Автор Тема: Ну не хомосек????  (Прочитано 27861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #105 : Декабря 01, 2009, 11:38:23 »
сразу видно что воткнулся первым Сеат.
но это не джоказуемо перед ментами. Как правило закрепить за собой невиновность стоит от 3000р - если ты был точно не виноват но ситуация представляется двоякой, и соответственно дороже если ты заведомо виноват но благодаря кой каким не точностям и умолчанием вина переходит на оппонента.
боюсь что вы встряли :( увы.  Доказать что либо может тока (как выше упомянуто было) трасологическая экспертиза.
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Zima

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #106 : Декабря 01, 2009, 11:54:24 »
сразу видно что воткнулся первым Сеат.
но это не джоказуемо перед ментами. Как правило закрепить за собой невиновность стоит от 3000р - если ты был точно не виноват но ситуация представляется двоякой, и соответственно дороже если ты заведомо виноват но благодаря кой каким не точностям и умолчанием вина переходит на оппонента.
боюсь что вы встряли :( увы.  Доказать что либо может тока (как выше упомянуто было) трасологическая экспертиза.
Спасибо Вам, а подскажите, по каким признакам видно,что сеат воткнулся первым? Спасибо

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #107 : Декабря 01, 2009, 11:59:18 »
Тормозной след Tiggo виден хорошо, похоже Seat долбанул его, большая часть энергии удара пришлась в резину, за счёт чего он как мячик, прыгнул вперёд, причём скорее всего где-нибудь на сантиметров 20 больше, чем в конце. Видно, что запаску у Tiggo перекосило. И да, Вы скорее всего ударили Seat уже чуть (на пару секунд, или даже на секунду или ещё меньше, НО!) позже, что могло чуть продвинуть его вперёд.
Ещё неплохо было бы посмотреть на кадр, где Ваша машина и Seat, но чтобы была видна зона столкновения.

Да, только экспертиза. Настаивайте на группе разбора на том, что повреждения Вашей машины незначительны, т.е. что было ДВА ДТП, а не одно, как пытается говорить водитель Seat. И если Вы слышали звук удара впереди, то скажите об этом.
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Zima

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #108 : Декабря 01, 2009, 12:08:34 »
Тормозной след Tiggo виден хорошо, похоже Seat долбанул его, большая часть энергии удара пришлась в резину, за счёт чего он как мячик, прыгнул вперёд, причём скорее всего где-нибудь на сантиметров 20 больше, чем в конце. Видно, что запаску у Tiggo перекосило. И да, Вы скорее всего ударили Seat уже чуть (на пару секунд, или даже на секунду или ещё меньше, НО!) позже, что могло чуть продвинуть его вперёд.
Ещё неплохо было бы посмотреть на кадр, где Ваша машина и Seat, но чтобы была видна зона столкновения.

Да, только экспертиза. Настаивайте на группе разбора на том, что повреждения Вашей машины незначительны, т.е. что было ДВА ДТП, а не одно, как пытается говорить водитель Seat. И если Вы слышали звук удара впереди, то скажите об этом.
Спасибо,спасибо Вам большое! К сожалению, фото нашего столкновения с Сеат,на телефоне, и пока не могу выложить. Но приора будто "слиплась" правой стороной с Сеат. Стояли впритык.
А на фото по тормозному следу можно доказать в группе разбора, что правы мы? Как думаете?

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #109 : Декабря 01, 2009, 12:25:01 »
Спасибо,спасибо Вам большое! К сожалению, фото нашего столкновения с Сеат,на телефоне, и пока не могу выложить. Но приора будто "слиплась" правой стороной с Сеат. Стояли впритык.
А на фото по тормозному следу можно доказать в группе разбора, что правы мы? Как думаете?
Можно попробовать использовать факт, что удар в Tiggo пришёлся в "запаску", которая у него была открыта (этого факта, скажем, я до сегодня не знал, а то сказал бы вчера). Если бы Вы ударили сначала Seat, при ударе о резину его бы отбросило назад и удар бы получился двойным. То есть схема ДТП была бы такой: столкновение с Seat, эта машина летит вперёд, бьёт Tiggo, отлетает сантиметров 20 назад (потому что получается упругий удар) и снова сталкивается с Вашей машиной.
Точный ответ может дать экспертиза, но "на пальцах" - такое невозможно без серьёзного повреждения обеих машин (Вашей и Seat) именно из-за второго удара.
Так что получается, что было ДВА ДТП, и на этом нужно настаивать. Если на группе разбора Вам откажут, обращайтесь в контору, которая этим занимается (в Москве их вагон, например ниже). Правда есть нюанс, что суд может принять, а может не принять мнение эксперта (см. в ссылке)...

http://www.dtpa.ru/trasologicheskayaexpertiza/
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #110 : Декабря 01, 2009, 12:46:44 »
Зима, а можно вопрос, что происходило за пару секунд до аварии? Чего муж-то говорит.
там у Тигго тормозной путь (если это он на фото) метров 6. Кто там кого подрезал?
И как-то "картинно" выглядит столкновение сеата и тигго, прям в мягкую запаску, а разрухи на целую "атомную войну"


Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн ТотСамый

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #111 : Декабря 01, 2009, 12:49:13 »
Явно не подстава. Значитс так, я вот физику в школе изучал, в данном случае работает закон сохранения импульса. Ситуация такая. Приора бьет в зад Сиат. После этого обе машины, чуть с меньшей скоростью, но с почти в 2-а раза большей массой продолжают двигаться вместе. Т.к. расстояние между Приорой и Сиатом уже 0, то вся энергия движения гасится на переднем бампере Сиата, а минимальные повреждения т.н. жипа связаны с характером удара в запасное колесо и отсутствие преграды спереди. Естественно джип прокатился вперед под воздействием такой массы. Сиат получается «зажат» между двумя массами, поэтому у него максимальные повреждения. О сильном ударе говорит и тот факт, что сработали подушки, хотя бывает и так, что подушки срабатывают при попадании колеса в яму, но это скорее исключения.
А вы уверены, что у Сиата не работали стопы? Обычно, если маленькое расстояние между авто, человеческий мозг не в состоянии довести сей факт до сознания, за короткий интервал времени, поэтому водителю Приоры вполне могло показаться , что стопы не сработали. В данном случае, по моему мнению, вина полностью лежит на водители Приоры. Хотя сам попадал в подобные ситуации и понимаю, что такое может случится с каждым, никто не застрахован. Фактически вина на водителе Жигулей, но на самом деле, это просто стечение обстоятельств, будь на вашем месте пилот формулы 1 результат был тотже. Сочувствую.

Оффлайн Князь Тишины

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #112 : Декабря 01, 2009, 12:52:42 »
а разрухи на целую "атомную войну"

Да там и разрухи то, мятый капот и может сломана решетка радиатора (на фото невидно правда) первое сейчас не толще фольги а решетка пластмассовая

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #113 : Декабря 01, 2009, 13:03:17 »
ТотСамый: для меня в эту картину не вписывается Приора и Seat "бампер к бамперу". Если уж говорить о физике, есть два типа столкновений: упругое и неупругое (ну и их комбинации).
Энергия удара Seat о Tiggo относительно велика: причём для Tiggo столкновение получается упругим, т.е. деформации не происходит, и он отлетает вперёд. А для Seat - столкновение спереди большей частью неупругое, т.е. энергия в основном уходит на деформацию (но отбросить назад его должно было немного). А теперь смотрим назад. Seat и Приора "слиплись", т.е. столкновение не было упругим. Вопрос: куда же делась энергия, если нет особых повреждений?
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #114 : Декабря 01, 2009, 13:06:20 »
Не согласен с версией о движении слипшихся тел.
Достаточно хотя бы один или два раза самому побывать в аварии, что бы понять, что даже двигаясь в попутном направлении, даже при любых условиях - они не пойдут с полностью одинаковой скоростью после столкновения.
Допустим что первый удар нанесла Приора - по всем законам, это двинет Сеат в перд, отдельно от приоры -потому что приора продолжает тормозить, а Сеат получает инерционный импульс. Далее сеат долится об тигго и по сути либо еще раз стукнет приору, либо нет. При любом раскладе у приоры повреждения должны быть гораздо значительнее, так как удар наносит первой именно она.
Судя по данным фотам, мне больше верится в то, что приоре просто не хватило нескольких сантиметров до полной остановки, и сеат бил именно почти остановившийся тигго, изза чего тот получил сильное смещение по ходу движения.... а сеат сильные передние повреждения.
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн ТотСамый

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #115 : Декабря 01, 2009, 13:27:33 »
ТотСамый: для меня в эту картину не вписывается Приора и Seat "бампер к бамперу". Если уж говорить о физике, есть два типа столкновений: упругое и неупругое (ну и их комбинации).
Энергия удара Seat о Tiggo относительно велика: причём для Tiggo столкновение получается упругим, т.е. деформации не происходит, и он отлетает вперёд. А для Seat - столкновение спереди большей частью неупругое, т.е. энергия в основном уходит на деформацию (но отбросить назад его должно было немного). А теперь смотрим назад. Seat и Приора "слиплись", т.е. столкновение не было упругим. Вопрос: куда же делась энергия, если нет особых повреждений?
Вспомните опыт, когда в шарики на веревочке врезается точно такой же шарик, при этом отскакивает вперед только шарик расположенный на противоположном конце от бьющего шарика. Здесь такой пример не слишком корректен, по той причине, что вы сказали, удар то упругий, но картина движения должна сохраниться, с той только разницей, сто энергия частично гасится упругой деформацией кузовов.  Приора и Сиат при ударе в Тигго составляли единую систему БОЛЬШОЙ МАССЫ. Скорость и масса этой системы больше скорости и массы Тигго. Получается бил именно Сиат и вся энергия погасилась на элементах конструкции его передней части.
Ответ на ваш вопрос: энергия ушла в основном на деформацию передней части Сиата и кинетическую энергию Тигго.

Оффлайн Zima

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #116 : Декабря 01, 2009, 13:35:16 »
Зима, а можно вопрос, что происходило за пару секунд до аварии? Чего муж-то говорит.
там у Тигго тормозной путь (если это он на фото) метров 6. Кто там кого подрезал?
И как-то "картинно" выглядит столкновение сеата и тигго, прям в мягкую запаску, а разрухи на целую "атомную войну"
Ехали как обычно, муж стал перестраиваться в крайний левый ряд и тут за 2,5 метра видим машину стоящую, вроде бы только двигалась, а теперь стоит. Мы по тормозам, и как в замедленной съемке замечаю, что не успеваем. Темнеет в глазах и удар,у мужа те же впечатления. Говорит "ехала впереди машина и вдруг резко остановилась,даже стоп-сигналы не горели" А владелец джипа, говорит, что его подрезали и он по тормозам,но не очень резко, а потом почувствовал удар,достаточно сильный.

Оффлайн Zima

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #117 : Декабря 01, 2009, 13:38:52 »
Явно не подстава. Значитс так, я вот физику в школе изучал, в данном случае работает закон сохранения импульса. Ситуация такая. Приора бьет в зад Сиат. После этого обе машины, чуть с меньшей скоростью, но с почти в 2-а раза большей массой продолжают двигаться вместе.
Мы сразу остановились после удара!!!! Как вкопанные! Никуда не катились. Мы вдвоем это помним

Оффлайн Zima

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #118 : Декабря 01, 2009, 13:41:13 »
Приора бьет в зад Сиат.
Плюс: Сеат же уже стоял! Подумайте, у нас скорость 60 км, мы ударяемся и застываем. Так что версия,что мы кого-то "протащили" точно не верна.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: Ну не хомосек????
« Ответ #119 : Декабря 01, 2009, 13:41:47 »
у Сеата капот от удара открылся или нет? т.е. поврежден ли у него замок?

как-то непонятно, если по версии ТогоСамого, то Сеат и Приора должны были подъезжать к Тигго практически слипнувшись, Впорос, что делал и куда смотрел в это время водитель Приоры

если по другой версии, то Приора слегка ткнулась уже в стоящий Сеат, который отбросило после столкновения с Тигго. Вопрос, что делал и куда смотрел водитель Приоры
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...