Форум города Лобня
Общие => Политика и общество => Тема начата: jurasil от Февраля 18, 2017, 16:49:00
-
Он не был идеальным, поскольку идеального общества не существует.
Он был объективно жизнеспособнее и сильнее. Даже если бы я был злейшим, но честным, врагом Советской Власти, я считал бы точно так же.
Абсолютно бессмысленно обсуждать полубезумные вопли старых антисоветчиков, их демагогически наивные "аргументы" вроде:
- Если он был так силён и жизнеспособен, то почему он развалился?
Потому что не развалился, а развалили. И в первую очередь мы сами. И как сегодня понимает подавляющее большинство - по собственной глупости.
Социализм и социальные ценности времён СССР есть неизбежность потому, что только они за всё время существования России могли обеспечить её независимость и надлежащую обороноспособность - именно те качества, которые сегодня вновь на повестке дня и актуальнее, чем когда бы то ни было ранее.
Для такого утверждения есть реальные, а не выдуманные основания.
Прежде всего - субъективные.
Капитализм, равно как и его молочный брат либерализм, полностью и окончательно скомпрометировали себя в глазах подавляющего числа россиян.
Недееспособность первого и откровенная лживость и шизофреничность второго особенно отчётливо проявились в последнее время.
Не новыми технологиями, не поповскими заклинаниями, не квасным полудурочным ура-национализмом и тем более - не продажными и гнилыми либеральными ценностями, а силой советского оружия и исторической памятью о великих страницах недавнего советского прошлого держится сегодня Россия.
И не фельдмаршал Кутузов, сдавший Москву французам и выгнавший Наполеона из Российских пределов, А маршал Жуков, не сдавший Москву и разгромивший немцев, сегодня является предметом гордости и подражания.
И не упавший недавно "Протон", а давным давно взлетевший "Союз" - символ российского развития в последние десятилетия.
Не тотальная неграмотность и крепостное право, веками сопутствовавшие царизму, а превосходное образование и развитая система социальной защищённости советских времён являются предметом осмысления и переосмысления в современном сознании.
Но есть и объективные причины.
Капитализм глобален. Он не может существовать изолированно. Он экономически основан на теснейшей международной кооперации и сотрудничестве, на непрерывном обмене.
Современный капитализм - это японский компьютер с американской операционной системой, созданный из импортного сырья, собранный в Китае и проданный в Европе или Америке.
Это американский пылесос с японским электромотором, собранный в Мексике и проданный в Канаде, это европейский самолёт, созданный с участием всех ведущих европейских стран на основе и с учётом мирового опыта, с использованием импортных материалов и компонентов.
Разрыв в цепи этих взаимосвязей вызовет, как минимум, серьёзные перебои, а как максимум - остановку производства, прекращение сбыта, финансовые и гуманитарные потери непредсказуемых масштабов. Попытки не допустить такого развития событий называются защитой рынков, а с учётом глобальности этих рынков глобальной становится и их защита.
Искусственная изоляция одного из звеньев, как это происходит с Россией сегодня, неминуемо приводит к финансово-экономическим осложнениям, решить которые на основе капиталистических методов хозяйствования либо чрезвычайно сложно, либо невозможно вообще.
Сегодня, в условиях санкций официальные СМИ периодически публикуют бравурные отчёты и оптимистические заявления наших местных управленцев и чиновников, смысл которых в том, что, мол, благодаря этим санкциям наше собственное производство заработало.
Это лукавство. Вынужденное, невольное, но лукавство.
Конечно, можно заменить польские яблоки таджикскими, шпроты - килькой, а французский сыр - костромским.
А чем заменить, например, высококачественные лекарства? Станки? Электронику? Многое другое?
Перейдя от социализма к капитализму, мы попали в зависимость от него. И степень этой зависимости стали ощущать, как всегда, после того, как "клюнул жареный петух". Когда с ужасом увидели, что больше нет заводов и фабрик, где таблетки и телевизоры хоть и уступали по качеству зарубежным аналогам, но были всегда в наличии и их наличие не зависело от политической конъюнктуры.
И не надо демагогии! Плохой советский инсулин был, всё же, гораздо лучше, чем липовый местный или неподъёмный американский, не говоря уже о его полном отсутствии.
Как и телевизор. И всё остальное.
Конечно, замену товарам, исчезнувшим с рынка в результате санкций, найдут. Или у других поставщиков, или сделают сами.
Но ведь это уже было! Мы уже были независимы от таких поворотов! И только теперь начинаем понимать цену этой независимости!
Значит, надо воссоздавать старое. Собственное производство.
А каким образом? Где брать средства? У олигархии? То есть отнять? Конфисковать? Реквизировать?
Ведь добровольно вкладываться в наукоёмкое, дорогущее производство, отдача от которого либо будет в неопределённом будущем, либо не будет вообще, они не станут.
Они умеют считать деньги и знают, что купля-продажа гораздо безопаснее и проще производства. Зачем им это?
А где взять квалифицированные научные и инженерные кадры, которые в массовом нужны для строчного развёртывания такого производства?
В университетах и "колледжах", готовящих неучей с никчёмными дипломами за бешеные деньги?
А где взять и как организовать качественный контроль продукции и её оперативное распределение?
Не отсюда ли стали всё чаще раздаваться в тех же самых СМИ голоса, призывающие повысить уровень образования, облегчить доступ для малоимущих, навести порядок в торговле?
Но ведь всё это уже было! Пусть не идеальное, но было! Надо было подправить, переоснастить, улучшить имеющееся, но не ломать его вдребезги, чтобы спустя 25 лет начать осторожно признаваться себе, что, оказывается, в тех временах было "определённое здравое зерно".
Все эти и многие другие примеры, которые можно было бы привести, говорят о том, чем был на самом деле Советский Социализм.
Он был системой организации общества и экономики, которая позволяла им быть НЕЗАВИСИМЫМИ от внешней политической ситуации.
И эта независимость при всех её недостатках, зачастую вызванных не столько объективными причинами, сколько глупостью исполнителей, давала всему обществу и каждому его члену ощущение мобильности и СВОБОДЫ!
А мобильность и свобода вместе создавали МОЩЬ государства. Ту самую, которой так не хватает сегодня.
Примеры?
Сколько угодно?
На экране советских "Радуг" и "Горизонтов" мы наблюдали военный парад в Киеве или Тбилиси.
А на экране нынешних "Sharp", "LG" и "Samsung"?
Майдан? Безумного саакашвили?
За рулём советских "Копеек" мы ездили туда в отпуск. А на нынешних "Хёндаях" куда?
В салонах советских ИЛ-62 мы летали на Дальний Восток и в Среднюю Азию.
А на чём полетим, если новыми санкциями эти старые латаные боинги вообще перестанут предоставлять наши "Западные партнёры"?
Нетрудно заметить, что эта статья совсем не об идеологии. Не о красных флагах и райкомах Партии, не о демонстрациях с портретами членов Политбюро и не об учебниках истории КПСС.
Он о такой организации жизни в государстве, когда сегодняшний день гарантирует завтрашний.
Хотя я лично ничего не имею против такой идеологии, которая учит, призывает и ЗАСТАВЛЯЕТ создавать своё, а не клянчить чужое.
Как говорят в народе, в таких случаях, лучше плохо ехать, чем хорошо идти. И лучше плохо сидеть, чем хорошо лежать.
Поэтому социализм вернётся.
А те, кто в этом сомневаются, могут "убить себя ап стену", как любит говорить молодёжь, у которой есть все шансы увидеть его собственными словами.
Если только она не захочет петь по утрам американский гимн вместо собственного.
-
Все, что мы сейчас имеем, благодаря коммунистам и социализму!!!Даже наша молодежь это понимает!
(http://s010.radikal.ru/i311/1702/5f/ace31203cc69.jpg) (http://radikal.ru)
-
Юр, в Партию, что ли, вступил?
Так имей в виду, что для выхода из нее должна быть рекомендация двух беспартийных.
-
У пролетариата — великое будущее, коммунизм на всей Земле. Но за него ещё нужно упорно бороться. Вот почему лозунгом передовых рабочих Земли, всех КОММУНИСТОВ продолжают оставаться великие слова: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»
-
У пролетариата — великое будущее, коммунизм на всей Земле. Но за него ещё нужно упорно бороться. Вот почему лозунгом передовых рабочих Земли, всех КОММУНИСТОВ продолжают оставаться великие слова: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»
Ты еще и пролетарием успел стать?
Ну, дела...
-
Юр, приезжай летом в Питер.
К Шалашу свожу...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6817/5311094.23/0_f4eb8_7c46d121_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6833/5311094.23/0_f4ec1_e248ece2_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6838/5311094.23/0_f4ec2_16a8f003_XL.jpg)
-
Эк Юру прет...
-
Эк Юру прет...
И плющит))
Видимо куча свободного времени у человека, семья в опсности, вот встал бы к мартену али плугу, дурь сразу бы вылетела
-
Шалаш Ленина или ресторан Шалаш? 8). От того шалаша, наверное, и места не осталось...Не то, что пенька, с которого дедушка
е..упал.
-
Бла, бла, бла...
Всё бы ничего, если бы это было бы написано тобой лично, НО увы чистый копи-паст, своих мыслей наверно нет... :s13:
-
Упаси Боже встретиться Юре и Стефану. Поубивают друг друга нафиг...
-
а по моему они одного поля ягоды. Только с разных сторон. :)
-
Ягоды в поле эта харашо 8)
-
Шалаш Ленина или ресторан Шалаш? 8). От того шалаша, наверное, и места не осталось...Не то, что пенька, с которого дедушка е..упал.
Все на месте!
И шалаш каждый год как новенький!
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6805/5311094.23/0_f4eb9_49a8e56a_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6740/5311094.23/0_f4eba_5556c0a8_XL.jpg)
Я там зимой даже речь толкал перед пролетариями Сестрорецкого завода. :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/26/5311094.34/0_106a8d_6c969579_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15575/5311094.34/0_106a8f_76f24ea4_XL.jpg)
-
Эк Юру прет...
И плющит))
Видимо куча свободного времени у человека, семья в опсности, вот встал бы к мартену али плугу, дурь сразу бы вылетела
я вообще-то в выходные дома, а так работаю. И не прет, а выражаю мысли! Имею на это право! И это не дурь, а действительно реальное будущее, а не как современный капитализм!
-
Бла, бла, бла...
Всё бы ничего, если бы это было бы написано тобой лично, НО увы чистый копи-паст, своих мыслей наверно нет... :s13:
я и не спорю, что не мной написано. Но смысл не меняется и я полностью с автором согласен!
-
Эк Юру прет...
И плющит))
Видимо куча свободного времени у человека, семья в опсности, вот встал бы к мартену али плугу, дурь сразу бы вылетела
я вообще-то в выходные дома, а так работаю. И не прет, а выражаю мысли! Имею на это право! И это не дурь, а действительно реальное будущее, а не как современный капитализм!
Юр, это будущее я имел возможность наблюдать в прошлом.
Больше двадцати пяти лет наблюдал это будущее.
-
Бла, бла, бла...
Всё бы ничего, если бы это было бы написано тобой лично, НО увы чистый копи-паст, своих мыслей наверно нет... :s13:
я и не спорю, что не мной написано. Но смысл не меняется и я полностью с автором согласен!
Так ты бы хоть автора назвал и ссылку на него дал.
Иначе воровство чужих слов и чужих мыслей получается.
-
Юр, это будущее я имел возможность наблюдать в прошлом.
Больше двадцати пяти лет наблюдал это будущее.
и что можешь сказать? Да, были минусы. Они везде и всюду есть. Но гораздо больше плюсов.
Даю ссылку на автора. https://cont.ws/@osa777/91899
-
Юр, это будущее я имел возможность наблюдать в прошлом.
Больше двадцати пяти лет наблюдал это будущее.
и что можешь сказать? Да, были минусы. Они везде и всюду есть. Но гораздо больше плюсов
И что ты можешь сказать, если в те годы еще в пеленки какал?
-
вспомнилось. Профком,местком,партком. Чур меня!
-
Бла, бла, бла...
Всё бы ничего, если бы это было бы написано тобой лично, НО увы чистый копи-паст, своих мыслей наверно нет... :s13:
я и не спорю, что не мной написано. Но смысл не меняется и я полностью с автором согласен!
Юра, спорить бесполезно. Каждый останется при своём мнении и НИЧЕГО не поменяется. Ни в какую сторону. Это нормально.
-
И что ты можешь сказать, если в те годы еще в пеленки какал?
по крайней мере, я в при нем родился, и горжусь этим! И некоторое время даже застал. И знаю много о нем из рассказов своих же ближайших родственников, которые жили достаточно долго при нем. Например бабушки , родившейся в 1923 году.
-
Юра, спорить бесполезно. Каждый останется при своём мнении и НИЧЕГО не поменяется. Ни в какую сторону. Это нормально.
Игорь, я и не призываю никого менять свое мнение. Соглашусь полностью, у каждого строя есть сторонники и противники. Это нормально. ты прав. Тут всего лишь обсуждение и рассуждение на тему имеет место быть.
Кстати говоря, вы знали, что не Сталин далеко "репрессировал"...
https://cont.ws/@osa777/89327
-
...по крайней мере, я в при нем родился, и горжусь этим! ...
"это всё-равно, что гордиться тем, что родился во вторник" (с) не помню из какого фильма.
гордиться нужно собственными заслугами/званиями/достижениями, поступками в общем. Какая твоя заслуга, что ты родился при СССР? По этой логике можно гордиться тем, что ты белый, а не негр. Или писаеш стоя (я родился мужчиной, и горжусь этим).
-
Сейчас "репрессируют" дольше...Но ближе :s03: Сперва вы... и вы..., потом потравят как тараканов и в ящик. Это короткий путь в социализм сегодня.
-
"это всё-равно, что гордиться тем, что родился во вторник"
есть такое понятие " патриотизм" . И Страной тоже гордятся. И именно той, при которой родился и вырос, т.е СССР. А не только заслугами. Сейчас гордиться нечем. Мы для своей Страны и государства лишь рабы - "инструмент" для обогащения ихних карманов. Взамен лишь получаем жалкие "отбросы" в виде подачек. Пока жив капитализм, так и будет всегда.
-
"это всё-равно, что гордиться тем, что родился во вторник"
есть такое понятие " патриотизм" . И Страной тоже гордятся. И именно той, при которой родился и вырос, т.е СССР. А не только заслугами. Сейчас гордиться нечем. Мы для своей Страны и государства лишь рабы - "инструмент" для обогащения ихних карманов. Взамен лишь получаем жалкие "отбросы" в виде подачек. Пока жив капитализм, так и будет всегда.
Когда на баррикады пойдешь?
-
"это всё-равно, что гордиться тем, что родился во вторник"
есть такое понятие " патриотизм" . И Страной тоже гордятся. И именно той, при которой родился и вырос, т.е СССР. А не только заслугами. Сейчас гордиться нечем. Мы для своей Страны и государства лишь рабы - "инструмент" для обогащения ихних карманов. Взамен лишь получаем жалкие "отбросы" в виде подачек. Пока жив капитализм, так и будет всегда.
Потому что взамен разрушенного взяли на пробу шаблоны. И обкатывают - может пойдет, может нет ... Нет долгосрочной четкой программы. А то что сейчас работает кое как и кое где... к этому нужно привыкать. На баррикады идти незачем, оно само развалится. И не потому, что отдельный "пехотинец" ушол в запой или балду замучил) Поверить сложнее, чем дорогу перейти.
-
И обкатывают - может пойдет, может нет ...
если 25 лет не пошло, то уже и не пойдет. Правда все конечно относительно..
для "верхов" давно строй живет и процветает, а простое население все нищает и нищает с каждым годом. Менять его никто не будет, им это не выгодно. При социализме нет частной собственности и предпринимателей. А при Путинской России они живут и процветают.
-
(https://www.historyworlds.ru/uploads/gallery/main/261/261.jpg)(https://artinvestment.ru/content/download/news_2014/20140515_kabinet3.jpg)(http://image1.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2015/10/07/672fe1d452.jpg)
-
Юр, это будущее я имел возможность наблюдать в прошлом.
А я надеюсь застать его в будущем!
Так вперед же товарищи, к светлому социалистическому будущему!!!
-
Товарищи пошли вниз :s03:
-
Так вперед же товарищи, к светлому социалистическому будущему!!!
В палате номер шеть санитар заболел что ли?
-
Так вперед же товарищи, к светлому социалистическому будущему!!!
В палате номер шеть санитар заболел что ли?
ты дурак Вова!
-
Похоже и глав врач тоже на больничном...
-
https://m.youtube.com/watch?v=rSC0pMvILmk
-
И обкатывают - может пойдет, может нет ...
если 25 лет не пошло, то уже и не пойдет. Правда все конечно относительно..
для "верхов" давно строй живет и процветает, а простое население все нищает и нищает с каждым годом. Менять его никто не будет, им это не выгодно. При социализме нет частной собственности и предпринимателей. А при Путинской России они живут и процветают.
Юр, ты в Турциях/Египтах скока раз отдыхал?
При СССР тебе это вряд ли удалось.
-
Юр, это будущее я имел возможность наблюдать в прошлом.
А я надеюсь застать его в будущем!
Так вперед же товарищи, к светлому социалистическому будущему!!!
Попутного ветра... :-)
-
В СССР было много хорошего, но не стоит впадать в крайности.
Да, было все это - бесплатное качественное образование, детсады почти без проблем, социальные разные обеспечения, централизованное обслуживание инфраструктуры и пр.
Но нельзя закрывать глаза на искусственно раздуваемый дефицит (мы, например, гречку ели только по великим праздникам, т.к. отцу в военторге давали, больше нигде нельзя было ее достать), жесткую цензуру (хотя какая-то польза от этого все же была), всеобщую уравниловку и гнобление тех, кто посмел иметь что-то свое, отличное от имущества "масс", строгий лимит на выезд заграницу, одурманивание идеями коммунизма и прочей утопии, и пр., и пр.
Везде есть свои плюсы и минусы.
Надо уметь ценить то, что сейчас в наших руках. Иначе - ценить ту жизнь, которая сейчас у нас есть.
-
Юр, ты в Турциях/Египтах скока раз отдыхал?
При СССР тебе это вряд ли удалось.
а они и не нужны были. Ты вспомни , как ездили в тот же Крым, Абхазию, итд. Сейчас там полная рузруха! И когда это восстановиться неизвестно. А как все это развивалось и было прекрасным при СССР!
-
Надо уметь ценить то, что сейчас в наших руках. Иначе - ценить ту жизнь, которая сейчас у нас есть.
Оксан, чего там ценить-то и кого? Страну капиталлистов и олигархов, для которых мы "инструменты для их обогащения", а не граждане страны и личности. Без денег ты никто, и звать тебя никак!
-
Юр, ты в Турциях/Египтах скока раз отдыхал?
При СССР тебе это вряд ли удалось.
а они и не нужны были. Ты вспомни , как ездили в тот же Крым, Абхазию, итд. Сейчас там полная рузруха! И когда это восстановиться неизвестно. А как все это развивалось и было прекрасным при СССР!
ты ездил? сам помнишь?
-
Надо уметь ценить то, что сейчас в наших руках. Иначе - ценить ту жизнь, которая сейчас у нас есть.
Оксан, чего там ценить-то и кого? Страну капиталлистов и олигархов, для которых мы "инструменты для их обогащения", а не граждане страны и личности. Без денег ты никто, и звать тебя никак!
кто мешает заработать деньги?
-
кто мешает заработать деньги?
Никто. Вопрос в том, что сколько. При капитализме действительно зарабатывает тот, у кого есть связи и деньги, чтобы получить достойные должности, а так работать на 5 работах за гроши ! При СССР получали в среднем 120 р на одной работе, и никто не жаловался, что мало и не хватает. И семью прокормить не могут. Еще и отложить умудрялись, и могли что-то как-то рассчитать на будущее. Сейчас ты можешь это сделать, не зная что будет завтра?
ты ездил? Сам помнишь?
я говорил не о себе, а о том кто ездил и помнит. В Крым ездил, но в наше время в прошлом году. И рассказывали сами крымчане, какая красота и расцвет там был при СССР и что осталось от этого "расцвета" при Украине, не забившей там ни одного гвоздя! но зато отстаивающая его по сей день.
-
Ты задолбал уже своим нытьем. Если у тебя руки из задницы и голова в кустах, то никто в этом не виноват.
С хорошими сотрудниками люди сами хотят познакомиться а у бездарей, хоть обзнакомься все равно толку не будет.
-
Еще и отложить умудрялись, и могли что-то как-то рассчитать на будущее. Сейчас ты можешь это сделать, не зная что будет завтра?
отложить? Могу конечно, как по-твоему на квартиру люди копят?
-
я говорил не о себе, а о том кто ездил и помнит.
так это, в чужих руках завсегда хер толще...
-
Юра, чушь не пори. У меня связей никаких и денег было ноль 8 лет назад. Из организации меня вышвырнули в никуда без прописки. Я была бомжом без денег, работы и жилья, одна в России, без родственников. Отец 70-летний старик заграницей, в Литве. И что? Я крутилась как белка в колесе. Пораскинула мозгами. Жила у друзей, потом в общаге, потом несколько работ сменила, чтобы выйти на ту зарплату, которой мне сейчас достаточно. И работы эти все, кстати, не творческие, как бы мне хотелось, а совсем другие. Но я добилась чего хотела.
-
Ты вспомни , как ездили в тот же Крым, Абхазию, итд. Сейчас там полная рузруха! И когда это восстановиться неизвестно.
Меньше месяца назад коллега был в Абхазии.
Ужин, правда без спиртного, на одного ни в чём себе не отказывая 600 рублей.
Гостиница - одноместный номер со всеми приблудами 1 100 рублей.
Где разруха?
В твоём уме?
-
Вспомнился нетленный ММЖ.
Юра!
Это не то что ты подумал (мужчина-мужчина-женщина а, Михал Михалыч Жванецкий)
"В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."
-
Ну так Журасил сам же писал на другом форуме, что его бабушка всю жизнь главбухом сидела в ЦЭМе. Ели в дорогих ресторанах за ужин по сто с лишним рублей, все ништяки подприлавочные тоже несла в дом. А сейчас он без бабушки не ест по ресторанам, оттого и тоска, наверно.
-
Жванецкого вспомнят, когда он того... так сказал Райкин про "некрофилов")
А теперь попробуйте посмотреть, чем в Абхазии люди занимаются...помимо обслуживания гостей. Сколько, скажем получает врач там и тут, при одинаковом уровне цен в магазине? У меня знакомый с Орла тоже...тут "обитает", потому что ТАМ ни... нет ничего и жить не на что.
-
Могу конечно, как по-твоему на квартиру люди копят?
ипотеку берут на 30 лет или сколько там хз, а раньше квартиру можно было получить! Ловишь разницу?
-
Где разруха?
В твоём уме?
Не знаю где там твой приятель был, у меня в прошлом году теща с сыном ездили в Абхазию, говорят разруха и нищита там полная!
-
Ели в дорогих ресторанах за ужин по сто с лишним рублей, все ништяки подприлавочные тоже несла в дом. А сейчас он без бабушки не ест по ресторанам, оттого и тоска, наверно.
Чушь не неси! Моя бабушка никогда не по каким ресторанам не ходила и в дом ничего не несла. Очень идейная была, лишнего ничего не возьмет! Так что нех всякую молоть чушь и выдумывать"!!!
-
Могу конечно, как по-твоему на квартиру люди копят?
ипотеку берут на 30 лет или сколько там хз, а раньше квартиру можно было получить! Ловишь разницу?
Юр, как думаешь, сколько лет народ стоял в очереди на квартиру?
-
Юр, как думаешь, сколько лет народ стоял в очереди на квартиру?
зато действительно получали! А не как сейчас, ждешь , ждешь, а в результате ноль! Или дадут тебе какую-нибудь халупу с дырявыми стенами или тп.
-
Юра, чушь не пори. У меня связей никаких и денег было ноль 8 лет назад. Из организации меня вышвырнули в никуда без прописки. Я была бомжом без денег, работы и жилья, одна в России, без родственников. Отец 70-летний старик заграницей, в Литве. И что? Я крутилась как белка в колесе. Пораскинула мозгами. Жила у друзей, потом в общаге, потом несколько работ сменила, чтобы выйти на ту зарплату, которой мне сейчас достаточно. И работы эти все, кстати, не творческие, как бы мне хотелось, а совсем другие. Но я добилась чего хотела.
Твой рассказ как раз и говорит о современном строе, где будешь крутиться , лишь-бы с голоду не умереть. При СССР такое было? Без жилья и денег тебя-бы никто не оставил. Работы хоть отбавляй, выбирай на вкус ! Не работали только те, кто действительно были тунеядцами и алкашами. А сейчас или сильно повезет пристроишься нормально, в нужное место, в нужное время, или по знакомству. И хоть чего мне говорите. это так! С улицы редко очень берут, всем рекомендации подавай. Знаешь сколько я всяких контор обошел?? и везде тоже самое! Не за 10- ку двадцатку можно найти, вроде топ шопа. Но семью-то на это не прокормишь
-
Юр, как думаешь, сколько лет народ стоял в очереди на квартиру?
зато действительно получали! А не как сейчас, ждешь , ждешь, а в результате ноль! Или дадут тебе какую-нибудь халупу с дырявыми стенами или тп.
пока ждешь и рассуждаешь, давно уже дом бы построил.
К слову о доме.
Настоящий мужик должен вырастить сына, посадить дерево и построить дом. Что из этого ты сделал?
-
Твой рассказ как раз и говорит о современном строе, где будешь крутиться , лишь-бы с голоду не умереть. При СССР такое было?
было.
Без жилья и денег тебя-бы никто не оставил.
Запросто.
Работы хоть отбавляй, выбирай на вкус !
Не трынди.
Не работали только те, кто действительно были тунеядцами и алкашами.
ты про себя? :)
А сейчас или сильно повезет пристроишься нормально, в нужное место, в нужное время, или по знакомству.
Уверен что потянешь такое место? Ведь бесплатный сыр, только.....
С улицы редко очень берут, всем рекомендации подавай.
Если человек с головой и руками умеет пользоваться, его обязательно заметят.
Знаешь сколько я всяких контор обошел?? и везде тоже самое!
Это потому что ты:
тунеядец или алкаш.
Не за 10- ку двадцатку можно найти, вроде топ шопа. Но семью-то на это не прокормишь
Все с этого начинают.
И никто тебе не должен ничего, всё сам - всё сам....
-
Настоящий мужик должен вырастить сына, посадить дерево и построить дом. Что из этого ты сделал?
Вырастил мамон, посадил печень и построил жену. :-)
-
Вова умыл Журика. Просто взял и разложил его, как шкуру медведя.
Но там уже неизлечимо, по всей видимости.
Вот интересно, если б Журасила действительно вернуть в то время и оставить там хоть на месяцок в том возрасте и с тем багажом, который есть сейчас...он бы вернулся оттуда довольным и счастливым, или уже сидел бы за тунеядство по статье в кутузке?
-
Юр, как думаешь, сколько лет народ стоял в очереди на квартиру?
зато действительно получали! А не как сейчас, ждешь , ждешь, а в результате ноль! Или дадут тебе какую-нибудь халупу с дырявыми стенами или тп.
Не знаю кого как, а нас к примеру даже на очередь не хотели ставить - город Лобня, конец 70-х, начало 80-х - при том что квартира была двухкомнатная площадью 28
кв.м. и прописано/проживало в ней было шесть человек.
-
Не учите его жить, лучше помогите материально
:s112:
-
Ну так сейчас тоже х чево дадут. 8 метров общей площади на каждого бомжа-нищеброда, остальные - лесом.
-
Ну так сейчас тоже х чево дадут. 8 метров общей площади на каждого бомжа-нищеброда, остальные - лесом.
Мы в шестиметровой комнате вчетвером жили.
-
Сейчас "расширяют" иначе - дают возможность, пользуясь нормой типо (если смотреть иначе - это кидалово обычное с лотореей), но...если у тя машина, дача и тп, то могут послать. В конец очереди. Или сказать, чтобы через пять лет приходил (с "тележкой" отказа).
Возможно иначе было раньше - это я не видел сам лично, сравнить не с чем...Но вывод такой - если не даёте ничего, то так надо и сказать прямо. А то, может дадим-может недадим, над посмотреть.
-
Не учите его жить, лучше помогите материально
:s112:
http://www.youtube.com/watch?v=Madm0f0CoQw (http://www.youtube.com/watch?v=Madm0f0CoQw)
-
Вот интересно, если б Журасила действительно вернуть в то время и оставить там хоть на месяцок в том возрасте и с тем багажом, который есть сейчас...он бы вернулся оттуда довольным и счастливым, или уже сидел бы за тунеядство по статье в кутузке?
Хрен бы там ему что-то обломилось, ибо
http://www.youtube.com/watch?v=_r1wivm5P6c (http://www.youtube.com/watch?v=_r1wivm5P6c)
-
кв.м. и прописано/проживало в ней было шесть человек.
Тогда проблема иногда решалась иначе.
вернуть в то время и оставить там хоть на месяцок в том возрасте и с тем багажом, который есть сейчас...он бы вернулся оттуда довольным и счастливым, или уже сидел бы за тунеядство по статье в кутузке?
Лучше не возвращаться. Зачем итди в темноте и получая пинки под зад?) Думаете "северные олени" фонарик принесут или костей кинут? :)
Не за 10- ку двадцатку можно найти, вроде топ шопа. Но семью-то на это не прокормишь
Все с этого начинают.
К сожалению, да. Но я сталкивался лично и часто с простым, но жестоким выбором - либо работа, либо семья. Без вариантов и никак иначе. Нанимающий ложил толстый на твою семью, его интересует только своя канитель.
-
Вот интересно, если б Журасила действительно вернуть в то время и оставить там хоть на месяцок в том возрасте и с тем багажом, который есть сейчас...
а мне кажется, он бы там себя нашёл. и даже возглавил бы какую нибудь общественную ячейку на производстве (там, где работать не обязательно, но главное правильно выстраивать идеологическую составляющую и мотивировать других к трудовому подвигу). Выступал бы на митингах 1-го мая и 7-го ноября, ездил бы в Крым по путёвкам от профкома. Ему там было б лучше, чем в настоящем.
-
Юра, чушь не пори. У меня связей никаких и денег было ноль 8 лет назад. Из организации меня вышвырнули в никуда без прописки. Я была бомжом без денег, работы и жилья, одна в России, без родственников. Отец 70-летний старик заграницей, в Литве. И что? Я крутилась как белка в колесе. Пораскинула мозгами. Жила у друзей, потом в общаге, потом несколько работ сменила, чтобы выйти на ту зарплату, которой мне сейчас достаточно. И работы эти все, кстати, не творческие, как бы мне хотелось, а совсем другие. Но я добилась чего хотела.
Твой рассказ как раз и говорит о современном строе, где будешь крутиться , лишь-бы с голоду не умереть. При СССР такое было? Без жилья и денег тебя-бы никто не оставил. Работы хоть отбавляй, выбирай на вкус ! Не работали только те, кто действительно были тунеядцами и алкашами. А сейчас или сильно повезет пристроишься нормально, в нужное место, в нужное время, или по знакомству. И хоть чего мне говорите. это так! С улицы редко очень берут, всем рекомендации подавай. Знаешь сколько я всяких контор обошел?? и везде тоже самое! Не за 10- ку двадцатку можно найти, вроде топ шопа. Но семью-то на это не прокормишь
Во ты ахинею несёшь
Я за 13 лет сменил наверно работ 4 или 5. Все офисные. Всё находил сам через сайты с работой. На третьей работе мне сами позвонили и пригласили на собеседование. Никогда никого не просил меня устроить. Высшего образования не имею, хотя сейчас работаю там, где без высшего образования даже на собеседование не приглашают.
Чушь не неси, бездельник из СССР. Сейчас даже сидя дома и имея интернет под рукой можно зарабатывать 30-40 тысяч работая на фрилансе не напрягаясь особо.
-
...по крайней мере, я в при нем родился, и горжусь этим! ...
"Это ж откуда к нам такого красивого дяденьку то занесло?" (Любовь и голуби)
Что, старая страна денег на спички не даёт? Оййй, гляньте на него, в глаза не смотрит.
;D
-
К сожалению, да. Но я сталкивался лично и часто с простым, но жестоким выбором - либо работа, либо семья. Без вариантов и никак иначе. Нанимающий ложил толстый на твою семью, его интересует только своя канитель.
Сотрудник контор" глубинного бурения", много раз работавший" на холоде" по условиям "пляжа" ???
Или попытаться разобраться честно- стандартные причины: амбиции выше квалификации, гипертрофированное ЧСВ, помноженную на прогрессирующую инфантильность, когда, как и в случае ТС, легче все свалить на "систему" или " сууудьбу" и продолжать рыдать над загубленной непреодолимыми обстоятельствами жизнью, где сатрапы не дают развернуть крыла ясна соколу...
Остается фантазировать на тему что было бы,как раньше было бравенько, о смене сушествующего положения/строя и т.д. и т.п.
Наверное, опять потрут.
P.S.
Винипуху. Боюсь, не нашёл бы. Долго объяснять, но на серьёзных предприятиях неумелых прпагандеров не держали, а в местечковых комунхозах и ништяков было меньше и очередь на них была длиннее. А если бы недовольство положением/зарплатой вышло бы за пределы собственной кухни, быстренько бы обеспечили " местом для проживания, бесплатным питанием,достойной его работой на стройках народного хозяйства" в разных вариациях...
То, что такое гумно сейчас не пресекается жёстко, повторюсь, говорит о том "всё не так уж плохо на самом деле, как пытаются расписЯть"...
Мнение моё, на абсолютную истину не претендую.
-
К сожалению, да. Но я сталкивался лично и часто с простым, но жестоким выбором - либо работа, либо семья. Без вариантов и никак иначе. Нанимающий ложил толстый на твою семью, его интересует только своя канитель.
Сотрудник контор" глубинного бурения", много раз работавший" на холоде" по условиям "пляжа" ???
Или попытаться разобраться честно- стандартные причины: амбиции выше квалификации, гипертрофированное ЧСВ, помноженную на прогрессирующую инфантильность, когда, как и в случае ТС, легче все свалить на "систему" или " сууудьбу" и продолжать рыдать над загубленной непреодолимыми обстоятельствами жизнью, где сатрапы не дают развернуть крыла ясна соколу...
Остается фантазировать на тему что было бы,как раньше было бравенько, о смене сушествующего положения/строя и т.д. и т.п.
Наверное, опять потрут.
Зачем тереть? Сейчас в отставке трут другое) Строя карточные домики на развалинах образования.
Что есть, то принимайте ... там
"всё не так уж плохо на самом деле, как пытаются расписЯть"...
Мнение моё, на абсолютную истину не претендую.
Каждый высказывает свое мнение. Если кому не нравится...продолжает "тереть" дальше.
-
ипотеку берут на 30 лет или сколько там хз, а раньше квартиру можно было получить! Ловишь разницу?
кто как, мы на 15 брали, нынче закрыть планируем, итого в пятилетку уложимся вероятнее всего.
Ты поговори сначала с теми, кто квартиры эти получал, да не с одним, а так, чтобы репрезентативность выборки соблюсти, а потом и рассуждай.
Квартиру, помимо долгого ожидания, могли например дать москвичу в подмосковье, или на другом конце Москвы.
Да и других моментов масса была.
Вот у тебя щас жена в отпуске по уходу до 3 лет, причем до 1,5 отпуск оплачиваемый. И по родам 70 дней оплачивают без всяких условий, а раньше если не в срок родишь, то больничный пересчитывали и разницу удерживали. И на работу в ребенкин год надо было выйти, а яслей к этому моменту могли и не дать.
-
...
Вот у тебя щас жена в отпуске по уходу до 3 лет, причем до 1,5 отпуск оплачиваемый. И по родам 70 дней оплачивают без всяких условий, а раньше если не в срок родишь, то больничный пересчитывали и разницу удерживали. И на работу в ребенкин год надо было выйти, а яслей к этому моменту могли и не дать.
Или дать, но в другом конце города.
Как сейчас помню битком набитые автобусы в "час пик" при полном отсутствии маршруток.
И эта... обязаловку на демонстрацию 7 ноября и 1 мая тоже хорошо помню.
Про всяческие собрания и "комплексные планы индивидуального развития " с обязательной защитой тоже помню...
P.S. Мля, как прекрасно быть тупым по жизни!
-
И на работу в ребенкин год надо было выйти, а яслей к этому моменту могли и не дать.
Сейчас это стопроцентно. В три места не дадут и это обьяснить можно - там своя "арифметика". Мотивация - берем с сентября, а тот кто родился позже...лесом пошли. В следующий год.
Или дать, но в другом конце города.
Если покопаться в нормативных документах, то это делать не имеют права. Дальше 500 метров нельзя. В наробразования на это меня спросили - "А где это написано?" Где, где...в пи..., ...ля. Ты с... посылаешь меня в инет за другими попутными вопросами, а сама там посмотреть не можешь ответ на вот это.
-
Если покопаться в нормативных документах, то это делать не имеют права. Дальше 500 метров нельзя. В наробразования на это меня спросили - "А где это написано?" Где, где...в пи..., ...ля. Ты с... посылаешь меня в инет за другими попутными вопросами, а сама там посмотреть не можешь ответ на вот это.
Ну, покопайся в нормативных документах советского периода.
Четырех выходных тебе должно хватить.
-
Ну, покопайся в нормативных документах советского периода.
Четырех выходных тебе должно хватить.
Если стало лучше в этом плане, то покажи что именно. То, что раньше могли послать в любой садик города ...это со слов или приходилось? Я чтот не помню, чтобы меня таскали хз куда в садик. И садик...ну это садик был, а не собачья конура "от мортона" 8).
-
А куда Социалист делся?
-
Ну ясен пень, мы вот тут сидим языками чешем, а он
х*** груши околачивает работает, не покладая рук, на благо Родины.
-
Вы ничего не понимаете, в СССРе жилось лучше, даже бандитов небыло. И Люди жили свободно и счастливо.
http://youtu.be/AmaAuW4G-pM?list=PL3RYZO9qYh_wyHqHQZIiE3PY-HrjP5Eyv (http://youtu.be/AmaAuW4G-pM?list=PL3RYZO9qYh_wyHqHQZIiE3PY-HrjP5Eyv)
http://youtu.be/gnddnsJ8FYg?list=PL3RYZO9qYh_wyHqHQZIiE3PY-HrjP5Eyv (http://youtu.be/gnddnsJ8FYg?list=PL3RYZO9qYh_wyHqHQZIiE3PY-HrjP5Eyv)
http://youtu.be/TLAsvm5nmEU?list=PL3RYZO9qYh_wyHqHQZIiE3PY-HrjP5Eyv (http://youtu.be/TLAsvm5nmEU?list=PL3RYZO9qYh_wyHqHQZIiE3PY-HrjP5Eyv)
-
У нево не там кнопка была, а Урию так долбануло, што он потом забыл как на мотоцикл влезать).
"Макар! Не дерзи!" :s03:
-
...То, что раньше могли послать в любой садик города ...это со слов или приходилось? Я чтот не помню, чтобы меня таскали хз куда в садик...
Это из личного опыта.
Детство в Мурманске прошло. Он чуть-чуть побольше Лобни.
-
Контор в сссре на всех не хватало - с кайлом и прочим ручным инструментов при неблагоприятных погодно-климатических условиях низких надоев приходилось вкалывать. Все-таки индустриализация была. Могло б джурасилу и не понравиться. Институтьев разных левых тоже не было.
-
Упаси Боже ...
Лозунги, плакаты "Слава КПСС!" и т.п. убрали отовсюду потому что, стыдно перед людьми, а проинструктировать верных ленинцев, сознательных коммунистов швондеров и шариковых всех не успели, остались не расписавшиеся в инструктаже, что больше не надо агитировать за советскую, паскудную власть.
-
Лозунги не убирали, тавро вернули в оборот. Если красную таблетку сьедим, ложка не изогнётся.
-
по слухам, от синей таблэтки ложка не только гнеца но еще и разговаривает и даже танцы выкаблучивает. Вот 8)
-
Да ну, на... :o Я-б попробовал, да рот зашит 8)
-
Да ну, на... :o Я-б попробовал, да рот зашит 8)
Попробуй ректально. :)
-
Ректально только "северным оленям") Это их метод :s03:
-
... ложка не изогнётся.
Один с сошкой, семеро с ложкой - современная совковая действительность...
-
сразу видно, у стефана зеленые...
-
Один с клюшкой, семеро ... с носилками :o Светлее пути нету :-\
-
было.
я не знаю примеров, чтобы люди жаловались от отсутствия работы или жилья. Кто действительно хотел работать и жить , как полноценный человек
Запросто.
чушь. Окончил школу, технарь, да даже ПТУ и иди работай спокойно. Без всяких "мы вам позвоним" , как сейчас. у меня отец закончил в свое время Лианозовский технарь, и там же на ЛЭМЗе работал. Без всяких проблем. Сейчас туда кого попало не берут, даже с технарем. Чисто по знакомству берут. Это 100 %
Уверен что потянешь такое место? Ведь бесплатный сыр, только.....
абсолютно. Никогда не чурался никакой работы, лишь-бы платили
Если человек с головой и руками умеет пользоваться, его обязательно заметят.
Только, чтоб этого человека заметили, его должны взять на работу. А в этом вся и проблема. О чем выше и написал. ага)
тунеядец или алкаш.
ни то и не другое. Тунеядец - это тот, кто работать не хочет, а я хочу.
Все с этого начинают.
Не спорю. Но начинают только там, где есть какие-то перспективы роста. А я пишу о тех местах, где их заведомо нет. А берут всех подряд.
И никто тебе не должен ничего, всё сам - всё сам....
а никто и не говорит, что должен. Тут речь о разнице в строе, где ты нужен, как работник, и где ты нах не нужен. Нужен лишь для того, чтобы тебя использовать , как "презерватив", попользовался и выбросил на помойку. Вот и вся разница. Я не знаю своих знакомых и родных, кто-бы жаловался от отсутствия работы в СССР, сейчас сплошь и рядом. Это тенденция. Миллиарды человек живут за чертой бедности.
-
Вова умыл Журика. Просто взял и разложил его, как шкуру медведя.
Но там уже неизлечимо, по всей видимости.
Вот интересно, если б Журасила действительно вернуть в то время и оставить там хоть на месяцок в том возрасте и с тем багажом, который есть сейчас...он бы вернулся оттуда довольным и счастливым, или уже сидел бы за тунеядство по статье в кутузке?
Если человек идиот , то это надолго! (с) Это про тебя.
Никто меня не умывал. Не излечимо - это у вас, а не у меня. Все здравомыслящие рядовые граждане России , а не как вы, наевшиеся демократии с капитализмом и не видящие дальше своего носа, давно поняли, что социализм - это единственный верный строй, при котором возможно жить нормально и по-человечески. А вести диалог с людьми, которые ведут спор ради спора , не моё. Я свое мнение высказал уже давно. Дальнейшее обсуждение вести не считаю нужным. Тема была создала для выражения мыслей , а не бесконечного перетроллинга друг друга, с последующими идиотскими умозаключениями, вроде этого
Вот интересно, если б Журасила действительно вернуть в то время и оставить там хоть на месяцок в том возрасте и с тем багажом, который есть сейчас...он бы вернулся оттуда довольным и счастливым, или уже сидел бы за тунеядство по статье в кутузке?
Я бы давно нашел там свое место и был счастлив и доволен, как и большинство советских граждан, помнивших и благополучно живших в СССР. А все твои идиотские высказывания про тунеядство, которые ко мне никогда не относились и не относятся , засунь себе..ну ты поняла куда.
На сим откланиваюсь!
-
Тяжелый случай.
-
Я бы давно нашел там свое место и был счастлив и доволен, как и большинство советских граждан, помнивших и благополучно живших в СССР.
Если только на погосте.
-
Тяжелый случай, это не та характеристика. Там похоже не менее страшно чем у стефана. В тут сторону уже даже матом не охарактеризуешь в полном объеме.
-
Да, интересно, насколько далеко все это будет прогрессировать у чувака и куда заведет. Он же молодой еще...35 лет всего. Ладно б было под 70, я б подумала, что это начальная форма маразма. Так он и начинается, судя по описанию из медицинского справочника. Навязчивые идеи там это называют. Ну в 35 лет разве маразм бывает? Что то помолодел он сильно..... и если это так, то сочувствую жене и детям. Жить рядом с таким человеком не просто страшно, это даже опасно. Навязчивые идеи могут привести к чему угодно, вплоть до жертв.
-
Просто оставлю тут и послушаю.
Читать полностью по http://burckina-faso.livejournal.com/1320293.html (http://burckina-faso.livejournal.com/1320293.html)
Начало:
Ответ Фрицморгену по квартирному вопросу
burckina_faso
December 7th, 2015
Который слишком оптимистично считает, взяв некую сферическую семью, зарабатывающую 85 тыс. в месяц и покупающую квартиру-студию, т.е. собачью будку, а не жилье. Вот гораздо более реальные расчеты:
"Сколько лет нужно копить на жилье в России?"
Ответ - 15 лет на 1-комнатную квартиру. С медианной зарплатой.
"Сколько лет нужно питаться Дошираком, чтобы выплатить ипотеку?"
Ответ получается крайне неутешительный: среднему человеку с медианной зарплатой ипотеку не дадут.
Другие вопросы и ответы:
Сколько лет нужно стоять в очереди на жилье в России и в СССР?
-
Сколько лет нужно стоять в очереди на жилье в России и в СССР?
ни сколько: Взять ссуду и построить дом.
-
Жура, я на твой длинный пост даже и отвечать не буду. По-моему ты нездоров. Как там в чате ватсапа писали про алкоголика? 1 Надо признать факт болезни, вторым пунктом надо решиться лечить это заболевание. Но на сколько мне известно, маразм не лечится, а только прогрессирует и тормозится какими то препаратами. А с алкоголем, в т.ч. и пивом в больших количествах и тем более из боченка, (который ты ищешь где купить и спрашивал об этом в чате у людей) тебе надо завязывать, он усиливает прогрессирующий маразм. Скоро будет поздно это делать.
-
Статистику такую не примут. Потому что идеи далеко впереди паровоза уехали.
Ссуда? Да, это вариант, а отдавать тоже надо стабильно с процентами несколько лет. Работодатель это понимает и сажает на крючок.
-
Ссуда? Да, это вариант, а отдавать тоже надо стабильно с процентами несколько лет. Работодатель это понимает и сажает на крючок.
Что такое ссуда
Ссуда — предоставление денежных средств или имущества на заранее оговоренный срок.
В отличие от кредита ссуда не предполагает, что такая услуга обязательно должна быть платной, т. е. в конце срока выплачивается процент. Кредит – это один из вариантов ссуды, которую можно получить у компании или банка. А ссуда может предоставляться, например, предприятием для своих сотрудников, государством для определенных категорий граждан и т. п.
В частности, гл. 36 Гражданского кодекса РФ вводит такое понятие, как договор безвозмездного пользования (договор ссуды), когда «одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором».
Таким образом, слово «ссуда» имеет более широкое значение, чем «кредит», и подразделяется на три вида:
ссуда имущества;
банковская ссуда;
потребительская ссуда.
Ссуда имущества – это безвозмездная передача чего-либо. Банковская ссуда представляет собой коммерческий кредит банка. Потребительская ссуда – разновидность кредита, выдается клиентам при приобретении чего-либо, чаще всего товаров длительного пользования. Обычно последний термин используется как синоним потребительского кредита.
-
я не знаю примеров, чтобы люди жаловались от отсутствия работы или жилья. Кто действительно хотел работать и жить , как полноценный человек
Юр, ты не поверишь, но сейчас то же самое - кто действительно хочет работать и жить, тот и живет как полноценный человек.
P.S. Я вот работать не хочу, если честно, но приходится. :)
-
Деньги просто так никто не даст. Либо проценты, либо "пирамидальные" схемы. Система позволяет коверкать любой термин как удобно ей.
-
я тут от скуки, пересмотрел "Электроника". До этого последний раз смотрел его во время каникул где-то в середине восьмидесятых.
Очень познавательный просмотр оказался.... рекомендую.
-
Деньги просто так никто не даст. Либо проценты, либо "пирамидальные" схемы.
все зависит от того кто просит, и от того как просит. :)
-
Деньги просто так никто не даст. Либо проценты, либо "пирамидальные" схемы.
Ты сам-то дашь кому-нить свои деньги на длительный срок без процентов? :-)
-
Деньги просто так никто не даст. Либо проценты, либо "пирамидальные" схемы.
Ты сам-то дашь кому-нить свои деньги на длительный срок без процентов? :-)
Нет.
-
Кстати, имхо конечно же.
Юра уже может претендовать на историческую лично нашего города.
-
Деньги просто так никто не даст. Либо проценты, либо "пирамидальные" схемы.
Ты сам-то дашь кому-нить свои деньги на длительный срок без процентов? :-)
Нет.
Вот и другие так же.
-
Кстати, имхо конечно же.
Юра уже может претендовать на историческую лично нашего города.
Стефан обидеться может. :)
-
Стефану еще далеко, ну это имхо. Ибо Стефана я помню только последний год-полтора.
А Юрий появился примерно через пару-тройку месяцев после меня, на форуме... Примечательная личность. :)
-
Ну так и обоими форумами пользуются от силы в городе 5%-10% населения. Остальные и в ус не дуют что такой товарищ с ними в одном городе живет. А если он начнет двигать свои речи в оффлайне и на любое возражение оскорблять людей, то ему и в бубен могут накатить запросто. В Лобне живут вполне прямолинейные люди. Может быть поэтому, боясь порчи физии он и пьет молча на детской площадке свое пиво из "горла", как кто то писал не так давно.
-
Так и надо присвоить ему звание - "Историческая личность - как жить не надо".
Бесспорно, в нашем городе таких не один десяток, может даже стони а то и тысяча другая наберется, но важен факт наличия. И факт повода - задуматься.
-
Один с клюшкой, семеро ... с носилками ... Светлее пути нету ...
Исполнилась мечта старых коммунистов...наш паровоз вперёд лети, в коммуне остановка...
-
Так паровоз-то ушол, а пассажиры...они не в курсе куда едут. Им просто ехать нада 8)...пох куда, главное вперед :) В коммунне остановки не будет - там лежачих мест давно нет.
-
... Им просто ехать над...
Коммунисты обещали простому народу к 1980 году бесплатный общественный транспорт и, как всегда обдурили, обманули...казну разворовали и опять хотят, чтобы трудящиеся им платили по грабительским тарифам...
-
видимо действительно синие по забористее будут...
-
Товарищи советуют ректально 8)
-
Кем бы вы были в 1917 году
Пройдите тест «Политический компас революции» и узнайте, кем бы вы были сто лет назад — анархистом, кадетом, большевиком, правым эсером или черносотенцем:
http://arzamas.academy/materials/1258 (http://arzamas.academy/materials/1258)
-
Мой результат:
(https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/arzamas-static/x/384-1917-xxJJkkqp/1258/images/share/dalek.jpg)
-
Сто лет назад не было нас
-
мой результат "меньшевик-центрист".
Но я на большую часть вопросов отвечал не вдумываясь, лень было. :)
-
Меня назвали меньшевиком - оборонцем))) хз кто это, ну ладно, пусть будет так :s03:
-
Меня назвали меньшевиком - оборонцем))) хз кто это, ну ладно, пусть будет так :s03:
Там надо нажать на надпись и будет вот это:
Меньшевики-оборонцы
Меньшевики-оборонцы, занимавшие правый фланг партии, в наибольшей степени поддерживали действия Временного правительства. Еще до Февраля они выступали с лозунгом защиты отечества (в отличие от «революционных оборонцев»). Отдельно действовала социал-демократическая группа «Единство» (лидер — Георгий Плеханов), выступавшая за «войну до победного конца». Оборонцы не пользовались популярностью ни в массах, ни среди самих меньшевиков.
-
Плеханов умный мужик. Плохого не посоветует 8)
-
Социал-демократы и сейчас не прокатят :-\
-
Плеханов умный мужик. Плохого не посоветует 8)
В каком полку служил "умный мужик"?
-
В каком полку служил "умный мужик"?
Может быть здесь что то найдешь? http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1660 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1660)
Но если честно, то мне все равно где и кто и когда служил)))
В честь него назвали академию, а в честь нас пока ничего не назвали, значит есть к чему стремиться.
-
...значит есть к чему стремиться.
Революционеры - государственные преступники, лжецы, лицемеры, воры, грабители, убийцы и мародёры.
-
Кадета выкинули с горного за ересь и жадность 8)
-
В каком полку служил "умный мужик"?
Может быть здесь что то найдешь? http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1660 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1660)
Но если честно, то мне все равно где и кто и когда служил)))
В честь него назвали академию, а в честь нас пока ничего не назвали, значит есть к чему стремиться.
Ну если хотел «войну до победного конца», пусть бы об этом кричал из окопа.
-
Он в окопе не был :-\ Типа диссидента в сылке. До колымы не доехал :)
Кстати, про электроника...Урию не везет, опять в ДТП попал с сотрясением. Начинал просто с штанги :-\
-
... опять в ДТП попал ...
По предварительной информации, 28.02.2017. в Щёлковском районе МО, народный артист РСФСР Николай Караченцов находился в "Тойоте" с родственницей и медсестрой (в качестве пассажира), когда произошло столкновение с "Газелью". Актер был доставлен в НИИ имени Склифосовского – по последним данным, он находится в реанимации.
-
И тут плач жураславны... И все ап том же.
Да истеричный взвизгивания блаженого... Удивительно что он только в конце темы присоединился... Конек то любимый
-
Так и надо присвоить ему звание - "Историческая личность - как жить не надо".
Бесспорно, в нашем городе таких не один десяток, может даже стони а то и тысяча другая наберется, но важен факт наличия. И факт повода - задуматься.
задуматься над чем? над твоей ахинеей? не надо жить как?
-
Я бы давно нашел там свое место и был счастлив и доволен, как и большинство советских граждан, помнивших и благополучно живших в СССР.
Если только на погосте.
идиот! (с)
-
Ну так и обоими форумами пользуются от силы в городе 5%-10% населения. Остальные и в ус не дуют что такой товарищ с ними в одном городе живет. А если он начнет двигать свои речи в оффлайне и на любое возражение оскорблять людей, то ему и в бубен могут накатить запросто. В Лобне живут вполне прямолинейные люди. Может быть поэтому, боясь порчи физии он и пьет молча на детской площадке свое пиво из "горла", как кто то писал не так давно.
нарываться не надо, и нести откровенную ахинею, и никто никого оскорблять не будет никогда!
Не суди, да не послан будешь! А накатить и я могу кому угодно, если меня довести, а бояться не в моем характере. Но только если человек этого действительно заслужил. Вот тебе, честно, была-бы мужиком, давно накатил за твой поганый язык! Маразм - это у тебя , а не у меня. Кроме , как лить гавно на других , ты больше ничего видать и не умеешь. Я это давно заметил.
Да, интересно, насколько далеко все это будет прогрессировать у чувака и куда заведет. Он же молодой еще...35 лет всего. Ладно б было под 70, я б подумала, что это начальная форма маразма. Так он и начинается, судя по описанию из медицинского справочника.
Навязчивые идеи там это называют. Ну в 35 лет разве маразм бывает? Что то помолодел он сильно..... и если это так, то сочувствую жене и детям. Жить рядом с таким человеком не просто страшно, это даже опасно. Навязчивые идеи могут привести к чему угодно, вплоть до жертв.
все сказала? Т.е ты считаешь, что все, кто придерживается другого политического строя - это маразматики, опасные для общества с навязчивыми идеями? С головой вообще дружишь или как? Ты - бы сходила проверилась , молодая вроде еще..
-
Юр, следи за "темой" - "Он Вам не Димон"...это отчасти говорит о том, что не все так хорошо, как хотелось-бы. Выбор направления делать не нам, но пример показателен. Если рот закрыли, то теперь глаза тоже с ушами)
-
Т.е ты считаешь, что все, кто придерживается другого политического строя - это маразматики, опасные для общества с навязчивыми идеями? С головой вообще дружишь или как? Ты - бы сходила проверилась , молодая вроде еще..
Те кто придерживаются другого политического строя, - раскачивают лодку в которой сами и находятся/пилят сук на котором сидят/ломают стену на которой стоят.
Разве умный человек будет такие фортеля выкаблючивать? :)
-
... не все так хорошо, как хотелось-бы....
..На Владиміра Ильича Ленина ложится вина не только за все, что он натворил лично с 1917 по 1924 год, но за все, что, идя по его пути, исполняя его заветы, натворила созданная им партия. Если бы судить лично Ленина, то хватило бы для смертного приговора убийства, например, безвинной царской семьи или одного безвинного Гумилева, но мы должны сформулировать обвинение по пунктам. Невольно придется кое в чем повторить самого себя же, но ради четкости и полноты формулировок с этим надо смириться. Итак, партия большевиков РКП(б), ВКП(б), КПСС, созданная Лениным как инструмент власти и насилия, виновата:1. ...в том, что ее именем группа революционеров-экстремистов 25 октября 1917 года арестовала Временное правительство, а позднее разогнала Учредительное собрание, то есть беззаконным насильственным путем захватила власть в Российской к тому времени уже республике.2. ...в том, что власть этой группой была захвачена не только насильственным, но и обманным путем, не ради благополучия и процветания многочисленных народов, населяющих страну, но ради проведения в стране социально-политического эксперимента, ради использования населения и всех богатств страны как ресурсов, материала, сырья, массы для этого эксперимента...3. ...в том, что, увидев, что 90 процентов населения участвовать в этом утопическом эксперименте не хотят, захватившие власть вместо того, чтобы отказаться от эксперимента и самоустраниться, развязали в стране чудовищный, невиданный террор, в результате которого была уничтожена более чем третья часть населения...4. ...в том, что именем партии была развязана кровопролитная братоубийственная война, а цвет нации, если и уцелел частично в этой войне, был выброшен за пределы страны...5. ...в том, что, ради удовлетворения своих политических амбиций, именем партии была осуществлена вандалистская акция убийства Царской семьи, невинных детей и женщин...6. ...в том, что на протяжении своего властвования властители, отнимая у крестьян весь хлеб, многократно инспирировали голод, уносивший миллионы жизней, доводивший до людоедства и детоедства...7. ...в том, что многочисленные восстания, естественно вспыхивавшие против жестокого насилия, подавлялись с еще большей жестокостью, буквально топились в крови: восстания Путиловское, Колпинское, Ижорское, Кронштадтское, Ярославское, Рогачевское, Астраханское, Ижевское, Пермское, Пензенское, Тамбовское, восстания по всей Сибири и по всей Средней Азии...8. ...в том, что именем партии было произведено массовое истребление донских и кубанских казаков (расказачивание России), когда войсками ЧОНа уничтожались целые станицы с женщинами и детьми...9. ...в том, что под предлогом борьбы с голодом (вызванным самими же захватчиками власти и страны) были ограблены и вывезены несметные богатства, накопленные веками в церквах и монастырях...10. ...в том, что в местах, где живут мусульмане, были уничтожены сотни мечетей и медресе, а также муллы и учителя...11. ...в том, что в одной только Бурятии в 1936 году было сожжено 36 буддийских монастырей (дацанов) вместе со старинными (тибетскими) библиотеками, историческими, художественными и материальными ценностями ...12. ...в том, что по всей стране было разрушено более 90 процентов монастырей и храмов, а в одной только Москве 450 храмов, включая великую святыню России — Храм Христа Спасителя...13. ...в том, что в 1929-1930 годах была проведена насильственная коллективизация крестьян с уничтожением 6 миллионов наиболее крепких хозяйств (около 15 миллионов человек), с уничтожением, например, в Казахстане, многомиллионных табунов, отар и стад...14. ...в том, что коллективизация привела к отчуждению крестьянина от земли, от заинтересованного труда, к тому, что мы теперь называем раскрестьяниванием России, к полному захирению земледелия, к полному запустению деревни, зарастанию земли сорняками, а плодородных лугов — кочками и кустарником...15. ...в том, что, имея целью не процветание своего государствами народа, а призрачную и утопическую міровую революцию, міровую коммунистическую систему и для того используя порабощенную, изнасилованную страну лишь как источник средств и ресурсов к осуществлению утопической идеи, именем партии на протяжении десятилетий шло разграбление богатейшей страны, шло поспешное варварское сведение лесов, происходил поспешный варварский сплав древесины по всем рекам, текущим на север, что приводило как к гибели древесины (топляк), так и к гибели рек, дно которых выстлано топляком в тридцать слоев, шло опустошение недр, хищническое выкачивание из них нефти, газа, золота, якутских алмазов, уральских самоцветов, редких руд, серебра, и все — на продажу, и все — сырьем; шло выкачивание из наших лесов пушнины, а из рек — благородных рыб, и все — на продажу, все — мимо коренного населения; шло маниакальное строительство гигантских плотин, маниакальное создание гигантских водохранилищ (водогноилищ), что вело к затоплению миллионов гектаров плодородных лугов и полей; шло погубление уникальных на земном шаре воронежских черноземов, отравление Байкала, полное погубление Аральского моря, погубление в Казахстане, на Алтае, в Хакасии до 30 миллионов [га] травоносных пастбищных степей (целина)...16. ...в том, что страна в течение десятилетий была покрыта сетью лагерей, которые перемололи десятки миллионов человеческих жизней...17. ...в том, что система насилия, угнетения, безправия разрушила общество как таковое, привела его к дефициту нравственности, человечности, духовности, что, в свою очередь, привело к тотальному алкоголизму и к тотальному расцвету преступности...18. ...в том, что, поразив людей параличом страха, каждого пятого человека завербовывали в тайные доносители (сексоты, стукачи), и таким образом не менее чем пятая часть населения была дополнительно изнасилована и нравственно развращена, ибо нельзя же считать нравственно полноценной личностью тайного доносителя, стукача... (Насчет каждого пятого обнародовал Хрущев, разоблачая деятельность Берии...)19. ...в том, что, начав лгать с первого дня господствования в стране, партия лгала на протяжении семидесяти с лишним лет и, продолжая во многом лгать и сегодня, приучила население ко лжи, сделав ложь законом жизни в стране и тем самым дополнительно, сверх всяких мер развратив население нравственно и морально. Ложь была нужна партии и состояла в том, что диктатура группы революционеров-экстремистов выдавалась за диктатуру пролетариата, что эта группа интеллигентов (полуинтеллигентов)– экстремистов сама провозгласила себя авангардом рабочего класса и крестьянства. Ложь состояла в том, что ограбление страны выдавалось за заботу о благе народа, что невиданное порабощение человека (людей) выдавалось за невиданную свободу, что обнищание населения выдавалось за процветание, что, короче говоря, все черное выдавалось за белое...20. ...в том, что правящая группа людей именем партии и от имени партии на протяжении десятилетий навязывала населению страны свою волю, не терпя никакого непослушания и даже инакомыслия, тем самым извратив психологию людей, превратив их в покорных и безмолвных рабов (непокорные и небезмолвные изымались и уничтожались)...21. ...в том, что именем партии целые народы были выброшены из своих исторических мест обитания в казахстанские степи, в пустыни и в тайгу, где эти народы на 3/4 погибли: немцы Поволжья, чечены, ингуши, карачаевцы, крымские татары, балкарцы, грузинские турки...22. ...в том, что, имея целью утопическую (то есть неосуществимую) идею міровой революции и міровой коммунистической системы, партия содержала десятки «дочерних» партий и режимов с их партийными газетами, тоталитарными структурами в различных странах міра, пытаясь разложить народы, натравить одну часть народа на другую, что приводило к братоубийственным кровопролитиям, террору, дестабилизации, а там, где удавалось добиться хоть частичного успеха, — к развалу экономики, голоду, обнищанию...23. ...в том, что в результате всех своих действий партия (а она всегда ведь была у нас правящей и ведущей народы вперед) довела страну до последней черты, ввергнув ее в такую пучину экономических, демографических, социальных, межнациональных, экологических бедствий, что теперь неизвестно, как из этой пучины выкарабкаться.Итак, двадцать три пункта обвинения.
Встать, суд идет!..
В.А. Солоухин. (Из книги "Последняя ступень"
-
meister_luvin
05 июля 2017 | 20:21
skull_27: Портрет палача №1 в российской истории
«Всего, по официальным данным, в 1929–1953 гг. по обвинению в контрреволюционных делах было убито 883 тысячи человек. Сюда не входят осужденные по другим, не контрреволюционным делам, и убийства без формального осуждения, такие как при «разгрузке» лагерей в 1937–1938 годах: их числится около 300 тысяч.
Кроме того, были массовые убийства заключенных при эвакуации тюрем перед приходом немцев в 1941 году, расстрелы на фронте во время войны, превышавшие 100 тысяч, и гибель людей при депортации целых народов, в военные годы достигавшая сотен тысяч. Реально число убитых большевиками после окончания Гражданской войны намного превышает 1,3 миллиона.
Я не случайно избегаю принятого у историков коммунистического террора слова «расстрел», когда речь идет о лишении жизни осужденных НКВД людей. Дело в том, что на самом деле мы не знаем, каким способом был лишен жизни тот или иной осужденный. Раскопки мест массовых захоронений казненных, проведенные А.Я. Разумовым и рядом иных археологов, показали, что часто осужденным проламывали головы дубинами, душили их веревками, прокалывали железными пиками, забивали до потери сознания и закапывали живьем. Пули расходовали экономно.
По данным, представленным в 1991 году в Верховный Совет РСФСР органами прокуратуры и МВД, суммарное число жертв сталинских репрессий составило 50 114 267 человек: сюда входят арестованные и отпущенные, осужденные к тюремным и лагерным срокам, раскулаченные, сосланные, выселенные и убитые. Цифра в 50 миллионов включает повторные аресты одних и тех же лиц, и в этом смысле она преувеличена. С другой стороны, в нее не входят жертвы голода. Приблизительно можно сказать, что 1 из 6 человек, живших в сталинское время в СССР, от репрессий пострадал. От 18 до 20 млн прошли через лагеря ГУЛАГа. Более 7 млн было сослано или выслано.»
Андрей Зубов доктор исторических наук
http://www.novayagazeta.ru/comments/53394.html (http://www.novayagazeta.ru/comments/53394.html)
-
Встать, суд идет!..
1. Подрывная, вредительская деятельность врагов Православия, Самодержавия, Народности, Святой Руси ведётся не одно столетие вплоть до настоящего времени.
2. Коммунисты нанимали латышей, финнов, китайцев и пр. для формирования карательных дивизий, расстрельных команд для убийств патриотов так, как русские отказывались стрелять в русских.
3. Экономика Российской Империи развивалась стабильно, успешно, народонаселение увеличивалось, поэтому П.А.Столыпин и говорил 15 - 20 лет необходимо без потрясений, организуемых завистниками и предателями, как верные ленинцы, которые и сейчас нагло и подло лгут о "недовольстве по всей стране"... в тот период.
-
15-20 лет эт многа. Так далеко не смотрят счас. 15-20 минут, да, вполне...
-
... 15-20 минут, да, вполне...
Всё правильно, верные ленинцы работают по схеме уголовной традиции щипачей, ширмачей, налётчиков,..карманная кража или гоп-стоп ..1 - 2 мин., , обчистить квартиру, дачу и т.п., налёт на ювелирный магазин - норматив не больше 15 - 20 мин.