Голосование

так все таки - откуда мы появились на планете?

в результате эволюции
от бога
инопланетяне привезли
свой ответ, озвучу ниже

Автор Тема: происхождение человека  (Прочитано 50039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kevin

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1077
  • Вес голоса: 0
  • kevin
  • Пол: Мужской
Re:происхождение человека
« Ответ #285 : Сентября 22, 2011, 23:10:18 »
Есть такая теория, что существуют две основных стратегии размножения r и K. Первые стремятся к максимально возможной скорости роста численности независимо от прокорма, вторые  воспроизводят относительно мало из расчета что бы среда могла прокормить, однако стремятся вложить в потомство как можно больше. Вот лосось выбрал r-стратегию. Умирающие особи при этом становятся кормом.
Если просто то размножение направлено не на поддержание жизни отдельной особи, а на сохранение ее генов в потомстве и продолжение рода - тем самым на сохранение генофонда популяции. Без размножения еда и доминирования просто пшик поскольку все заканчивается одним экземпляром.
По поводу стратегии все абсолютно верно, вы обеспечиваете жизнеспособность ваших потомков либо за счет оберегания их в  период уязвимости - Человек, все млекопитающие вообще, ну и много кого еще. Потомки ваши выживают за счет теории вероятности тоесть вы плодите их кучу, бросаете, кто нибудь да виживет. Сейчас только подумал ведь у людей все очень похоже - недавно большое количество детей и высокая детская смертность, сейчас смертность вобщем то низкая, зато 1 два ребенка которые очен сильно опекаются, во всяком случае ни в чем не нуждаются. Ну так с этим все ясно и бесспорно, но это стратегия, стратегия без цели бессмысленна, и именно о цели я вас и спрашивал. Во втором посте вы попытались сформулировать цель вот моя критика - генофонда популяции не существует, то есть он есть конечно в каждый отдельный промежуток времени, но по времени он меняется это и есть эволюция. Существует распространенное заблуждение что эволюционируют популяции или даже виды, роды и семейства уже не трогают. И эволюция с кажем вида Амурский Тигр заключается в сохранении всех особей данного вида свойств или генофонда данного вида. Это полная хрень в эволюции участвует только конкретный представитель животного мира (ограничимся пока им) и цель этого представителя заключается не в гринписовском сохранении вида к которому он принадлежит а наоборот в такой изменчивости которая позволит ему приспособится к окружающей обстановке пускай даже и за счет перехода данного экземпляра в новый вид, род или ддаже в семейство, переходы в новые царства уже давно не происходили но и это не исключается. Дальше эту информацию (об изменчивости) необходимо передать другим (зачем это очень интересно, но долго дальше напишу), для этого и служит размножение. Информация передается на уровне генов изменчивости у нас и ближайших сородичей это сперматозоиды. Далее вам как человеку искушенному в этих делах, а это заметно по вашим точным и строго научным коментариям -критике на мои заметки, все понятно. Изменчивость накапливается в организме самки (в яйцеклетке) или обоих особей если полового дифференцирования нет, и учитывается при появлении нового потомства  только если эта информация повторяется несколько раз из поколения в поколение, то есть изменчивость начинаеи проявлятся при рождении если она накопленная, а так она просто записывается как некий тревожный сигнал снаружи для организма, по типу что то не так, но статистической значимости эти сигналы пока не приобрели. Приведем в пример того же амурского тигра для иллюстрации того что я написал. Конкретный тигр бегающий в районе реки Уссури, допустим сталкивается с банальной проблемой голода. причем голод серьезный и надолго (причины не важны в данном случае) (да тигр самец половозрелого возраста). Что делает Тигр естественно голодает, в нем как в системе наступает изменчивость сначала внешняя потом по прошествию нескольких лет это передается сперматазоидам. То есть первая эфолюционная изменчивость  (изменчивость индивидууума) достигнута, дальше он спаривается и информация об голоде записанная в генах его спермотозоидов передается в яйцеклетку. Его непосредственный потомок на 99 ,9% будет изначально не содержать этой информации то есть это будет здоровое того же размера животное но если голод не прекратится через несколько поколений начнут появлятся слаборастущие и мало жрущие тигрята, в конце концов лет этак через 200 мы можем получить карликового амурского тигра, уже в зародыше, все маленький шажок эфолюции свершился и ключевую роль здесь сыграл инстинкт размножения, а точнее само размножение. А вот для чего так называемым живым организмам (а далее мы выясним что не все они живые) приспособление к оружающей среде согласитесь это тоже не понятно как аксиома, я поговорю позже в общем то мне придется прочесть с самого начала основы теории репликантов иначе далее уже невозможно будет объяснять. С сим растаюсь с вами надеюсь до завтра, надеюсь было интересно и возникли критические замечания, буду рад их выслушать.
Путь, свой, пройдя до половины я оказался в сумрачном лесу
Товарищ Данте

Оффлайн Vii

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2983
  • Вес голоса: 0
  • Vii
  • Пол: Мужской
  • Рисую аватары
    • Видео-практик
Re:происхождение человека
« Ответ #286 : Октября 29, 2011, 22:55:17 »
Я эволюцию не по-дарвински понимаю. Считаю, что ни при каких условиях у тигра не вырастет пятая нога или третий глаз...тигр либо вымрет, либо его вытеснит более успешный вид. Эволюция это не преображение или мутация - это способность приспособиться используя собственные заложенные в тебя однажды и навсегда ресурсы.
Цитировать
Его непосредственный потомок на 99 ,9% будет изначально не содержать этой информации то есть это будет здоровое того же размера животное но если голод не прекратится через несколько поколений начнут появлятся слаборастущие и мало жрущие тигрята, в конце концов лет этак через 200 мы можем получить карликового амурского тигра

Никогда такого не произойдёт, доказано многими учеными. Так что Кевин, ты заблуждаешься - твоя теория начинается с заблуждения, задумайся об этом.
Не надо путать эволюцию с селекцией.
Лобня бъётся под сердцем Москвы

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Вес голоса: 0
  • Che
  • Пол: Мужской
Re:происхождение человека
« Ответ #287 : Октября 30, 2011, 19:23:03 »
Да, про голодного волка, чьи потомки измельчали, было даже как-то жальче читать. Логика просто убийственная: если ваш дедушка с бабушкой закончили МГУ (где и познакомились), папа с мамой закончили МГУ (где и подружились), то вам уже даже в школу ходить не надо, - все накопленные предками знания сами в голове поселятся. Быстрее патентуйте идею, пока кто-нибудь не стырил. 

Оффлайн kevin

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1077
  • Вес голоса: 0
  • kevin
  • Пол: Мужской
Re:происхождение человека
« Ответ #288 : Октября 31, 2011, 16:31:33 »
Я эволюцию не по-дарвински понимаю. Считаю, что ни при каких условиях у тигра не вырастет пятая нога или третий глаз...тигр либо вымрет, либо его вытеснит более успешный вид. Эволюция это не преображение или мутация - это способность приспособиться используя собственные заложенные в тебя однажды и навсегда ресурсы.
Цитировать
Его непосредственный потомок на 99 ,9% будет изначально не содержать этой информации то есть это будет здоровое того же размера животное но если голод не прекратится через несколько поколений начнут появлятся слаборастущие и мало жрущие тигрята, в конце концов лет этак через 200 мы можем получить карликового амурского тигра

Никогда такого не произойдёт, доказано многими учеными. Так что Кевин, ты заблуждаешься - твоя теория начинается с заблуждения, задумайся об этом.
Не надо путать эволюцию с селекцией.
Не заблуждаетесь вы Vii именно за счет пятойй ноги тигры и выживут например, а так получается что количество видов с начала эволюции только сокращается. А селекция не на принципах эволюции устроена. Когда скрещивают представителей разных пород собак с наибольшей агрессией что бы получить в потомстве бойцовую породу, это не принцип эволюции (половой отбор). Вы Vii ошибаетесь просто таки классически я про это в данной теме писал. Нет тигров, и в когда нибудь не будет, но это не значит что они свалились сне ба а их потомки вымрут. Не надо за видимымми формами терять из виду пластику движения, что и есть эволюция.
Путь, свой, пройдя до половины я оказался в сумрачном лесу
Товарищ Данте

Оффлайн kevin

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1077
  • Вес голоса: 0
  • kevin
  • Пол: Мужской
Re:происхождение человека
« Ответ #289 : Октября 31, 2011, 16:38:57 »
Да, про голодного волка, чьи потомки измельчали, было даже как-то жальче читать. Логика просто убийственная: если ваш дедушка с бабушкой закончили МГУ (где и познакомились), папа с мамой закончили МГУ (где и подружились), то вам уже даже в школу ходить не надо, - все накопленные предками знания сами в голове поселятся. Быстрее патентуйте идею, пока кто-нибудь не стырил. 
Это не половая эволюция а эволюция сознаний тут все сложнее, как мы с вами уже писали и согласились знания половым путем не передаются. Я же писал что сейчас идет эволюция двух типов и двух физических объектов половая (гендерная) эволюция репликантов и вербальная и письменная а в последнее время с зрительная эволюция сознаний то есть нас с вами они пока еще тесно переплетаются но путать их не надо. Со временем второй тип полностью вытеснит первый, как только сознания созреют. А сексом будут заниматься только ради удовольствия.
Кстати знания полвым путем не передаються а вот способность к их поглощению предается, то есть потомственный профессорский сынок будет умней своих одногодок от дворников и безоработных. Практика это доказывает. В институте и особенно когда работал на кафедре очень часто замечал таких детей, как минимум одарены и умны.
Путь, свой, пройдя до половины я оказался в сумрачном лесу
Товарищ Данте

Оффлайн Darling

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 7556
  • Вес голоса: 0
  • Darling
  • Пол: Женский
  • "Мне бы в небо"(с)
Re:происхождение человека
« Ответ #290 : Ноября 06, 2011, 09:26:46 »
...Кстати знания полвым путем не передаються а вот способность к их поглощению предается, то есть потомственный профессорский сынок будет умней своих одногодок от дворников и безоработных. ...
1. Между словом "сынок" и "будет" пропущено слово "вероятно".
2. "потомственный профессорский сынок" - очень забавное словосочетание, если вдуматься, да. :)

Оффлайн Vii

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2983
  • Вес голоса: 0
  • Vii
  • Пол: Мужской
  • Рисую аватары
    • Видео-практик
Re:происхождение человека
« Ответ #291 : Ноября 06, 2011, 12:48:23 »
Кстати знания полвым путем не передаються а вот способность к их поглощению предается, то есть потомственный профессорский сынок будет умней своих одногодок от дворников и безоработных. Практика это доказывает. В институте и особенно когда работал на кафедре очень часто замечал таких детей, как минимум одарены и умны.
Слабый довод. Причем тут гены? Это традиция+воспитание+условия+возможности. Кстати, такое слышал - "природа на детях отдыхает". Знаешь, где чаще всего это говорят, и про кого?)))
Лобня бъётся под сердцем Москвы

Оффлайн Shico

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Вес голоса: 0
  • Shico
  • Пол: Мужской
Re: происхождение человека
« Ответ #292 : Ноября 17, 2011, 11:27:29 »
Интересно все это.А вот кто нить знает про альтернативную историю?здесь расказывается и показывается то ,о чем умалчивают ученые(или заставляют умалчивать) Для тех кто верит в бога(создателя ) и для тех кто не верит...почитайте и посмотрите тут  http://www.lah.ru/
Это заставит задуматься любого.. :)

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Вес голоса: 0
  • Che
  • Пол: Мужской
Re: происхождение человека
« Ответ #293 : Ноября 17, 2011, 11:51:16 »
Спасибо, хорошая ссылка!

Форум города Лобня

Re: происхождение человека
« Ответ #293 : Ноября 17, 2011, 11:51:16 »