Вера в Бога или вера в себя.

Автор Олег, сентября 09, 2008, 19:39:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Ксюха

Цитата: stalker от сентября 12, 2008, 21:53:33
Попы сказали.
К попам не обращалась. Библию тоже хочу прочитать для объективной оценки.

wizus

Цитата: Ксюха от сентября 13, 2008, 21:18:37
Бог ни под кем не ходит. На то он и Бог.

но ведь я тоже могу сказать "дьявол ни под кем не ходит. на то он и дьявол". как вы определяете - кто под кем ходит? на глаз? или по книжкам? :)

wizus

Цитата: Ксюха от сентября 13, 2008, 21:20:34
Читала коран - перевод смыслов и комментарии Валерии Пороховой. Все противоречия разрешились.

коран написал бог? или дьявол? или все же люди, которые могли и ошибаться?

Lty

Цитата: Frogg от сентября 13, 2008, 20:49:56
Цитата: Lty от сентября 13, 2008, 20:31:25
Ни один металург(програмист) не руководствуется только собственным опытом. А сначала учится, изучает опыт других в том числе читая книжки, труды своих предшествеников. 
ну пусть так,но впоследствии ,в своей практике он сталкивается с предметами своего промысла ЕЖЕДНЕВНО, и может пощупать их руками (увидеть на мониторе) ! А с чем ежедневно соприкасаются теологи и теософы?! Ну хватит уже делать вид непонимающий в чем тут разница,смешно же,ей-ей.....

А Вам бесспорно ясно, что они не сталкиваются? И обязаны ли они докладывать об этом всем?

Напомню где прочитал, но расскажу другую притчу своими словами:
«Вы хозяин  и пригласили гостей. Целый день Вы  старались и накрыли шикарный стол. Приготовили лично огромное разнообразие разных яств. Вот пришли гости и одни  стали есть руками, роняя на пол тарелки, или еду, другие ели только одно из блюд. И только один ел все по немного и смакуя хвалил хозяина. Который из гостей Вам наиболее приятен? С кем Вы будете общаться и пригласите в следующий раз?»

Книги богословов Вам не указ. Жития святых то же. Желаете познать все сами на своем опыте.  Откуда тогда «овцы сами идут на бойню, только варежку пошире раскрывай, а потом ворота.» Из личного?
А  явление схождения благодатного огня в Иерусалиме на православную пасху по телевизору не смотрели?
Еще пример.Тут в интернете вычитал недавно, что ученые установили, что биоритмы, ну или как они там называются, в мозгу у монахов при молитве такие же как у младенцев, и у других людей во взрослом возрасте таких биоритмов не находят.
Еще. Никто никогда не описывал, почему-то, что в человека вселяется ангел. За то про бесов тысячи случаев. Не верите. Попробуйте съездить под г.Гагарин в Смоленской области в деревню Баскаково. Там в храме батюшка по субботам иногда проводит службы по изгнанию. Случайно попал на такую. Своим глазами видел, ушами слышал и руками держал женщину. Страшнее ничего не испытывал. Это мой личный опыт. Съездите возможно узнает сущность своего внутреннего бога с маленькой буквы.

Я не воцерковленный человек. Просто чту опыт своих предков. А на Руси уже более тысячи лет назад наши предки признали своей религией православие. Мой друг детства татарин и в его семье всегда почитали ислам. Мы никогда не спорим о Боге. И здесь на форуме никто не может досконально разобраться в вопросах автора темы, тем более что никто ничего и не знает.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Olpo_na

а как расценивать такую ситуацию, когда иногда веришь,иногда нет,но вообщем я свосем нерелигиозный человнек. Обращалась к богу и ходила в церковь,когда было очень плохо,в критических ситуациях. И искренне верила в эти моменты, и верила в то что Бог есть и чтото сделает. После этого все становилось хуже . Или наоборот,  в отличии от того что я просила. Наверно ктото скажет,Богу виднее,значит так и надо было. Но так не надо было!!!!

Frogg

Цитата: Lty от сентября 13, 2008, 22:25:48
........Никто никогда не описывал, почему-то, что в человека вселяется ангел. За то про бесов тысячи случаев. Не верите. Попробуйте съездить под г.Гагарин в Смоленской области в деревню Баскаково. Там в храме батюшка по субботам иногда проводит службы по изгнанию. Случайно попал на такую. Своим глазами видел, ушами слышал и руками держал женщину. Страшнее ничего не испытывал. Это мой личный опыт. Съездите возможно узнает сущность своего внутреннего бога с маленькой буквы.

зачем так далеко : пойдите в любое отделение для буйных - там таковых визжащих и кусающихся пруд пруди,но никто не назывет ето божественным или анти- проявлением. данные заболевания имеют свои названия и методы лечения,ничего общего не имеющие с молитвами и отчитками......в общем никчемный разговор......аргументировать вам нечем - сплошная беллетристика.......
Fortuna non penis, et manus non denis......

Olpo_na

Я ездила в Сергиев Посад к такому батюшке и тоже сама видела. не знаю верить или нет.
Лично я ничего нечувствовала. Мне обещали облегчение на душе после всего. Было потом только очень нервное состояние от того что потеряла столько времени, замерзла.устала и вообще....

wizus

Цитата: Lty от сентября 13, 2008, 22:25:48
проводит службы по изгнанию.

изгнанию кого? дьявола? тогда снова религиозная неувязочка выходит. ибо раз бог не может уничтожить дьявола и война эта ведется вечно, и раз вы верите в то, что бог всемогущ, значит придется поверить в то, что и дьявол всемогущ. но тогда как ваш отнюдь не всемогущий батюшка изгоняет всемогущего дьявола?

Olpo_na

в сергиеве Посаде я слышала такой бред..... Наверно это богохульство. Но иначе как бредом я это назвать не могу. Итак, вот основные принципы этого батюшки
1. Если человек болеет и тем более серьезно болен,то в нем дьявол,человек нагнал болезнь совими плохими поступками( собрал в себе зло)Сам виноват.Надо изгонять дьявола
2. Зло сейчас все- телевизор, магнитофон, телефон.ничем жтим пользоваться нормальный человек не должен
Пожалуй не буду дальше перечислять... чтото расхотелось..
только я не пойму,почему тогда практически святые люди болеют ? А почему у очень скверных и ужасных людей часто все замечательно в жизни?

stalker

Попы-хреновые пиарщики. Гонят бред.а подновить идеи им в лом.
"Все было прежним. Лужа на крыльце.
Привычный контур мусорного бака.
И у забора писала собака
С застенчивой улыбкой на лице"


http://www.proza.ru/avtor/talker

Olpo_na

я даже иногда еле сдерживала смех.такую охинею нес этот проповедник :o
не знаю верить или нет.что он бесов изгонял. Если судить по его словам,то во мне точно бесы были. тогда почему не изгнались???? :-\ :o

stalker

Бесы...А что такое эти бесы? Те силы,которые церковь вписала сама? Домовой тоже бес тогда,но дух исключительно полезный.
"Все было прежним. Лужа на крыльце.
Привычный контур мусорного бака.
И у забора писала собака
С застенчивой улыбкой на лице"


http://www.proza.ru/avtor/talker

Olpo_na

я не знаю что такое бесы. просто многие говорили.что становиться легче после церкви и тд. Мне стало хуже.
А раза 2  я просила Бога о помощи,молилась. ЧЕрез какое то время все случилось наоборот. Создается впечалтление,чтоб если б я в церковь не ходила,то все было б нормально :o

Lty

Цитата: wizus от сентября 13, 2008, 23:44:59
Цитата: Lty от сентября 13, 2008, 22:25:48
проводит службы по изгнанию.

изгнанию кого? дьявола? тогда снова религиозная неувязочка выходит. ибо раз бог не может уничтожить дьявола и война эта ведется вечно, и раз вы верите в то, что бог всемогущ, значит придется поверить в то, что и дьявол всемогущ. но тогда как ваш отнюдь не всемогущий батюшка изгоняет всемогущего дьявола?

У меня не спрашивайте. Откуда мне то знать про изгнание дьявола. Насколько я читал разные книжки там у них  какая-то иерархия есть. Дьявол и Сатана например это совсем разные сущности и в людей не вселяются. Но мне это не интересно. Просто для выводов мне достаточно опыта накопленного русским народом, а другим надо лично увидеть. Хотите увидеть езжайте. Не хотите значит и опыта не будете иметь.
Можно смотреть на  одно и то же, а видеть по разному. Саакашвили  и Буш в Южной Осетии увидели нападение России и их никак не могут переубедить. Я переубеждать то же не намерен. Я просто говорю, что  здесь говорят о том чего не знают и в принципе знать не могут. Даже у бабушек в церкви бесполезно распрашивать, надо говорить с профессиналом- со свещенником.

Цитата: Надюшка от сентября 13, 2008, 23:59:30
я не знаю что такое бесы. просто многие говорили.что становиться легче после церкви и тд. Мне стало хуже.
А раза 2  я просила Бога о помощи,молилась. ЧЕрез какое то время все случилось наоборот. Создается впечалтление,чтоб если б я в церковь не ходила,то все было б нормально :o
Надюшка- два раза явно маловато. Когда машина летит в пропасть поздно молить о помощи. Нужны годы. Я например ничего не знал о церкви, кроме как покрестился. А подтолкнули и пошел. Мне напримет пять лет понадобилось. Но моя проблема исчезла.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

stalker

За пять лет исчезнет любая проблема. И без вмешательства церкви.
"Все было прежним. Лужа на крыльце.
Привычный контур мусорного бака.
И у забора писала собака
С застенчивой улыбкой на лице"


http://www.proza.ru/avtor/talker