Автор Тема: застройка ПАРКА!  (Прочитано 219217 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Snegovik

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 672
  • Репутация: 0
    • Праздники в Лобне
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #210 : Декабря 08, 2010, 01:59:43 »
Прочитал вашу переписку и понял, что для того чтобы у каждого из вас сложилась  своя аргументированная  и взвешенная точка зрения надо предоставить вам дополнительную информацию по планируемой застройке зем. участка под Семейный центр. Данная информация на сегодня не является окончательной и может незначительно корректироваться при прохождении экспертизы, но общая концепция ясна и понятна, это создание инфраструктуры рекрационной зоны прилегающей к территории парка позволяющей круглогодично организовать отдых и занятия спортом жителей центральной цасти города.
Концепция предельно ясна и понятна: строительная организация, принадлежащая депутату города Лобня Артемьеву (у которого даже нет фотографии на официальном городском сайте), используя свои связи в администрации (у которой не получается 10 лет построить переезд, очистные сооружения, детскую больницу, роддом и детские сады) втихаря отхапала себе землеотвод в городском парке и собирается строить там бетонную коробку под притянутым за уши названием «Семейный центр»,  и из которого, после «незначительной коррекции» скорее всего, получится очередной торговый центр в исторически сложившейся рекреационной зоне города.
Данная территория, как и вся территория находящаяся между улицей Некрасова и проходящей параллельно улице магистральной теплотрассы от городской котельной в границах улиц Ленина-Промышленная, не может рассмотриваться как часть парка так как на ней находятся капитальные строения и магистральный инженерные сети не свместимые со статусом парковой зоны. Так же хочется обратить ваше внимание на то, что исторически это место никогда не было территорией парка, а образовалось как стихийно заросший пустырь засыпанный землей и строительным мусором после окончания строительства дома по Ленина-Некрасова, что полностью подтвердилось при проведении нами земляных работ на данной рерритории.летом при ремонте инженерных сетей.
Любой житель города знает,  что это ложь. Главный вход в парк, сцена и аттракцион, находящиеся рядом, тоже не совместимы со статусом парковой зоны? На огороженном вами землеотводе нет капитальных строений, магистральных сетей и куч мусора. Это не пустырь – там растут деревья (которые вы спилите), гуляли люди, были удобные пешеходные дорожки (пока вы их не разобрали).  Называя эту зону парка «стихийно заросшим пустырем» вы ясно демонстрируете свои намерения: весь городской парк для вас стихийно заросший пустырь, который надо застроить.
в нашем городе на сегодня нет цивилизованного места для семейного отдыха
Разве парк с деревьями и пешеходными дорожками без заборов и бетонных коробок это не цивилизованное место для семейного отдыха? Стройте свой центр, где угодно, только не в городском парке. Скоро престижность города будет определяться не числом бетонных коробок, а количеством живых деревьев.


+1000!!!

Оффлайн obitatel

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 968
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • бес проблем
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #211 : Декабря 08, 2010, 02:04:00 »
Есть еще ряд аргументов против застройки данного "пустыря".
1. С точки зрения застройщика эта часть парка - может быть, и пустырь, а с точки зрения дендролога - поляна (поросшее травой место на опушке леса, в нашем случае, березняка). И думаю, неспроста перед лесом бывают эти самые поляны. Если ее закатать под асфальт, вся вода, которая сошла туда после строительства домов по улице Некрасова, сольется под березы, и вряд ли этот реликтовый лес (березовый лес в центре города - явление уникальное) выдержит такое подмывание. Березы, конечно, воду любят, но не до такой степени. По своей даче знаю. Обсадили мы свой участок по периметру березами, чтобы воду из заболоченной канавы тянули. Так они корнями вовсе не в сырую канаву полезли, а в осушенный огород, сведя на нет все сельскохозяйственне усилия. Пришлось вырубить их в тех местах, где рядом с забором грядки. А то урожай состоял сплошь из толстенных березовых корней и хилой морковки. А в нашем парке для деревьев и так условия стрессовые. Люди толпами, собачки на выгуле, дороги автомобильные с выхлопами по периметру.
2. Парк - это прежде всего зеленая зона с травой и деревьями, а не развлекательные заведения. Кто был в Лондоне - никогда в этом не усомнится. В центре мегаполиса - как в дачной местности. Пруды с уточками и табличками, расписывающими виды и особенности пернатых обитателей этих городских болотцев. Судя по форме прудиков, происхождения они совершенно природного. Детишки таблички читают, уточек и гусочек подкармливают, картинки с них рисуют. Пенсионеры на скамеечках отдыхают, молодежь на травке нежится. И ни одного ночного клуба-боулинга не видать. Лишь домики для птичек (даже лебеди там спокойно живут и здравствуют), избушка вроде домика бабы-яги промеж камышей прячется, видать, для егеря или смотрителя, а не стоянка со шлагбаумом. И чтой-то никто не горюет по поводу отсутствия кафе-ресторанов. Мороженщики с тележками вполне всех устраивают. А покушать - пройди метров 500-800, перейди через дорогу, не поленись - тут тебе и кафешки, и пабы, и клубы. К слову, собачек тоже мало попадается, зато беговые дорожки имеются, даже для лошадок аллеи. Дыши всей грудью - не повредит. По газонам ходить можно. Только эпизодически отдельные площадки новой травой засеваются. Их огораживают, пока трава не образует плотный дерн.
Тут на форуме жуткие цифры про ПДК всякие. А если не будет лужаек-полянок, мы вообще задохнемся и вымрем, кому тогда боулинг нужен будет. Дети без кафе переживут, пусть их дома лучше мамы вкусно и полезно кормят, фруктами-овощами. В парке вполне можно ограничиться мороженым, соками, выпечкой. А вот без кислорода - никак не обойтись. Заткните нос на пару минут - прочувствуйте. Кому после такого упражнения в боулинг хочется?!
Поэтому надо что-то делать, сражаться за каждую травинку в городе Лобня.
Пикеты и демонстрации - что-то слегка ложно-сенсационное. Хотя и не возбраняется.
Наверное, на данном этапе самое правильное - быстро организовать юридически грамотный сбор подписей за повторные общественные слушания, с независимой экологической экспертизой. Что они там написали мелким шрифтом в газете Лобня сто лет назад, и был ли мальчик... Надо узнать, сколько таких подписей необходимо, и что должно быть на подписном листе, какова форма подписной таблицы. Юристы - отзовитесь.

Спасибо за взвешенное и содержательное высказывание.Полностью поддерживаю.
а) парк нужно воспринимать как единую экосистему со сложными биогеоценозом. И в этом отношении луговое разнотравье, присутствовавшее на площади, отданной под застройку не менее важно нежели деревья в оставшемся фрагменте березовой рощи. Это фактически остатки уникального природного ландшафта, соответствующего историческому облику Лобни. Помимо этого сложившаяся биоразнообразие паркового пространства дает то, что между домами и собственно рощей есть некоторый простор в виде лугового разнотравья, которое нужно сохранить. Тем более, что и в самой Лобне и в округе есть масса пространства для застройки - это не Манхеттен-пустырей достаточно. Нужно сохранить природное наследие для потомков. То что собирается сделать ЛОСК - это кража будущего Лобни, нажива на детях Лобни, у которых не будет возможности наслаждаться парком.
б)действительно в европейских странах парки - это не развлекательные или торговые центры, собственное зеленая зона - деревья, травы, лужайки, дорожки. То есть места приятного и тихого отдыха. А семейный центр можно построить например в районе Крупской, где бывшая промзона - там гигантское пустующее пространство - за стоянкой. Для этого не нужно совершать варварских поступков по отношению к потомкам. Или можно построить в микрорайоне Южный - там сейчас и новостройки есть, но насколько я знаю инфраструктура досуга и отдыха неразвита. А формируется диспропорция в территориальном развитии Лобни за счет концентрации торговых центров и точек досуг исключительно в центре.
в) дело не в том что некуда пойти (кафе и бары в городе есть), а дело в качестве этих заведений, которые часто не соответствует требованиям детского, да и взрослого питания. Хозяева заведений питания Лобни считают, что по пьяному делу люди съедят и выпьют всё что подадут. Поэтому может быть сначала озаботимся повышением качества и культуры питания в имеющихся заведениях, а потом начнем губить остатки уникального паркового ландшафта. И давайте не будем идти на поводу ЛОСКА - мы понимаем, что девелоперам, главное деньги и быстрая сверхприбыль. ЛОСК рассматривает город как мешок с деньгами и на жителей этой компании очевидно плевать. Это отношение наглого белого колонизатора к коренному населению территорий. Мы видим к чему это в Москве привело - зачем же нам брать всё худшее от лужковской градостроительной политики? Давайте подумаем - является ли бетонная коробка с неопределнным функционалом столь нужной именно на этом месте.
Хотим ли мы разрушения паркового ландшафта - жемчужины Лобни?

Что касается тактики борьбы за парк, то нужно следовать заветам Чириковой из Химок, где одновременно привлекались независимые экологи и журналисты. И информационно нужно подчеркивать параллели между Лобненским парком и Химкинсским лесом как часть общей варварской политики подмосковных властей по разрушению экологии парка. Важно и то что застройка отдана своим - то есть организации, аффилированной с Администрацией. Вообще уже к воскресенью нужно звать журналистов хотя бы с радиостанций. Без информационной борьбы на федеральном уровне ничего нет получится. И еще нужно помнить что в Химках людей, которые отстаивали свои права - избивали и калечили "неизвестные". Нужно подключать Кашина.
Нужно быть готовым что с активистами и в Лобне будут поступать также. Поскольку сверхприбыли важнее человеческой жизни... 
Фсё для фронта, фсё для победы!

Оффлайн Aleksey_Nesvit

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Лобня
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #212 : Декабря 08, 2010, 08:31:47 »
OAO LOSK обманывает, что это не парк. Ранее на этом месте был аттракцион "Паравозик".
Принимаю безвозмездно и безвозвратно денежные средства в любом количестве на номера карт 4276840196088619, 4276840143401014, 5163310533714783, 5203390708384614 и на иные счета и карты. Спасибо.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #213 : Декабря 08, 2010, 10:07:42 »
а я понимаю проблему чуть по другому: есть пустырь, примыкающий к парку.

как сапожник в некий момент Х на пространственно-временном континууме решает судьбу куска кожи. (он может превратится в балетные пуанты, может в детские туфельки, а может в армейские сапоги). Так и действиями/бездействиями городской Администрации этот участок парка СОЗНАТЕЛЬНО превращен в неухоженный пустырь
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Vinnipuh

  • Mодераторы
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • no pasaran! ☭
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #214 : Декабря 08, 2010, 10:10:01 »
тогда надо бороться за "сохранение пустыря, примыкающего к парку", а ещё лучше "за сохранение ИСТОРИЧЕСКОГО облика пустыря, примыкающего к парку"

Оффлайн blogus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #215 : Декабря 08, 2010, 10:24:32 »
а я понимаю проблему чуть по другому: есть пустырь, примыкающий к парку.

как сапожник в некий момент Х на пространственно-временном континууме решает судьбу куска кожи. (он может превратится в балетные пуанты, может в детские туфельки, а может в армейские сапоги). Так и действиями/бездействиями городской Администрации этот участок парка СОЗНАТЕЛЬНО превращен в неухоженный пустырь
Сильно сказано! +1 Теперь пустырь будет облагорожен и это радует!

Оффлайн az480

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: 0
  • Волонтеры в помощь детям-сиротам www.otkazniki.ru
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #216 : Декабря 08, 2010, 10:24:52 »
OAO LOSK

1.  Разместите на вашем сайте разрешительную документацию на строительство и землеотвод (если она у вас имеется).  Размещенные на вашем сайте картинки «сияющего дворца из шлакобетона» не имеют ни подписей, ни печатей, ни других официальных опознавательных знаков.

2.  Сообщите пожалуйста, когда и где проходили публичные слушания по вопросу строительства «семейного центра» парке города?

3. Почему на официальном городском сайте нет никакой информации о вашем проекте?

4. Кем и когда принято решение о строительстве «семейного центра» на территории городского парка?

5.  Кто является заказчиком строительства?

6.  На какие средства осуществляется строительство?

7.  Когда проводился тендер на строительство среди застройщиков, кто были ваши конкуренты, и по каким критериям была выбрана именно ваша организация в качестве застройщика?

8.  Кто будет собственником построенного сооружения?

9. Почему на строительной площадке отсутствует строительный паспорт объекта с указанием заказчика, подрядчика, телефонов как это полагается по строительным нормам и правилам?

10. Получены ли порубочные билеты на деревья, которые  находятся на территории вашего землеотвода, и которые вы собираетесь уничтожить?

Оффлайн Светлячок

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1099
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #217 : Декабря 08, 2010, 10:25:07 »
После того, как построили торгово-деловой центр Невский (против которого я ничего не говорю) болотце с этого места переместилось в парк через дорогу. И затопило березки. Голубые горластые лягушки переместились туда же... Что будет с парком, когда там возведут немаленькое здание, заасфальтируют стоянку?
Дорогие депутаты, стоители, администрация! Подумайте об этом! Всех денег не заработать! Как вы будете смотреть в глаза своим внукам? Давайте возьмем примеры европейских, американских городов,где в городских парках бегают белочки и в чистых прудах плавают уточки...Будьте рачительными хозяевами города (коль у вас для этого есть полномочия).
Помните, как герой Луспекаева говорил: Я мзду не беру, мне за державу обидно....

Оффлайн Vinnipuh

  • Mодераторы
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • no pasaran! ☭
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #218 : Декабря 08, 2010, 10:33:49 »
...
Дорогие депутаты, стоители, администрация! Подумайте об этом! Всех денег не заработать! Как вы будете смотреть в глаза своим внукам? ....

да нормально они будут смотреть. слегка прищурясь от жаркого гавайского солнца   :s68:

Оффлайн Optimist

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: 0
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #219 : Декабря 08, 2010, 10:34:24 »
а почему вы думаете, что им будет стыдно смотреть в глаза внукам? :) может как раз их внуки будут жить где-нить за границей, в том же Лондоне , гуляя по парку с уточками, или в Нью-Йорке, отдыхая в Центральном парке... ну или вообще где-нить на юге с буйной зеленью...
Как уже здесь говорилось не раз, для застройщика это способ заработать деньги. не факт , что он будет пользоваться.
Все будет хорошо!

Оффлайн Семен Семеныч

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: 0
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #220 : Декабря 08, 2010, 10:37:02 »
Несколько месяцев тому назад пользователь ПИСАКА выкладывала фотки в теме про незаконное строительство. В ПАРКЕ! однако тогда никто не чесался, как бы теперь не было бы поздно:(
подписан на журнал "Мурзилка"

Оффлайн kotya

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • улыбнись!
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #221 : Декабря 08, 2010, 10:42:29 »
тогда надо бороться за "сохранение пустыря, примыкающего к парку", а ещё лучше "за сохранение ИСТОРИЧЕСКОГО облика пустыря, примыкающего к парку"
Если у администрации города не доходят руки, чтобы навести порядок в этой части городского парка (посадить деревца, сделать детские площадки, беседки, облагородить вообщем), так пусть лучше вообще ничего не делают. А построить "семейный центр" можно и в другом месте города, без вреда для парка и жителей города.
Без любви всё - ничто!

Оффлайн Vinnipuh

  • Mодераторы
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • no pasaran! ☭
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #222 : Декабря 08, 2010, 10:44:41 »
Несколько месяцев тому назад пользователь ПИСАКА выкладывала фотки в теме про незаконное строительство. В ПАРКЕ! однако тогда никто не чесался, как бы теперь не было бы поздно:(

чесаться никогда не поздно!

тем более, когда горячей воды нет- самое время чесаться.

Оффлайн Aleksey_Nesvit

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Лобня
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #223 : Декабря 08, 2010, 10:44:47 »
тогда надо бороться за "сохранение пустыря, примыкающего к парку", а ещё лучше "за сохранение ИСТОРИЧЕСКОГО облика пустыря, примыкающего к парку"
Надо бороться за сохранение парка, а не намеренно делать его пустырем, убрав детский аттракцион и теперь заявлять что это место всегда было плохим. "Дайте мы облагородим бетонной коробкой". На даче у себя центр семейный построй, а там посадить деревья или сделать площадку (спортивную, детскую и т.д.)
Принимаю безвозмездно и безвозвратно денежные средства в любом количестве на номера карт 4276840196088619, 4276840143401014, 5163310533714783, 5203390708384614 и на иные счета и карты. Спасибо.

Оффлайн Olma

  • Романтик Форума-2013 Путешественник Форума-2013
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4103
  • Репутация: 1
  • Пол: Женский
Re: застройка ПАРКА!
« Ответ #224 : Декабря 08, 2010, 10:54:37 »
Рекомендую хотя бы для беглого ознакомления сайт ЭкоОбороны (ecmo.ru)
Там химчане-активисты  комплексно подходят к вопросу вмешательства властей в экологию собственной жизни.
Одновременно сражаются и за пресловутый Химкинский лес, и за парк Толстого, и за Левобережную дубраву,
 и незаконную застройку Правого берега в водоохранной зоне канала им. Москвы.