разрешению конкретной ситуации, но формирует некую информационную среду. Можно узнать об аналогичных проблемах в других местах и тоже выразить поддержку или мнение.
ЗЫ: Кстати, самый ярый сторонник стройки, постивший наибольшее количество злобных комментов, не открыл своего имени, а назвал себя тремя буквами ХХХ, за что получил прозвище "многочлен".
ЗЫ2: Демократор - не наш, а любимое детище ДАМа.
Да не действенно это все, я писал заявление как просили в начале темы и что? Получил тупую отписку (предполагаю чинуши их шлепают по шаблону). Нужно либо не стандарно как то действовать или закидывать проблему наверх. При чем сразу обозначить что ни какого обсуждения с народом НЕ БЫЛО. А может сумашедшую фею с Химок пригласить, чтобы она в палатке потусила у нас? :s03:
Для того, чтобы человеку хорошо прожить свою жизнь, ему надо  знать, что он должен и чего не должен делать. Чтобы знать это,  ему  надо понимать, что такое он сам и мир, среди которого он живет.

Оффлайн RazZar

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2904
  • Репутация: 0
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #903 : Апреля 23, 2012, 11:00:38 »
Лучше антифа, чтобы забор разобрали как в Жуклесе

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #904 : Апреля 23, 2012, 12:28:48 »
Трям, здравствуйте...
Год прошёл - и на новый круг. Опять мыло-мочало, начинай сначала.
Словно никто ничего не писал, не говорил. Хотя, конечно, понятно, в такой свалке тем и постов про забор не мудрено заблудиться. Кто ж станет эти несколько тысяч уже, наверное, высказываний перечитывать?!
Вот и всплывает опять: "Да никто там не гулял", "Да там одно болото", "Да чем этот центр кому помешает?" Надо основные доводы, пожалуй, в первый топик загнать и закрепить... Чтоб не повторяться...
СЕВЕРу отдельный привет!
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #905 : Апреля 23, 2012, 14:10:10 »
О, мне понравился в соседней теме метод борьбы с ямами на дорогах:

...теперь по теме Ям на дорогах.
...
ну и более действенный для России



Как бы этот метод к забору применить? ;)
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #906 : Апреля 23, 2012, 21:20:19 »
С заборами в последнее время вот так происходит.
Цаговский лес обороняется и идет в наступление. Итог: 36 задержанных, одна черепно-мозговая травма, а ЧОП в лесу стоит незаконно.  В субботу в подмосковном Жуковском состоялся очередной раунд борьбы за лес.
21.04.2012Видео: Анастасия Антипова — «Новая»
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=49SVXTocjaw
На 12.00 был назначен народный сбор на площади в центре Жуковского, откуда все двинулись на вырубку. В лагерь защитников леса, который стоит здесь с 7 апреля, пришли около двухсот человек.  Большинство – жители Жуковского, экологи, несколько депутатов горсовета,  журналисты.  В этот раз сход закончился массовой дракой с ЧОПовцами, 36 человек задержаны, один активист отправлен в больницу с черепно-мозговой травмой.
История конфликта: в 2008 году президент подписал указ о прокладке трассы к авиасалону  МАКС через Цаговский лес,  область одобрила, провела экспертизу, в 2010 лес лишили статуса памятника природы местного значения и выдали порубочный талон. Все это время местные жители протестовали и устраивали митинги в защиту леса – все зря. Другие проекты возможного прохождения трассы в объезд леса даже не рассматривались. По социологическим опросам, проведенным в городе, 81 процент жуковчан против вырубки.
Но - за две ночи 21 и 22 марта в лесу появилась просека длиной в километр. 24 марта и 7 апреля  в Жуковском прошли массовые митинги протеста – было решено организовать на вырубке круглосуточный лагерь.  Первые дни волонтерам удавалось остановить работы в лесу – они вставали на пути мульчеров живой цепью. Но потом ЧОП «Статус независимости» сменил печально известный по Химкам ЧОП «Витязь», и в отчетах появились избитые журналисты, сломанные камеры, выбитые зубы и сломанные носы. А мульчеры продолжили работу.
Полиция, приезжавшая на место событий по звонкам из лагеря, в драки не вмешивалась, лишь снимала происходящее на мобильные телефоны. Особо активных защитников задерживали и везли в отделение – некоторых оформляли по статье 19.3 – неповиновение сотрудникам полиции, других отпускали просто так.
Переговоры с участием сторон конфликта безрезультатны. На первой встрече с представителями властей города, Московской областной общественной палаты, Мосавтодора, который ведет работы, и защитниками леса  11 апреля компромисса достичь не удалось.  Защитники  требовали приостановить работы, чтобы ознакомиться с документами, Мосавтодор заявлял ,что каждый день простоя – слишком большие деньги.
 Вторая встреча – через неделю 18 апреля – также ни к чему не привела. Мосавтордор отказался предъявлять документы – «что мы, все 40 томов сюда привезем?!» - и отказался приостановить работы.
Документы, разрешающие проводить работы в лесу – это масло в огне конфликта за лес. С первых дней начала работ активисты требуют предъявить разрешающие документы – у рабочих их нет, полиция говорит, что все проверила, все в порядке. Но по требованию главного редактора газеты «Жуковские вести» Натальи Знаменской, ей показали только отксеренный листок, в котором нет ни слова о разрешении вырубки 12-ти гектаров леса.
В ночь со среды на четверг в лагерь приезжал депутат Госдумы Илья Пономарев. Рано утром в четверг он отправился в ОВД Жуковский и потребовал показать ему документы, разрешающие работы. После полуторачасовых поисков в ОВД сотрудники признались, что документов там нет.
В субботу около двухсот человек собрались на площади Гагарина и маршем отправились на вырубку. Взяв в руки кусачки, активисты стали разрывать колючую проволоку, которой отделена вырубка от леса, валить столбы, а также снесли металлический  забор отделявший лес от проезжей части Туполевского шоссе.
ЧОП ответил жестко – сотрудники в черном хватали вырванные бревна и бросали их в людей. Упавших били ногами. Святослав Фокин, 1994 г.р., получил от ЧОПовца бревном по голове – с черепно-мозговой травмой он госпитализирован в городскую больницу. По сообщения ГУВД МО, пострадали двое сотрудников ЧОПа "Витязь". 
Подоспевший ОМОН дубинками рассек конфликтующих на две части. Начались  задержания: молодого человека тащат под руки сотрудники ОМОН, активисты окружают автозак, не давая ему развернуться. Как по сигналу, полиция  теперь мешает журналистам работать: пытается  выбить камеры из рук, закрывает объективы.
После того, как первый автозак прорывает кольцо активистов и уезжает, задерживают всех подряд. Среди тех, кто доставлен в ОВД:  журналисты газеты «Жуковские вести» Аэлита Знаменская и Леонид Филиппов, депутат Жуковского горсовета Лаврентий Ловицкий. Оператору Грани.Ру Андрею Новичкову сильно ударили по лицу – подбит глаз и ссадины на лбу.  Всего, по сообщения пресс-службы ГУВД МО, в ОВД доставлено 36 человек. Их обвиняют, по словам самих задержанных,  «в том, что ломали забор, матерились и избили чоповцев». Как рассказали активисты,  жителя  Жуковского Илью Домнина, пришедшего узнать о брате, в ОВД задержали, избили, составили протокол о совершенном мелком  хулиганстве и после этого выпустили.
На место побоища в лесу приехал лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин. Он потребовал чоповцев предъявить документы. И тут выяснилось удивительное: договор с ЧОП «Витязь» заключен на одни(!) сутки – с 22 по 23 марта.  Почти месяц ЧОП располагается в лесу незаконно, при этом избивает граждан.
Если это не является беспределом, то как это можно назвать вообще?
Затем Сергей Митрохин поехал с защитниками в ОВД, вызволять задержанных. Туда же приехала адвокат Виолетта Волкова.   «Полиция в  драку не вмешивалась, - отметил Митрохин, - но задержали почему-то именно тех, кого избили чоповцы. Стоящие там, к слову, незаконно».
К 10 часам вечера в ОВД оставалось еще десять задержанных, просидевших там более пяти часов без предъявления обвинений. Затем восемь из них были задержаны на 48 часов. Они намерены объявить голодовку.
Около двадцати защитников Цаговского леса вернулись в лагерь.
На просеке снова заработали два мульчера…
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #907 : Апреля 24, 2012, 09:04:00 »
Полнейший беспредел... Звери...
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн MadMax

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 10727
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #908 : Апреля 24, 2012, 09:45:03 »
Стабильность. Сильный лидер, великая страна...
Чему удивляться?
Если в 40 перепрыгиваешь турникет, то здоровье в порядке, но над жизнью стоит призадуматься.

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #909 : Апреля 24, 2012, 09:55:12 »
Никакой стабильности и великой страны быть не может, пока законы существуют только на словах, а на деле творится такой бардак.
Что-то хорошее будет только тогда, когда всем законам одинаково будут подчиняться все - от захудалого БОМЖа до президента.
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн romario7821

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1602
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #910 : Апреля 25, 2012, 08:47:55 »
Никакой стабильности и великой страны быть не может, пока законы существуют только на словах, а на деле творится такой бардак.
Что-то хорошее будет только тогда, когда всем законам одинаково будут подчиняться все - от захудалого БОМЖа до президента.
А есть такое государство, назовите хотя бы одно?
Для того, чтобы человеку хорошо прожить свою жизнь, ему надо  знать, что он должен и чего не должен делать. Чтобы знать это,  ему  надо понимать, что такое он сам и мир, среди которого он живет.

Оффлайн Geo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 11979
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это вам не лезгинка!
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #911 : Апреля 25, 2012, 10:04:35 »
мы, анархо-индивидуалисты и либертины, отрицаем государство  :s53:
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #912 : Апреля 25, 2012, 22:36:03 »
Сегодня услышала, что администрация Жуковского готова встать на сторону протестующих против вырубки просеки для прокладки шоссе к авиасалону МАКС. Будут дискутировать вопрос, через месяца два-три согласований может быть что-то решат. Однако жуковцы опасаются, что защищать будет уже нечего. На сегодняшний день вырублено уже 12 га, и работы продолжаются.(( 
 
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн zaraza

  • Рукодельница Форума-2013
  • Mодераторы
  • Старшой
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #913 : Апреля 26, 2012, 07:56:09 »
Поддержу вырубку леса и строительство прямой дороги от Лобни до МКАД! Под эстакаду с Дмитровки готова сама с топорм в лес пойти!

Оффлайн Geo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 11979
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это вам не лезгинка!
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #914 : Апреля 26, 2012, 09:51:20 »
строительство прямой дороги от Лобни до МКАД!
такая дорога уже есть. железная  :s85:
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.