История города Лобни и окрестностей

[oleg7]

Мне довелось побывать в районе ныне печально известного Неберджаевского водохранилища в Краснодарском крае, там в лесу на некоторых полянах видел кучи из ружейно-пулемётных, миномётных и артиллерийских гильз, осколков и прочего военного "железа", жаль тогда фотоаппарата с собой не было.

Мы говорим то о Лобне, с боями в районе города максимум в 14 дней. По тому же району этим летом одна из задач была что бы подростки в горах отнюдь не осколки руками не хватали, а чуть южнее люди до сих пор "приветы войны" корчуют как камни...
Этой осенью с ребятами быстро посмотрели остатки позиций по окраине Красной поляны, но камеральные работы отложены на долгие зимние вечера. А пройтись по позициям возле Депо, Москвича, Носово- зимой пожалуйста, снег не плохо ретушь накладывает...

[oleg7]

Но в братской могиле, что в парке поселка ВНИИ, бойцы морпехоты не захоронены. По этой теме есть информация, но требует подтверждения.

Интересующиеся подростки есть, опыт поиска "по местности" есть, металлоискатель есть, помочь можем...

[мирная]

 Почему установлена стела морякам напротив зенитки?

Я училась в школе и перед открытием памятника, что перед въездом на Красную Поляну,была встреча с ветераном боевых действий в этой местности. Вот от него то я и узнала, что морячков в черных бушлатах поставили на лыжи и пустили против танков.После боя всё поле было чёрным  от бушлатов. Ветеран плакал и мне этот рассказ запомнился навсегда. Вот откуда появилась стела морякам. Сейчас там строят район Победы. Наверное, много чего откопали при строительстве.

[nomad69]

Товарищ Рокоссовский по указанию Верховного 30.11(01.12?)1941 силами 145 тб под командованием генерала Ремизова выбил немцев из Красной Поляны и "уничтожил" дальнобойную артиллерию, предназначенную для обстрела Москвы. Почему тогда Красную Поляну целая стрелковая дивизия (12 тысяч человек) + стрелковая бригада + два танковых батальона и два гвардейских минометных дивизиона штурмовали в течении шести дней (со 2 по 8.12) положив огромное количество бойцов (где-то читал, что в районе Лобни захоронено пять тысяч красноармейцев)? Складывается такое впечатление, что Ремизов в ночи Красную Поляну с каким-то другим населенным пунктом перепутал.

[nomad69]

Вот так рождаются мифы, оказывается, что немцы захватили Красную Поляну ещё 24-го ноября
http://www.youtube.com/watch?v=wefEIkGsZy8&feature=youtube_gdata_player

[alekslug]

Интересно что за Ржев  севернее Красной Поляны на 14 секунде кино? На 3 минуте 38 сек. в конце ролика  там уже Белый Раст. Похоже обкуренные были реконструкторы  которые кино это делали. Даже косяк свой не  исправили.
Вот и верь им после этого.

[obitatel]

а я-то думал где он, Ржев. Да вот же он

[alekslug]

Раз уж в теме речь зашла о захоронениях погибших воинов. Меня давно интересует такой вопрос. Братская могила, ограда размером 6 Х 8 метров. Захоронено по документам 2117 бойцов.
Нетрудно подсчитать, что на одного бойца приходится  по 2 см земли.  Как это? Кто мне объяснит? Не могу понять.

[мирная]

6 Х 8- это просто обозначили место. А так все вокруг - захоронения.

[kuv]

Когда учился в первой школе (тогда была №13) нам рассказывали, что трупы наших солдат собирали и складывали в Киёвскую церковь. Когда пришла весна их решили захоронить. Но за зиму тела смёрзлись в единую массу, вытащить их было невозможно. Пришлось пилить трупы и выносить для захоронения по частям.
Уверен, если сейчас произвести перезахоронение солдат, можно найти кучу и документов, и медальонов, по которым можно восстановить имена множества безвестных героев. Весной 1942 было не до этого.

[alekslug]

6 Х 8- это просто обозначили место. А так все вокруг - захоронения.

Вот это и беспокоит, как далеко вокруг? Может просто в соседнем овраге?
Немцы каждому солдату ставили березовый крест.

[мирная]

У немцев другие потери были, другое отношение к человеку. На данный момент ничего не изменилось в отношении к человеку у нас и у них.

[simon]

"Убитых хоронили по-разному. Если было время и возможность, то каждому полагалась отдельная могила и простой гроб. Но если бои были тяжёлыми и мы отступали, то закапывали убитых кое-как. В обычных воронках из-под снарядов, завернув в плащ-накидки или брезент. В такой яме за один раз хоронили столько человек, сколько погибло в этом бою и могло в неё поместиться. Ну, а если бежали - то вообще было не до убитых"

Это воспоминания немецкого ефрейтора.

А отношение к человеку да,было другое.Мою бабушку с грудной тогда мамой(1943) выгнали зимой из дома,милостиво разрешив жить в сенях.Ну не считали они нас за людей.

"Отношение к местному населению, к русским, белорусам, было сдержанное и недоверчивое, но без ненависти. Нам говорили, что мы должны разгромить Сталина, что наш враг это большевизм. Но в общем отношение к местному населению было бы правильным назвать «колониальным». Мы на них смотрели в 41-м, как на будущую рабочую силу, а на захваченные районы, как на территории, которые станут нашими колониями"

Оттуда же.Может бабуля моя этого урода видела,в Гжатске в 41-м был
http://liewar.ru/content/view/56/11/

[fio]

Относительно "колониального" отношения - почитайте на сайте http://iremember.ru/ воспоминания тех, кто освобождал Белоруссию, кто выжил в период оккупации - это было истребление- зверское истребление сотен тысяч мирных жителей, тысячами убивали детей, выкачивая кровь и т.д. и т.д. Сейчас говорят только о геноциде евреев, но не надо забывать, что и славян уничтожили в период войны не меньше( мирного населения)

[kuv]

Когда учился в первой школе (тогда была №13) нам рассказывали, что трупы наших солдат собирали и складывали в Киёвскую церковь. Когда пришла весна их решили захоронить. Но за зиму тела смёрзлись в единую массу, вытащить их было невозможно. Пришлось пилить трупы и выносить для захоронения по частям.
Уверен, если сейчас произвести перезахоронение солдат, можно найти кучу и документов, и медальонов, по которым можно восстановить имена множества безвестных героев. Весной 1942 было не до этого.

Подразумеваешь, что документы и медальоны покоятся с павшими?

Да.
Я забыл добавить маленькую деталь - почему стали хоронить весной. Потому что сверху они оттаяли и начали гнить. А внутри осталась смёрзшаяся масса. Тут уж не до обыскивания карманов было.