Форум города Лобня

Прочее => Беседка => Тема начата: jurasil от Апреля 18, 2016, 21:25:46

Название: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 18, 2016, 21:25:46
Хочется продолжить начатую ранее тему. Было высказано много мнений. Начнем по порядку. Много писали, что родители сами должны их учить или дети сами должны быть заинтересованы в знаниях. Согласен. Но, цель учителей заинтересовать учеников этими самыми знаниями, а не сваливать все на их самим, типо сами пусть во всем разбираются. И родители их учат. А их цель какая тогда? Дать материал для самоизучения дома? Это суть современного образования? Интересно.. :-\
Я не зря привел пример с рефератом. Мне ответили, что не мы родители должны искать ему материалы, а он сам. Соглашусь с одной стороны, но с другой ..ему это зачем? Он пока не совсем понимает в силу своего детского восприятия, что знания ему самому нужны,а не родителям и учителям. Поэтому он считает, раз не спросят все равно , зачем стараться. Нашел, скачал, сдал. Для "галочки" так сказать. А если-б он знал, что учитель будет его спрашивать по этой теме, и строго спрашивать и досконально, он - бы и старался соответственно. Ибо никому не охота двойки получать, если конечно родители за это ругать будут! Так вот задача учителей именно заинтересовать и вложить в учеников максимум усилий для достижения "эффекта ", а не просто отработал на "ветер" лишь-бы часы засчитали. К любой работе нужно относиться добросовестно, а не только за зп ходить!

Уже писали банальнейшую вещь(главною тайну педагогики)- что именно научить чему либо при отсутствии желания у самого ученика, взаимодействия во первых родителей и системы "школа", во вторых и влияния всех факторов социального окружения- нельзя?

Так вот и нужно сделать так, чтобы это желание было у ученика! А это и есть задача учителя! Учитель - это как второй родитель. А школа - второй дом. Как нам раньше говорили.  А не как сейчас - увеселительное заведение.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 18, 2016, 22:02:44
Юр, эту тему продолжать бесполезно и ответов не будет. Да и себе накладно. С ситуацией можно мириться, плыть по течению. И все. Эта связка "родители-школа-социальное окружение" работать сейчас не будет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 18, 2016, 22:21:24
Юр, эту тему продолжать бесполезно и ответов не будет. Да и себе накладно. С ситуацией можно мириться, плыть по течению. И все. Эта связка "родители-школа-социальное окружение" работать сейчас не будет.
конечно не будет, пока учителя не начнут работать на совесть, а не только на зп. Родители конечно должны простимулировать своих чад. но основная "нагрузка" все равно на преподах. А без стимулирования и заинтересованности в обучении со стороны преподавателей - это все не имеет смысла.  А им это не нужно, как я понял особо.  :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: katte от Апреля 20, 2016, 18:09:37
Ну вот какова сейчас нагрузка учителя и его зарплата
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 21, 2016, 18:38:30
Ну вот какова сейчас нагрузка учителя и его зарплата
Ну зп у них сейчас не такая уж маленькая...а нагрузка , так какая у них нагрузка? дать задание и позаниматься немного с учениками, из которых больше половины ни черта не поняли. Из-за такого вот "занимания" , при котором толку мало. Я понимаю, что 25 человек выучить сложно, но надо хоть стараться, а они не хотят, просто лишь - бы отработать "для галочки" :-\ про всех говорить не буду конечно, но в общем целом-то.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 21, 2016, 18:55:43
Ну зп у них сейчас не такая уж маленькая...а нагрузка , так какая у них нагрузка?
и чего ты не пошел в учителя, Юр? получал бы себе зарплату, да в носу ковырял ;)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 21, 2016, 19:00:34
Ну зп у них сейчас не такая уж маленькая...а нагрузка , так какая у них нагрузка?
и чего ты не пошел в учителя, Юр? получал бы себе зарплату, да в носу ковырял ;)
Лен, у меня образование не преподавательское
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 21, 2016, 19:22:41
у меня образование не преподавательское
ну вот(((
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 21, 2016, 19:47:33
у меня образование не преподавательское
ну вот(((
Что вот? Каждый занимается своим делом. Кто на что учился. Но речь тут о том, чтобы именно заниматься профессионально, а не "время провести" и деньги получить. Я вот на своей работе, выкладываюсь на все 100% и заслужено получаю зп. Так и учителя должны делать свою работу добросовестно и качественно, т.е учить детей и вкладывать знания.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 21, 2016, 22:24:24
...Каждый занимается своим делом. Кто на что учился....

Юр, подскажи какой ВУЗ обучает на сортировщика почты?  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 21, 2016, 22:39:57
...Каждый занимается своим делом. Кто на что учился....

Юр, подскажи какой ВУЗ обучает на сортировщика почты?  :)
я не сортировщик , а оператор по должности. И речь тут не о том, где кто учился, а о том, что каждый должен выполнять свою работу добросовестно и качественно. о чем писалось выше. см внимательней!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 21, 2016, 22:54:40
Какой ВУЗ?) Да куда отбашляешь, то и получишь)
Откуда столько чурбанов-строителей? Они все строители или просто тут из них дурачков делают? Я тоже учился на строителя, но не работаю на стройке. Потому что там сейчас всегда кидают. Кидают и в других местах тоже...но там можно выбирать и лавировать. У меня брат учился на преподавателя ...и чо? Счас металлом торгует. Потому что в 90-х больше и не требовалось, да и сейчас тем более.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 21, 2016, 23:25:55
Какой ВУЗ?) Да куда отбашляешь, то и получишь)
Откуда столько чурбанов-строителей? Они все строители или просто тут из них дурачков делают? Я тоже учился на строителя, но не работаю на стройке. Потому что там сейчас всегда кидают. Кидают и в других местах тоже...но там можно выбирать и лавировать. У меня брат учился на преподавателя ...и чо? Счас металлом торгует. Потому что в 90-х больше и не требовалось, да и сейчас тем более.
да я уже не раз говорил, смысла в этих ВУЗах нет. Без блата все равно никуда на нормальное место не пристроишься. У меня жена вон тоже бухгалтер-экономист по профессии, а работает в  за копейки. Ибо этих бухгалгатеров-экономистов куева туча, и все хорошие места давно заняты родными и знакомыми директоров. А с улицы не берут. Да оно и понятно, знакомые прикроют если что, а с улицы неизвестно. зачем им гимор на голову? :s13:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Апреля 21, 2016, 23:51:06
да я уже не раз говорил, смысла в этих ВУЗах нет. Без блата все равно никуда на нормальное место не пристроишься... и все хорошие места давно заняты родными и знакомыми директоров.
На кону мочало, начинай сначала
да я уже не раз говорил, смысла в этих ВУЗах нет.
Глупость какая  :s03:
У меня жена вон тоже бухгалтер-экономист по профессии, а работает в  за копейки. Ибо этих бухгалгатеров-экономистов куева туча....
Значит её устраивает работать за копейки
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 22, 2016, 00:30:38
Собака лает, паровоз идёт...Посмотрим что будет после, насколько бабла хватит. И много дров понадобится?) Тут спорить бестолку - кого устраивает, кого нет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 22, 2016, 10:50:40
На кону мочало, начинай сначала
да потому, что так и есть. хоть сначала, хоть с конца. суть не изменится.
Глупость какая  :s03:
в чем глупость? Когда за все схвачено и за все уплачено. Все "хорошие посты и должности" давно заняты своими, а что осталось "крошки" для голодающих...5-6 потрачено впустую. С тем же успехом достаточно курсы окончить и искать работу. Тоже самое , что с ВУЗом. Только курсы намного меньше времени займут, а результат тот же.
Значит её устраивает работать за копейки
Ее не устраивает, я уже написал причину выше!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 22, 2016, 11:09:16
Я вот на своей работе, выкладываюсь на все 100% и заслужено получаю зп. Так и учителя должны делать свою работу добросовестно и качественно, т.е учить детей и вкладывать знания.
а с чего ты взял, что учителя работают недобросовестно и некачественно? ты как это оцениваешь, по каким критериям, показателям?

достаточно курсы окончить и искать работу. 
чего ты тогда так переживаешь за систему образования?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 22, 2016, 11:48:30
а с чего ты взял, что учителя работают недобросовестно и некачественно? ты как это оцениваешь, по каким критериям, показателям?
по своему хотя-бы сыну. Стоит спросить его по некоторым предметам, чтобы , что оценки ставят явно не заслуженно!  Он ходит в школу просто время провести видимо, да поразвлекаться, о знаниях речи не идет.  :-\
чего ты тогда так переживаешь за систему образования?
да потому, что это никуда не годится! Система образования - одно название!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 22, 2016, 11:54:38
Он ходит в школу просто время провести видимо, да поразвлекаться, о знаниях речи не идет.  :-\
и прям вся ваша школа тоже ходит развлекаться?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 22, 2016, 11:59:07
Система образования - одно название!
при чем тут система образования, если твой сын не знает, зачем он ходит в школу? а не знает он, потому что от тебя постоянно слышит, что учеба в ВУЗе - это пустая трата времени, "за все схвачено и за все уплачено" (твои же слова).
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 22, 2016, 12:02:10
Он ходит в школу просто время провести видимо, да поразвлекаться, о знаниях речи не идет.  :-\
и прям вся ваша школа тоже ходит развлекаться?
я откуда знаю! Про всех сказать не могу. Говорю только то, что знаю сам по нашему классу! Вот меня например реально учили, вкладывали знания, которые до сих помню. И кто даже. Вот это была действительно система образования! А  не как сейчас, изучайте дети сами с родителями! А мы вам только оценочку поставим!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 22, 2016, 12:07:21
при чем тут система образования, если твой сын не знает, зачем он ходит в школу? а не знает он, потому что от тебя постоянно слышит, что учеба в ВУЗе - это пустая трата времени, "за все схвачено и за все уплачено" (твои же слова).
При том, что не только мой сын мало знает, хотя учится в целом неплохо. 5-4. А по всему классу в целом такая статистика! И училка постоянно на собраниях талдычит про т, что мы с ними мало занимаемся! Это мы должны заниматься?? А она на что тогда? Мы конечно со своей стороны активно помогаем , но не всему же, чему их там учат. К тому же мы по-другому учились и система другая была. Основные навыки он должен черпать именно на уроках! Про все уплачено - это так! Но я говорил о ВУЗах, а не школе. Школу нужно закончить обязательно!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Апреля 22, 2016, 13:59:09
(40*4)/25= ?  один учитель           Начальная школа
(40*6)/25= ?/ на количество предметов=              Средняя школа
(40*8)/25= ?/ на количество предметов/ на количества часов по каждому предмету=             Старшая школа

Вводная: решите математическое уравнение и получите в итоге то время которое
училка
может потратить индивидуально
, приглашая каждого ученика на занятия в идеальных условиях согласно СанПинов, при идеальных условиях проведения урока. Заодно и узнаете отношение ТС к образованию, значение влияния семьи и социального окружения.  :o   При таком отношении надо школьным учителям после 10 лет работы бюст на родине ставить и коньяком до конца жисти поить кажный день, бесплатно :s03:
Мне нечего больше сказать.

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 22, 2016, 14:53:47
Про социальное окружение можно поподробнее?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 22, 2016, 17:21:38
(40*4)/25= ?  один учитель           Начальная школа
(40*6)/25= ?/ на количество предметов=              Средняя школа
(40*8)/25= ?/ на количество предметов/ на количества часов по каждому предмету=             Старшая школа

Вводная: решите математическое уравнение и получите в итоге то время которое
училка
может потратить индивидуально
, приглашая каждого ученика на занятия в идеальных условиях согласно СанПинов, при идеальных условиях проведения урока. Заодно и узнаете отношение ТС к образованию, значение влияния семьи и социального окружения.  :o   При таком отношении надо школьным учителям после 10 лет работы бюст на родине ставить и коньяком до конца жисти поить кажный день, бесплатно :s03:
Мне нечего больше сказать.
Олег, все это понятно. Кому сейчас легко.  :-\ Но дело все в том, что некоторые учителя просто напросто не хотят даже пробовать что-то объяснять толком. Дали определенное задание , как по программе положено. А что-то пояснить , объяснить..типо сами разбирайтесь! Вам же это нужно! Поймете, хорошо! Нет, так и хрен с ним! Вот каково отношение-то современного образования! И это прискорбно. Понятно, что 30 человекам одинаково все не объяснишь, кто-то лучше поймет, кто-то хуже. но нужно пытаться выкладываться полностью , чтобы ученики четко понимали, что с них спросят строго! Т.е задан материал, я вам все объяснила, показала, теперь будьте добры все мне теперь объяснить, показать, рассказать. А не так поверхностно, как обычно делается. Типо они еще маленькие, чего с них взять. они и пошли в разнос. Типо , ааа наплевать. все равно мало кого спросит. Дисциплинировать надо! вот только тогда и будет в школах порядок и в системе в целом!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 22, 2016, 21:05:52
Глупость какая  :s03:
глупость - это не видеть очевидного!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 22, 2016, 21:26:06
Глупость какая  :s03:
глупость - это не видеть очевидного!

Юр, очевидно то, что ты причину своих личных проблем стараешься переложить на окружающих.
Это касается как работы, так и воспитания твоих детей.

На местном майдане поскакать не пробовал?
Говорят, помогает.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 22, 2016, 21:43:52
http://www.youtube.com/watch?v=b_eS9wiH91w (http://www.youtube.com/watch?v=b_eS9wiH91w)

1978 год.
Сколько лет уж прошло...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 22, 2016, 22:29:16
Бабушка пела в другой стране. На майдане можно поскакать. Но один раз. Инакомыслие не в тренде.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 23, 2016, 00:08:38
Детям младшеклассникам задают всякую хрень, что без родителей хрен сделаешь. Это факт.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 23, 2016, 08:07:26
Детям младшеклассникам задают всякую хрень, что без родителей хрен сделаешь. Это факт.
Это и есть общественное образование. В противном случае нет смысла вообще в образовании если обучаемый может все сделать самостоятельно, особенно в начальных классах.
Потому что если он может сделать домашнее задание самостоятельно, легко и не принужденно, значит он уже это все знает и задавать такие задания не имеет никакого смысла.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 23, 2016, 10:01:06
Детям младшеклассникам задают всякую хрень, что без родителей хрен сделаешь. Это факт.
Я заметил это только по математике. Это другой подход, другой метод. Но родителям эта шляпа (именно шляпа) не нужна - они в школу не ходят. И голова помимо всего прочего забита другими "задачами". Более " общественными" и тяжелыми. И не нужно условия ставить родителям - ты мол или жрать готовь вечером, когда приедешь с работы, или сиди учебные задачки грызи. Не нужно свою (именно свою) работу разбрасывать на аборигенов. Как "планирование" работает сейчас я на конкретных примерах могу показать из собственной коллекции...хотя, да, я и забыл) Видеть хотят только то, что хотят.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 23, 2016, 16:51:13
Я заметил это только по математике. Это другой подход, другой метод. Но родителям эта шляпа (именно шляпа) не нужна - они в школу не ходят.
Так сдай с дед-дом... раз не нужно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 23, 2016, 20:47:28
Ширее смотреть над. Если есть оч до х времени, дуйте в школьные ясли и занимайтесь "общественным образованием". Улучшает пищеварение и сон. В магазе ведь все так просто дают, а пожрать само с неба валится. Если может задания " щёлкать", пусть экстерном прыгает на другие "ступени"... Но эт единичные случаи, их и раньше, уверен, было не много.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 23, 2016, 23:23:00
Детям младшеклассникам задают всякую хрень, что без родителей хрен сделаешь. Это факт.
Это и есть общественное образование. В противном случае нет смысла вообще в образовании если обучаемый может все сделать самостоятельно, особенно в начальных классах.
Потому что если он может сделать домашнее задание самостоятельно, легко и не принужденно, значит он уже это все знает и задавать такие задания не имеет никакого смысла.
Чёт я не помню, чтоб родители были в курсе, что я в школе делал в младших классах. Это где это когда прокатило общественное образование где с первоклашками семейный консилиум занимается? В интернатах Англии ?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 23, 2016, 23:57:37
В демократическом совке.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 23, 2016, 23:59:14
Чёт я не помню, чтоб родители были в курсе, что я в школе делал в младших классах. Это где это когда прокатило общественное образование где с первоклашками семейный консилиум занимается? В интернатах Англии ?
После этих слов можно с уверенностью в 99,9% утверждать что Вы все свои успехи приписываете исключительно себе и только себе. :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 00:39:44
Чёт я не помню, чтоб родители были в курсе, что я в школе делал в младших классах. Это где это когда прокатило общественное образование где с первоклашками семейный консилиум занимается? В интернатах Англии ?
После этих слов можно с уверенностью в 99,9% утверждать что Вы все свои успехи приписываете исключительно себе и только себе. :)
Советский Союз меня породил, ему и обязан. И генам, тем, что  недорасстреляли изуверы-коммунисты. А теперь свой единственно правильный путь "спик фром май харт" Анд ко. Сейчас и лет тридцать назад знания о притоках Ганга без айпеда очень неодинаковые даже с консилиумом, к сожалению
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 00:44:37
Чёт я не помню, чтоб родители были в курсе, что я в школе делал в младших классах. Это где это когда прокатило общественное образование где с первоклашками семейный консилиум занимается? В интернатах Англии ?
После этих слов можно с уверенностью в 99,9% утверждать что Вы все свои успехи приписываете исключительно себе и только себе. :)
Советский Союз меня породил, ему и обязан. И генам, тем, что  недорасстреляли изуверы-коммунисты. А теперь свой единственно правильный путь "спик фром май харт" Анд ко. Сейчас и лет тридцать назад знания о притоках Ганга без айпеда очень неодинаковые даже с консилиумом, к сожалению
И конечно же родители здесь не причем.... исключительно школа и далее по тексту...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 24, 2016, 08:47:14
"спик фром май харт" Анд ко.
Шок вэ шериф сменили на ...проблем ин ватер клозет :s03:. Успехи се не подписываем, но не ищем крайних, как это делают сейчас. Есть проблема - мы путь не показываем, есть свои "сусанины". Другое дело, что эту проблему пытаются решить некомпромиссно. Если навстречу не идут, ответной реакции тоже не будет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 11:14:51
Чёт я не помню, чтоб родители были в курсе, что я в школе делал в младших классах. Это где это когда прокатило общественное образование где с первоклашками семейный консилиум занимается? В интернатах Англии ?
После этих слов можно с уверенностью в 99,9% утверждать что Вы все свои успехи приписываете исключительно себе и только себе. :)
Советский Союз меня породил, ему и обязан. И генам, тем, что  недорасстреляли изуверы-коммунисты. А теперь свой единственно правильный путь "спик фром май харт" Анд ко. Сейчас и лет тридцать назад знания о притоках Ганга без айпеда очень неодинаковые даже с консилиумом, к сожалению
И конечно же родители здесь не причем.... исключительно школа и далее по тексту...
В школе дети проводят времени больше, а знаний оттуда выносят меньше, а виноваты родители. Вот у вас ребёнок ругался матом на уроке православной культуры, значит , на труде , можно , а на православной культуре нельзя. Не образование, а цирк. И получаются - ни ложку не выстругают, ни щеку не подставят.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 11:28:26
В школе дети проводят времени больше, а знаний оттуда выносят меньше, а виноваты родители. Вот у вас ребёнок ругался матом на уроке православной культуры, значит , на труде , можно , а на православной культуре нельзя. Не образование, а цирк. И получаются - ни ложку не выстругают, ни щеку не подставят.
Вы-б лекарство приняли что-ли, чтобы в сознательное состояние себя привести.
Не нравится Вам школа?
Когда мне что-то не нравится то я этим не пользуюсь и стараюсь максимально себя избавить от "соприкосновений" с тем что мне не приятно. Вам школа не нравится, так не пользуйтесь, смените, наймите репетиторов. Вы не хотите детьми, своими детьми, заниматься? Так сдайте их в детдом, в чем проблема-то?
А то привыкли на халяву все получать и ничего за это не платить. Не получается халявы получить? Так халявный сыр всегда не высшего качества.
Страна халявщиков, мля.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 16:05:22
Это мои налоги и мои недра. За все уплочено. А то пол таблетки  от головыжопы не хочешь, плати, и прочее. Мне вот чемпионат по футболу 18 до фени, эту "халяву" сам оплачивай. И голубой огонек по первому порнографический тоже. А то на всякое говно бабки есть, а на нормальную социалку нет.  >:D
Вот корень порно
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 17:02:48
Понятно.
Либеразм головного мозга.
Так бы и сказал что работать лень, сидишь ждешь когда придет дядя и все за тебя сделает, уйму времени с экономил бы мне.  :s112:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 17:09:27
Понятно.
Либеразм головного мозга.
Так бы и сказал что работать лень, сидишь ждешь когда придет дядя и все за тебя сделает, уйму времени с экономил бы мне.  :s112:
Я очень много работаю. И нормально так плачу налогов. И жду, что чего- то для моих детей бюджет сделает. Чего тут странного, при чем здесь либерализм?
Это как субботник - когда убираются те кто никогда не мусорит за теми кто никогда не убирается.
А когда с тебя бабки берут и ничего взамен, кроме воздуха не дают - эт не либерализм, эт феодализм
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 17:15:39
Понятно.
Либеразм головного мозга.
Так бы и сказал что работать лень, сидишь ждешь когда придет дядя и все за тебя сделает, уйму времени с экономил бы мне.  :s112:
Я очень много работаю. И нормально так плачу налогов. И жду, что чего- то для моих детей бюджет сделает. Чего тут странного, при чем здесь либерализм?
На мой взгляд уже достаточно того что бюджет делает наше небо мирным и наши дети не прячутся по ночам в бомбоубежищах. Этого уже достаточно. А образование уж как нибудь сами разберемся...
А вот вы , либерасты, периодических хотите все это уничтожить, вот это меня беспокоит больше.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 24, 2016, 19:03:49
На мой взгляд уже достаточно того что бюджет делает наше небо мирным и наши дети не прячутся по ночам в бомбоубежищах. Этого уже достаточно. А образование уж как нибудь сами разберемся...
А вот вы , либерасты, периодических хотите все это уничтожить, вот это меня беспокоит больше.

Чем ближе к очередным выборам, тем сильнее обострение.
Скоро, вроде бы внешне вполне адекватные форумчане, начнут запоем смотреть "Дождь" и припадут ушами к "Эху Москвы".
Либеразм из скрытой стадии перейдет в открытую.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 24, 2016, 20:52:05
Юр, очевидно то, что ты причину своих личных проблем стараешься переложить на окружающих.
Это касается как работы, так и воспитания твоих детей.
это не моя личная проблема, а социальная и многих по стране. Моя как пример! Проблема в самой системе образования, и в других сферах, т.е в самом "ядре". Из которой следует " мне хорошо, а как другим ...нас..ть!" Вот и весь сказ. Учить не хотят, как сам выучишься, так и будет. и мы вам мешать не будем. Социальной поддержки нет никакой, одни слова. Выучить не могут, работу нормальную дать тоже итд итп. Нахрена тогда Правительство нужно вместе с Президентом?  :s13: просто так, для того. чтоб было >:D
А образование уж как нибудь сами разберемся...
что значит сами? Ну пусть налоги тогда все отменят. будем сами обучаться итд. Почему я тогда должен платить за "услугу" , которую мне не оказывают!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 20:58:36
что значит сами? Ну пусть налоги тогда все отменят. будем сами обучаться.
За столько лет даже цитировать не научился а все туда же, в политику лезешь, в экономику...
А ты продай свою квартиру, купи себе островок в тихом океане, на оставшиеся будешь жить себе припеваючи на этом островке....
Правда не долго, так как защищать тебя никто не будет, снабжать продуктами и промышленными товарами тебя никто не будет, через полгода к тебе прридут люди которые скажут, и это в лучшем случае, давайка плати налоги, твои любимые, или вся твоя семья включая тебя - пойдет на корм рыбкам....

п.с.
это все так... фантазии на тему - возврата налогов...  :s112:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 24, 2016, 21:09:21
что значит сами? Ну пусть налоги тогда все отменят. будем сами обучаться.
За столько лет даже цитировать не научился а все туда же, в политику лезешь, в экономику...
А ты продай свою квартиру, купи себе островок в тихом океане, на оставшиеся будешь жить себе припеваючи на этом островке....
Правда не долго, так как защищать тебя никто не будет, снабжать продуктами и промышленными товарами тебя никто не будет, через полгода к тебе прридут люди которые скажут, и это в лучшем случае, давайка плати налоги, твои любимые, или вся твоя семья включая тебя - пойдет на корм рыбкам....
п.с.
это все так... фантазии на тему - возврата налогов...  :s112:
я тебя процитировал в точности, так что не надо тут. Про налоги, ты правильно заметил. Я и говорю. "раз я плачу, будьте любезны оказать необходимые услуги в необходимом качестве" , а не лишь-бы вид показать работы..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 21:16:25
"раз я плачу, будьте любезны оказать необходимые услуги в необходимом качестве" , а не лишь-бы вид показать работы..
и сколько ты платишь? Сколько заплатил за всю свою жизнь?
Давай посчитаем? :)
при зарплате в 40 000 , всего 4800 подоходного налога. В год это получается 57600рублей.

Сколько из этих денег ты оплачиваешь за образование? Давай ка - расскажи нам. :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 21:32:12
Понятно.
Либеразм головного мозга.
Так бы и сказал что работать лень, сидишь ждешь когда придет дядя и все за тебя сделает, уйму времени с экономил бы мне.  :s112:
Я очень много работаю. И нормально так плачу налогов. И жду, что чего- то для моих детей бюджет сделает. Чего тут странного, при чем здесь либерализм?
На мой взгляд уже достаточно того что бюджет делает наше небо мирным и наши дети не прячутся по ночам в бомбоубежищах. Этого уже достаточно. А образование уж как нибудь сами разберемся...
А вот вы , либерасты, периодических хотите все это уничтожить, вот это меня беспокоит больше.
Сам ты либераст, че провоцируешь? Кто предлагал все уничтожать? Ты как бабушка моя, у нее вся логика " ты что голодаешь? Нет? Тогда  ули не рад?!". Я вообще сегодня в гаражи заезжал за колесами, у меня теперь травма моральная. Насмотрелся на пьяные лица с детьми и женамами, разговаривающие на мате про сирийские мля успехи на фоне шансона и шашлыка.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 24, 2016, 21:40:57
это не моя личная проблема, а социальная и многих по стране. Моя как пример! Проблема в самой системе образования, и в других сферах, т.е в самом "ядре". Из которой следует " мне хорошо, а как другим ...нас..ть!" Вот и весь сказ. Учить не хотят, как сам выучишься, так и будет. и мы вам мешать не будем. Социальной поддержки нет никакой, одни слова. Выучить не могут, работу нормальную дать тоже итд итп. Нахрена тогда Правительство нужно вместе с Президентом?  :s13: просто так, для того. чтоб было >:D

Юр, а тебе-то самому не насрать на других?
Только честно!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 21:42:00
Сам ты либераст, че провоцируешь? Кто предлагал все уничтожать? Ты как бабушка моя, у нее вся логика " ты что голодаешь? Нет? Тогда  ули не рад?!". Я вообще сегодня в гаражи заезжал за колесами, у меня теперь травма моральная. Насмотрелся на пьяные лица с детьми и женамами, разговаривающие на мате про сирийские мля успехи.
Правильная у твоей бабушки логика. Потому что она знает "цену" того что сейчас многие ругают....
Но самое любопытное что, поругание нынешних влестей и других бюрократических институтов, это не ново. И вместо того чтобы двигаться вперед люди вот уже несколько тысяч лет топчутся на одном месте и из поколения в поколения повторяют одни и те-же ошибки. И всегда у них власть виновата а они, люди, тут совсем и не причем....  :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 24, 2016, 21:43:11
...Социальной поддержки нет никакой, одни слова...

У тебя жена материнский капитал не получала?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 21:48:43
Сам ты либераст, че провоцируешь? Кто предлагал все уничтожать? Ты как бабушка моя, у нее вся логика " ты что голодаешь? Нет? Тогда  ули не рад?!". Я вообще сегодня в гаражи заезжал за колесами, у меня теперь травма моральная. Насмотрелся на пьяные лица с детьми и женамами, разговаривающие на мате про сирийские мля успехи.
Правильная у твоей бабушки логика. Потому что она знает "цену" того что сейчас многие ругают....
Но самое любопытное что, поругание нынешних влестей и других бюрократических институтов, это не ново. И вместо того чтобы двигаться вперед люди вот уже несколько тысяч лет топчутся на одном месте и из поколения в поколения повторяют одни и те-же ошибки. И всегда у них власть виновата а они, люди, тут совсем и не причем....  :s03:
ВН нашёл выход из цивилизационного тупика. Вон ким Чен Ына никто не ругает, и пиво по талонам укрепляет здоровье нации. Надо ругать, обязательно. Итс э маст!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 21:49:50
Про хорошую работу чтоб государство нашло - это перебор. А учить и лечить оно должно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 21:53:51
чтобы было кого лечить и учить, надо сначала их защитить, в противном случае лечение и обучение становятся бессмысленной тратой бюджета... :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 24, 2016, 22:03:38
Про хорошую работу чтоб государство нашло - это перебор. А учить и лечить оно должно.

Хорошую работу Юре даже форумчане с соседнего форума найти не смогли, хотя очень старались.
Куда уж тут государству... :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 22:08:58
чтобы было кого лечить и учить, надо сначала их защитить, в противном случае лечение и обучение становятся бессмысленной тратой бюджета... :)
То есть если бы не злые внешние враги у нас бы все были учено-лечоные поголовно. Масло сперли - один расклад, а "масло стало пушкой" вопросы есть - вопросов нет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 22:16:09
чтобы было кого лечить и учить, надо сначала их защитить, в противном случае лечение и обучение становятся бессмысленной тратой бюджета... :)
То есть если бы не злые внешние враги у нас бы все были учено-лечоные поголовно. Масло сперли - один расклад, а "масло стало пушкой" вопросы есть - вопросов нет.
об этом можно долго и безуспешно разговаривать, поэтому не вижу смысла в этом.
Гораздо плодотворнее будет привести твою семью и жилище в пример. Сравнить жилище с территорией страны, семью с населением этой страны а тебе президентом этой страны.
Вот и расскажи нам как будешь действовать.... :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 24, 2016, 22:19:10
чтобы было кого лечить и учить, надо сначала их защитить, в противном случае лечение и обучение становятся бессмысленной тратой бюджета... :)
То есть если бы не злые внешние враги у нас бы все были учено-лечоные поголовно. Масло сперли - один расклад, а "масло стало пушкой" вопросы есть - вопросов нет.
об этом можно долго и безуспешно разговаривать, поэтому не вижу смысла в этом.
Гораздо плодотворнее будет привести твою семью и жилище в пример. Сравнить жилище с территорией страны, семью с населением этой страны а тебе президентом этой страны.
Вот и расскажи нам как будешь действовать.... :)

Надобно добавить еще наличие соседей, метящих на эту жилплощадь и дающих детям шоколадку, чтобы устраивать папе ежедневные скандалы.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 22:25:35
чтобы было кого лечить и учить, надо сначала их защитить, в противном случае лечение и обучение становятся бессмысленной тратой бюджета... :)
То есть если бы не злые внешние враги у нас бы все были учено-лечоные поголовно. Масло сперли - один расклад, а "масло стало пушкой" вопросы есть - вопросов нет.
об этом можно долго и безуспешно разговаривать, поэтому не вижу смысла в этом.
Гораздо плодотворнее будет привести твою семью и жилище в пример. Сравнить жилище с территорией страны, семью с населением этой страны а тебе президентом этой страны.
Вот и расскажи нам как будешь действовать.... :)

Надобно добавить еще наличие соседей, метящих на эту жилплощадь и дающих детям шоколадку, чтобы устраивать папе ежедневные скандалы.  :)
Избаловали в детстве шоколадками на свою голову и сюсюкали с ними. Инфантилизм, понимаешь...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: katte от Апреля 24, 2016, 22:27:37
Детям младшеклассникам задают всякую хрень, что без родителей хрен сделаешь. Это факт.
Это и есть общественное образование. В противном случае нет смысла вообще в образовании если обучаемый может все сделать самостоятельно, особенно в начальных классах.
Потому что если он может сделать домашнее задание самостоятельно, легко и не принужденно, значит он уже это все знает и задавать такие задания не имеет никакого смысла.
Чёт я не помню, чтоб родители были в курсе, что я в школе делал в младших классах. Это где это когда прокатило общественное образование где с первоклашками семейный консилиум занимается? В интернатах Англии ?
Это очень верно, учатся дети, а не их родители!! Это какой-то странное веяние в последнее время, когда мамы и папы настолько включаются в домашние задания детей! Это только мешает ребенку развиваться, делать собственные открытия  и радоваться своим успехам! Вашу Машу,  у нас некоторые мамы даже на первом курсе с детьми  учатся! А на работу потом как? Маму тоже в штат принимать?

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 22:37:11
Это очень верно, учатся дети, а не их родители!! Это какой-то странное веяние в последнее время, когда мамы и папы настолько включаются в домашние задания детей!
Вообще-то так было всегда.
Это только мешает ребенку развиваться, делать собственные открытия  и радоваться своим успехам! Вашу Машу,  у нас некоторые мамы даже на первом курсе с детьми  учатся! А на работу потом как? Маму тоже в штат принимать?
Это не мешает ребенку, если родители с головой.
Потому что только близкие люди, которые ребенок знает с самого рождения, знают особенности ребенка и знают как ему объяснить то что не сможет ребенок и именно только так можно воспитать индивидуальность. В противном случае все ученики будут копировать учителя/учителей и таким образом к концу обучения станут все как один, как из инкубатора. Одни привычки, одни манеры поведения и т.д. и т.п.
Забавно. Правда? :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: katte от Апреля 24, 2016, 22:38:40
По поводу трудности/легкости задания.
Действительно, только сложное задание влечет за собой развитие. Для этого есть урок.
Домашнее задание - это закрепление полученного  материала,  там нет ничего нового и ребенку это  вполне по силам. Это чуть сложнее, пусть ребенок это сделает сам. 
Все эти этапы предъявления материала подробно изучаются в вузе, и здесь нет вообще никакой проблемы.
Помимо совместного выполнения домашнего задания есть масса других способов развивать своего ребенка, сейчас этого - выше крыши! 
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 24, 2016, 22:40:18
Интересно, журнал "Семья и школа" до сих пор издается или с приходом благословенного капитализма, дающего возможность родителям зарабатывать на машины и квартиры, канул в Лету?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 24, 2016, 22:42:14
...
Помимо совместного выполнения домашнего задания есть масса других способов развивать своего ребенка, сейчас этого - выше крыши!

Зачастую это ограничивается покупкой ребенку компутера с доступом к интернету.
Вон, как Юрец - скачал ребенку реферат и сам же этому возмущается. Дескать фигня это, а не школа, раз скачать можно.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: katte от Апреля 24, 2016, 22:55:54
Это очень верно, учатся дети, а не их родители!! Это какой-то странное веяние в последнее время, когда мамы и папы настолько включаются в домашние задания детей!
Вообще-то так было всегда.
Это только мешает ребенку развиваться, делать собственные открытия  и радоваться своим успехам! Вашу Машу,  у нас некоторые мамы даже на первом курсе с детьми  учатся! А на работу потом как? Маму тоже в штат принимать?
Это не мешает ребенку, если родители с головой.
Потому что только близкие люди, которые ребенок знает с самого рождения, знают особенности ребенка и знают как ему объяснить то что не сможет ребенок и именно только так можно воспитать индивидуальность. В противном случае все ученики будут копировать учителя/учителей и таким образом к концу обучения станут все как один, как из инкубатора. Одни привычки, одни манеры поведения и т.д. и т.п.
Забавно. Правда? :)
Этого не было всегда! Это всегда высмеивалось. "Папа у Васи силен в математике..."
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 24, 2016, 22:57:41

Это не было всегда. Это всегда высмеивалось. "Папа у Васи силен в математике, учится папа за Васю весь год! Где это видано, где это слыхано? Папа решает, а Вася сдает!"
Высмеивалось?  :s03:
Сильно Вас запугали этим стишком.... :)
Я всю жизнь думал что этот стишок рассказывает о том что тяжело стало учиться школьникам, без помощи родителей.
А чуть позже об этом пела Алла Пугачева, в песне "Толи еще будет". Было это в 1978 году когда Кристина Орбокайте пошла в первый класс.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 24, 2016, 23:38:44
Это очень верно, учатся дети, а не их родители!! Это какой-то странное веяние в последнее время, когда мамы и папы настолько включаются в домашние задания детей!
Вообще-то так было всегда.
Это только мешает ребенку развиваться, делать собственные открытия  и радоваться своим успехам! Вашу Машу,  у нас некоторые мамы даже на первом курсе с детьми  учатся! А на работу потом как? Маму тоже в штат принимать?
Это не мешает ребенку, если родители с головой.
Потому что только близкие люди, которые ребенок знает с самого рождения, знают особенности ребенка и знают как ему объяснить то что не сможет ребенок и именно только так можно воспитать индивидуальность. В противном случае все ученики будут копировать учителя/учителей и таким образом к концу обучения станут все как один, как из инкубатора. Одни привычки, одни манеры поведения и т.д. и т.п.
Забавно. Правда? :)
Родина приросла ещё одним макаренкой. Лучше из советского инкубатора с одинаковыми полками в голове с базовыми знаниями, чем пустыми файлами. С длинными названиями - основы православной культуры и патриотического воспитания и все такое. На кой им политология - если у нас еслинеонтокто. Либерализм один из ентой политологии. Психолог сейчас в школах беседует. Вот этику и культуру могут и должны родители прививать ( не в гаражах с пивасем), а уж правило буравчика пусть в школе справляются сами.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 25, 2016, 08:10:30
С кем психолог беседует в школе?
...
Помимо совместного выполнения домашнего задания есть масса других способов развивать своего ребенка, сейчас этого - выше крыши!

Зачастую это ограничивается покупкой ребенку компутера с доступом к интернету.
Вон, как Юрец - скачал ребенку реферат и сам же этому возмущается. Дескать фигня это, а не школа, раз скачать можно.  :)
Это проблемы не решает. Зачем покупать таблетки от простуды, если живот болит?Но если задали темп, то извините - обещанное должны воспринимать буквально и основательно. Если споткнулись - нечего других винить. Рассчитывать нужно не теорией только, но и своими возможностями тоже. Не можете гвоздь в стену забить, не нужно говорить, что работа сделана. А склонность не идти на компромисс - это систему развалит. Примеров (это живые и реальные примеры из собственного) взаимодействия с "системой" предостаточно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 25, 2016, 11:25:19
Вот меня например реально учили, вкладывали знания, которые до сих помню. И кто даже.
И реально выучили на оператора на почте. Гы-гы.
Цвет учебника помнишь?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 25, 2016, 11:32:19
Юра!
Если ты так печёшься насчёт образования ребёнка, то не пробовал нанять ему репетитора или отдать в частную школу?

У меня, например, дщерь в следующем году заканчивает школу и собирается поступать в институт.
Так она уже в этом году, хотя поступать будет только в следующем, с репетиторами занимается.
Кста. Конкурс на специальность куда она собралась поступать 24,8 человека на место.
Это бюджет.  :-\ И тут или ты или тебя.

З.Ы.
А твой киндер чем дополнительно занимается по учёбе, кроме слушаний твоих стонов, что "всё куплено"?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Апреля 25, 2016, 12:06:30
ОПять плач Жураславны?
Проблема выеденного яйа не стоит. Всегда , во все времена, и советские и постсоветские и нынешние, учительский состав делился на преподавателей и педагогов.. .Журцу как всегда не повезло и его ребенок ходит в первому варианту.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 25, 2016, 12:10:58
Конкурс проходится баллами аттестата. Если балл выше, вероятность больше. На грамоты и прочие бумажки смотреть не будут. Статистов интересуют цифры, а не то, что за ними.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 25, 2016, 12:28:19
Конкурс проходится баллами аттестата. Если балл выше, вероятность больше. На грамоты и прочие бумажки смотреть не будут.
за портфолио можно получить дополнительные 10 баллов. 
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Апреля 25, 2016, 14:05:39

Это не было всегда. Это всегда высмеивалось. "Папа у Васи силен в математике, учится папа за Васю весь год! Где это видано, где это слыхано? Папа решает, а Вася сдает!"
Высмеивалось?  :s03:
Сильно Вас запугали этим стишком.... :)
Я всю жизнь думал что этот стишок рассказывает о том что тяжело стало учиться школьникам, без помощи родителей.
А чуть позже об этом пела Алла Пугачева, в песне "Толи еще будет". Было это в 1978 году когда Кристина Орбокайте пошла в первый класс.
Вов, это не стишок, это сатирическая частушка из Денискиных рассказов. И да, она именно высмеивает.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Апреля 25, 2016, 14:07:21
Мои родители тоже не в курсе были моих уроков, всегда делала сама, даже не проверяли. Потому что вдолблено было в голову, что мои оценки им нафиг не нужны, мои оценки (образование) нужно только мне самой.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 25, 2016, 14:08:58
Конкурс проходится баллами аттестата. Если балл выше, вероятность больше. На грамоты и прочие бумажки смотреть не будут. Статистов интересуют цифры, а не то, что за ними.
1. Наличие статуса чемпиона и призера Олимпийских игр, Паралимпийских игр и Сурдлимпийских игр, чемпиона мира, чемпиона Европы, победителя первенства мира, первенства Европы по видам спорта, включенным в программы Олимпийских игр, Паралимпийских игр и Сурдлимпийских игр, наличие серебряного и (или) золотого значка, полученного за результаты сдачи норм физкультурного комплекса "Готов к труду и обороне", - при поступлении на обучение по специальностям и направлениям подготовки, не относящимся к специальностям и направлениям подготовки в области физической культуры и спорта

2. Наличие аттестата о среднем общем образовании с отличием, или аттестата о среднем (полном) общем образовании для награжденных золотой медалью, или аттестата о среднем (полном) общем образовании для награжденных серебряной медалью

3. Наличие диплома о среднем профессиональном образовании с отличием

Наличие любого признака даёт +5 баллов при приёме, но не более +10 баллов.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 25, 2016, 15:32:55
Конкурс проходится баллами аттестата. Если балл выше, вероятность больше. На грамоты и прочие бумажки смотреть не будут.
за портфолио можно получить дополнительные 10 баллов.
Это работает? Пример конкретный пожалуйста... Инн - вот и все портфолио. А про достижения в спорте. Я не считаю нужным лишний раз данные светить в сети.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 25, 2016, 16:14:15
Это работает? Пример конкретный пожалуйста...
раздел IV Приказа Министерства образования и науки РФ № 1147 от 14.10.2015 г. Конкретнее расскажут те, у кого дети в этом году поступают.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 21:05:50
Про хорошую работу чтоб государство нашло - это перебор. А учить и лечить оно должно.
Так о том и речь! И что-бы оно было заинтересовано в хороших спецах, именно наших, а не из стран Ближнего и Дальнего Зарубежья итд. А чтобы этого достичь, необходимо нормально учить, а это не хотят! В этом вся и проблема!  Им проще конечно со стороны найти, чем своих учить! Как на любой работе сейчас, берем только с опытом работы! А у кого нет - идите на ...хутор. Конечно, зачем учить, время тратить, лучше готовое! А с чего он будет , если на работу на устроишься и его не заработаешь.  :-\ А с улицы мало кого берут, если только случайно очень нужно окажется, но это шанс 99 % из 100%, на везение. Как раньше было, закончил человек тот же техникум, его направляли на практику, он там работал и оставался там, распределение было. А сейчас , окончил человек ВУЗ или просто технарь и ходи  ищи сам где хочешь!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 21:08:29
Хорошую работу Юре даже форумчане с соседнего форума найти не смогли, хотя очень старались.
Куда уж тут государству... :s03:
да никто там ничего мне не искал! Не гони!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 21:19:47
Цитата:  link=topic=78122.msg938621#msg938621 date=1461523334
Зачастую это ограничивается покупкой ребенку компутера с доступом к интернету.
Вон, как Юрец - скачал ребенку реферат и сам же этому возмущается. Дескать фигня это, а не школа, раз скачать можно.  :)
Штирлиц, ты хоть внимательней читай, что пишу. А не галиматью тут гони про других. Я говорил там не о том, что можно скачать, благо на это и есть Интернет. А то, что скаченное нужно защитить! А этого нет! Сдал и все делов! Для чего это нужно? Что ребенок познает из этого?  :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 25, 2016, 21:20:13
Про хорошую работу чтоб государство нашло - это перебор. А учить и лечить оно должно.
Так о том и речь! И что-бы оно было заинтересовано в хороших спецах, именно наших, а не из стран Ближнего и Дальнего Зарубежья итд. А чтобы этого достичь, необходимо нормально учить, а это не хотят! В этом вся и проблема!  Им проще конечно со стороны найти, чем своих учить! Как на любой работе сейчас, берем только с опытом работы! А у кого нет - идите на ...хутор. Конечно, зачем учить, время тратить, лучше готовое! А с чего он будет , если на работу на устроишься и его не заработаешь.  :-\ А с улицы мало кого берут, если только случайно очень нужно окажется, но это шанс 99 % из 100%, на везение. Как раньше было, закончил человек тот же техникум, его направляли на практику, он там работал и оставался там, распределение было. А сейчас , окончил человек ВУЗ или просто технарь и ходи  ищи сам где хочешь!
Ты когда свой технарь закончил? уже лет восемь прошло, за это время мог бы уже по карьерной лестнице подняться... если бы было чем подниматься. А вместо этого ты ходишь и ноешь что все плохо и стране ты не нужен, конечно не нужен кроме тебя самого...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: zaraza от Апреля 25, 2016, 21:25:07
Не понимаю, из- за чего весь сыр- бор. Родители учатся вместо детей? Так большому количеству родителей очень полезно будет правила начальной школы повторить. Читаешь соцсети - не знаешь, плакать или смеяться от безграмотности взрослых людей. Элементарные ошибки типа жи- ши,  тся- ться, ь а конце глаголов.... Пусть хотя бы с детьми всё это выучат.
Учителя, конечно, разные, но в нынешней школе учат неплохо. У меня старшая дочь в этом году школу заканчивает. Русский и математику, кроме школьных учителей, ни с кем не учила, ГИА в 9- м на "5" написала по русскому и на "4" по математике. Школьная программа рассчитана на очень среднего ребёнка, т.е., если не совсем дебил,  слушает учителя в школе и регулярно выполняет домашнее задание, на "4" знать будет. Для работы сортировщиком на почте - более чем достаточно. Если, конечно, планы несколько иные, без репетитора не обойтись. Потому что в ЕГЭ есть задания такого уровня, который в школьную программу не входит.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 21:28:21
Про хорошую работу чтоб государство нашло - это перебор. А учить и лечить оно должно.
Так о том и речь! И что-бы оно было заинтересовано в хороших спецах, именно наших, а не из стран Ближнего и Дальнего Зарубежья итд. А чтобы этого достичь, необходимо нормально учить, а это не хотят! В этом вся и проблема!  Им проще конечно со стороны найти, чем своих учить! Как на любой работе сейчас, берем только с опытом работы! А у кого нет - идите на ...хутор. Конечно, зачем учить, время тратить, лучше готовое! А с чего он будет , если на работу на устроишься и его не заработаешь.  :-\ А с улицы мало кого берут, если только случайно очень нужно окажется, но это шанс 99 % из 100%, на везение. Как раньше было, закончил человек тот же техникум, его направляли на практику, он там работал и оставался там, распределение было. А сейчас , окончил человек ВУЗ или просто технарь и ходи  ищи сам где хочешь!
Ты когда свой технарь закончил? уже лет восемь прошло, за это время мог бы уже по карьерной лестнице подняться... если бы было чем подниматься. А вместо этого ты ходишь и ноешь что все плохо и стране ты не нужен, конечно не нужен кроме тебя самого...
Да не только я по-моему, нашему Правительству и Президенту в частности так на всех плевать с большой колокольни! Им хорошо и ладно! Все олигархам, да магнатам поотдавали, диктуйте цены сами как хотите! Нам-то что!
Про образование. Если-б я окончил техникум с советское время, то давно уж по карьерной лестнице поднялся, и работал-бы механиком, как по образованию. А не на Почте мешки ворочить. Потому что мне никто не дал такой возможности, работать по специальности. Вот и работаю. где хоть можно работать..где придется в общем, а не где хотелось.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 21:34:30
Не понимаю, из- за чего весь сыр- бор. Родители учатся вместо детей? Так большому количеству родителей очень полезно будет правила начальной школы повторить. Читаешь соцсети - не знаешь, плакать или смеяться от  взрослых людей. Элементарные ошибки типа жи- ши,  тся- ться, ь а конце глаголов.... Пусть хотя бы с детьми всё это выучат.
Учителя, конечно, разные, но в нынешней школе учат неплохо. У меня старшая дочь в этом году школу заканчивает. Русский и математику, кроме школьных учителей, ни с кем не учила, ГИА в 9- м на "5" написала по русскому и на "4" по математике. Школьная программа рассчитана на очень среднего ребёнка, т.е., если не совсем дебил,  слушает учителя в школе и регулярно выполняет домашнее задание, на "4" знать будет. Для работы сортировщиком на почте - более чем достаточно. Если, конечно, планы несколько иные, без репетитора не обойтись. Потому что в ЕГЭ есть задания такого уровня, который в школьную программу не входит.
все это ваше ЕГЭ спокойно можно "купить", дав на лапу кое-кому и пройдете. Так всегда было и будет. Только смысла не вижу учиться где, если у вашего ребенка нет знакомых , которые его на хорошее место пристроят. Так и будет ваш диплом на полке пылиться
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 25, 2016, 21:37:24
Да не только я по-моему, нашему Правительству и Президенту в частности так на всех плевать с большой колокольни! Им хорошо и ладно! Все олигархам, да магнатам поотдавали, диктуйте цены сами как хотите! Нам-то что!
Про образование. Если-б я окончил техникум с советское время, то давно уж по карьерной лестнице поднялся, и работал-бы механиком, как по образованию. А не на Почте мешки ворочить. Потому что мне никто не дал такой возможности, работать по специальности. Вот и работаю. где хоть можно работать..где придется в общем, а не где хотелось.
И слава Богу что ты не работаешь инженером, ты невероятное количество жизней, этим своим поступком - спас. Спасибо тебе Юрий.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 25, 2016, 21:39:05
Хорошую работу Юре даже форумчане с соседнего форума найти не смогли, хотя очень старались.
Куда уж тут государству... :s03:
да никто там ничего мне не искал! Не гони!

А они обязаны были?  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 25, 2016, 21:40:40
Цитата:  link=topic=78122.msg938621#msg938621 date=1461523334
Зачастую это ограничивается покупкой ребенку компутера с доступом к интернету.
Вон, как Юрец - скачал ребенку реферат и сам же этому возмущается. Дескать фигня это, а не школа, раз скачать можно.  :)
Штирлиц, ты хоть внимательней читай, что пишу. А не галиматью тут гони про других. Я говорил там не о том, что можно скачать, благо на это и есть Интернет. А то, что скаченное нужно защитить! А этого нет! Сдал и все делов! Для чего это нужно? Что ребенок познает из этого?  :-\

Ну и поднатаскал бы его на скачанное дома, какие проблемы?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 21:44:10
Хорошую работу Юре даже форумчане с соседнего форума найти не смогли, хотя очень старались.
Куда уж тут государству... :s03:
да никто там ничего мне не искал! Не гони!

А они обязаны были?  :)
а я разве говорил что должны? Хотя могли-бы, почему нет. Только им , как и нашему Правительству во главе с Президентом чихать на нас!
Цитата:  link=topic=78122.msg938621#msg938621 date=1461523334
Зачастую это ограничивается покупкой ребенку компутера с доступом к интернету.
Вон, как Юрец - скачал ребенку реферат и сам же этому возмущается. Дескать фигня это, а не школа, раз скачать можно.  :)
Штирлиц, ты хоть внимательней читай, что пишу. А не галиматью тут гони про других. Я говорил там не о том, что можно скачать, благо на это и есть Интернет. А то, что скаченное нужно защитить! А этого нет! Сдал и все делов! Для чего это нужно? Что ребенок познает из этого?  :-\

Ну и поднатаскал бы его на скачанное дома, какие проблемы?
А я ему этот реферат задавал?  ???
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: zaraza от Апреля 25, 2016, 21:49:09
все это ваше ЕГЭ спокойно можно "купить", дав на лапу кое-кому и пройдете. Так всегда было и будет. Только смысла не вижу учиться где, если у вашего ребенка нет знакомых , которые его на хорошее место пристроят. Так и будет ваш диплом на полке пылиться
Я Вас, наверное, разочарую, но "спокойно" купить ЕГЭ сейчас сложнее, чем найти хорошее  рабочее место. Вот нет у меня никаких влиятельных знакомых, а с работой вроде всё в порядке. И по специальности. А фактор профессионализма Вы не пробовали учитывать. Наличие диплома само по себе ничего не значит. Если Вы знающий профессионал, стремящийся к саморазвитию, работу себе всегда найдёте, и по карьерной лестнице подниметесь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 21:54:01
Я Вас, наверное, разочарую, но "спокойно" купить ЕГЭ сейчас сложнее, чем найти хорошее  рабочее место. Вот нет у меня никаких влиятельных знакомых, а с работой вроде всё в порядке. И по специальности. А фактор профессионализма Вы не пробовали учитывать. Наличие диплома само по себе ничего не значит. Если Вы знающий профессионал, стремящийся к саморазвитию, работу себе всегда найдёте, и по карьерной лестнице подниметесь.
нет ничего невозможного. Согласен с вами, но как я сказал выше, с чего этому профессионализму, навыкам итд взяться, если Вас на работу нигде не возьмут, и вы его нигде соответственно не покажите? :-\ С чего я ее найду-то, если везде опыт работы нужен, а без опыта редко берут на хорошие и высокооплачиваемые должности. А двигать по лестнице будут прежде всего своих в первую очередь. Знаете я сколько всяких контор обошел, вам и не снилось. И везде одно и тоже: "опыт работы, опыт работы!"
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: zaraza от Апреля 25, 2016, 22:26:20
с чего этому профессионализму, навыкам итд взяться, если Вас на работу нигде не возьмут, и вы его нигде соответственно не покажите? :-\ С чего я ее найду-то, если везде опыт работы нужен, а без опыта редко берут на хорошие и высокооплачиваемые должности
И правильно! С чего Вы взяли, что человеку, который ничего не знает и ничего не умеет, кто- то будет платить большие деньги? Это нормальный этап становления специалиста. Устраиваетесь в желаемую  отрасль на низкооплачиваемую должность, набираетесь там опыта, знаний и умений, и, если не видите перспектив роста на этом месте, ищите себе другое. Но работодатели уже по- другому будут смотреть на кандидата с опытом,  и Вы сможете рассчитывать на другую зарплату. Ну если бы, предположим, Вы нанимали себе рабочих для ремонта. Пришёл бы человек без опыта с какими- то корочками об окончании курсов маляров, но мастерок в руках не державшим и отделочник с опытом работы, рекомендациями от знакомых, с портфолио своих работ. Как Вы думаете, они оба вправе рассчитывать на большую  зарплату? И кого бы Вы наняли, если бы они просили за свои услуги одинаковые деньги?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 25, 2016, 22:29:23
он выбрал бы того который возьмет дешевле.
А жене сказал бы что мастер берет дороже.
Разницу потратил бы на пыво. :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: zaraza от Апреля 25, 2016, 22:41:20
А потом бы заплатил ещё раз, чтобы исправить косяки дешёвого мастера. И я, кажется, догадываюсь, кого бы во всём обвинил....
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 23:23:11
И правильно! С чего Вы взяли, что человеку, который ничего не знает и ничего не умеет, кто- то будет платить большие деньги? Это нормальный этап становления специалиста. Устраиваетесь в желаемую  отрасль на низкооплачиваемую должность, набираетесь там опыта, знаний и умений, и, если не видите перспектив роста на этом месте, ищите себе другое. Но работодатели уже по- другому будут смотреть на кандидата с опытом,  и Вы сможете рассчитывать на другую зарплату. Ну если бы, предположим, Вы нанимали себе рабочих для ремонта. Пришёл бы человек без опыта с какими- то корочками об окончании курсов маляров, но мастерок в руках не державшим и отделочник с опытом работы, рекомендациями от знакомых, с портфолио своих работ. Как Вы думаете, они оба вправе рассчитывать на большую  зарплату? И кого бы Вы наняли, если бы они просили за свои услуги одинаковые деньги?
как это человек ничего не знает, если он техникум/ВУЗ окончил. Вы о чем? Да даже на низкооплачиваемую не берут. Отбор у них, смешно прямо. Тоже на опыт смотрят. А откуда ему взяться, если не работал нигде человек. Я смотрю не на рекомендации , опыт итд. А как человек работает. Какая разница , есть у человека опыт или нет, если у него руки на месте и голова варит. Если он сделает работу  хорошо, то заплачу не хуже, чем с опытом.

Устраиваетесь в желаемую  отрасль на низкооплачиваемую должность, набираетесь там опыта, знаний и умений,
складно говорите, но это только в теории..а на практике, еще найти надо кто тебя найдет даже на низкооплачиваемую. Если - б было все так просто и от меня одного это зависело, что куда захотел , туда и пошел, так давно - б директором каким стал..  ;)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 25, 2016, 23:30:33
Как же ты задолбал уже со своим нытьем, в каждой теме о своей трудной судьбе пишешь. Когда ты уже повзрослеешь-то хоть? :s112:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Апреля 25, 2016, 23:35:07
Потому что мне никто не дал такой возможности, работать по специальности.
А кто то должен был ?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 23:35:22
Как же ты задолбал уже со своим нытьем, в каждой теме о своей трудной судьбе пишешь. Когда ты уже повзрослеешь-то хоть? :s112:
причем тут повзрослеешь? Я лишь рассуждаю о современной системе работодавания. А то прямо вас послушать, всем прямо работают где хотят и никаких знакомых при этом не было, и все прямо поднялись сами до директоров итд. Сказки про белого бычка кончились, пора реально на вещи смотреть!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 23:35:54
Потому что мне никто не дал такой возможности, работать по специальности.
А кто то должен был ?
работодатели естественно
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Апреля 25, 2016, 23:39:17
Потому что мне никто не дал такой возможности, работать по специальности.
А кто то должен был ?
работодатели естественно
с какого? ты кто есть что б тебе всё предоставили, правильно ноль.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 23:46:36
с какого? ты кто есть что б тебе всё предоставили, правильно ноль.
что значит кто я есть? Человек, который хочет найти работу по специальности
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Апреля 25, 2016, 23:52:33
И что с этого, работодатель тебя обязан взять на работу и оклад  положить
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 25, 2016, 23:55:49
И что с этого, работодатель тебя обязан взять на работу и оклад  положить
а почему не взять-то? Не понравлюсь, уволить всегда можно. А иначе как я должен опыт и квалификацию нарабатывать интересно?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 26, 2016, 00:40:57
Юр, да уже понятно, что реальное положение дел видеть не хотят. Вообще не хотят. Эт не потому, что бабушку не слушал в 78-м или ералаш...да, это было, но забудьте. Прошлое нельзя много раз переписывать.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: zaraza от Апреля 26, 2016, 00:42:14
Зачем, спрашивается, работодателю человек с большими запросами без опыта работы, если в очередь стоят готовые и умеющие работать люди? И открою Вам секрет: по окончании техникума, ВУЗа выпускники ещё ничего не умеют и не знают. Те теоретические знания, что они там получили, ещё нужно научиться применять.  И все работодатели это прекрасно знают. Кстати, чтобы по окончании ВУЗа у меня был опыт работы, работать начала с 3- го курса. И по окончании института проблем с поиском работы не было, меня пригласили сразу в два подразделения той организации, где я работала.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 26, 2016, 03:05:25
В этом секрета нет, случаи разные. Техникум и вуз имеют различия и назначения ...но сейчас на эти отличия болт забили. Да и много куда забили :) Куда именно стоят очереди? И кто стоит...может там и с вышкой. А может и те, кого скоро туда отправят :s03: Проблема в том, что чаще не у батрака запросы высокие, а у нанимателя аппетиты несоразмерные тому, что платит. Или просто кидает. Потому что ничего больше он не умеет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 09:20:36
Зачем, спрашивается, работодателю человек с большими запросами без опыта работы, если в очередь стоят готовые и умеющие работать люди? И открою Вам секрет: по окончании техникума, ВУЗа выпускники ещё ничего не умеют и не знают. Те теоретические знания, что они там получили, ещё нужно научиться применять.  И все работодатели это прекрасно знают. Кстати, чтобы по окончании ВУЗа у меня был опыт работы, работать начала с 3- го курса. И по окончании института проблем с поиском работы не было, меня пригласили сразу в два подразделения той организации, где я работала.
Вот именно , что должны применять полученные знания в уч. заведениях. А как они их проявят, если везде им отказывают в трудоустройстве?
Про запросы: почему с большими запросами? Найти работу, хотя-бы с небольшой зп , но по специальности - это большие запросы? Я ж не прошу мне класть оклады главного механика, к примеру. Просто, чтобы дали возможность проявить себя, стаж наработать итд? с небольшой зп. Что до Вас. Вы в каком году учились и начали работать? В лихие 90 ые? Так там да, можно было найти работу . А попробуйте сейчас..результаты Вас неприятно удивят. Если нет подходящих знакомых , искать будите долго, уверяю Вас. Даже на низкоооплачиваемую..Потому , что все хорошие места давно заняты , а с улицы мало кого берут. И хоть у вас диплом МГУ красный или  - это  не показатель сейчас, ибо его можно купить в любом переходе! Говорю Вам не только на своем опыте, а с кем учился в технаре том же. Встречался со многими. Так говорят диплом и валяется на полках. и работают также, кто где, но не по специальности.  :-\ и бегают с места на место.

Старую систему с распределением развалили , а нового ничего , как всегда не создали! И потом удивляемся , почему у нас народ неграмотный в стране, да бомжей полно и безработных с вышками. Страна абсурдов! :s13:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 26, 2016, 11:11:41
Хорошую работу Юре даже форумчане с соседнего форума найти не смогли, хотя очень старались.
Куда уж тут государству... :s03:
да никто там ничего мне не искал! Не гони!
Не звезди.
Одна форумчанка тебя даже на работу к себе взяла.
Правда ты оттуда через неделю сам сбежал.
Там оказалось надо работать.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 26, 2016, 11:26:20
Вы в каком году учились и начали работать? В лихие 90 ые? Так там да, можно было найти работу .
Юра, что ты знаешь о лихих 90-х? Можно подумать, ты в то время работу искал.Тебе в 1991 сколько лет было? 8? В то время большая часть трудоспособного населения как раз-таки осталась на улице, всё позакрывалось. Челночить шли, набрав долгов, на рынок шли торговать, вагоны разгружать, чтоб как-то прокормиться. Без зарплат жили годами!!! А ты тут рассуждаешь, сам не знаешь о чем.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 26, 2016, 12:57:09
Вы в каком году учились и начали работать? В лихие 90 ые? Так там да, можно было найти работу .
Ой мля......
Юрасик!
Ты в лихие 90-е ещё пешком под стол ходил так что не надо ля-ля.
Всё тогда было развалено. Заводы, фабрики стояли без работы и ЗП.
Все занимались исключительно торговлей.
Да. Можно было устроиться продавцом на рынок вещевой за копейки.
Можно было челночить, охранником куда-нибудь устроиться или проституткой.
Вспоминаются старые кадры 90-х по ТВ, когда детей спрашивают кем они хотели бы стать.
Большинство мальчиков хотели стать рэкетирами, а девочек валютными проститутками. Ну мода была такая.

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 26, 2016, 12:58:10
Так там да, можно было найти работу . А попробуйте сейчас..результаты Вас неприятно удивят. Если нет подходящих знакомых , искать будите долго, уверяю Вас. Даже на низкоооплачиваемую..Потому , что все хорошие места давно заняты , а с улицы мало кого берут. И хоть у вас диплом МГУ красный или  - это  не показатель сейчас, ибо его можно купить в любом переходе! Говорю Вам не только на своем опыте, а с кем учился в технаре том же. Встречался со многими. Так говорят диплом и валяется на полках. и работают также, кто где, но не по специальности.  :-\ и бегают с места на место.
Я вот тут порылся ровно 1 минуту в инете и нашёл работу по твоей специальности.
На Озерецкий молочный комбинат требуется специалист твоего профиля. ЗП 60 000 рупий.
Правда им нужен с опытом работы 2 года....

А насчёт диплома...
У нас, например, берут не по диплому а по знаниям.
Приходят к нам некоторые экземпляры все увешанные сертификатами об окончании всевозможных курсов, а спросишь его простейшее по работе - 0 без палочки, но гонору выше крыши.
Так что не в дипломе дело.
Я вот работаю по нынешней специальности вообще без диплома, другой профиль у меня образования, понимаешь.

А насчёт твоих "друзей-летунов"...
Как-то нет у меня таких знакомых. Все очень редко меняют работу, а если и меняют, то не сферу деятельности, а организацию.

З.Ы.
Что-то вспомнилось пословица.
"Скажи мне кто твои друзья и я скажу тебе кто ты".
Если друзья у тебя "летуны", то и сам ты "летун".
Интересы ограничиваются банкой пива.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 16:05:12
Вы в каком году учились и начали работать? В лихие 90 ые? Так там да, можно было найти работу .
Юра, что ты знаешь о лихих 90-х? Можно подумать, ты в то время работу искал.Тебе в 1991 сколько лет было? 8? В то время большая часть трудоспособного населения как раз-таки осталась на улице, всё позакрывалось. Челночить шли, набрав долгов, на рынок шли торговать, вагоны разгружать, чтоб как-то прокормиться. Без зарплат жили годами!!! А ты тут рассуждаешь, сам не знаешь о чем.
Что значит, что я знаю? У меня придастаточно знакомых и родственников, кто рассказывал обо всем. Образование как раз в советское время было достаточно хорошим, и окончив уч. заведения люди не метались, как сейчас в поисках, а было распределение! И многие знакомые, как раз и работали по много-много лет на одном предприятии, на которые они как раз и попали по распределению. И реально брали, учили. А не как сейчас, ты на хрен никому без опыта и стажа не нужен. А с чего он будет, если человек нигде не работал еще, а только закончил учиться. Замкнутый круг какой-то. Смысл тогда учится, заканчивать ВУзы , техникумы итд, чтобы остаться на улице и никому не нужными?. Бред. Где тогда, как я сказал ранее, человек должен нарабатывать этот опыт, квалификацию, если его нигде не берут, даже на низкооплачеваемые должности и учениками? Ответьте мне на этот вопрос.
на рынок шли торговать, вагоны разгружать
тоже самое сейчас. у жены тоже полно знакомых с универа, кто на рынке тапками торгует, так как никто брать не хочет. Да, и вагоны разгружают, чтоб прожить. Что именно и происходит. Бред действительно, человек с образованием экономическим итд, должен вагоны разгружать и торговать тапками??
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 16:18:57
Я вот тут порылся ровно 1 минуту в инете и нашёл работу по твоей специальности.
На Озерецкий молочный комбинат требуется специалист твоего профиля. ЗП 60 000 рупий.
Правда им нужен с опытом работы 2 года....
ну так о чем я и говорил!
А насчёт твоих "друзей-летунов"...
Как-то нет у меня таких знакомых. Все очень редко меняют работу, а если и меняют, то не сферу деятельности, а организацию.
ну так и мои меняют зачастую организацию! А сферу давно все выбрали, только не ту, на которую учились в техникуме.
"Скажи мне кто твои друзья и я скажу тебе кто ты".
Если друзья у тебя "летуны", то и сам ты "летун".
Интересы ограничиваются банкой пива.
Их интересы далеко не ограничиваются пивом. А летуны - это в современной России с их дебильными подходами к работникам, вынужденная мера, так как "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше!" Вот и все. Нужно потому, что создавать людям нормальные условия, чтобы не было такой "летучки кадров" , как сейчас наблюдается. Я не знаю в какой ты там сфере, я говорю о охранно-складской. Где эта текучка постоянно из-за дебилоидов-начальства, с которым никто не хочет работать больше месяцев 2-3.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 26, 2016, 16:29:14
Что значит, что я знаю? У меня придастаточно знакомых и родственников, кто рассказывал обо всем.
ну и к чему ты пересказываешь эти сказки белого бычка? мне, Верту и Заразе не надо вешать лапшу на уши. мы, в отличие от тебя, те времена на себе хорошо испытали. непонятно, кого ты тут лечишь.
А с чего он будет, если человек нигде не работал еще, а только закончил учиться. Замкнутый круг какой-то. Смысл тогда учится, заканчивать ВУзы , техникумы итд, чтобы остаться на улице и никому не нужными?. Бред. Где тогда, как я сказал ранее, человек должен нарабатывать этот опыт, квалификацию, если его нигде не берут, даже на низкооплачеваемые должности и учениками? Ответьте мне на этот вопрос.
да тебе 100 раз уже отвечали, а ты никак не поймешь. люди сейчас идут учиться, и с 3его курса начинают подрабатывать по своей специальности. с нуля. курьерами начинают, санитарами, нянями. днем учатся, вечерами и ночами работают. на вечерний переводятся, на заочный идут. но это не твой случай. ты просидел на дневном палец о палец не ударив от звонка до звонка, а теперь спрашиваешь, откуда опыту взяться. в твоем случае после технаря надо было начинать с самого низа, но тебе ж зарплату подавай не ниже всех, да условия непыльные. много ты коридоров то истоптал в поисках работы? раз-два тебя отфутболили, ты и крылышки сложил, а маманя с папаней давай тебя пристраивать, не так что ли? 
человек с образованием экономическим итд, должен вагоны разгружать и торговать тапками??
  кстати, в твои любимые 90е профессора, доктора наук, музыканты и артисты, засунув свои дипломы, награды и гордость куда подальше,  не брезговали подобной работой. нужда заставит, не так раскорячишься. не у всех есть возможность на родительской шее скакать до седых ...хм..волос.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 16:30:10
Одна форумчанка тебя даже на работу к себе взяла.
Правда ты оттуда через неделю сам сбежал.
Там оказалось надо работать.
Я там именно и  работал, и не сбежал я оттуда, а ушел из-за некоторых семейных обстоятельств. Я этой форумчанке, все объяснил при уходе, можешь у нее спросить.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 26, 2016, 16:33:00
Что значит, что я знаю? У меня придастаточно знакомых и родственников, кто рассказывал обо всем. Образование как раз в советское время было достаточно хорошим, и окончив уч. заведения люди не метались, как сейчас в поисках, а было распределение! И многие знакомые, как раз и работали по много-много лет на одном предприятии, на которые они как раз и попали по распределению. И реально брали, учили. А не как сейчас, ты на хрен никому без опыта и стажа не нужен. А с чего он будет, если человек нигде не работал еще, а только закончил учиться. Замкнутый круг какой-то. Смысл тогда учится, заканчивать ВУзы , техникумы итд, чтобы остаться на улице и никому не нужными?. Бред. Где тогда, как я сказал ранее, человек должен нарабатывать этот опыт, квалификацию, если его нигде не берут, даже на низкооплачеваемые должности и учениками? Ответьте мне на этот вопрос.
"Не смеши мои подковы" (С) АПиТЗ
У меня в 1996 никакого распределения не было.
При выпуске из ВУЗа с нами поступили очень просто.
"Кошка бросила котят. Пусть ипутся как хотят."
И пошли мы все кто куда.
Кто-то на рынок торговать, кто в охрану, ...
И что характерно. Сейчас все работают совсем в другой области. Ну никак не на рынке и в охране.
Одно НО. Многие, чтобы попасть туда где они работают пошли сначала работать за копейки, чтобы приобрести опыт.
Потом многие получили второе высшее образование, закончили курсы повышения квалификации.
И знания, заложенные в нас в ВУЗе каким-то образом пригождаются. Пусть не явно, но они не лишние.

Ты после техникума не работать по специальности пошёл, а туда где теплее, в ментовку.
Так что теперь сам и расхлёбывай.
Каждый человек сам кузней своего счастья.
Никакой начальник тебе ничем не обязан.
Он хочет получать прибыль и чтобы работа, которую выполняет его организация, была качественной.
Учить он никого не должен. Если человек хочет зарабатывать деньги, то он САМ должен их сначала вложить в своё обучение.
Вложить как прямым образом, заплатив за какие-либо курсы, так и косвенным, устроившись на низкую ЗП для получения опыта.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 26, 2016, 16:38:14
Юрасик!

Ты мне хронически напоминаешь того на кого опирался Ленин перед Октябрьским переворотом.
Они тоже хотели жить хорошо затрачивая минимум усилий.
Ждали манны небесной. Все им были должны.

Мой прадед, в деревне в Сибири, пахал на своём наделе в полный рост.
Развивал хозяйство. Имел корову, свиней-гусей, пару лошадей.
А потом такие как ты пришли и сказали "А почему у тебя всё есть и ты хорошо живёшь? Мы тоже так хотим".
Ну дальше всё просто. Собрался КомБед (Комитет Бедноты) и постановил считать моего прадеда кулаком и врагом трудового народа.
И повезли моего прадеда из Сибири в Сибирь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 16:49:06
ну и к чему ты пересказываешь эти сказки белого бычка? мне, Верту и Заразе не надо вешать лапшу на уши. мы, в отличие от тебя, те времена на себе хорошо испытали. непонятно, кого ты тут лечишь.
что значит лечишь? ни хрена вы загнули! Мои знакомые и родня врать мне чтоли будут. Сказки..Думай хоть чего говоришь! Можно подумать одни вы жили в то время и на себе все испытывали, а другие так..мимо проходили, да сказки рассказывают! ага. Не много ли вы мните о себе товарищи!
да тебе 100 раз уже отвечали, а ты никак не поймешь. люди сейчас идут учиться, и с 3его курса начинают подрабатывать по своей специальности. с нуля. курьерами начинают, санитарами, нянями. днем учатся, вечерами и ночами работают. на вечерний переводятся, на заочный идут. но это не твой случай. ты просидел на дневном палец о палец не ударив от звонка до звонка, а теперь спрашиваешь, откуда опыту взяться. в твоем случае после технаря надо было начинать с самого низа, но тебе ж зарплату подавай не ниже всех, да условия непыльные. много ты коридоров то истоптал в поисках работы? раз-два тебя отфутболили, ты и крылышки сложил, а маманя с папаней давай тебя пристраивать, не так что ли? 
Нет не так! меня никто никуда не пристраивал, я все сам находил! Не знаешь, не гони зря! И не раз два искал, а пол Москвы и Ближнего Подмосковья изъездил в поисках работы! Курьерами и санитарами  многие студенты подрабатывали, но это не выход постоянной работы, так как не по специальности. И смысла тратить на это время нет, ибо опыт нужен совершенно в другой сфере, на которую студенты именно учатся! А на это существует производственная практика, которую кстати еще найти надо где проходить. А это опять же знакомые нужны! Нам так и говорили " Ищите, где будите практику проходить!" Т. е сами! Про зп итд, а чего "сверху" начинал?? Я искал обычную работу, хоть какую-то, чтобы прожить! Но находил не по специальности, так как никто не брал на нее.
  Кстати, в твои любимые 90е профессора, доктора наук, музыканты и артисты, засунув свои дипломы, награды и гордость куда подальше,  не брезговали подобной работой. нужда заставит, не так раскорячишься. не у всех есть возможность на родительской шее скакать до седых ...хм..волос.
Так я и говорю, что было и есть сейчас. Я это знаю. Только я том, что по-твоему - это нормально? Ну в 90-ые понятно, когда страна разорена была, а сейчас?? вот о чем речь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 17:03:52
Юрасик!
Ты мне хронически напоминаешь того на кого опирался Ленин перед Октябрьским переворотом.
Они тоже хотели жить хорошо затрачивая минимум усилий.
ни хрена себе минимум усилий! Совершить такую ВЕЛИКУЮСОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ и создать СССР! Так фигня, мелочи...
Я исконно советский человек, как я родился и вырос при СССР, и таким и останусь!
дедушка Ленин кстати, призывавший "Учиться! Учиться! И еще раз Учиться!" наверняка не допустил-бы такого беспредела и анархии  в системе образования, как сейчас при Путине!

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 26, 2016, 17:13:19
Мои знакомые и родня врать мне чтоли будут.
откуда я знаю. у них спрашивай, врут или не врут.
Курьерами и санитарами  многие студенты подрабатывали, но это не выход постоянной работы, так как не по специальности. И смысла тратить на это время нет, ибо опыт нужен совершенно в другой сфере, на которую студенты именно учатся!
почему не по специальности? юристы шли в банки, холдинги, прочие компании и начинали с курьеров, потом дорастали до секретарей, офис-менеджеров, референтов, начинали работать с договорами, документами, а к моменту получения диплома трудились уже в юр.отделе.
будущие педагоги шли в сады, школы, центры досуга, репетиторствовали. будущие врачи начинали с санитарок. будущие экономисты шли в помощники бухгалтеров, начинали с курьерской работы по сдаче отчетов. будущие маляры, автослесари, электрики, сантехники и т.п. шли в подсобные рабочие, устраивались в бригаду и учились с нуля, смотрели, как мастера работают, какие материалы бывают, как их не испортить. да чего говорить? в любой специальности все равно надо на практике постигать все с нуля.
Нам так и говорили " Ищите, где будите практику проходить!" Т. е сами!
и что не так? ты когда выбирал специальность, наверное представлял себе как-то свою будущую работу? что, получив диплом, надо с ним идти куда-то устраиваться? а не узнавал до поступления, вообще то нужна кому твоя специальность, востребована она? а то ты мне одну мою давнишнюю знакомую напоминаешь. та получила диплом агронома-садовода, и все ныла, что в Москве на работу очень тяжело устроиться. т.е. раньше ей в голову не приходило, что в Москве нет ни полей, ни садов)))
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Апреля 26, 2016, 17:15:18
дедушка Ленин кстати, призывавший "Учиться! Учиться! И еще раз Учиться!" наверняка не допустил-бы такого беспредела и анархии  в системе образования, как сейчас при Путине!
между прочим, дедушка Ленин занимался самообразованием, универ заканчивал экстерном, и не критиковал систему образования, как некоторые.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Апреля 26, 2016, 17:55:26
И тут Журу лохматят?
Типа не все еще в курсе о человеке с нелегкой судьбой и его родственниках с аналогичной.

Юра, мои однокурсники, с кем общаюсь, все работают по специальности - бухгалтерами, экономистами, налоговыми консультантами и т.п. Почему твоя жена и ее сокурсники, имея схожее образование, не работают - хз. Наверное, универ виноват, выучил плохо, раз не могут работать. 
Меня вот в сельхозакадемии хорошо выучили )))))
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 26, 2016, 19:05:40
Предлагаю переименовать Лобню в Юрасилск.
Юре закончить экстерном какой-нить университет, научиться писать молоком, во время предвыборных событий загреметь на кичу и для приличия отсидеть хоть пару лет в каком-нить Шушенском.
Ну, а потом уже прямая дорога в ильичи.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 19:06:59
откуда я знаю. у них спрашивай, врут или не врут.
чего мне переспрашивать по сто раз одно и тоже. Это ты тут подставила под сомнение моих родных и знакомых, а не я, что типо вы тут знаете и испытали, а другие так мимо проходящие, да сказочники.
почему не по специальности? юристы шли в банки, холдинги, прочие компании и начинали с курьеров, потом дорастали до секретарей, офис-менеджеров, референтов, начинали работать с договорами, документами, а к моменту получения диплома трудились уже в юр.отделе.
будущие педагоги шли в сады, школы, центры досуга, репетиторствовали. будущие врачи начинали с санитарок. будущие экономисты шли в помощники бухгалтеров, начинали с курьерской работы по сдаче отчетов. будущие маляры, автослесари, электрики, сантехники и т.п. шли в подсобные рабочие, устраивались в бригаду и учились с нуля, смотрели, как мастера работают, какие материалы бывают, как их не испортить. да чего говорить? в любой специальности все равно надо на практике постигать все с нуля.
правильно, только этих студентов мама с папой, да дяди с тетями или знакомые пристраивали к себе на предприятие. Потому как правило дети продолжали профессии своих родителей. У меня у жены например родители инженерами были . Она пошла тоже по этой  же линии . Брат ее тоже. Училась на инженера. Недоучилась правда из-за боязни потерять зрение, так как чертежи там были огромными и карпеть приходилось огого. Пошла на бухгалтера-экономиста потом. Но ее папа к себе на катализаторный завод в Щелково пристроил, она там секретарем работала сначала, потом на бухгалтера перешла. Так опыт наработала.
и что не так? ты когда выбирал специальность, наверное представлял себе как-то свою будущую работу? что, получив диплом, надо с ним идти куда-то устраиваться? а не узнавал до поступления, вообще то нужна кому твоя специальность, востребована она? а то ты мне одну мою давнишнюю знакомую напоминаешь. та получила диплом агронома-садовода, и все ныла, что в Москве на работу очень тяжело устроиться. т.е. раньше ей в голову не приходило, что в Москве нет ни полей, ни садов)))
Естественно представлял. Профессия механика вполне себе востребована. Другое дело, что нужно найти кто тебя возьмет учеником для нарабатывания опыта. А на это нужны знакомые, которые-бы пристроили к себе на практику хотя-бы за копейки.. а у меня их не было. Отец у меня электрик. А знакомых механиком у него не было. Сам я пробовал - не взяли, как я и сказал. Ну и?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 19:16:05
между прочим, дедушка Ленин занимался самообразованием, универ заканчивал экстерном, и не критиковал систему образования, как некоторые.
правильно. При дедушке Ленине и система образования была иной, и критиковать значит было нечего, раз он этого не делал. И все его устраивало. Поэтому и призывал всех "учится!" Потому, что знал, что в этом есть толк! И соответственно практическое применение этим самым знаниям!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 26, 2016, 19:31:35
И тут Журу лохматят?
Типа не все еще в курсе о человеке с нелегкой судьбой и его родственниках с аналогичной.
Да нет, не всех. По моей линии например, жившие при СССР родственники, а именно бабушка с дедушкой, работали в тресте ЦЭМ и построили "Москвич" , в том числе и всеми любимую нашу "Чайку" с  ЦДТ (бывшая школа) и детская поликлиника, раньше была единственной в Лобне. Когда ЛЦГБ не было еще
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 26, 2016, 21:06:46
правильно. При дедушке Ленине и система образования была иной, и критиковать значит было нечего, раз он этого не делал. И все его устраивало...

Если бы дедушку Ленина все устраивало, не затеял бы он революции.

P.S. Башку иногда включать полезно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Апреля 26, 2016, 21:08:29
Предлагаю переименовать Лобню в Юрасилск.
Юре закончить экстерном какой-нить университет, научиться писать молоком, во время предвыборных событий загреметь на кичу и для приличия отсидеть хоть пару лет в каком-нить Шушенском.
Ну, а потом уже прямая дорога в ильичи.  :)
Поддерживаю  ;D
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 26, 2016, 21:41:00
Не понятно! Причем тут Йурино нытье и почему это нытье в этой теме должно проиходить? ???
тоже самое сейчас. у жены тоже полно знакомых с универа, кто на рынке тапками торгует, так как никто брать не хочет. Да, и вагоны разгружают, чтоб прожить. Что именно и происходит. Бред действительно, человек с образованием экономическим итд, должен вагоны разгружать и торговать тапками??
Опанаепонамотрёна! Так знакомые-то всё таки имеются... значит  не в знакомых дело-то?


Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 26, 2016, 21:43:05
Не понятно! Причем тут Йурино нытье и почему это нытье в этой теме должно проиходить? ???
...

Тему создал Юрик.
Ему и все лавры.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Апреля 26, 2016, 21:43:49
http://vk.com/video11163044_168953837 (http://vk.com/video11163044_168953837)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 26, 2016, 21:47:08
Ой! Так это беседка! ???
Ну тада будем системно образовываться...  :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 26, 2016, 21:47:52
Юре есть куда профессионально расти:

http://vk.com/videos11163044?q=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D1%83%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D1%83&section=search&z=video-57302136_166160756 (http://vk.com/videos11163044?q=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D1%83%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D1%83&section=search&z=video-57302136_166160756)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Апреля 27, 2016, 00:27:51
правильно. При дедушке Ленине и система образования была иной, и критиковать значит было нечего, раз он этого не делал. И все его устраивало. Поэтому и призывал всех "учится!" Потому, что знал, что в этом есть толк! И соответственно практическое применение этим самым знаниям!

 ;D Напомню :"Учиться военному делу настоящим образом!" (В.И. Ленин)...
А вы товагищь в иных вопгосах ведёте себя как "Политическая проститутка"(В.И. Ленин)...
И вообще: "все на субботник, товарищи" (В.И. Ленин)... истгумент уже приготовил, Лобня, наши дни ;)

(http://f20.ifotki.info/thumb/d2b04b49b57417b3c87c7e8f085a85f54fa54c244362154.jpg) (http://i-fotki.info/20/d2b04b49b57417b3c87c7e8f085a85f54fa54c244362154.jpg.html)

(http://f20.ifotki.info/thumb/f8acdd1abf07be73b83dd1abf92a25264fa54c244362155.jpg) (http://i-fotki.info/20/f8acdd1abf07be73b83dd1abf92a25264fa54c244362155.jpg.html)
Ежели что- не моё(с) :'(
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 27, 2016, 11:21:46
Если бы дедушку Ленина все устраивало, не затеял бы он революции.
P.S. Башку иногда включать полезно.
это понятно, но речь идет не о политике, а об образовании. Сам подумай, если он призывал учиться всех! Значит был толк от образования? И политика с революцией здесь совершенно не при чем. Ты не сыпь все в одну кучу-то!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 27, 2016, 11:26:58
2jurasil

Кто хочет кем-то стать - тот молча работает и самосовершенствуется.
Кто не хочет кем-то стать - тот языком трепет и стенает что всё плохо.

З.Ы.
Чтобы выйграть в лотерею надо сначала билет купить.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 27, 2016, 11:32:43
Я не могу изменить систему образования, это не в моих "полномочиях". А здесь речь идет именно о ней, и ее последствиях в виде практического применения этих самых знаний. А без востребованности в этом, все это бессмысленно ! Хоть обсовершенствуйся!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 27, 2016, 11:41:06
Чтобы выйграть в лотерею надо сначала билет купить.
с лотереей образование и его применение, в данном случае неуместно проводить аналогию. ибо разные вещи совсем.  Лотерея - это игра.. А в случае с образованием, тут никакого "может быть" повезет  не может по определению. потому как  знания - это не игра в лотерею! а их практическое применение тем более! Либо они есть, либо их нет. И либо ты можешь их применить, либо нет. А применить ты можешь только быть востребованым, а этого не наблюдается в современной России
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 27, 2016, 12:05:31
Чтобы выйграть в лотерею надо сначала билет купить.
с лотереей образование и его применение, в данном случае неуместно проводить аналогию. ибо разные вещи совсем.  Лотерея - это игра.. А в случае с образованием, тут никакого "может быть" повезет  не может по определению. потому как  знания - это не игра в лотерею! а их практическое применение тем более! Либо они есть, либо их нет. И либо ты можешь их применить, либо нет. А применить ты можешь только быть востребованым, а этого не наблюдается в современной России
Ты ничего не понял.
Чтобы что-то получить (образование, выйгрыш) надо вложиться (самосовершенствоваться, купить билет).
А иначе ничего не получится. Времена изменились. Никто за тобой ходить и что-либо предлагать не будет.
Сама, сама. (С) Вдд
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 27, 2016, 14:09:05
Это не лоторея. Вкладывать должны обе стороны. Для системы - это долгосрочное вложение, с долгим сроком окупаемости. На это расчет не делается. Нет компромисса, нет движения. Если нет садов-полей в Москве, эт не значит, что специальность не нужна. Нужно тавро вышки...ну так надпись на стене дорогу не всегда указывает.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 27, 2016, 21:44:05
Вкладывать должны обе стороны.
две с небольшим тысячи лет - иудеи доказали что вкладываться не обязательно....

На это расчет не делается. Нет компромисса, нет движения. Если нет садов-полей в Москве, эт не значит, что специальность не нужна. Нужно тавро вышки...
Даже и подумать страшно, ка клюди-человеки жили до Калиты, ни то шо образования, даже и профсоюзов-то небуло и врачев тоже не сущесвовало... и как только народ умудрялси выживать... ???
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 27, 2016, 22:23:26
Ну да, а еще раньше топоры каменные были. И толпами бегали за мамонтами.
Если система работает только на себя - она умирает.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Апреля 28, 2016, 09:44:57
Верт выше выдал страшную тайну - что у Журасила технарь за спиной и после технарь он в милиции служил. Это правда?
Потому что пазл складывается тогда.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Апреля 28, 2016, 11:05:59
Верт выше выдал страшную тайну - что у Журасила технарь за спиной и после технарь он в милиции служил. Это правда?
Потому что пазл складывается тогда.
Правда-правда.
На параллельном форуме он сам писал.
Только милиция у него странная была, типа ВОХР.
Сидел охранял что-то типа пенсионного фонда. Они там такие звери были, что им даже дубинки не выдавали.
Зубами должны были грызть супостата.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Апреля 29, 2016, 10:44:55
Тогда почему они со Сталкером друг друга не любят? Оба ж менты бывшие, не офицеры, у обоих нет высшего образования. Странно. Должны быть лепшие други.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Апреля 29, 2016, 15:39:14
Тогда почему они со Сталкером друг друга не любят? Оба ж менты бывшие, не офицеры, у обоих нет высшего образования. Странно. Должны быть лепшие други.
Наверное потому что один без проблем находит себе работу которая его устраивает ,а второй разводит сопли что б ему все нашли работу и трудоустроили, да так что б все чОтко было
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 29, 2016, 19:36:17
Чтобы что-то получить (образование, выйгрыш) надо вложиться (самосовершенствоваться, купить билет).
Так я - то его УЖЕ получил! И речь идет о применении теперь его!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Апреля 29, 2016, 19:50:16
Ну кто ж виноват как не ты сам,в том что ты его обналичить так и не сумел
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 29, 2016, 19:52:18
Ну кто ж виноват как не ты сам,в том что ты его обналичить так и не сумел
СТО раз уже писал, да и ты сам не глупый, наверняка, потому  и отлично понимаешь, что это не от одного меня зависит! Если-бы все зависело от меня одного, я - бы давно министром каким был, а не то что механиком..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Апреля 29, 2016, 19:56:51
что это не от одного меня зависит!
В том то и дело что именно от тебя, от кого же ещё.
Цитировать
Если все зависело от меня одного, я - бы давно министром каким был, а не то что механиком..
Ну это да, вот если бы, то я бы ух...и тд.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 29, 2016, 19:59:05
В том то и дело что именно от тебя, от кого же ещё.
я на работу сам себя принять не могу, без согласия работодателя..к сожалению! , увы и ах! :-\ Ферштейн?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 29, 2016, 21:22:52
В том то и дело что именно от тебя, от кого же ещё.
я на работу сам себя принять не могу, без согласия работодателя..к сожалению! , увы и ах! :-\ Ферштейн?
фильм "Бармен" посмотри, как раз про тебя.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 30, 2016, 02:18:36
Чтобы что-то получить (образование, выйгрыш) надо вложиться (самосовершенствоваться, купить билет).
Так я - то его УЖЕ получил! И речь идет о применении теперь его!

Юр, не путай образование и "корочку".
Ты получил "корочку", а не образование.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 30, 2016, 19:33:42
Юр, не путай образование и "корочку".
Ты получил "корочку", а не образование.
Я его не в переходе покупал, а именно получил! И образование там давали.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 30, 2016, 19:34:12
Юрику

(Распечатать и повесить на стену. Читать утром, днем и вечером. Можно всей семьей хором)

Памятка:

Проблема: у меня мало денег.

Причина: проблема в вашей честности и порядочности. В этой стране заработать нормальные деньги можно только преступным путём. Воровская вертикаль власти создала в стране такую систему, что все высокооплачиваемые места занимают или коррупционеры или их родственники. Вам — честному человеку — светит здесь только каторжный труд за жалкие копейки.

Проблема: я толстый и неспортивный.

Причина: в этой стране начисто отсутствуют возможности для занятия спортом. Спортивная инфраструктура развалена, немногочисленные элитные фитнес-центры расчитаны на воровскую элиту и абсолютно недоступны вам по цене. Кроме того, все спортивные секции под завязку забиты агрессивными выходцами из других республик.

Купить домой гантели — тоже не вариант. Во-первых, вам и так приходится очень много работать, вы невероятно устаёте на работе и у вас не остаётся уже сил на спорт. Во-вторых, занимаясь с гантелями самостоятельно вы можете получить травму, а медицина в этой стране столь плоха, что даже маленькое растяжение может из-за дуболомства врачей-коновалов привести к потере конечности.

Проблема: мне угрожает служба в армии.

Причина: в этой стране до сих пор существует варварская традиция забирать в вооружённое рабство молодых мужчин. Конечно же, в современном мире это нелепейший атавизм. Умные люди больших талантов и тонкой душевной организации, типа вас, должны быть полностью освобождены от всякой службы.

Слушать разную чушь про «патриотизм» просто смешно. Патриотизм, как известно, последнее прибежище негодяя. Кроме того, эта страна столь мало делает для вас, что защищать воровскую власть вам нет никакого резона.

Проблема: мои дети — дебилы.

Причина: у глупости ваших детей есть два виновника. Это министр Фурсенко с его отупляющим ЕГЭ и это передача Дом-2, просмотр которой делает из нормальных детей дегенератов.

Отмечу, что после ухода из Дома-2 талантливого и честного молодого политика — Ксении Собчак — передача стала ещё более вредной и опасной для детей.

Проблема: у меня плохо стоит.

Причина: виноват тоталитаризм. Вспомните времена либеральных Ельцина и Горбачёва. Ведь всё в порядке у вас было тогда с потенцией, верно? Стоял как штык у красноармейца. Член интеллигентного человека в условиях тотального удушения свободы обвисает намертво.

Проблема: я пью, курю и веду нездоровый образ жизни.

Причина: виновато правительство. Посмотрите вокруг. Отчаяние, разруха, нищета… ну как тут не хлопнуть стакан горькой? А выпив, конечно же, хочется и закурить. Жить в этой стране в трезвом виде положительно невозможно.

Да и вообще, какой смысл экономить здоровье, если в этой стране всё настолько плохо, что вам вряд ли удастся дожить хотя бы до пенсии? Средняя продолжительность жизни мужчин — 48 лет, и далеко не факт, что вам удастся переползти через этот зловещий рубеж.

Проблема: жена изменяет.

Причина: виновато православие. Православные священники так обильно грешат, что глядя на них даже святой задумается — является ли поход «налево» таким уж грехом.

Кроме того, кровавый режим с неизменной жестокостью разгоняет гей-парады и прочие цивилизованные акции сексуального просвещения. А когда в обществе табуирована тема секса, в нём расцветают махровым цветом супружеские измены и прочее фарисейство.

Проблема: мне не открыть собственный бизнес.

Причина: виновато государство. В нашей стране честному малому предпринимателю банально неоткуда взять хотя бы 10 миллионов долларов на открытие собственного бизнеса.

Проблема: я не знаю иностранных языков.

Причина: виноват Фурсенко и прочие министры образования, которые опустили ниже плинтуса как среднее, так и высшее образование в стране. Кроме того, нет никакого смысла учить иностранный язык. На зарплату это не повлияет: ведь все высокооплачиваемые должности заняты жуликами и ворами, а также их родственниками.

Проблема: у меня большие долги.

Причина: виноват Путин, который не может обеспечить мне европейский уровень потребления. Моя зарплата не позволяет мне свободно покупать дорогую бытовую технику, новые автомобили и недвижимость. Поэтому бедность заставляет меня брать кредит за кредитом.

Проблема: в автосалоне очередь на выбранный мной внедорожник составляет несколько месяцев.

Причина: виновата воровская власть. Она поддерживает чудовищными пошлинами разваливающийся АвтоВАЗ, который выпускает позорные, опасные для жизни вёдра. Если бы власть снизила пошлины, мы могли бы покупать иномарки гораздо дешевле и в гораздо больших объёмах.

Проблема: гаишник отобрал у меня за пьянку водительские права.

Причина: виновата наша полиция, которая делает что угодно, только не борется с преступниками. В стране каждый день кого-нибудь убивают и насилуют, однако полицейские почему ловят именно вас. Хотя вся ваша вина состоит в одном жалком литре пива, выпитом перед поездкой.

Проблема: у меня плохие отношения с начальством.

Причина: начальник — блатной бездельник, только и умеющий, что лизать задницу вышестоящим. Он придирается к вам из-за каждой мелочи, типа ежедневных опозданий или срыва сроков работ.

При этом ровно никакого морального права требовать от вас чего бы то ни было у вашего начальства нет. Так как в нормальной стране вы бы работали гораздо меньше, а получали бы гораздо больше.

Проблема: у меня дома вот уже 10 лет не сделан ремонт.

Причина: в этой стране совершенно невозможно делать ремонт. Во-первых, у вас нет денег — так как в стране нет никакой нормальной работы. Работать заставляют по 16 часов в сутки, а платят за это копейки.

Во-вторых, в стране нет нормальных работников. Любой таджикский штукатур, который всё делает вкривь и вкось, запрашивает за каждый отштукатуренный квадратный метр стены такие огромные деньги, платить которые честному человеку нет никакой возможности.

Проблема: мне не купить квартиру.

Причина: виновато правительство. Бюджетные деньги тратятся не на бесплатную раздачу квартир нуждающимся, а на разную херню, типа покупки яхт Абрамовичу и выплату пенсий пенсионерам. Поэтому на квартиру вы вынуждены копить самостоятельно.

Сделать это в нашей стране совершенно невозможно: ведь бизнес открыть честному человеку нельзя, а все нормальные рабочие места плотно оккупированы жуликами и их родственниками. Кроме того, хорошая квартира в центре Москвы стоит огромных денег.

Покупать же квартиру в других городах — не вариант. Так как человек вашего уровня и ваших талантов достоин большего, чем сорокаметровая хрущёба где-нибудь рядом с замкадским быдлом.

Проблема: я нервный и кричу на людей.

Причина: виноват Путин. Он превратил самую богатую страну мира в совершенно непригодное к жизни место. Здесь каждый озлоблен, каждый сам за себя, каждый готов по любому поводу устроить скандал и накричать на вас. Сохранить нормальные нервы в такой атмосфере не смог бы даже буддийский монах.

Проблема: у меня в подъезде кто-то нагадил.

Причина: виноват Путин. Он плохо контролирует чиновников вашего ЖКХ, которые обязаны оперативно начищать лестницы до зеркального блеска, как в Европе. Кроме того, он своим бездарным правлением довёл народ до последней точки отчаяния и нищеты, поэтому народ-богоносец не видит никакого смысла вести себя иначе чем по-скотски.

(с)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 30, 2016, 19:35:30
Юр, не путай образование и "корочку".
Ты получил "корочку", а не образование.
Я его не в переходе покупал, а именно получил! И образование там давали.

Так я и пишу: "Ты получил "корочку", а не образование."

Образование там и давали, но, похоже, в раздаче ты не присутствовал.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 30, 2016, 19:36:20
проблема в вашей честности и порядочности. В этой стране заработать нормальные деньги можно только преступным путём. Воровская вертикаль власти создала в стране такую систему, что все высокооплачиваемые места занимают или коррупционеры или их родственники. Вам — честному человеку — светит здесь только каторжный труд за жалкие копейки.
так о чем я и твержу уже давно!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 30, 2016, 19:37:24
Образование там и давали, но, похоже, в раздаче ты не присутствовал.  :)
ты в этом уверен? Что-то я тебя на своем курсе не замечал.. :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 30, 2016, 19:42:04
Образование там и давали, но, похоже, в раздаче ты не присутствовал.  :)
ты в этом уверен? Что-то я тебя на своем курсе не замечал.. :-\

Юр, я высшее получил в те времена, когда ты еще на девок не глядел.
А сертификаты одного английского университета получил вместе с бизнес-образованием в далеком 2000-м году. Тебя в нашем потоке точно не было - там деньги за обучение надо было платить и не очень маленькие.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 30, 2016, 19:49:31
Юр, я высшее получил в те времена, когда ты еще на девок не глядел.
А сертификаты одного английского университета получил вместе с бизнес-образованием в далеком 2000-м году. Тебя в нашем потоке точно не было - там деньги за обучение надо было платить и не очень маленькие.
Рад за тебя! Я окончил техникум, не вышка конечно. Но тоже знания получил. так , что не пиши о том чего не знаешь. Я окончил Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства в 2006 году по специальности "Монтаж и техэксплуатация оборудования" и что, ты хочешь сказать, что я не могу считать себя хоть немного образованным? :-\ Да, дорогих университетов не кончал, и что с того?  :-\ Образование есть, есть.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 30, 2016, 20:08:25
Юр, я высшее получил в те времена, когда ты еще на девок не глядел.
А сертификаты одного английского университета получил вместе с бизнес-образованием в далеком 2000-м году. Тебя в нашем потоке точно не было - там деньги за обучение надо было платить и не очень маленькие.
Рад за тебя! Я окончил техникум, не вышка конечно. Но тоже знания получил. так , что не пиши о том чего не знаешь. Я окончил Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства в 2006 году по специальности "Монтаж и техэксплуатация оборудования" и что, ты хочешь сказать, что я не могу считать себя хоть немного образованным? :-\ Да, дорогих университетов не кончал, и что с того?  :-\ Образование есть, есть.

Можешь, можешь, успокойся.
Образованный ты наш.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Апреля 30, 2016, 23:04:12
* разорвал свой красный диплом о высшем образовании, облился горючими слезами, махнул стопку водки и написал заявление о приёме в Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства.

Только там дают НАСТОЯЩЕЕ образование и гарантируют интересную работу - на ПОЧТЕ РОССИИ.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Апреля 30, 2016, 23:21:25
* разорвал свой красный диплом о высшем образовании, облился горючими слезами, махнул стопку водки и написал заявление о приёме в Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства.

Только там дают НАСТОЯЩЕЕ образование и гарантируют интересную работу - на ПОЧТЕ РОССИИ.

Кем?
Стройиндустором или предпринимателем?  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 30, 2016, 23:41:28
* разорвал свой красный диплом о высшем образовании, облился горючими слезами, махнул стопку водки и написал заявление о приёме в Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства.
Только там дают НАСТОЯЩЕЕ образование и гарантируют интересную работу - на ПОЧТЕ РОССИИ.
не понимаю твоего сарказма и иронии, но образование там действительно дают. А вот насчет применения, я уже не раз говорил , что распределения нет, как и везде сейчас. Поэтому и работают кто где.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 30, 2016, 23:46:25
но образование там действительно дают. А вот насчет применения, я уже не раз говорил , что распределения нет, как и везде сейчас. Поэтому и работают кто где.
Интересно, что ты понимаешь под - образованием. И что под его - применением?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 30, 2016, 23:48:34
Интересно, что ты понимаешь под - образованием. И что под его - применением?
то что и все. ни больше ни меньше
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Апреля 30, 2016, 23:56:04
Интересно, что ты понимаешь под - образованием. И что под его - применением?
то что и все. ни больше ни меньше
То есть ответить ты на этот, вроде бы простой, вопрос, не можешь? :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Апреля 30, 2016, 23:59:46
То есть ответить ты на этот, вроде бы простой, вопрос, не можешь? :)
я уже отвечал на него и не раз. и по сто раз повторять одно и тоже не собираюсь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 01, 2016, 00:04:51
То есть ответить ты на этот, вроде бы простой, вопрос, не можешь? :)
я уже отвечал на него и не раз. и по сто раз повторять одно и тоже не собираюсь.
Ты на этот вопрос ни разу не ответил. Потому что его тебе никто не задавал до сегодняшнего дня.
Ну в общем то понятно, ответа на этот вопрос ты не знаешь. :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 01, 2016, 00:32:09
* разорвал свой красный диплом о высшем образовании, облился горючими слезами, махнул стопку водки и написал заявление о приёме в Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства.
Только там дают НАСТОЯЩЕЕ образование и гарантируют интересную работу - на ПОЧТЕ РОССИИ.
не понимаю твоего сарказма и иронии, но образование там действительно дают. А вот насчет применения, я уже не раз говорил , что распределения нет, как и везде сейчас. Поэтому и работают кто где.

Ну, предположим, появится распределение как в СССР.
Юр, ты готов ехать в ..бенёво на три года, работать там на начальной по твоей специальности должности на начальной тарифной ставке?
И три года получать в таких условиях бесценный опыт работы?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 01, 2016, 08:02:38
Не появится это сейчас. Потому что в ибенево спроса нет и нет денег. И не появится в ближайшие 10-15 лет наверняка. Оттуда сюда едут. И работают не только кто где, но и кто кем.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 01, 2016, 09:07:32
И даже через 20-50 лет не появится.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 01, 2016, 09:16:00
Не появится это сейчас. Потому что в ибенево спроса нет и нет денег. И не появится в ближайшие 10-15 лет наверняка. Оттуда сюда едут. И работают не только кто где, но и кто кем.

Ты удивишься, но спрос есть.
И деньги немалые тоже есть.
Надо только разорвать шаблон и немного поискать в интернете.
Многие мои бывшие однокашники после долгого сидения дома подались на заработки в "регионы". Зарплата, например, в районе Сахалина в разы превосходит среднюю зарплату в Питере. К тому же работодатель полностью оплачивает проезд туда-обратно при вахтовом методе "месяц через месяц".
Или вот прошлым летом прошла информация о том, что идет поиск спецов по композитным материалам в северодвинскую "Звездочку". Заказами "Звездочка" обеспечена лет на десять вперед, но фишка в том, что в новых проектах очень много композитных материалов (стеклопластика, кевлара и т.д.), а готовых спецов там нет. Нет и соответствующих учебных заведений. В Питере же таких спецов навалом. Вот их и пытаются завербовать в Северодвинск на "вахту". Денег там платят куда как больше, чем у нас здесь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 01, 2016, 11:06:35
* разорвал свой красный диплом о высшем образовании, облился горючими слезами, махнул стопку водки и написал заявление о приёме в Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства.
Только там дают НАСТОЯЩЕЕ образование и гарантируют интересную работу - на ПОЧТЕ РОССИИ.
не понимаю твоего сарказма и иронии, но образование там действительно дают. А вот насчет применения, я уже не раз говорил , что распределения нет, как и везде сейчас. Поэтому и работают кто где.

Ну, предположим, появится распределение как в СССР.
Юр, ты готов ехать в ..бенёво на три года, работать там на начальной по твоей специальности должности на начальной тарифной ставке?
И три года получать в таких условиях бесценный опыт работы?
Если мне не изменяет память, распределение действовало только после получение высшего образования.
После техникумов и пту распределяли только в армию.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 01, 2016, 11:11:08
Если мне не изменяет память, распределение действовало только после получение высшего образования.
После техникумов и пту распределяли только в армию.
Техникумы разные были, у меня мама после Станкина по распредилению уехала в новое...нёво Куйбышевская область, Сызраньский район, село Обшаровка, где йа и родился. :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Мая 01, 2016, 12:07:59

Если мне не изменяет память, распределение действовало только после получение высшего образования.
После техникумов и пту распределяли только в армию.
Не только в армию, как правило во время учёбы проходили практику на производствах, после окончания учебного заведения оставались там же на предприятии, при желании конечно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Мая 01, 2016, 12:21:09
* разорвал свой красный диплом о высшем образовании, облился горючими слезами, махнул стопку водки и написал заявление о приёме в Лобненский техникум стройиндустрии и предпринимательства.
Только там дают НАСТОЯЩЕЕ образование и гарантируют интересную работу - на ПОЧТЕ РОССИИ.
не понимаю твоего сарказма и иронии, но образование там действительно дают. А вот насчет применения, я уже не раз говорил , что распределения нет, как и везде сейчас. Поэтому и работают кто где.
Вот видишь, очевидных вещей не понимаешь.
Раз дают образование - предпринимай! Кто тебе чего должен? Никто и ничего.
Я тебе честно скажу - сделать свой бизнес можно и нужно.
Лобнябиз и газетачайка соврать не дадут, точно тебе говорю.
Но вот так сидеть и ныть (причём постоянно сидеть в интернете - это болезнь) это не дело.
Сам себя не сделаешь - так в говне и будешь.
Я не знаю, как другие, но после почты, милиции и таких похожих организаций я бы себе никогда сотрудника не взял - рассказать почему или сам допетришь, высокообразованный ты наш?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 01, 2016, 12:50:47
Если мне не изменяет память, распределение действовало только после получение высшего образования.
После техникумов и пту распределяли только в армию.

Тут зависит от "подчинения" техникума или ПТУ.
ПТУ (помню расшифровку аббревиатуры ГПТУ - "Господи, помоги тупому устроиться!"), как правило, распределяли на предприятия в пределах города.
Мой техникум был под "крышей" Минудобрения и распределение шло по всей нашей необъятной Родине - от Калининграда до Сахалина и от Салехарда до Кушки.
С СА тоже было не так однозначно.
Если чел во время учебы забирался в СА, то после службы имел возможность поступать в ВУЗ (в основном без конкурса) или продолжить учебу в своем техникуме.
Во втором случае три года "молодым специалистом" ему светило сто процентов.
В первом тоже, но уже на инженерной должности.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 01, 2016, 16:26:07
Да ладно вам Юру расстраивать, он  локти кусает что поздно родился, не успел вкусить всех благ СССровских, того же распределения...
А то что там работать надо тоже было, а не балду пинать, а то мигом на собрании пропесочат - этого он не знает видимо
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 01, 2016, 17:09:59
Да ладно вам Юру расстраивать, он  локти кусает что поздно родился, не успел вкусить всех благ СССровских, того же распределения...
А то что там работать надо тоже было, а не балду пинать, а то мигом на собрании пропесочат - этого он не знает видимо

Была еще статья 209.1 УК РСФСР:

Статья 209.1. Злостное уклонение от выполнения решения о трудоустройстве и прекращении паразитического существования
 
Злостное уклонение лица, ведущего антиобщественный образ жизни, от выполнения решения исполнительного комитета районного (городского) Совета депутатов трудящихся о трудоустройстве и прекращении паразитического существования -
наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок.
То же деяние, совершенное лицом, ранее судимым по части первой настоящей статьи, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет.

На практике выглядело так: попавший "на карандаш" сначала получал от местного исполкома предупреждение, что пора устроиться на работу. И работу ему реально предлагали в любом случае - в СССР с этим было чётко. В случае если сабж предупреждение игнорировал - быстро получал год исправработ. (с)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 01, 2016, 19:38:43
Вот если бы ещё кто нибудь ему объяснил что означают слова - "химия" и "ЛТП", в подробностях.... тогда может быть до него и дошло бы... :s112:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 01, 2016, 23:27:06
И даже через 20-50 лет не появится.
Поэтому боги сверху удивляются, мол в Канаде асфальт не пучит, а тут писец что. Отсутствует стратегия и план. Долгосрочный план, а не тот, который закатывают :)
... на "вахту". Денег там платят куда как больше, чем у нас здесь.
Это военное предприятие? Что еще в Северодвинске делают? Не трактора-же). А ближайшие 2-3 года им заказ стопудово обеспечен, нужны "умные дрова". Остальные "дрова" в регионах - кидалово. Они сюда едут, не отсюда туда. Думаешь на Шикотане дальше банки будут крутить? Получат бабки и свалят. И правильно сделают.
причём постоянно сидеть в интернете - это болезнь
А там оч много народа сидит. Предлагают то на бирже поиграть, то еще х какую... в последнее время оч много таких "бизнесменов".
ПТУ (помню расшифровку аббревиатуры ГПТУ - "Господи, помоги тупому устроиться!")
Была такая аббревиатура, но принименялась редко. Чаще СпасиНасГосподи, но это тоже в прошлом. Сейчас это стало называться ремесленным лицеем...ремесленники короче. В этом нет ничего зазорного, там человеки учатся не бумажки толкать - каждому свое. Момент выбора прозевать не получится, но после он не жалуется о потерянной возможности. И попрекать не стоит. Проблема иная и видеть её просто в упор не хотят. Это как разница между фольсвагеном и шкодой - ездит и то и то, но есть отличия. Небольшие, но есть.
А то что там работать надо тоже было, а не балду пинать, а то мигом на собрании пропесочат - этого он не знает видимо
Юра на почте балду гоняет? Или может почта стала ненужна уже...платят и ладно. Про выбор - это индивидуально. Если перестанут платить, тоже свалите, наверное.
Была еще статья 209.1 УК РСФСР:
Тунеядство. Да, было такое. Может не та статья это была, но сути не менялось. Да, сажали. И алкоголиков туды тоже.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 01, 2016, 23:32:40
...
... на "вахту". Денег там платят куда как больше, чем у нас здесь.
Это военное предприятие? Что еще в Северодвинске делают? Не трактора-же). А ближайшие 2-3 года им заказ стопудово обеспечен, нужны "умные дрова". Остальные "дрова" в регионах - кидалово. Они сюда едут, не отсюда туда. Думаешь на Шикотане дальше банки будут крутить? Получат бабки и свалят. И правильно сделают.
...

Ты принципиальный пацифист?
Я ж изначально говорил: надо разорвать шаблон и поискать.
Но если тебе проще отмазу найти, чтобы дальше сидеть на попе ровно и хныкать на жисть свою беспросветную... Что ж , твой выбор.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 01, 2016, 23:33:55
в Канаде асфальт не пучит, а тут писец что.
Ты прекращай уже употреблять запрещенные препараты-то, прекращай. :)

п.с.
Асфальт в Ванкувере:
(http://cuzimage.com/images/asphalt-vancouver-north-shore-canada-driveway-repair-replace.jpg)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 01, 2016, 23:40:31
Горы мусорных пакетов выстраиваются на тротуаре через каждые 30-50 метров. К вечеру город похож на большую помойку:
(http://img.velvet.by/files/userfiles/16148/6_22-thumb.jpg)

Узкие тротуары, выбоины на асфальте… Это, кстати, тоже Таймс Сквер:
(http://img.velvet.by/files/userfiles/16148/10-1_0-thumb.jpg)

Для тех, кто мечтает жить на Манхэттене, я покажу, как выглядит центр Нью-Йорка:

Плохие дороги. Бесконечные стройки. Грязь.
(http://img.velvet.by/files/userfiles/16148/3_23-thumb.jpg)

Сьюдад-Боливар, Богота, Колумбия
(http://img.dlyakota.ru/uploads/posts/2013-09/dlyakota.ru_fotopodborki_samye-opasnye-rayony-gorodov-mira-20-foto_6.jpg)

Либерти-Сити, Майами, США
(http://dlyakota.ru/uploads/posts/2013-09/dlyakota.ru_fotopodborki_samye-opasnye-rayony-gorodov-mira-20-foto_2.jpg)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 01, 2016, 23:49:42
Burying Toronto's power lines would make roads a lot bumpier
Burying overhead electrical wires would eliminate some blackout risks, but digging up the streets to do the job would mean more utility cuts.

(http://www.thestar.com/content/dam/thestar/yourtoronto/the_fixer/2014/01/16/burying_torontos_power_lines_would_make_roads_a_lot_bumpier/utility_cut.jpg.size.xxlarge.promo.jpg)

Всё тот же Торонто
(http://media.gettyimages.com/photos/canada-toronto-empty-street-at-night-picture-id93189413)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 02, 2016, 10:52:42
Асфальт в Ванкувере:
([url]http://cuzimage.com/images/asphalt-vancouver-north-shore-canada-driveway-repair-replace.jpg[/url])

Эт ты не мне показывай, а тому, кто сравнивает там, наверху. Это не мои слова.
http://tass.ru/ekonomika/3250322 (http://tass.ru/ekonomika/3250322)
Ты наши дороги посмотри на вики лучше. Фотографии выше - это так выглядят они у нас после ремонта сразу.
Ты принципиальный пацифист?

Нет, но выше ответ на вопрос есть.
Я ж изначально говорил: надо разорвать шаблон и поискать.
Но если тебе проще отмазу найти, чтобы дальше сидеть на попе ровно и хныкать на жисть свою беспросветную... Что ж , твой выбор.

Шаблонами давно жопу вытерли. Просветы бывают, оптимизм не должен быть громким и детским.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 02, 2016, 11:39:08
Эт ты не мне показывай, а тому, кто сравнивает там, наверху. Это не мои слова.
Ты наши дороги посмотри на вики лучше. Фотографии выше - это так выглядят они у нас после ремонта сразу.

Ярославль, хорошие дороги:
(http://fotobus.msk.ru/photo/07/21/60/721603.jpg)
Екатеринбург.
(http://www.avtoprospekt.com/usr/moskovskaia.jpg)
Лобня.
(http://www.all-billboards.ru/files/node_images/5501_6727251_6170087d17e7e26f.jpg)
Иваново.
(https://h-a.d-cd.net/2d7358cs-960.jpg)
Забайкалье.
(http://zabmedia.ru/extra/files/news_dorogaavtoprobeg10912_71.jpg)

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 02, 2016, 12:28:58
Ну так кто не то видит? Или не хотят видеть? Может в Саратове тоже хорошие дороги были, пока вой не подняли на всю страну? Да и х, с ними, с дорогами. Свет показался, идти оч далеко. Улыбаемся, но фигу в кармане держим :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 02, 2016, 12:46:00
Асфальт в Саратове.
 (http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/86/Volgograd_tzr_1st_arterial_road.jpg)

И люди живут бедно, ездят на каких-то дешевых никому не нужных мицубиши, хендаях да пижо, бедные-бедные люди, даже нормальный жигуль не могут себе позволить купить, остается ездить на иностранных ведрах с болтами.
(http://ic.pics.livejournal.com/bakhmetev/15710633/206830/206830_1000.jpg)

И одеть людям нечего, в магазинах шаром покати, по одной телогрейке да паре ватных штанов на десятерых... Бедные люди. Как они только там выживают?

(http://www.splav.ru/photostores/srtv.20130327144151404308/P1010001.JPG)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 21:40:24
Вот видишь, очевидных вещей не понимаешь.
Раз дают образование - предпринимай! Кто тебе чего должен? Никто и ничего.
Это ты похоже не понимаешь очевидных вещей. Что есть у человека образования, что нет его, однохренственно что называется, для современых работодателей. В этом и отличие современного подхода, от советского. Раньше образование было в почете, молодых специалистов уважали. Они были восстребованы. А сейчас что ты пришел с дипломом ВУЗА, что с корочкой об окончании курсов. Смотрят на опыт. А они дали человека этот опыт наработать, проявить себя итд. ?
Про то, что должен мне кто-то. Я не ставлю так вопрос, что прямо должен мне кто-то. Хотя на то оно и государство , чтобы помогать своим гражданам, социально итд, а не гробить их и говорить все сами! Для чего тогда нужна власть, ПРЕЗИДЕНТ, чиновники итд в конце концов? Давайте тогда всех распустим, уберем и будем все сами! Сами себе власть, Президенты, Правительство итд. Перестанем платить налоги итп
Я тебе честно скажу - сделать свой бизнес можно и нужно.
ага, может ты мне денег подкинешь на стартовый капитал и раскрутку? А то рассуждать все могут. Все можно, если есть бабки. Или ты думаешь, они мне сами с неба упадут ? Рассуждатель блин.
Я не знаю, как другие, но после почты, милиции и таких похожих организаций я бы себе никогда сотрудника не взял - рассказать почему или сам допетришь, высокообразованный ты наш?
Это не моя вина, что я не могу найти нормальную работу, по специальности, о чем я сказал выше, а приходится довольствоваться тем, что дают.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 21:51:16
А то что там работать надо тоже было, а не балду пинать, а то мигом на собрании пропесочат - этого он не знает видимо
а никто и не собирался, как ты выразилась балду пинать. С удовольствием - бы работал на благо  родного предприятия, может и успехов каких добился. С полной отдачей своих сил и энергии!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 02, 2016, 21:53:08
Всё правильно, Юрий, все правильно.
Ты хоть три высших получи, диссертацию защити и докторскую, никто тебе не даст сразу нормальную работу. Ибо не уважают в нашей стране молодых специалистов.
Ты вот сам посмотри, на руководящих должностях находятся одни старые-старые-старые пердуны, которые давно уже на пенсию два раза вышли а все сидят место занимают и молодым дорогу не дают, - гады, что начальники что директора что мастера, все давно уже дважды пенсионеры. Поэтому ты и не можешь найти себе работу по своему образованию.
Так их Юрий, так.
Ваще оборзели, бонзы партийные.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 22:04:46
ты абсолютно прав, сейчас никто ни  ком не думает, мне хорошо и ладно. Да этих пердунов, тоже кстати понять можно , ну уйдут они на пенсию за копейки, а так получают зп, да не хилую на высоких должностях - то.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 02, 2016, 22:14:10
ты абсолютно прав, сейчас никто ни  ком не думает, мне хорошо и ладно. Да этих пердунов, тоже кстати понять можно , ну уйдут они на пенсию за копейки, а так получают зп, да не хилую на высоких должностях - то.
А сколько твоему непосредственному начальнику - лет?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 22:19:56
ты абсолютно прав, сейчас никто ни  ком не думает, мне хорошо и ладно. Да этих пердунов, тоже кстати понять можно , ну уйдут они на пенсию за копейки, а так получают зп, да не хилую на высоких должностях - то.
А сколько твоему непосредственному начальнику - лет?
на год меня младше. Да , там руководство сменилось , его посадили. Он так особо ничего не решает. Я к нему заявления на отпуск только хожу подписывать.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 02, 2016, 22:21:44
ты абсолютно прав, сейчас никто ни  ком не думает, мне хорошо и ладно. Да этих пердунов, тоже кстати понять можно , ну уйдут они на пенсию за копейки, а так получают зп, да не хилую на высоких должностях - то.
А сколько твоему непосредственному начальнику - лет?
на год меня младше. Да , там руководство сменилось , его посадили. Он так особо ничего не решает. Я к нему заявления на отпуск только хожу подписывать.
Так сделай так чтобы он к тебе ходил заявление на отпуск подписывать. :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 22:28:46
Так сделай так чтобы он к тебе ходил заявление на отпуск подписывать. :)
Я не буду никого не подсиживать. Я не их таких. Он парень нормальный, я с ним в хорошим отношениях. Да и не рвусь я в начальники , им еще надо уметь быть. Я привык быть ведомым...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 02, 2016, 22:40:35
А то что там работать надо тоже было, а не балду пинать, а то мигом на собрании пропесочат - этого он не знает видимо
а никто и не собирался, как ты выразилась балду пинать. С удовольствием - бы работал на благо  родного предприятия, может и успехов каких добился. С полной отдачей своих сил и энергии!
что ж ты не работал на благо склада, а ныл что не успеваешь комплектовать заказы?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 23:01:40
А то что там работать надо тоже было, а не балду пинать, а то мигом на собрании пропесочат - этого он не знает видимо
а никто и не собирался, как ты выразилась балду пинать. С удовольствием - бы работал на благо  родного предприятия, может и успехов каких добился. С полной отдачей своих сил и энергии!
что ж ты не работал на благо склада, а ныл что не успеваешь комплектовать заказы?
я-то старался, но там такое начальство было , что поставили такие нормы, что только роботам под силу!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 02, 2016, 23:06:37
А то что там работать надо тоже было, а не балду пинать, а то мигом на собрании пропесочат - этого он не знает видимо
а никто и не собирался, как ты выразилась балду пинать. С удовольствием - бы работал на благо  родного предприятия, может и успехов каких добился. С полной отдачей своих сил и энергии!
что ж ты не работал на благо склада, а ныл что не успеваешь комплектовать заказы?
я-то старался, но там такое начальство было , что поставили такие нормы, что только роботам под силу!
Какие нормы? Что за товар? На сколько хорошо ты знал ассортимент?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 23:15:56
Какие нормы? Что за товар? На сколько хорошо ты знал ассортимент?
Вова, ты комплектовщиком работал? :) Если работал то ты знаешь все это, если нет, то объяснять бесполезно. Ибо все равно, что электрику бухучет. Товар там продукты были в заморозке. И охлажденка, вроде всяких мясных продуктов
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 02, 2016, 23:24:13
Какие нормы? Что за товар? На сколько хорошо ты знал ассортимент?
Вова, ты комплектовщиком работал? :) Если работал то ты знаешь все это, если нет, то объяснять бесполезно. Ибо все равно, что электрику бухучет. Товар там продукты были в заморозке. И охлажденка, вроде всяких мясных продуктов
Конечно знаю, склад моя любимая работа. Ты не ответил, что за нормы с которыми ты не смог справиться?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 02, 2016, 23:57:33
Конечно знаю, склад моя любимая работа.
ну а раз знаешь, чего спрашиваешь? Какие нормы у комплектовщика? Собрал определенное кол-во товара за определенное время. Везде разные конечно. В общем нужно еще и быстро все собрать, и качественно. По идее, при адресном хранении все четко и ясно где что лежит. Но так у них там арендована только определенная часть склада, под их продукты, у них там все вперемешку с другими. Склад -то "Монолита" попробуй еще найди где чего, плюс ко всему та  мороз охирительный.  Долго там не пробудешь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 00:04:16
Ага. Понятно. У меня там друг работал... рассказывал про тебя. Он фамилию не называл, не знал, но я почему-то именно про тебя и подумал. Дальше можешь не продолжать... Наслышан, наслышан... :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 03, 2016, 08:07:19
Асфальт в Саратове.
 ([url]http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/86/Volgograd_tzr_1st_arterial_road.jpg[/url])
И люди живут бедно, ездят на каких-то дешевых никому не нужных мицубиши, хендаях да пижо, бедные-бедные люди, даже нормальный жигуль не могут себе позволить купить, остается ездить на иностранных ведрах с болтами.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57114a9e9a79478ad596c2dc (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57114a9e9a79478ad596c2dc)
...и это тоже неправда, эт так, мелочь. Бревна по прежнему в упор не видим и не хотим видеть.
я-то старался, но там такое начальство было , что поставили такие нормы, что только роботам под силу!

Это обьясняется очень просто. В руководстве тоже ротация в кадрах проходит и там челы горло друг дружку готовы погрызть, лишь-бы
чтобы дальше сидеть на попе ровно

но ровность стула обеспечена не только гладкостью коллег и ровностью подчиненных. Им посрать на всех. Даже если ты живёшь в пять минут ходьбы от места работы. И посрать на то, что ты не уложишься. Будут косяки - взь...т, не будут - найдут. Это "визитка" любого склада сейчас.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 08:54:50
Будут косяки - взь...т, не будут - найдут.
Ннда... уж. Тяжело тебе в России живется, прям не позавидуешь. Небось тоже на забугорном ведре ездишь потому что на отечественную технику денег не хватает, и шмотки небось дешовые носишь потому что на отечественные тоже не хватает денег. И не доедаешь наверное, потому что продуктовых карточек не досталось. Бедняга.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 09:48:01
но ровность стула обеспечена не только гладкостью коллег и ровностью подчиненных. Им посрать на всех. Даже если ты живёшь в пять минут ходьбы от места работы. И посрать на то, что ты не уложишься. Будут косяки - взь...т, не будут - найдут. Это "визитка" любого склада сейчас.
абсолютно верно. Я  вообще от этой системы в о..е некотором. Нормально работу обеспечить не могут, но при этом требуют еще чего-то..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Мая 03, 2016, 09:48:54
Вот видишь, очевидных вещей не понимаешь.
Раз дают образование - предпринимай! Кто тебе чего должен? Никто и ничего.
Это ты похоже не понимаешь очевидных вещей. Что есть у человека образования, что нет его, однохренственно что называется, для современых работодателей. В этом и отличие современного подхода, от советского. Раньше образование было в почете, молодых специалистов уважали. Они были восстребованы. А сейчас что ты пришел с дипломом ВУЗА, что с корочкой об окончании курсов. Смотрят на опыт. А они дали человека этот опыт наработать, проявить себя итд. ?
Про то, что должен мне кто-то. Я не ставлю так вопрос, что прямо должен мне кто-то. Хотя на то оно и государство , чтобы помогать своим гражданам, социально итд, а не гробить их и говорить все сами! Для чего тогда нужна власть, ПРЕЗИДЕНТ, чиновники итд в конце концов? Давайте тогда всех распустим, уберем и будем все сами! Сами себе власть, Президенты, Правительство итд. Перестанем платить налоги итп
Я тебе честно скажу - сделать свой бизнес можно и нужно.
ага, может ты мне денег подкинешь на стартовый капитал и раскрутку? А то рассуждать все могут. Все можно, если есть бабки. Или ты думаешь, они мне сами с неба упадут ? Рассуждатель блин.
Я не знаю, как другие, но после почты, милиции и таких похожих организаций я бы себе никогда сотрудника не взял - рассказать почему или сам допетришь, высокообразованный ты наш?
Это не моя вина, что я не могу найти нормальную работу, по специальности, о чем я сказал выше, а приходится довольствоваться тем, что дают.

Переубедить мне тебя не удастся, поэтому я сразу перейду к оскорблениям (с).

Про стартовый капитал. Есть, например, программа поддержки начинающих предпринимателей - представляешь в комиссию бизнес-план, его одобряют, получаешь беспроцентную ссуду.
Но это если захотеть узнать и поднять жопу.
Дальше. Первый выход газеты ЧАЙКА мне обошёлся в 20 тысяч рублей, третьим выпуском все затраты окупились и проект начал приносить прибыль.
Ты же предприниматель по Лобненскому образованию, считай.

В-общем, мне ситуация ясна. Все вокруг Юре должны. Все кругом уроды. Всюду блат. Молодых специалистов зажимают. Все плохо.

Диагноз ясен.

Будешь дерзить и пальцы гнуть - найду и побеседуем. Не обессудь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 10:14:57
Ты же предприниматель по Лобненскому образованию, считай.
я не предприниматель, а механик по образованию! Писал же!
Но это если захотеть узнать и поднять жопу.
Чего узнавать. Бизнесплан уметь еще составлять нужно, чтобы его приняли. Это надо нанимать кого-то и платить деньги за это. Предпринимателем нужно уметь еще быть, а для этого нужно иметь образование экономико-финансовое, как минимум,чего нет у меня. Плюс предпринимательскую жилку, чего тоже не всем дано.. про ссуды итд в нынешней ситуации, где кризис, и сокращения кругом, дело рисковое. А я в авантюры и в азартные игры с государством не играю. себе дороже.
Все плохо.
ничего хорошего я не вижу.
Будешь дерзить и пальцы гнуть - найду и побеседуем. Не обессудь.
чушь не неси! Тебе никто не дерзил! Я лишь высказал свою точку зрения, не более того. ага) и пальцы гнуть, как ты выразился, не в моих правилах, да и не с чего. я обычный трудовой человек, а не бизнесмен или предприниматель! Так, что не нужно тут напраслину на людей гнать и запугивать! А свои бесполезные советы оставь при себе, я у тебя их не спрашивал к тому же. Так, что всего доброго! Дальше продолжать с тобой бесполезную дискуссию не собираюсь!

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 03, 2016, 10:48:52
МэдМакс, не мечи бисер, не переубедишь.Товарисч свято уверен, что все, кто более-менее нормально работают, попали туда по исключительному блату. Переубедить/доказать обратно невозможно, даже личными примерами. Человек с нелегкой судьбой, да...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Мая 03, 2016, 11:38:44
http://www.mk.ru/social/2016/05/03/vo-francii-muzhchina-podal-v-sud-na-rabotodatelya-za-skuchnye-obyazannosti.html (http://www.mk.ru/social/2016/05/03/vo-francii-muzhchina-podal-v-sud-na-rabotodatelya-za-skuchnye-obyazannosti.html)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Мая 03, 2016, 13:00:30
МэдМакс, не мечи бисер, не переубедишь.Товарисч свято уверен, что все, кто более-менее нормально работают, попали туда по исключительному блату. Переубедить/доказать обратно невозможно, даже личными примерами. Человек с нелегкой судьбой, да...

Валь, да я понял уже. Просто не знал, что настолько все плохо. Засим откланиваюсь, привет из Твери.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 18:53:35
что все, кто более-менее нормально работают, попали туда по исключительному блату.
не ну на склады/уборщиками итд можно конечно, а на приличные должности все кусок пирога давно "поделили свои".
не переубедишь.
Да вы сами себя пытаетесь переубедить в том чего нет, а не меня. Просто я смотрю на вещи реально , а вы все через призму розовых очков. Все у вас хорошо и замечательно, ага. Если - б все так было хорошо и замечательно, не было - бы такой безработицы в стране! Интернет откройте и почитайте на досуге! Времена СССР прошли, пора в суровую реальность окунуться, под названием РФ. Кстати, рассказывал уже на соседском ресурсе про то, что пытался устроиться в ТетраПак, что у нас на Поляне находится. Пришел на собеседование туда, а мне сразу вопрос ребром " У вас знакомые/родственники работают у нас?" Я сказал , что нет! И мне сразу дали понять, что тогда смысла дальше продолжать собеседовать нет. Я и уехал ни с чем. А вы мне говорите тут..
Валь, да я понял уже. Просто не знал, что настолько все плохо. Засим откланиваюсь, привет из Твери.
Это те не Тверь, а Москва детка! (с)
Кстати про предпринимательство. Тут без знакомых точно не обойтись, ибо тебе тут развернуться спокойно не дадут конкуренты и братва. И будешь им отстегивать , как "крыше ", иначе тебя просто задавят на корню!
Кстати в Твери, обстановка с работой не лучше , чем в Москве. Полно знакомых оттуда ездят на заработки к нам. У нас на Почте полно таких . Я еще удивился, что мол областной центр и работы нормальной нет? Говорят, нет. Можно найти, но копейки..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 18:56:46
Кстати про предпринимательство. Тут без знакомых точно не обойтись, ибо тебе тут развернуться спокойно не дадут конкуренты и братва.
Пробовал? :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Мая 03, 2016, 19:09:42
Я каторжно строил ентот тетрапак. А они вона лобнинцев забижают, вот был бы на его месте едкохимический завод - было бы вакансий полно, а тут склад картонный, столовая, зарплата белая да пушистая.-)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 19:36:53
Это те не Тверь, а Москва детка! (с)
...

Юр, ты разве в Москве живешь и работаешь?  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Мая 03, 2016, 19:38:44
Юр, не буду я тебе ничего объяснять. Потому что ты все равно не поймёшь. Твоё самое нормальное место - на Почте. Цени его и береги.

Кстати, я в Твери не живу.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 19:42:29
Смотрю фильм "Ленинград 46". Хороший фильм.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 19:53:11
Я каторжно строил ентот тетрапак. А они вона лобнинцев забижают, вот был бы на его месте едкохимический завод - было бы вакансий полно, а тут склад картонный, столовая, зарплата белая да пушистая.-)
Да и у них там полно, но только для "своих". совсем оборзели!  >:D Я когда позвонил и спросил , почему не берете? Они мне ответили: "Ну вам отпуск надо давать, замену искать.." Что за бред? А они как думали?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 20:01:30
Я каторжно строил ентот тетрапак. А они вона лобнинцев забижают, вот был бы на его месте едкохимический завод - было бы вакансий полно, а тут склад картонный, столовая, зарплата белая да пушистая.-)
Да и у них там полно, но только для "своих". совсем оборзели!  >:D Я когда позвонил и спросил , почему не берете? Они мне ответили: "Ну вам отпуск надо давать, замену искать.." Что за бред? А они как думали?

Прикольно!
"Своим", значит, отпуск не дают.
В гробу я видел быть таким "своим".  :)

P.S. В нашей конторе с отпусками прикольно: в месячный отпуск уходит ВСЯ контора (это примерно 200 человек). В этом году - с 25 июля по 21 августа.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 20:09:23
Прикольно!
"Своим", значит, отпуск не дают.
В гробу я видел быть таким "своим".  :)
Да как раз "своим"и дают, они же мне это сказали. А я не свой

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 20:11:17
Да Юрий опять как обычно не туда попал. :)
В тетропаке работает куча всяких субподрядчиков но это не тетрапак.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 20:12:01
Прикольно!
"Своим", значит, отпуск не дают.
В гробу я видел быть таким "своим".  :)
Да как раз "своим"и дают, они же мне это сказали. А я не свой

Ты, походу, нигде не свой, кроме своей семьи.
Прими как данность и думай как изменить это.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 20:17:44
Да Юрий опять как обычно не туда попал. :)
В тетропаке работает куча всяких субподрядчиков но это не тетрапак.
Как это не туда? Именно в нем и был. Я хотел к ним оператором оборудования устроится. Мне еще там долго про безотходное производство рассказывали...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 20:20:34
Да Юрий опять как обычно не туда попал. :)
В тетропаке работает куча всяких субподрядчиков но это не тетрапак.
Как это не туда? Именно в нем и был. Я хотел к ним оператором оборудования устроится. Мне еще там долго про безотходное производство рассказывали...
Тебя не взяли потому что ты в футбол играть не сможешь.... :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 20:21:18
Ты, походу, нигде не свой, кроме своей семьи.
Прими как данность и думай как изменить это.
Потому, что "своим" можно стать только, если являешься их знакомым или родственником работников , которые у них работают. Написал же вначале. Ты чем читаешь? А так с улицы все "не свои". Бред конечно, но это так. :s13: Если в самом начале собеседования об этом спросили, не просто так же..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 20:36:17
Ты, походу, нигде не свой, кроме своей семьи.
Прими как данность и думай как изменить это.
Потому, что "своим" можно стать только, если являешься их знакомым или родственником работников , которые у них работают. Написал же вначале. Ты чем читаешь? А так с улицы все "не свои". Бред конечно, но это так. :s13: Если в самом начале собеседования об этом спросили, не просто так же..

Юр, у тебя, благодаря обоим форумам, в Лобне знакомых до хрена.
Спроси их, хотят ли они работать с тобой в одной конторе.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 21:23:20
Юр, у тебя, благодаря обоим форумам, в Лобне знакомых до хрена.
Спроси их, хотят ли они работать с тобой в одной конторе.
Я - бы с ними тоже не захотел. Но речь тут не о них.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 03, 2016, 21:59:32
Вот так ты и разбрасываешься знакомыми. А был бы нормальный человек - глядишь и взяли бы софорумчанина (то есть тебя) на работу.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 22:04:48
Вот так ты и разбрасываешься знакомыми. А был бы нормальный человек - глядишь и взяли бы софорумчанина (то есть тебя) на работу.
да толку-то от вас. один треп. Да и кстати, ты сама мне говорила помнишь? Что никто - бы не порекомендовал меня, почему? Потому, что это наг никому не уперлось брать на себя такую ответственность...так, что толку? :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 22:13:49
Вот так ты и разбрасываешься знакомыми. А был бы нормальный человек - глядишь и взяли бы софорумчанина (то есть тебя) на работу.
да толку-то от вас. один треп. Да и кстати, ты сама мне говорила помнишь? Что никто - бы не порекомендовал меня, почему? Потому, что это наг никому не уперлось брать на себя такую ответственность...так, что толку? :-\
Так ведь ты не меняешься. ты появился на форуме 6 лет назад, но с тех пор ты консервативно продолжаешь вещать со сцены о том как тяжело жить. За это время у большинства формучан на этом и том форуме, много воды утекло и многое в жизни изменилось. И только ты один единственный консервативно-неизменный с трудной судьбой. Кто в этом виноват-то? :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 22:18:22
кто в этом виноват?
те, кто создал такие условия для меня, что я должен как вечный скиталец жить от одной работы до другой. Хотя у меня за это время тоже много изменилось..я уж до хрена чего сменил!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 03, 2016, 22:20:58
Вот так ты и разбрасываешься знакомыми. А был бы нормальный человек - глядишь и взяли бы софорумчанина (то есть тебя) на работу.
да толку-то от вас. один треп. Да и кстати, ты сама мне говорила помнишь? Что никто - бы не порекомендовал меня, почему? Потому, что это наг никому не уперлось брать на себя такую ответственность...так, что толку? :-\
дело не в нас. Мы то как раз друг другу с трудоустройством помогаем. Дело в тебе - ты так себя зарекомендовал в виртуале, что в реале с тобой деловые отношения только сумасшедший возжелает заиметь
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 03, 2016, 22:23:12
кто в этом виноват?
те, кто создал такие условия для меня, что я должен как вечный скиталец жить от одной работы до другой. Хотя у меня за это время тоже много изменилось..я уж до хрена чего сменил!
то есть ты признаешь, что не хозяин себе и своей жизни
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 22:27:45
те, кто создал такие условия для меня,
А можно по конкретнее?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 22:28:39
Вот так ты и разбрасываешься знакомыми. А был бы нормальный человек - глядишь и взяли бы софорумчанина (то есть тебя) на работу.
да толку-то от вас. один треп. Да и кстати, ты сама мне говорила помнишь? Что никто - бы не порекомендовал меня, почему? Потому, что это наг никому не уперлось брать на себя такую ответственность...так, что толку? :-\
дело не в нас. Мы то как раз друг другу с трудоустройством помогаем. Дело в тебе - ты так себя зарекомендовал в виртуале, что в реале с тобой деловые отношения только сумасшедший возжелает заиметь
ну так я и говорю. что толку.  :-\ У вас там свой уже давно "косяк" образовался, для вас "избранно умных", а я так..дурачок..сам по себе . Если я от вас там отличаюсь и на ваши сходки там не хожу, значит я не достоин внимания! Понятно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 22:31:14
то есть ты признаешь, что не хозяин себе и своей жизни
у себя дома да, но за его пределами нет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 22:33:30
К слову об образовании.
А почему у "великой китайской стены" бойницы направлены в сторону Китая?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 03, 2016, 22:34:08
то есть ты признаешь, что не хозяин себе и своей жизни
у себя дома да, но за его пределами нет.
в великом и могучем есть выражение подходящее... Насчет фекалий в зимнем водоеме. Вот про тебя прямо.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 22:58:44
то есть ты признаешь, что не хозяин себе и своей жизни
у себя дома да, но за его пределами нет.
в великом и могучем есть выражение подходящее... Насчет фекалий в зимнем водоеме. Вот про тебя прямо.
Да вы больше ничего видно и не умеете, кроме как поливать других, которые вам не нравются!. тьфу на вас! Быдло оно и есть быдло! Идите вы своей дорогой , а я своей...! У нас слиишком разные понятия и взгляды на жизнь ..поэтому нам не пути! Всего хорошего!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 22:58:53
Вот так ты и разбрасываешься знакомыми. А был бы нормальный человек - глядишь и взяли бы софорумчанина (то есть тебя) на работу.
да толку-то от вас. один треп. Да и кстати, ты сама мне говорила помнишь? Что никто - бы не порекомендовал меня, почему? Потому, что это наг никому не уперлось брать на себя такую ответственность...так, что толку? :-\
дело не в нас. Мы то как раз друг другу с трудоустройством помогаем. Дело в тебе - ты так себя зарекомендовал в виртуале, что в реале с тобой деловые отношения только сумасшедший возжелает заиметь
ну так я и говорю. что толку.  :-\ У вас там свой уже давно "косяк" образовался, для вас "избранно умных", а я так..дурачок..сам по себе . Если я от вас там отличаюсь и на ваши сходки там не хожу, значит я не достоин внимания! Понятно.

Юр, дело не в форуме и не в форумчанах.
Лет шесть назад ты писал:

Ищу друзей для живого позитивного общения и дружбы своего возраста или чуть постарше. О себе: 27 лет, живу в Лобне Московская обл, женат,есть ребенок. Но нет настоящих друзей, с которыми можно было-бы пообщаться,сходить куда-то и.т.д. Пожалуйста, у кого такая же проблема и тоже ищет хорошего преданного друга напишите в личку. Отвечу всем обязательно. Очень хочеться найти друзей, я серьезно скучно одному..Жена и дети - это одно, но и хочеться иметь и друзей, с которыми можно вместе погулять, сходить куда-то, пообщаться.

Я аж всплакнул от такой безнадеги.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 23:02:49
Юр, дело не в форуме и не в форумчанах.
а в чем тогда? Если речь и них и о их взаимопомощи друг другу
Лет шесть назад ты писал:

Ищу друзей для живого позитивного общения и дружбы своего возраста или чуть постарше. О себе: 27 лет, живу в Лобне Московская обл, женат,есть ребенок. Но нет настоящих друзей, с которыми можно было-бы пообщаться,сходить куда-то и.т.д. Пожалуйста, у кого такая же проблема и тоже ищет хорошего преданного друга напишите в личку. Отвечу всем обязательно. Очень хочеться найти друзей, я серьезно скучно одному..Жена и дети - это одно, но и хочеться иметь и друзей, с которыми можно вместе погулять, сходить куда-то, пообщаться.

Я аж всплакнул от такой безнадеги.
и что тут такого?  :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 23:05:57
Юр, дело не в форуме и не в форумчанах.
а в чем тогда? Если речь и них и о их взаимопомощи друг другу
Лет шесть назад ты писал:

Ищу друзей для живого позитивного общения и дружбы своего возраста или чуть постарше. О себе: 27 лет, живу в Лобне Московская обл, женат,есть ребенок. Но нет настоящих друзей, с которыми можно было-бы пообщаться,сходить куда-то и.т.д. Пожалуйста, у кого такая же проблема и тоже ищет хорошего преданного друга напишите в личку. Отвечу всем обязательно. Очень хочеться найти друзей, я серьезно скучно одному..Жена и дети - это одно, но и хочеться иметь и друзей, с которыми можно вместе погулять, сходить куда-то, пообщаться.

Я аж всплакнул от такой безнадеги.
и что тут такого?  :-\

"Такого" - это то, что ты еще до форума никак не смог обзавестись хотя бы парой-тройкой друзей.
В 27 лет.
Кто в этом виноват?
Форумчане?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 23:08:42
"Такого" - это то, что ты еще до форума никак не смог обзавестись хотя бы парой-тройкой друзей.
В 27 лет.
Кто в этом виноват?
Форумчане?
а я что-то кого-то обвинял?  :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 23:19:17
"Такого" - это то, что ты еще до форума никак не смог обзавестись хотя бы парой-тройкой друзей.
В 27 лет.
Кто в этом виноват?
Форумчане?
а я что-то кого-то обвинял?  :-\

Так в ком причина?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 03, 2016, 23:27:11
Так в ком причина?
в социуме и стране! Кстати, когда в школе учился, были и знакомые и друзья. Когда пошел раслад в стране, все заняты стали своими проблемами и никому не до кого дела не стало.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 03, 2016, 23:28:50
Так в ком причина?
в социуме
А когда ты не можешь отремонтировать свою собственную машину, кто виноват? :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 03, 2016, 23:35:45
Так в ком причина?
в социуме и стране! Кстати, когда в школе учился, были и знакомые и друзья. Когда пошел раслад в стране, все заняты стали своими проблемами и никому не до кого дела не стало.

Юр, у тебя в одном лишь "ВКонтакте" 109 друзей и ты жалуешься.
У меня "ВКонтакте" друзей поменьше и я не жалуюсь.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 04, 2016, 00:42:02
Цитата:  link=topic=78122.msg939126#msg939126 date=1462304145
Юр, у тебя в одном лишь "ВКонтакте" 109 друзей и ты жалуешься.
У меня "ВКонтакте" друзей поменьше и я не жалуюсь.  :)
и что? Я там не общаюсь. Там по "делу" есть некоторые...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 04, 2016, 08:21:28
Будут косяки - взь...т, не будут - найдут.
Ннда... уж. Тяжело тебе в России живется, прям не позавидуешь. Небось тоже на забугорном ведре ездишь потому что на отечественную технику денег не хватает, и шмотки небось дешовые носишь потому что на отечественные тоже не хватает денег. И не доедаешь наверное, потому что продуктовых карточек не досталось. Бедняга.
Продуктовые карточки на просрочку отдайте автору идеи. Пусть сам попробует, что на них дают. Шмотки да, дешовые...смотрим на кошелек свой и думаем верхней головой).
Да Юрий опять как обычно не туда попал. :)
В тетропаке работает куча всяких субподрядчиков но это не тетрапак.
Как это не туда? Именно в нем и был. Я хотел к ним оператором оборудования устроится. Мне еще там долго про безотходное производство рассказывали...
Тебя не взяли потому что ты в футбол играть не сможешь.... :)
Футбол пусть наверху осваивают...быстрее вниз е...ся со своими бревнами. Да и пусть стадион к чм построят за Ваши бабки, шоб Вам легче жувать стало. Ему в тетрапаке ответили так только потому, что валенки они сами немощные. И похрену сколько там субподрядчиков (бл...во в тренде, это не просто норма, а аксиома движения вперед. Здесь и сейчас).
Так в ком причина?
в социуме и стране! Кстати, когда в школе учился, были и знакомые и друзья. Когда пошел раслад в стране, все заняты стали своими проблемами и никому не до кого дела не стало.
Это нормально. Так и раньше было тоже. Вышел со школы - все...знакомые кончились, разбежались кто куда. У всех свои дела, конечно. Дело не в распаде/разладе страны.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 17:28:48
Если мне не изменяет память, распределение действовало только после получение высшего образования.
После техникумов и пту распределяли только в армию.
Техникумы разные были, у меня мама после Станкина по распредилению уехала в новое...нёво Куйбышевская область, Сызраньский район, село Обшаровка, где йа и родился. :)
для женщин всегда иные правила распределения по жизни действовали.

Если мне не изменяет память, распределение действовало только после получение высшего образования.
После техникумов и пту распределяли только в армию.
Не только в армию, как правило во время учёбы проходили практику на производствах, после окончания учебного заведения оставались там же на предприятии, при желании конечно.
Практика зачастую была "для галочки"... Я тоже проходил, по настоящему а не как сейчас... только никто работать не звал
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 17:35:01
ага, может ты мне денег подкинешь на стартовый капитал и раскрутку? А то рассуждать все могут. Все можно, если есть бабки. Или ты думаешь, они мне сами с неба упадут ? Рассуждатель блин.
не ну ты красава, денег тебе подкинуть должны....
А другим кто подкидывал то?
Придумываешь бизнес, составляешь бизнес-план и идешь за кредитом.. Как все
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 17:36:58
В-общем, мне ситуация ясна. Все вокруг Юре должны. Все кругом уроды. Всюду блат. Молодых специалистов зажимают. Все плохо.
Все именно так. мы уже третий год в курсе, это ты пропадал гдето, не знал
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 17:41:17
Вот так ты и разбрасываешься знакомыми. А был бы нормальный человек - глядишь и взяли бы софорумчанина (то есть тебя) на работу.
так ведь брали же... и што? И ни што... как обычно все вышло
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 17:47:58
Так в ком причина?
в социуме и стране! Кстати, когда в школе учился, были и знакомые и друзья. Когда пошел раслад в стране, все заняты стали своими проблемами и никому не до кого дела не стало.
Странно правда.. .Школы, техникумы, институты - все заканчивали. У многих остались "там" друзья, и контакта сними не держат...
Но вот поразительная штука, у всех этих многих оставшихся без друзей прошлого ,есть друзья приятели настоящего...  Причем настолько разных компаний, что собери их вместе вряд ли добрая компашка получилась бы.
А ты просто человек с нелехгкой сутьбой... раз до сих пор нет друзей.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 12, 2016, 17:49:54
Идти за кредитом по бизнес плану над налегке. Если цель поставлена все мешающее надо убрать. Не факт, что кредит дадут.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 12, 2016, 19:28:19
Идти за кредитом по бизнес плану над налегке. Если цель поставлена все мешающее надо убрать. Не факт, что кредит дадут.
а с чего его дадут-то? Если толком не работаешь еще и бизнеса - то нет, да и бизнесплан этот денех стоит. Это надо нанимать, чтобы помогли. А ты их еще не заработал. Опять надо знакомства, блат, чтобы одобрили, помогли...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 12, 2016, 19:40:46
А другим кто подкидывал то?
друзья/знакомые, родственники итд. На раскрутку или в долю брали, у кого он есть.. Без знакомств и бабла ты точно бизнес не раскрутишь, не надо мне "лапшу вешать". Даже если пипец какой талант и сам можешь этот  составить и как-то протолкнуть, тебя "сожрут " конкуренты быстро и твой бизнес лопнет, не успев толком начаться и как-то раскрутиться.
Придумываешь бизнес, составляешь бизнес-план и идешь за кредитом.. Как все
ага, как все просто-то оказывается..а я и не знал. Прямо так запросто бизнесплан накатаю, кредит получу, без работы. Если-б все так было просто, все давно-бы его открыли и работали на себя. К тому же, даже если и дадут, то опасно, а если бизнес заглохнет или вообще не пойдет, а тебе его отдавать нужно с чего-то. И чего ты делать будешь?  :s13:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 12, 2016, 20:21:24
Попросит политического убежища. После меня хоть потоп - применимо было раньше, применяют сейчас.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 12, 2016, 23:02:32
...Прямо так запросто бизнесплан накатаю, кредит получу, без работы...

Шо, ОПЯТЬ???  :o
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 12, 2016, 23:16:19
...Прямо так запросто бизнесплан накатаю, кредит получу, без работы...

Шо, ОПЯТЬ???  :o
не каркай! я о бизнесе...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 12, 2016, 23:22:40
я о бизнесе...
Начнем с самых известных фамилий и основателей этой известности этих фамилий: Ротшильд !

Первый бизнес на помойке

Амшелю Ротшильду исполнилось 14 лет, когда умер его отец. Семья осталась без пропитания. И мальчишка решился на первое коммерческое начинание. Без образования, без знакомств, без стартового капитала.


Не менее известный: Рокфеллер!

Детство и годы «Стандард ойл»

Самый известный нефтяной магнат в истории Джон Рокфеллер уже с детства знал цену деньгам. Свой первый бизнес будущий миллиардер «сколотил» на продаже индюшек...

А ты Юрий можешь и дальше плакаться, ныть и рассказывать нам сказки о том как трудно жить...  :s112:

Хотя если честно - достал ты уже со своим нытьем.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 23:25:04
Цитировать
да и бизнесплан этот денех стоит
Тоесть ты реально думаешь что тебе все бесплатно должны на блюдечке приносить????
Юра, открою тебе тайну, открыв бизнес еще и бухгалтера придется нанимать (валю например), а она тоже не бесплатно работает... Если сам не умеешь - нанимай.
Не хчочешь, лень, не умеешь - иди на дядю работай и не жужжи,что тебе никто не дает бизнес свой мутить.
Просто ты лодырь и бездельник априори. А работать тебе просто приходится, что б с голоду н есдохнуть. На что то большее тебя не хватает изза лени.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 12, 2016, 23:26:23
...Прямо так запросто бизнесплан накатаю, кредит получу, без работы...

Шо, ОПЯТЬ???  :o
не каркай! я о бизнесе...

Хер ли ноешь тогда?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 12, 2016, 23:27:44
я о бизнесе...
Начнем с самых известных фамилий и основателей этой известности этих фамилий: Ротшильд !

Первый бизнес на помойке

Амшелю Ротшильду исполнилось 14 лет, когда умер его отец. Семья осталась без пропитания. И мальчишка решился на первое коммерческое начинание. Без образования, без знакомств, без стартового капитала.


Не менее известный: Рокфеллер!

Детство и годы «Стандард ойл»

Самый известный нефтяной магнат в истории Джон Рокфеллер уже с детства знал цену деньгам. Свой первый бизнес будущий миллиардер «сколотил» на продаже индюшек...

А ты Юрий можешь и дальше плакаться, ныть и рассказывать нам сказки о том как трудно жить...  :s112:

Хотя если честно - достал ты уже со своим нытьем.

Вов, ты ему еще расскажи как пахал в свое время Карнеги...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 12, 2016, 23:29:01
я о бизнесе...
Начнем с самых известных фамилий и основателей этой известности этих фамилий: Ротшильд !

Первый бизнес на помойке

 исполнилось 14 лет, когда умер его отец. Семья осталась без пропитания. И мальчишка решился на первое коммерческое начинание. Без образования, без знакомств, без стартового капитала.


Не менее известный: !

Детство и годы «»

Самый известный нефтяной магнат в истории Джон Рокфеллер уже с детства знал цену деньгам. Свой первый бизнес будущий миллиардер «сколотил» на продаже индюшек...

А ты Юрий можешь и дальше плакаться, ныть и рассказывать нам сказки о том как трудно жить...  :s112:

Хотя если честно - достал ты уже со своим нытьем.
это не нытье, а рассуждения. Не нравится , не читайте. Я никому свою точку зрения не навязываю. Продолжайте дальше жить в розовых очках и видеть только то, что хотите. Нравится, живете.  мне - то чего :s13:
Про магнатов забавил, это в каком году-то было... :) попробовали они в наше время разбогатеть без блата и знакомств..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 23:30:31

Вов, ты ему еще расскажи
А будет ли толк?
он же 10тысяч отговорок про времена оны придумает, что это там а не тут, тогда а не сейчас.

Уже говорили, что самая поговорка про него: кто хочет ищет тысячи путей, а кому лень - тысячи отговорок


Цитировать
Про магнатов забавил, это в каком году-то было... :) попробовали они в наше время разбогатеть без блата и знакомств.
НУ вот, о чем я и говорил  ;D
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 12, 2016, 23:31:40
без блата и знакомств..
в твоем случае это только усугубить и без того трудную судьбу...  :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 12, 2016, 23:32:32
Юр, начни с малого: попробуй ездить на работу на велосипеде.
Я вот в день делаю  туда-обратно 29 км.
Итог: без будильника стал вставать в пять утра, в 6-30 - выход из дома, час в пути, на работу приезжаешь бодреньким, Да и домой возвращаешься тоже бодреньким, оставив по пути все мысли о работе.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 23:32:43
Цитировать
Продолжайте дальше жить в розовых очках и видеть только то, что хотите.
Юра, мы живем а не смотрим. А вот ты только смотришь, при чем издали, в темных очках
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 23:33:33
без блата и знакомств..
в твоем случае это только усугубить и без того трудную судьбу...  :s03:
Посредством избиения тебя этим блатом и знакомством изза того что тебя приведут посоветуют, а ты поступишь как всегда...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 12, 2016, 23:35:06
Тоесть ты реально думаешь что тебе все бесплатно должны на блюдечке приносить????
Юра, открою тебе тайну, открыв бизнес еще и бухгалтера придется нанимать (валю например), а она тоже не бесплатно работает... Если сам не умеешь - нанимай.
Не хчочешь, лень, не умеешь - иди на дядю работай и не жужжи,что тебе никто не дает бизнес свой мутить.
Просто ты лодырь и бездельник априори. А работать тебе просто приходится, что б с голоду н есдохнуть. На что то большее тебя не хватает изза лени.
чушь не неси! Если-б была возможность действительно себя проявить, реально самому и раскрыть способности и тем самым заработать капиталец, думаешь я - бы работал сейчас на Почте? Просто не нужно мне тут чего-то доказывать без толку, того чего нельзя сделать. Без бабла, знакомств, бизнес не открыть , а уж тем более продвинуть. Это факт! Были-б нужные знакомства в этой сфере, давно - б уж бизнесом занялся.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 12, 2016, 23:38:11
Если-б была возможность действительно себя проявить, реально самому и раскрыть способности
О каких возможностях тут идет речь?
Что ты можешь? Ныть? За это денег никто платить не будет.
Пиво пить?
Ты же ничего не умеешь? О каких возможностях идет речь?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 12, 2016, 23:39:09
Если-б была возможность действительно себя проявить, реально самому и раскрыть способности и тем самым заработать капиталец, думаешь я - бы работал сейчас на Почте?
конечно да. ТЫ ж лодырь с 1000отговорок. Тебе сколько раз говорили, езжай в москву работать... но ты ж у нас особенный, тебе низзя. Всем можно, а вот юре низзя, у него семья по особенному распорядку живет и без него посреди будней не справится
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 12, 2016, 23:42:27
...Если-б была возможность действительно себя проявить, реально самому и раскрыть способности и тем самым заработать капиталец...

Осенью у тебя появится такая возможность - Выборы в Госдуму, активизация либерально дурканутых товарищей, митинги на Болотной, "Марши миллионов", столкновения с полицией, тюрьма, Сибирь... ой, это не то.
Говорят, Госдеп неплохо платит креаклам за оппозиционную деятельность.
Правда, дубинкой по башке рискуешь получить, ну, дык, производственная травма предполагает премиальные.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 12, 2016, 23:49:32
езжай в москву работать... но ты ж у нас особенный, тебе низзя.
Ездил я туда. А теперь посчитай. сколько один проезд обойдется, плюс затрата по времени на дорогу, если работать не на Тимирязевской или в Лианозово, где я раньше и работал. Но тогда и цены другие были. А заработаешь туже 30 ку, что и тут в Лобне. Есть резон?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 12, 2016, 23:52:07
Пиво пить?
чем не бизнес? :-\ на алкоголе многие бизнесмены и зарабатывают..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 13, 2016, 00:09:46
Пиво пить?
чем не бизнес? :-\ на алкоголе многие бизнесмены и зарабатывают..

И много ты на пиве заработал?  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 13, 2016, 00:10:05
езжай в москву работать... но ты ж у нас особенный, тебе низзя.
Ездил я туда. А теперь посчитай. сколько один проезд обойдется, плюс затрата по времени на дорогу, если работать не на Тимирязевской или в Лианозово, где я раньше и работал. Но тогда и цены другие были. А заработаешь туже 30 ку, что и тут в Лобне. Есть резон?
Я семь лет ездил в москву работать, на машине.... Вначале на сокол, потом на полежаевскую.
Как думаешь, был у меня резон или нет?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 13, 2016, 08:13:58
Давно это было?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 13, 2016, 08:33:31
Давно это было?
А какая разница? Пробки стали меньше, или дорога короче?
Тогда пробка не в катюшках была а в шереметьево. Бенз дешевле и зарплата ниже...
Все сбалансировано, не переживай.
В москву работать всегда выгодно было ездить
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 13, 2016, 09:10:08
Сейчас нет. Да, бензин был дешевле, но зарплата не изменилась,а ценники удвоились. Дороги, да, со временем они для каждого становятся короче.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 13, 2016, 10:38:31
Сейчас нет. Да, бензин был дешевле, но зарплата не изменилась,а ценники удвоились. Дороги, да, со временем они для каждого становятся короче.
смешной ты...
в 2005 я получал 12тыщ , а в 2008 45тыщ...
сейчас ясное дело тоже больше....
Если у тебя не изменилась - стоит подумать о том что б взбивать молоко в масло  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 13, 2016, 11:04:43
Юрасик!

Насколько я помню, у тебя очень жёсткие требования к работе:
1. Рядом с домом
2. Режим сутки/трое

Вот согласно твоих требований ты и получаешь ЗП и работаешь на почте.

Хотел бы зарабатывать, то носом бы рыл землю и прекрасно (без блата) устроился бы работать в МСК на большую ЗП.
Особенно умиляют твои высказывания про блат в свете вакансий опубликованных в инете.
Если на вакансию берут своего человека, то она никогда не появится в инете, как-то так.
Эта вакансия будет заполнена кем-то из знакомых или рекомендованных людей.

И все твои отговорки, что берут на твоё место блатных от твоей лени и скудоумия.
Значит так представляешь себя перед HR, что он тебе уже на этой стадии отказывает.

З.Ы.
Вспомнилось...
Когда я собирался увольняться с одной конторы году эдак в 2001-02 по причине низкой ЗП, то был согласен ездить на работу в Домодедово, а это, задумайся на минуточку,
другой конец МСК. И я был готов ездить туда 2,5-3 часа в одну сторону, потому что жена сидела в декрете с ребёнком. И ничего, не стошнило бы меня.
А тебе подавай работу под жопой, по халявному графику, да ещё за хорошие деньги.
Так не бывает.
"Что потопаешь - то и по лопаешь" НМ
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 13, 2016, 11:44:44
Сейчас нет. Да, бензин был дешевле, но зарплата не изменилась,а ценники удвоились. Дороги, да, со временем они для каждого становятся короче.
смешной ты...
в 2005 я получал 12тыщ , а в 2008 45тыщ...
сейчас ясное дело тоже больше....
Если у тебя не изменилась - стоит подумать о том что б взбивать молоко в масло  :)
Дороги становятся короче. В любом смысле. Речь о том, что взаимодействие со сложившейся сейчас и тут системой происходит с ошибками и накладками. Не из-за того, что "взбиваешь" не то или не так...недооценивают возможности другие. Тема эта по сути об этом.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 13, 2016, 16:30:10
Я не могу изменить систему образования, это не в моих "полномочиях".
Вот только попробуй! Придушу собственными чулками. )))))
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 13, 2016, 17:27:02
Не слушайте Юрасила. Демагог и только. Озлобленный, ленивый, не умный, не образованный,  исключительно  с потребительскими желаниями. Ну про то, что ему все должны, это вы поняли.  Врет и не краснеет. На соседнем форуме втюхивал теорию, что образование нужно не для знаний, а исключительно для "корочки". будет корочка - будет работа.  Рассказывал, что диплом в техникуме еле-еле на трояк защитил, что в чертежах нихрена не понимает. В общем знаний ноль! О каком желании работать по специальности он тут гонит? Не было у него такого желания с первого дня учебы в техникуме. Поступил, куда смог, только и всего.  Он даже сам не понимает, на сколько он туп и при этом корыстен. Пожинает плоды всех своих убогих теорий и жизненный позиций. Жрать и размножаться - это его кредо. Конечно, для этого нужна хоть небольшая денежка. Небольшую и имеет.   

Если прочитает, будет меня костерить )))) Но у нас с ним взаимная нелюбовь.

Юр, а ты, когда жалуешься или ругаешь кого, говори "я" и поменьше употребляй "мы", "нас", "все". Не надо стараться "примазать" других к  ТВОЕМУ личному мнению и убогой жизненной позиции.     
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 13, 2016, 19:56:10
Может расскажете, по специальности все работают?) Не просто имея корочку енту, а по специальности, на которую обучались конкретно. Юре и менять ничего не над, как система дальше будет работать, посмотрим через 5-10 лет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 13, 2016, 20:21:13
6 лет обучения в универе и уже 13ый год работаю по профилю и доволен тем что делаю. Работа нравится. Есть объекты на которые с гордостью могу сказать "здесь есть мой вклад" и даже показать этот вклад. А есть объекты на которых и незаметно что я что то делал, но я то знаю ;)
Да, после института я более полугода не мог найти работу по профилю, работал кульером на доставке спорт инвентаря. А когда смог устроится по профилю, ушел не задумываясь, на вдвое меньшую зарплату. Потому что хотел стать квалифицированным специалистом, а не поди-подай-приниси-идинахер
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 13, 2016, 20:38:48
я работаю по специальности, по той, на которую обучалась и на которую имею корочку. Стаж работы 16 лет почти. В Лобню приехала - устраивалась на работу без блата и знакомств, на маленькую з/п, но по специальности, до сих пор там работаю, выросла в должности и з/п соответственно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 13, 2016, 21:30:35
Есчо есть такие?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 13, 2016, 22:01:23
Есчо есть такие?

Я закончил Горный в 1992-м году.
Корочку получил лишь через год, потому как для ее получения надо было сдать коменданту общежития две простыни, подушку, наволочку, одеяло и покрывало. А энтот инвентарь был мне оч-чень необходим, потому как поначалу я жил полгода в подвале, а потом на съемной квартире.
Вот когда приподнялся настолько, что смог купить это все за свои, тогда и пошел оформлять обходной листок.  :)
К тому времени я вполне успешно торговал металлами, химией и прочей шнягой.
Полученные в Горном знания, кстати, вполне пригодились, поскольку геология как наука охватывает очень многое.
Потом... потом было очень многое. Неоднократно приходилось менять сферу деятельности.

О чем еще тебе поведать, "Гаррет"?
О том, что я купил себе квартиру на "вторичке" за нал, который заработал за полгода упорного труда?
Так ведь все равно не поверишь.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 13, 2016, 22:11:56
Поверю. По специальности не работаешь стало быть. Купить можно и не имея корочек. Как талибы...тут батрачат, там дома строят и катаются на жипах. Норм. Дальше...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 13, 2016, 22:22:56
Если Юра не глумится и все это чистая правда, то... вся эта "суматоха" мне напоминает историю про дворового кота...

Цитировать
... А у нас во дворе жил кот. Обычный, беспородный, только жизнь его здорово потрепала, как и людей. Когда-то он потерял часть хвоста - остался лишь короткий обрубок. Левое ухо было порвано, срослось плохо. Один глаз из-за шрама не открывался, а только щурился. Бывало, смотришь на кота, а он на тебя. И кажется - будто зверюга в тебя целится. Только ружья нет.
На самом деле кот этот был добрый. На людей никогда не злился, хотя люди его не жаловали. И звали его - "Уродоливым". Не Васькой, не Барсиком - "Уродливым". Да, впрочем, выглядел он страшно, сам понимаешь.
А он, может, и понимал, что слово оскорбительное, да на людей не обижался... Когда кричали "Уродливый!", мяукал в ответ, пытался вилять обрубком хвоста, даже бежал навстречу. Чуда все ждал... Только детям было запрещено к нему прикасаться, а те, кто постарше, на него шикали.
Случалось, его обманывали. Подзывали к себе, а вместо еды водой из ведра окатывали. Помню, часто думал тогда: почему мы такие злые? Хотим, чтобы к нам относились по-человечески, чтоб понимали наши проблемы, а с теми, кто слабее - жестоки и беспощадны.
Кот, когда его поливали, терпел. Прижимал уши и покорно мок. Бывало, даже терся об ногу, мяукая. Словно извинялся за то, что такой не красивый, никчемный, что вызывает у людей ненависть. Он получал пинки, его выгоняли из прихожей, будто вымещая всю накопленную злобу - за несправедливость нашей жизни. Один разбедняга хотел войти в дом, попросить на кухне еды, но ему прищемили лапу дверью.
Он потом хромал, лапа заживала медленно, но все равнопрощал людей, тянулся к ним. И, словно в наказание за то, что он такой беззлобный, кто-то натравил на "Уродливого" соседских собак. Кот не смог убежать или запрыгнуть на забор - подвела больная конечность. Я был в комнате, услышал его крики, почти человеческие. Выбежал на улицу,отогнал дворняг - озлобленных, грязных. Из породы тех, что стадом готовы облаять каждого встречного - прячась под забором. Но никогда не полезут в драку с сильным противником.
"Уродливый" лежал в луже крови,неподвижно. Знаешь, я вдруг подумал - он такой же, как мы. Как я, как все сломленные жизнью обитатели сланцевских коммуналок. Только не умеет ненавидеть... Поднял его на руки, осторожно, бережно. Нес домой, очень боясь, что причиню боль, ведь он ужасно страдал. Вошел в комнату, сам не зная, что делать. Он хрипел и задыхался. Я сел на стул, аккуратно положил его на колени. Попробовал погладить по голове, опасаясь, что причиню новую боль.
А "Уродливый" вдруг попытался замурлыкать. Да! Он не хрипел и не выл, он пытался мурлыкать ! Благодарил за то, что приласкали. Человек дал ему капельку тепла, пусть и перед смертью - зверь пытался благодарить за это чудо, забыв о собственной боли.
Кот умер у меня на коленях. Потянулся головой, потереться о ладонь. Вытянулся в полный рост и замер. Больше не дышал, я перестал чувствовать, как бьется его сердце.
Потом я долго сидел неподвижно, с мертвым котом на коленях. Все думал о нас, людях. О том, как мы относимся друг к другу, да и не только друг к другу - просто к тем, кто слабее. Этот зверь, которого звали "Уродомливым" - несчастный калека, всю жизнь искавший хоть капельку тепла - открыл мне что-то очень важное. Я вдруг прозрел: у многих из нас все нормально с физической оболочкой, с телом, но жестко искалечена душа. "Урод" - так сегодня можно сказать почти про каждого...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 13, 2016, 23:04:38
Поверю. По специальности не работаешь стало быть. Купить можно и не имея корочек. Как талибы...тут батрачат, там дома строят и катаются на жипах. Норм. Дальше...

А что дальше?
Живу и радуюсь жизни.
В отличии от тебя.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Мая 14, 2016, 00:58:01
Тоже работаю по специальности в соответствии с дипломом. Но у меня вышло все совсем интересно, в Юрины нормы ну никак не уложится. Я сначала стала работать бухгалтером, а потом пошла учиться на него))))
А дело было так. В 17 лет, после окончания школы (1999 год), сдав успешно экзамены в институт, решила подработать разнорабочей в цеху по производству мороженого, территориально на Петровско-Разумовской, то есть от Лобни буквально одна пересадка с электрички на 282 автобус и до Лихоборских бугров) Если интересно, то эту работу нашла в центре занятости в Лианозово, так как в Лобне ничего интересного не нашлось для меня. Работа была не пыльная (ставь себе вафельные стаканчики на конвеер 5 часов к ряду и ставь, опять же мороженого хоть половником ешь (трехлитровыми банками выносили после окончания работы, с разрешения нашего техника, но чтоб руководство не знало, ага))) Утром перед работой пили чай в общей столовой вместе с бухгалтерией и отделом маркетинга. Так месяц, другой там работала, подружились со всем коллективом. Работала без халтуры, старательно, без вредных привычек, в общем хвалило начальство. И тут заболевает у главбуха помощник главного бухгалтера (серьезно заболевает, даже с увольнением) и предлагают это место мне (за чашкой чая утром, ну как сидели, болтали о своем, так в разговоре слово за слово и предложили))), типа, пока нового не найдем, поработай в бухгалтерии. А мне то как хорошо, тем более главбух за эти два месяца стала чуть ли не лучшей подругой за утренним чаепитием. А что еще надо 17-летнему ребенку, как не ответственная интересная работа (это тебе не стаканчики ставить на конвеере) и с перспективой роста. В общем, стали работать с ней, я счета-фактурки всяко разные подбирала, первичку в базу заносила (бухша меня научила как ее в 1С вносить и куда), потом еще через пару месяцев на меня черную кассу повесили (опять же кассир наш заболела, а подменить некому было, меня научили и вперед). А я всему была рада научиться, только давай, все было интересно. За полгода все участки узнала, и даже банк-клиент, потому что сама главбухша заболела простудой, а счета надо было оплачивать и она мне по телефону рассказывала, как и куда нажимать, чтоб в банк клиент войти, и дальше, как и куда вносить реквизиты из счета. Потом, все ее уроки ой как мне пригодились, когда сама там рулить стала после получения диплома. До сих пор с благодарностью вспоминаю свою первую главбухшу Котову Галину Анатольевну.
Поступила я на факультет менеджмента и как то в бухгалтерии у нас обмолвилась об этом, так там на меня наша сметчица так гавкнула, что то типа: " Ты Тань, так хорошо в бухгалтерии сечешь, у тебя все получается, а учишься на не пойми кого, (менеджмент какой то, абстракция и никакой конкретики), давай-ка со второго курса переводись на бухучет (как раз там надо было выбрать на втором курсе и написать в деканате заявление, какую специальность выбираешь дальше для обучения). Убедила меня сметчица. Пошла, написала заявление и перевелась на бухучет. Так и продолжила работать после института там же, но уже в роли главного бухгалтера.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 14, 2016, 02:57:56
У половины людей поколения 90х проьлема в том, что шли учиться только за корочкой, не отдавая себе отчет в том что будут или нет работать по специальности.
Каюсь, тоже шел на обум, потому что в маи как хотел не смог пройти, и первое техническое образование радиоэлектроники оказалось ни при чем, и теперь как выяснилось я вапще ее терпеть не могу, но тогда, в 90х это могло оказаться престижным....
Как 1000 бухгалтеров и экономистов, которые оказались не пришей к кобыле хвост, тоесть не востребованны. Потому что шли учиться лишь бы закончить.
Да, мне реально повезло, волей случая я начал учиься тому, что, как я только перед дипломом понял, может приносить серьезные деньги. И поэтому с 2003 года я ниразу не сомневался в правильности выбранного пути
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 14, 2016, 07:15:30
Поверю. По специальности не работаешь стало быть. Купить можно и не имея корочек. Как талибы...тут батрачат, там дома строят и катаются на жипах. Норм. Дальше...

А что дальше?
Живу и радуюсь жизни.
В отличии от тебя.
Слово "дальше"
Дальше...
означает тут, что ответ получен и не требует продолжения.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 12:04:25
Юрасик!
Насколько я помню, у тебя очень жёсткие требования к работе:
1. Рядом с домом
2. Режим сутки/трое
Вот согласно твоих требований ты и получаешь ЗП и работаешь на почте.
если-б мне предложили зп большую, чем я получаю на Почте, поехал-бы, с любым графиком.. Но мне попадались с теми же, что и в . Так смысл какой мне туда ездить, теряя кучу времени и денег на дорогу, а зп такая же.  ты - бы ездил?? Странно, что ты вроде москвич в принципе, а не знаешь, что Москва давно "для своих", а областных они там неохотно очень берут куда-то. Если уж "на крайняк" только. Я про нормальные должности говорю конечно, вроде техников, инженеров, офисных плангтонов и пр. Уборщиков то, да дворников конечно не вопрос. Таджики рулят. Плюс стройки.
я работаю по специальности, по той, на которую обучалась и на которую имею корочку. Стаж работы 16 лет почти. В Лобню приехала - устраивалась на работу без блата и знакомств, на маленькую з/п, но по специальности, до сих пор там работаю, выросла в должности и з/п соответственно.
Это не показатель, если тебе просто повезло. Полно тех, кто с вышками и носками на рынке торгуют или уборщицами работают! Тем более слышать это от тебя, которая заявила мне , что вы все тут друг другу помогаете, в том числе и с работами, как - то нелепо..уж извини меня.
Вот только попробуй! Придушу собственными чулками. )))))
ой напугала кота яйцами!! ;D чулки свои побереги , пригодятся еще..
Не слушайте Юрасила. Демагог и только. Озлобленный, ленивый, не умный, не образованный,  исключительно  с потребительскими желаниями. Ну про то, что ему все должны, это вы поняли.  Врет и не краснеет. На соседнем форуме втюхивал теорию, что образование нужно не для знаний, а исключительно для "корочки". будет корочка - будет работа.  Рассказывал, что диплом в техникуме еле-еле на трояк защитил, что в чертежах нихрена не понимает. В общем знаний ноль! О каком желании работать по специальности он тут гонит? Не было у него такого желания с первого дня учебы в техникуме. Поступил, куда смог, только и всего.  Он даже сам не понимает, на сколько он туп и при этом корыстен. Пожинает плоды всех своих убогих теорий и жизненный позиций. Жрать и размножаться - это его кредо. Конечно, для этого нужна хоть небольшая денежка. Небольшую и имеет.   
Если прочитает, будет меня костерить )))) Но у нас с ним взаимная нелюбовь.
Юр, а ты, когда жалуешься или ругаешь кого, говори "я" и поменьше употребляй "мы", "нас", "все". Не надо стараться "примазать" других к  ТВОЕМУ личному мнению и убогой жизненной позиции.     
Ты как была дурой ,убогой  и тупой, так и осталась, а не я. Я ни кого не к чему не примазываю и не навязываю. И это не мое личное мнение, а реалии жизни! Если ты этого не понимаешь и не хочешь понимать в силу своей природной тупизны и убогости, то проблема не моя.  :-\ Открой инет, пообщайся с людьми, и сама поймешь, сколько людей без работы сидят, и с вышками и не одними, тем более сейчас во времена кризиса. Но тебе видно это не под силу, да и зачем? проще обвинить других , что сами виноваты, что работать не хотят. Ленивы, тупы и прочее. Ну конечно, люди сами работать не хотят, ленятся, сами себя голодом морят итд. Зачем тогда оканчивали ВУЗЫ, технари и пр ..просто так наверное. Чтобы было. Впрочем кому все я это говорю, все равно не понять... :-\ Люди ж настолько убоги, тупы, одна ты у нас умная, талантливая, с активной жизненной позицией! Куда уж нам убогим-то.. :'( Вообщем ДУРА она и есть ДУРА!!!
Что до меня, я получил синий диплом, т.е "хорошист". Про чертежи да, не силен, но гайки крутить, что в принципе и нужно механику вполне могу. Так, что не гони волну, если ни [[ не знаешь ничего, а делаешь выводы исключительно из-за своей убогости и не желания видеть в людях, хоть какие-то положительные стороны, а не только свою "особу" . Привет MTB!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 12:16:04
О каких возможностях тут идет речь?
Что ты можешь?
да в принципе-то ничего конечно..Готовить умею, огород копаю/сажаю, ремонт в квартире делаю, вожу машину,  в общем херня конечно.  Но мне как-бы этих навыков хватает.
п.с
Впрочем, как я сказал и ранее , смысла с вами спорить нет, ибо если люди не хотят видеть и принимать очевидного, а жить "иллюзиями" всего хорошего, ради Бога! кто не дает-то.  :-\ муравьев замечаем, бревна в упор не видим! Ну это ваш выбор. Все равно сыт голодного не вразумит! (с) .
посему спор ни о чем. На сим откланиваюсь. 
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 16, 2016, 14:48:31
.Готовить умею, огород копаю/сажаю, ремонт в квартире делаю, вожу машину,  в общем херня конечно.
Это бытовуха.
Это каждый нормальный мужик должен уметь делать. А тот кто не умеет должен уметь зарабатывать столько что б нанимать тех кто умеет.
А тебя спросили что ты не бытового умеешь делать
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 14:55:19
А тот кто не умеет должен уметь зарабатывать столько что б нанимать тех кто умеет.
А тебя спросили что ты не бытового умеешь делать
Чтоб нанимать тех, кто умеет , нужно зарабатывать "хорошо", а это не всем дано. Потому, что знакомых нужных нет , чтобы "пристраивали" на это самое "хорошо" . По другому не бывает. Из грязи в князи - только в сказках бывает. А тут реальная жизнь !
А про бытовое - это ты загнул. Водителями работают профессиоально, ремонтниками тоже.  Про поваров наверное тоже не слыхал... :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 16, 2016, 15:48:13
Потому, что знакомых нужных нет , чтобы "пристраивали" на это самое "хорошо" . По другому не бывает.
еще раз тебе повторю, ты наверное слеп с годами стал, не видишь букавок....
я уже два раза безо всяких знакомств в совершенно не известные мне конторы устраиваюсь.
Цитировать
А тут реальная жизнь !
Да да, тебе абсолютное большинство рассказывает о Реальной жизни, советы дают из Реальной жизни.


Цитировать
А про бытовое - это ты загнул. Водителями работают профессиоально, ремонтниками тоже.
Иди. Что ж ты водителем не пошел?
А ну да... что б профессионально работать водилой нужен стаж и категория С, а для этого ее надо получить отучившись, откработать стаж... а для этого нужна работа с хорошей зарплатой на которую без знакомых не устроиться...
Не ну тогда понятно почему ты в жопе живешь...  Все твои знакомые козлы оказывается, не могут тебя на работу устроить. Вот корень всех зол.

Цитировать
Про поваров наверное тоже не слыхал... :-\
;D ;D ;D Юра, уметь жарить(варить) картошку не означает что ты охуфигенным поваром стал....
ТАких поавров по одному минимум в каждой семье ;D
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 16:22:00
я уже два раза безо всяких знакомств в совершенно не известные мне конторы устраиваюсь.
Цитировать
имея опыт работы можно устроиться. никто с этим не спорит. И я - бы устроился. А тут речь без опыта...Об чем тема и начиналась. Было-бы, как раньше распределение, можно наработать этот опыт, пусть и за копейки, А потом найти приличное место.
уметь жарить(варить) картошку не означает что ты охуфигенным поваром стал...ТАких поавров по одному минимум в каждой семье ;D
а я помимо картошки много чего могу.. ;)

Вот читаю все ваши посты, что Танечки, что твои и черным по белому одно слово "повезло" !
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 17:05:14
А какая разница?
что значит какая разница? Раньше цены на бенз другими были. Так и зп хватало с лихвой значит, раз ездил туда.
В москву работать всегда выгодно было ездить
Вот именно , что БЫЛО ключевое слово. раньше. Раньше и билеты на электричку стоили копейки. А сейчас уже 200 р туда-сюда, плюс метро. А про машину.  посчитай, сколько те бенз вы с вечными пробками в Москве. Где Москва , как и Лобня строится и пробки с каждым годом все больше и больше. А ЗП не растет, кризис кругом! где выгода и в чем? Объясни! :-\ Потрачено куча времени и нервов. Не, ну если те это доставляет радость, бога ради .. а тут речь ведется о целесообразности и выгоде.

Пока не изменят в стране политику к "молодым специалистам", только что окончивших ВУЗ итд и брать их свободно на работу, обучать, без всяких знакомств, так и будут работать кто где. Направлять их, заинтересовывать выбранной профессии, давать какие-то направления. Ибо по специальности они устроиться не могут. Так как не имеют опыта. О хорошей зп речи не идет, цель - наработать опыт работы и перспективы роста заиметь. А там и зп само собой. Как раньше говорили " Молодым везде у нас дорога!" , но это было в далекие времена...сейчас ты нахрен не нужен. Кругом свои, а диплом твой вообще ни нужен. ибо его перестали вообще воспринимать. так как  его давно купить можно свободно. только к чему, если он все равно не нужен никому, кроме тебя самого? Постепенно у людей теряется поэтому интерес к образованию , как таковому. Смысл? Все равно применить нигде. Это же вообще ни в какие ворота! У Государства прежде всего должна быть заинтересованность именно в наших спецах, а не заграничных. А им проще конечно и дешевле взять "легионеров", чем тратить время на наших, которые уже обучены, опыт имеют колоссальный итд.
Но мы лучше конечно беженцам из Укропы поможем, пристроим, жилье придоставим, чем своими-то заниматься. Путин же добрый у нас, все чужим, за чужой счет - то хренли..жалко что-ли?

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 16, 2016, 19:20:04


Ты как была дурой ,убогой  и тупой, так и осталась, а не я.
Спорный вопрос.

 
И это не мое личное мнение, а реалии жизни!
Видимо мы с тобой живем в разных реалиях.

 
Открой инет, пообщайся с людьми, и сама поймешь, сколько людей без работы сидят, и с вышками и не одними, тем более сейчас во времена кризиса.
Никогда не задавал себе вопрос, откуда у БЕЗРАБОТНЫХ деньги на интернет? да и вообще,  с каких шишей они покупают компьютеры, смартфоны, планшеты, чтобы в интернете конючить про безработность свою? не? не интересовался? значит, не такие уж они и безработные.... 

проще обвинить других , что сами виноваты, что работать не хотят. Ленивы, тупы и прочее. Ну конечно, люди сами работать не хотят, ленятся, сами себя голодом морят итд.
Естественно сами! Тут уже говорилось о 90-х, когда увольняли людей. Но при этом они находили себе работу. Да, не по специальности. Да, челночили, торговали. Но крутились и, кстати, многие немало денег подняли. Выделю,Юра, для тебя основное "КРУТИЛИСЬ". А сейчас жопу поднять не хотят некоторые. Ждут, когда по блату устроят. Зато в интернете зависают сутками.   

Что до меня, я получил синий диплом, т.е "хорошист".
Есть только два вида дипломов - синий и красный. Синий  дается ВСЕМ. Даже кое-каким троешникам. ))))
Не ну не знаю, может у вас в техникуме еще белый выдавали...билет.
не желания видеть в людях, хоть какие-то положительные стороны, а не только свою "особу" .
Я ж тебе советовала не обобщать, а говорить только о себе. )))) А ты опять о "людях". Не о людях ты тут , а о себе и только о себе. Только чтобы не быть одиноким в своем убожестве, опять "примазываешься" к каким-то мифическим людям.
А положительные стороны я вижу, как бы это тебе не было странно. Но не в тебе. Соскакивай уже с интернета, потрать свое время на самообразование. Тогда точно повезет. ага.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 16, 2016, 19:25:52
а тут речь ведется о целесообразности и выгоде.
Вот пока ты ищешь везде ВЫГОДУ, нихрена у тебя в жизни не получится! 

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 16, 2016, 19:28:16

Пока не изменят в стране политику к "молодым специалистам", только что окончивших ВУЗ итд и брать их свободно на работу, обучать, без всяких знакомств, так и будут работать кто где. Направлять их, заинтересовывать выбранной профессии, давать какие-то направления. Ибо по специальности они устроиться не могут. Так как не имеют опыта. О хорошей зп речи не идет, цель - наработать опыт работы и перспективы роста заиметь. А там и зп само собой. Как раньше говорили " Молодым везде у нас дорога!" , но это было в далекие времена...сейчас ты нахрен не нужен. Кругом свои, а диплом твой вообще ни нужен. ибо его перестали вообще воспринимать. так как  его давно купить можно свободно. только к чему, если он все равно не нужен никому, кроме тебя самого? Постепенно у людей теряется поэтому интерес к образованию , как таковому. Смысл? Все равно применить нигде. Это же вообще ни в какие ворота! У Государства прежде всего должна быть заинтересованность именно в наших спецах, а не заграничных. А им проще конечно и дешевле взять "легионеров", чем тратить время на наших, которые уже обучены, опыт имеют колоссальный итд.
Но мы лучше конечно беженцам из Укропы поможем, пристроим, жилье придоставим, чем своими-то заниматься. Путин же добрый у нас, все чужим, за чужой счет - то хренли..жалко что-ли?
и почему этот человек не Президент? или хотя бы старший по подъезду....
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 16, 2016, 19:49:11
тоже работаю по специальности. Когда жила в Лобне, до работы добиралась 2 часа. Автобус-электричка-метро-автобус. Чтобы денег заработать побольше, выходила дополнительно в ночные смены, высвобождая тех, кому спать хотелось. Больничные вообще не брала. Только сейчас могу себе позволить.  В отпуска ходила только если что-то надо было дома сделать, или когда ребенок болел. Муж всегда брал "халтурку" для заработка, от командировок никогда не отказывался, потому что платили хорошо. А уж если ЧП в стране, то на работе сутками пропадал, хотя и не обязан был.   В отличие от бедняжечки Юры по египтам не ездили - деньги копили на квартиру. Сосиски ели бумажные, что такое пиво по пятницам знать не знала- думать не думала.  Зато сейчас  квартира есть своя, на работе ценят, и пиво могу позволить в египте (а оно мне надо?) и икру на хлеб.  А ныть никогда не ныла и в жилетку не плакалась. Никто на блюдечке мне блага не подносил. Поэтому таких как Юрасил, ноющих и проклинающих судьбу и всех вокруг,  терпеть ненавижу.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 20:22:33
спорный вопрос
дурак никогда не признается, что он дурак! (с)
Видимо мы с тобой живем в разных реалиях.
с одной поправочкой, я живу в реалиях, а где ты не знаю... :-\
Никогда не задавал себе вопрос, откуда у БЕЗРАБОТНЫХ деньги на интернет? да и вообще,  с каких шишей они покупают компьютеры, смартфоны, планшеты, чтобы в интернете конючить про безработность свою? не? не интересовался? значит, не такие уж они и безработные.... 
:-\ я ж говорю убогая дура, Даже не поняла о чем я сказал. Ты безработная уже? Я говорил о тебе и о том, чтобы ты почитала инет и удостоверилась в том, сколько в стране безработных и с "тяжелой судьбой", пообщаться на других форумах и с людьми, как в нете, так и в реале, а не только с теми, кому "повезло" случайно, как тут пишут некоторые форумчане..которые сами же себе противоречат , убеждая меня , что все сами находили, при том, "мы друг другу помогаем". Безработных в стране полно и с вышками, и это тенденция растет с каждым годом из-за кризиса. Работу находят конечно, но уже не там , где хочется и нравится, а где придется. Лишь-бы где-то работать!
Тут уже говорилось о 90-х, когда увольняли людей. Но при этом они находили себе работу.  Выделю,Юра, для тебя основное "КРУТИЛИСЬ". А сейчас жопу поднять не хотят некоторые. Ждут, когда по блату устроят. Зато в интернете зависают сутками.   
Лилечка "милая" ты совсем куку или еще хоть одна извилина работает хоть? Мне в 90 ых было 9-10 лет. Я еще в школе учился! Какое крутиться. Если-б мне в то время было было больше лет и я уже мог пойти работать и я - бы крутился и бизнес может какой даже закрутил. Тогда это вполне можно было. Ибо все развалено было и все предприниматели брали в оборот все "за копейки". Но речь идет не о далеких 90 ых, а о СЕГОДНЯШНИХ реалиях, где все решают деньги, связи и блат.
Есть только два вида дипломов - синий и красный. Синий  дается ВСЕМ. Даже кое-каким троешникам. ))))
ошибаешься умница ты наша. есть еще "зеленый диплом", который троешникам и дается. А "синий" исключительно "хорошистам" .
Я ж тебе советовала не обобщать, а говорить только о себе. )))) А ты опять о "людях". Не о людях ты тут , а о себе и только о себе. Только чтобы не быть одиноким в своем убожестве, опять "примазываешься" к каким-то мифическим людям.
Что ты мне советовала, мне ты же понимаешь по барабану!  ;D Я говорю и о себе и тех, кто в аналогичной ситуации. А таких полно. А твоей убогости хватает лишь гнобить их, обвиняя и оскорбляя их в том, что они оказались в трудной жизненной ситуации. Ну да бог тебе судья. Никому не позавидуешь с хорошим образованием, остаться "на помойке" и невостребованым .  ага))
самообразование. Тогда точно повезет. ага.
мне моего образования и самоообразования как-то пока хватает. И работа у меня тоже есть. ага)  8) Так, что свои "умные советы" можешь оставить при себе. я в них не нуждаюсь
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 20:35:35
В отличие от бедняжечки Юры по египтам не ездили - деньги копили на квартиру.
Мне тоже деньги не с неба падали. Я год копил на это. Хотя в наше время съездить в Египет за 50000 может себе позволить любой среднестатистический россиянин. В этом нет ничего сверхестественного.
когда не ныла и в жилетку не плакалась.
Ну если ты дура убогая и не понимаешь, что люди просто рассуждают, а не ноют, то что тут скажешь..У меня есть работа слава богу. Я лишь рассуждал о том, что не удалось работать по специальности из-за нашего славного государства. Которому спецы не нужны. им лень учить и тратить время на элементарное обучение, проще взять "готовых", а потом "попросить", если чем не угодят.  вот и все.  Потому, что спецы эти за копейки работать не будут. Только те, кому деваться не куда. На это и расчет. Они хотят и рыбку съесть, и на...сесть. А такого не бывает. Чтобы и работали хорошо, и съэкономить на зп. Так как себе нужно кармашки побольше набить. А не устраивает - дверь знаете где! Поэтому и утечка везде идет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 16, 2016, 20:45:15
Я поняла. У Юры какая-то своя реальность, где одни неудачники. А когда ему говорят, что есть другая реальность, где люди хотят и могут работать по специальности, зарабатывать, покупать квартиры и т.п. - он не верит.
Открой инет, пообщайся с людьми,
а ты сейчас с нами где общаешься, не в интернете?
Юрасик!
Насколько я помню, у тебя очень жёсткие требования к работе:
1. Рядом с домом
2. Режим сутки/трое
Вот согласно твоих требований ты и получаешь ЗП и работаешь на почте.
Это не показатель, если тебе просто повезло. Полно тех, кто с вышками и носками на рынке торгуют или уборщицами работают! Тем более слышать это от тебя, которая заявила мне , что вы все тут друг другу помогаете, в том числе и с работами, как - то нелепо..уж извини меня.
Ага, повезло. Пришла в занятость, взяла на столе общедоступную подборку вакансий, выписала контакты и стала обзванивать и ходить на собеседования. Дикое везение! Можно было не утруждаться, а пойти на рынок носками торговать, да, и ныть потом. Только не для того я 5 лет знания получала (а не штаны просиживала на мамкиных харчах и шее), чтобы похерить это все носками и трусами.
Эк тебя задела тема помощи с работами, аж прям кюшать смотрю не можешь))))
Успокойся, тебе Верт уже сказал, что это бухгалтеров касается, ты к ним, к счастью, не относишься. Я тебе уже не раз писала о странности того, что твоя супруга, имеющая бухобразование, работает за копейки в макдаке. Ибо при должной целеустремленности бух себе работу/подработку найдет. Да, в том числе и через форумских знакомых возможно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 21:02:42
Я поняла. У Юры какая-то своя реальность, где одни неудачники. А когда ему говорят, что есть другая реальность, где люди хотят и могут работать по специальности, зарабатывать, покупать квартиры и т.п. - он не верит.
конечно могут, кому помогли устроиться и пробиться. Ну не все же дети Абрамовичей и знакомые влиятельных чиновником и "больших людей"
а ты сейчас с нами где общаешься, не в интернете?
с вами я "общаюсь" на этом форуме, где вы и реальность вещи несовместимые.
Ага, повезло. Пришла в занятость, взяла на столе общедоступную подборку вакансий, выписала контакты и стала обзванивать и ходить на собеседования. Дикое везение!
думаешь я там не стоял и не искал и не обзванивал. Раньше может чего там путное и было, а сейчас там толк такой же, что самому искать. Так же ходил от них, собеседовался, не брали. Я плюнул искал на сайтах работных вроде job-mo.ru ? так и находил, хоть и временные.

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 16, 2016, 22:06:59
конечно могут, кому помогли устроиться и пробиться. Ну не все же дети Абрамовичей и знакомые влиятельных чиновником и "больших людей"
а мне не помогали, я вообще никого там где сейчас работаю - не знал, пришел на самую низшую должность а теперь и зарплата повыше и должность по приятнее, работа нравится.

Какие на этот раз у тебя будут отмазы? :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 16, 2016, 22:09:20
Вова, ты все врешь, ты из другой реальности, ты внебрачный сын рокфеллера от абрамовича.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 16, 2016, 22:11:48
думаешь я там не стоял и не искал и не обзванивал. Раньше может чего там путное и было, а сейчас там толк такой же, что самому искать. Так же ходил от них, собеседовался, не брали. Я плюнул искал на сайтах работных вроде job-mo.ru ? так и находил, хоть и временные.
Я хз что ты обозначаешь словом путное - я пошла на з/п 7 тысяч, это был 2005 г. За съем квартиры мы платили тогда 8 тысяч. И да, я не стояла в занятости на учете по причине прописки в другом регионе, так что ходила не от них, а сама...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 16, 2016, 22:11:49
Вова, ты все врешь, ты из другой реальности, ты внебрачный сын рокфеллера от абрамовича.
:s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Мая 16, 2016, 22:36:59
конечно могут, кому помогли устроиться и пробиться. Ну не все же дети Абрамовичей и знакомые влиятельных чиновником и "больших людей"
а мне не помогали, я вообще никого там где сейчас работаю - не знал, пришел на самую низшую должность а теперь и зарплата повыше и должность по приятнее, работа нравится.

Какие на этот раз у тебя будут отмазы? :)
Поди подсидел кого то 8)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 23:32:44
Какие на этот раз у тебя будут отмазы? :)
ты мне про металл профиль не говори даже, вспоминаю как страшный сон >:D там каторга , а не работа по 12 часов каждый день с 1 выходным.. Мы про нормальные работы говорим, где хоть как то ТК соблюдают
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 16, 2016, 23:44:44
Какие на этот раз у тебя будут отмазы? :)
ты мне про металл профиль не говори даже, вспоминаю как страшный сон >:D там каторга , а не работа по 12 часов каждый день с 1 выходным.. Мы про нормальные работы говорим, где хоть как то ТК соблюдают
Работа нормальная, можно не хило подняться и денег приподнять попутно. Но ты же ведь хочешь всё и сразу при том что сам ничего неумеешь и делать ничего не хочешь... продолжай ныть, может кто усыновить...  :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 16, 2016, 23:53:33
Работа нормальная, можно не хило подняться и денег приподнять попутно. Но ты же ведь хочешь всё и сразу при том что сам ничего неумеешь и делать ничего не хочешь... продолжай ныть, может кто усыновить...  :s03:
Я сказал уже, что гайки крутить умею, что для механика и нужно. Если-б взяли, с удовольствием работал.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 16, 2016, 23:59:34
Вова, ты не прав. Он баранку крутить умеет, поваром себя мнит и мастером отдельщиком.... Поди и плитку класть умеет, молдованином возомнит теперь
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Мая 17, 2016, 00:46:45
Вова, ты не прав. Он баранку крутить умеет, поваром себя мнит и мастером отдельщиком.... Поди и плитку класть умеет, молдованином возомнит теперь

Не забудь есчё: литератор,  виртуальный интерпретатор, аквариумист, заводчик зобак, дамский угодник, да и детей делать мастак... Дак все б умения, да в мирных целЯх..... :o

А по теме: как то пропустили случай с учителем, которая слишком ответственно относилась к процессу
http://riafan.ru/521894-kto-otvetit-za-shkolnyi-skandal-v-zlatouste-uchitel-ili-reforma-obrazovaniya (http://riafan.ru/521894-kto-otvetit-za-shkolnyi-skandal-v-zlatouste-uchitel-ili-reforma-obrazovaniya)

Поэтому то, у меня сохранены в памяти и по мере сил выполняются афоризмы:

Давай наставления только тому, кто ищет знаний, обнаружив свое невежество. Оказывай помощь только тому, кто не умеет внятно высказать свои заветные думы. Обучай только того, кто способен, узнав про один угол квадрата, представить себе остальные три.
Конфуций

Тот, кто склонен противоречить и много болтать, не способен изучить то, что нужно.
Демокрит

Чтобы воспитывать другого, мы должны воспитать прежде всего себя.
Николай Васильевич Гоголь

Люди в тысячу раз больше хлопочут о приобретении богатства, чем об образовании ума и души, хотя то, что есть в человеке, для нашего счастья несомненно важнее того, что есть у человека.
А. Шопенгауэр

Сколько б ты ни жил, всю жизнь следует учиться.
Сенека

Надо много учиться, чтобы знать хоть немного.
Монтескье

В древности люди учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других.
Конфуций

Человек, который ничего не читает, образованнее того, кто не читает ничего, кроме газет.
Т. Джефферсон

Книжная ученость — украшение, а не фундамент.
Мишель Монтень

Ученье без размышления бесполезно, но и размышление без ученья опасно.
Конфуций

Нынешний школьный аттестат удостоверяет только, что его обладателю хватило способности выдержать столько то лет школьного обучения.
Автор: Лоренс Питер

Тот, кто учится, не размышляя, впадает в заблуждение. Тот, кто размышляет, не желая учиться, окажется в затруднении.
Автор: Хун Цзычен

.....


Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Мая 17, 2016, 07:08:29
есть еще "зеленый диплом", который троешникам и дается. А "синий" исключительно "хорошистам" .
первый раз слышу про зеленые дипломы для троечников. кучу сайтов перелопатила на эту тему, про зеленый цвет нашла только то, что с 2011 г. МГУ дали право самим выбрать цвет диплома и там совет ВУЗа выбрал зеленый в качестве обычного диплома и бордовый для отличников (т.е. всего 2 вида). В СПб университете с 2010 г. ввели красный цвет диплома независимо от того, с отличием или без выпускник окончил ВУЗ. в остальных учебных заведениях, пишут, как были красный и синий цвета дипломов, так и остались по сей день.

хочу просветиться. если зеленые дипломы действительно выдавались в зависимости от оценок в какие-то годы, где про это почитать?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 17, 2016, 08:05:33

А по теме: как то пропустили случай с учителем, которая слишком ответственно относилась к процессу
[url]http://riafan.ru/521894-kto-otvetit-za-shkolnyi-skandal-v-zlatouste-uchitel-ili-reforma-obrazovaniya[/url] ([url]http://riafan.ru/521894-kto-otvetit-za-shkolnyi-skandal-v-zlatouste-uchitel-ili-reforma-obrazovaniya[/url])
.....

И чево? Этот случай не единственный. Кто школе условия диктует, родители? :s03: Этот эксперт сам, наверное, только с горшка слез... но подмечено верно, с 12 года школа в "свободном плавании". Проблема в системе, это целенаправленный "отстрел". Из овощей баранов делать вообще очень экономно. Сказка ложь, да в ней...шляпа особенная :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 17, 2016, 10:45:00
дурак никогда не признается, что он дурак! (с)
ты и не признаешься
с одной поправочкой, я живу в реалиях, а где ты не знаю... :-\
про то, что не знаешь, лучше не  говорить, а то бледный вид имеешь

я ж говорю убогая дура, Даже не поняла о чем я сказал. Ты безработная уже? Я говорил о тебе и о том, чтобы ты почитала инет и удостоверилась в том, сколько в стране безработных и с "тяжелой судьбой", пообщаться на других форумах
дорогуша, а ты понял, что я сказала? Ты предлагаешь пообщаться с людьми в интернете на форумах. Вот я и спрашиваю, от куда у безработных деньги на общение через интернет?
Сейчас фирштейн или опять мимо мозга?

Лилечка "милая" ты совсем куку или еще хоть одна извилина работает хоть? Мне в 90 ых было 9-10 лет. Я еще в школе учился! Какое крутиться. Если-б мне в то время было было больше лет и я уже мог пойти работать и я - бы крутился и бизнес может какой даже закрутил. Тогда это вполне можно было. Ибо все развалено было и все предприниматели брали в оборот все "за копейки". Но речь идет не о далеких 90 ых, а о СЕГОДНЯШНИХ реалиях, где все решают деньги, связи и блат.
Юра," милый" , а ты можешь воспринимать примеры, приведенные здесь как примеры, а не как упрек в твою сторону? Я тебе про 90-е привела ПРИМЕР, как безработные крутились, а не предлагала тебе это делать, когда тебе 10 лет было. Это пример, ЮРА!!! Возьми его на вооружение. А с бизнесом у тебя никогда не получилось бы и не получится, даже не мечтай. И помощи ни от кого не жди (тоже не мечтай), потому что люди помогают только тем, от кого реальная отдача, за кого элементарно не стыдно.  А тебя уже брали "по блату" на работу. Что сбежал? (вопрос риторический) 


с
Что ты мне советовала, мне ты же понимаешь по барабану!  ;D Я говорю и о себе и тех, кто в аналогичной ситуации. А таких полно. А твоей убогости хватает лишь гнобить их, обвиняя и оскорбляя их в том, что они оказались в трудной жизненной ситуации. Ну да бог тебе судья. Никому не позавидуешь с хорошим образованием, остаться "на помойке" и невостребованым .  ага))
во-первых, я никого не гноблю (примерчик приведи, как я кого-то гноблю), если только тебя и только потому, что ты хам, а с хамами я исключительно по-хамски.
во-вторых, и еще раз! разговариваю я здесь исключительно с ТОБОЙ, исключительно про ТЕБЯ, отвечая только на ТВОЕ нытье. Но ты опять начинаешь все свои проблемы лепить к другим людям. Людям, нам тут не знакомым. Ты говори за себя,если ты мужик. Отвечай за себя, если ты мужик. И поменьше употребляй  местоимение "они". "Их" мы тут не знаем, только ТЕБЯ. И вообще заканчивай ныть и жаловаться на судьбу. Возьми ее за хвост и попробуй удержаться.   

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 17, 2016, 10:57:48
Про безработных - коротко. Их заработки хотели посчитать и отнять. Но это надо правильно было обосновать. Но стало стыдно и опасно затрагивать такую проблему, поэтому решили...после 18 года "официалов" ободрать. Официалы в свою очередь должны "благодарить" организаторов идеи. В первую очередь.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 17, 2016, 11:13:59
А какая разница?
что значит какая разница? Раньше цены на бенз другими были. Так и зп хватало с лихвой значит, раз ездил туда.

РАньше не только цены на бензин были другими (это я второй раз уже объясняю, видимо ты все же подслеповат)... но и зарплаты были крайне низкими...
6000-12000р в 2004-05гг...  Не зарплаты хватало, а работы в лобне небыло (да и до сих пор нет) по профилю, и хотя бы такого же уровня как в Мск. И да, я на эти деньги хорошо жил, мне на все хватало
Цитировать
В москву работать всегда выгодно было ездить
Вот именно , что БЫЛО ключевое слово. раньше. Раньше и билеты на электричку стоили копейки. А сейчас уже 200 р туда-сюда, плюс метро. А про машину.  посчитай, сколько те бенз вы с вечными пробками в Москве.
Поясняю для тех кто не помнит/знает/соображает.... я давно уже живу в Мск, поэтому для меня это в прошедшем времени "БЫЛО ездить"...  Включи мозг. если б мне было накладно ездить, разве я ездил бы целых 7лет???

Цитировать
где выгода и в чем? Объясни! :-\ Потрачено куча времени и нервов. Не, ну если те это доставляет радость, бога ради .. а тут речь ведется о целесообразности и выгоде.
еще раз говорю. Выгода в деньгах. Если ты этого не понимаешь- это твои проблемы
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 17, 2016, 11:15:58
ошибаешься умница ты наша. есть еще "зеленый диплом", который троешникам и дается. А "синий" исключительно "хорошистам" .

Это видимо какоето лобненско-стройфарфоровое НОУ-ХАУ...
почему то мне с тройками (и технический и высший диплом) дали синий... почему бы?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Мая 17, 2016, 11:45:57
Это видимо какоето лобненско-стройфарфоровое НОУ-ХАУ...
вот и я ничего не нашла про зеленые дипломы, может быть как раз поэтому ???
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Мая 17, 2016, 12:28:20
И чево? Этот случай не единственный. Кто школе условия диктует, родители? :s03: Этот эксперт сам, наверное, только с горшка слез... но подмечено верно, с 12 года школа в "свободном плавании". Проблема в системе, это целенаправленный "отстрел". Из овощей баранов делать вообще очень экономно. Сказка ложь, да в ней...шляпа особенная :s03:

К сожалению, периодически находятся креативные товарисчи, которые знают как лучшее лечить, учить, руководить государствами и мирозданием в целом, ну из развлечений- как снимать фильмы и играть в командные игры. Кто поспособнее- создаёт свои "партии", менее способные- трындят на местечковых форумах, собственную затянувшеюся депрессию (или иное) выдавая за откровения пророка.
 Чаще всего- к самой проблеме имеют очень отдалённое поверхностное отношение , но куда ж энергию девать ???
Что бы не быть голословным- систему образования какой страны лично вы считаете, пусть даже приближенной, к идеалу, конкретно ?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Мая 17, 2016, 12:31:37
Это видимо какоето лобненско-стройфарфоровое НОУ-ХАУ...
вот и я ничего не нашла про зеленые дипломы, может быть как раз поэтому ???

К всему перечисленному предположу варианты*

1 Мусульманских стран.
2 Дистанционного обучения в "левых" конторах.
3 Плесень ???
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 17, 2016, 13:33:01
Что бы не быть голословным- систему образования какой страны лично вы считаете, пусть даже приближенной, к идеалу, конкретно ?
Не ставится целью и не ставилось. Голословие в том, что целей много у их ставящих, а сил на все (и средств не хватает). Только констатация. Того что есть сейчас. Неприятное видеть не кошерно и не комфортно, но к незрелым оптимистам вообще претензий нет никаких.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 13:43:32
дурак никогда не признается, что он дурак! (с)
ты и не признаешься
с одной поправочкой, я живу в реалиях, а где ты не знаю... :-\
про то, что не знаешь, лучше не  говорить, а то бледный вид имеешь

я ж говорю убогая дура, Даже не поняла о чем я сказал. Ты безработная уже? Я говорил о тебе и о том, чтобы ты почитала инет и удостоверилась в том, сколько в стране безработных и с "тяжелой судьбой", пообщаться на других форумах
дорогуша, а ты понял, что я сказала? Ты предлагаешь пообщаться с людьми в интернете на форумах. Вот я и спрашиваю, от куда у безработных деньги на общение через интернет?
Сейчас фирштейн или опять мимо мозга?

Лилечка "милая" ты совсем куку или еще хоть одна извилина работает хоть? Мне в 90 ых было 9-10 лет. Я еще в школе учился! Какое крутиться. Если-б мне в то время было было больше лет и я уже мог пойти работать и я - бы крутился и бизнес может какой даже закрутил. Тогда это вполне можно было. Ибо все развалено было и все предприниматели брали в оборот все "за копейки". Но речь идет не о далеких 90 ых, а о СЕГОДНЯШНИХ реалиях, где все решают деньги, связи и блат.
Юра," милый" , а ты можешь воспринимать примеры, приведенные здесь как примеры, а не как упрек в твою сторону? Я тебе про 90-е привела ПРИМЕР, как безработные крутились, а не предлагала тебе это делать, когда тебе 10 лет было. Это пример, ЮРА!!! Возьми его на вооружение. А с бизнесом у тебя никогда не получилось бы и не получится, даже не мечтай. И помощи ни от кого не жди (тоже не мечтай), потому что люди помогают только тем, от кого реальная отдача, за кого элементарно не стыдно.  А тебя уже брали "по блату" на работу. Что сбежал? (вопрос риторический) 


с
Что ты мне советовала, мне ты же понимаешь по барабану!  ;D Я говорю и о себе и тех, кто в аналогичной ситуации. А таких полно. А твоей убогости хватает лишь гнобить их, обвиняя и оскорбляя их в том, что они оказались в трудной жизненной ситуации. Ну да бог тебе судья. Никому не позавидуешь с хорошим образованием, остаться "на помойке" и невостребованым .  ага))
во-первых, я никого не гноблю (примерчик приведи, как я кого-то гноблю), если только тебя и только потому, что ты хам, а с хамами я исключительно по-хамски.
во-вторых, и еще раз! разговариваю я здесь исключительно с ТОБОЙ, исключительно про ТЕБЯ, отвечая только на ТВОЕ нытье. Но ты опять начинаешь все свои проблемы лепить к другим людям. Людям, нам тут не знакомым. Ты говори за себя,если ты мужик. Отвечай за себя, если ты мужик. И поменьше употребляй  местоимение "они". "Их" мы тут не знаем, только ТЕБЯ. И вообще заканчивай ныть и жаловаться на судьбу. Возьми ее за хвост и попробуй удержаться.   
хамить мне начала ты дорогуша! Еще на СС и здесь продолжила. А я разговариваю аналогично с подобного рода субьектами. Я никогда первый никого не оскорбляю и унижаю. А те это видно как 2 пальца. А на судьбу никто не жалалуется, тут одни расмуждения и только! Если ты этого не понимаешь, ну так о чем я говорилтранее характерезуется понятным всем словом. Про крутиться, я тоже крутился как мог, а не сидел на жопе как ты и подобные тебе считают. Тоже искал, ездил, кучу собеседований прошел. Но приличного ничего найти так и не смог. Пока вот на Почту не устроился.
Про общние вне этого форума, полно в интернете "работных " ыорумов, где люди пишут, что не могут ничего приличного найти..может не совсем конечно безработные, но перебиваются какими то заработками. Но приличного ничего не находят.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 17, 2016, 14:02:08

Про общние вне этого форума, полно в интернете "работных " ыорумов, где люди пишут, что не могут ничего приличного найти..может не совсем конечно безработные, но перебиваются какими то заработками. Но приличного ничего не находят.
Юра, понятие "приличный заработок" для каждого человека индивидуально, а так же еще зависит от региона и даже города проживания одного региона.
Для одного 40тыр - прилично, а для другого 200тыр прилично, а кому то и 80 достаточно...
Ты не болтай за всех, тебе уже не раз это сказали ,особенно про тех кто в интернетах пишет.... интернет он знаешь ли многое стерпит
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 17, 2016, 14:10:18
Это видимо какоето лобненско-стройфарфоровое НОУ-ХАУ...
вот и я ничего не нашла про зеленые дипломы, может быть как раз поэтому ???
тоже первый раз слышу...
у нас в академии были красные и синие.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 17, 2016, 14:28:10
Это видимо какоето лобненско-стройфарфоровое НОУ-ХАУ...
вот и я ничего не нашла про зеленые дипломы, может быть как раз поэтому ???
тоже первый раз слышу...
у нас в академии были красные и синие.
Красные видел, синий сам имею, но зелёный....
Хорошо что не цвета радуги.
З.Ы.
И институт и техникум закончил с синим дипломом.
И ни сколько по этому не стремаюсь.
Как говорили наши преподы в институте "Главное не знать, а знать где можно посмотреть".
И они правы.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 17, 2016, 14:29:42
Юрасик!
На счёт блата.
У меня, навскидку, 2 примера перед глазами.
Кедр из параллельной группы, учился на 3/4.
Сейчас он директор завода.
Пришёл он туда в 1997 простым инженером.
Блата не было.
Саня.
Живёт 3 этажа ниже на год младше.
Пошёл по моим стопам.
Закончил техникум, институт.
Пошёл простым инженером на оборонный завод.
Сейчас Главный инженер.

Есть что возразить?
Или эмпирические мысли будут.
Кто хочет своего добьётся.
И не надо свою слабость и лень пихать на всех.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 17, 2016, 15:01:38
Есть что возразить?
предвосхищая ответ... "Повезло!"
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 17, 2016, 15:14:30
1993 год.
"Ты хочешь заработать деньги"?
"А как же".
"Вот тебе программа, изучай".
"А я в ней ни аллё".
"Вот инструкция для солдат первого года службы. Не тупой, разберёшься".

1994 год.
"У меня подписан договор на проведение инвентаризации. Есть два варианта. Или я отдаю его на сторону или ты собираешь команду и оприходуешь его. Деньги очень хорошие".
"Но как? Я в инвентаризации ни аллё".
"Хочешь заработать - разберёшься".

Через 2 месяца из команды 8 человек осталось 3.
Сработали за всех.

1996 год.
Перед моим днём рождения.
"Надо поехать в командировку в поля".
"Какого и что за на. У меня через 3 дня 25 лет. Водка остывает и парни на стрёме".
"Ты работаешь или где? Рамсы попутал?"

Тот же год.
"Ты будешь получать меньше всех, но будешь пахать больше всех".

Продолжать не буду.
На работу устроился по блату.
Все диалоги были с моим отцом.
И спасибо ему что он меня надрочил быть первым и лучшим.
И не смотреть кто блатной, а кто нет.

Юрасик!
Ты не поверишь, но мой отец меня дрочил, как тебе не снилось, но за это я ему благодарен.
Я сейчас не тушуюсь не перед кем. Для меня нет авторитетов.
В любой ситуации я стремлюсь найти "удобный" выход.
Да. Я получал в то время меньше других.
Да. Я занимал должность ниже других.
Но тот опыт, что я получил он бесценен.

И не говори мне что-нибудь.
В то время я скрежетал зубами "Почему он больше меня получает".
Со временем осмысливаешь всё.

З.Ы.
Сорри за простыню.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 17, 2016, 15:15:52
Есть что возразить?
предвосхищая ответ... "Повезло!"
Идифпень. (С) МТВ
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 17, 2016, 16:06:23
И ещё, тебе Юрасик на ход ноги.
При Софье Власьевне не всё так козырно было.
У начальника треста, зам министра и иже с ними, были свои дети, родственники.
Так вот они и распределялись по МСК, СПБ и оборонке.
А ты бы поехал в Усть-Крыжополь. И хрен бы ты оттуда куда-то выбрался со своим наработанным стажем.
Не положенно, понимаешь.
Так что не надо ЛЯ_ЛЯ что при СССР было лучше.
Не знаешь - лучше промолчи.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 17, 2016, 16:10:35
И этта.
Забанить Юрасика за оскорбления.....
Так это...
Таки он "человек тяжёлой судьбы", не похристиански так к нему относимся.
Его же никто не понимает, не входит в его положение.
И вообще.
Предлагаю выписать ему индульгенцию, бо его супружница на соседнем форуме, говорила что его нигде кроме дома не понимают.
Беречь надо такой раритет.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 16:34:00
Юрасик!
На счёт блата.
У меня, навскидку, 2 примера перед глазами.
Кедр из параллельной группы, учился на 3/4.
Сейчас он директор завода.
Пришёл он туда в 1997 простым инженером.
Блата не было.
Саня.
Живёт 3 этажа ниже на год младше.
Пошёл по моим стопам.
Закончил техникум, институт.
Пошёл простым инженером на оборонный завод.
Сейчас Главный инженер.

Есть что возразить?
Или эмпирические мысли будут.
Кто хочет своего добьётся.
И не надо свою слабость и лень пихать на всех.
слабость и лень? Я вообще то искал активно работу , но по специальности не нашел. Не брали. Почему? Обьясни мне тогда в чем причина? Мне сказали, что опыта нет . но опыт дело наживное. Могли - б взять и немного подучить, если что не знаю. Но они предпочли взять у кого есть опыт и приличный.
Про свой пример. Дима, чего вы мге все про 90 ые года. Я говорю о настоящем времени, а не о прошлом. Раньше многие могли нормально устроиться. У меня тоже таких знакомых полно, кто сейчас уже достиг определенных высот и заработков. Но это было тоже в начале 90 ых. А блат и знакомства всегда были , но не. было так "открыто" прямо" как сейчас. А сейчас вообще обнаглели. С улицы вообще неохотно берут. А у вас есть рекомендации, знакомые кто работает в нашей компании итд. А вы мне тут говорите чего то.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 17:07:23
И ещё, тебе Юрасик на ход ноги.
При Софье Власьевне не всё так козырно было.
У начальника треста, зам министра и иже с ними, были свои дети, родственники.
Так вот они и распределялись по МСК, СПБ и оборонке.
А ты бы поехал в Усть-Крыжополь. И хрен бы ты оттуда куда-то выбрался со своим наработанным стажем.
Не положенно, понимаешь.
Так что не надо ЛЯ_ЛЯ что при СССР было лучше.
Не знаешь - лучше промолчи.
при чем тут министры Дима? Ни о них речь идет, а о простых смертных работяг. Они проходили практику во первых преддипломную и действмтельно проходили, а не как сейчас для галочки. И моглм там остаться работать после окончания. К примеру.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 17, 2016, 17:18:34
Моя сестра старшая на работу устраивалась в конце 70-х, после школы. Мама привела ее в ШРМ. Там дяденька такой стаааренький, взял ее за ручку и говорит "Девочка хорошая, но ничегошеньки не умеет, Идите ка вы.... поучитесь" . И пошла сестра... учиться. Пока в институт готовилась окончила курсы стенографисток-машинисток, во время учебы в институте - курсы английского . По окончании пошла опять в ШРМ, а дяденька тот уже умер. В общем блат накрылся. Пошла в отдел кадров. Выложила диплом с высшим образованием, удостоверение об окончании 3-х годичных курсов, ну и заодно о курсах машинисток. Ну и что вы думаете? Праааавильно думаете - предложили ей машинисткой. Пошла. Сейчас командует коллективом, занимается тарифами. Из Шереметьево давно ушла, но работает по специальности в ГА.   
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 17:23:22
И этта.
Забанить Юрасика за оскорбления.....
Так это...
Таки он "человек тяжёлой судьбы", не похристиански так к нему относимся.
Его же никто не понимает, не входит в его положение.
И вообще.
Предлагаю выписать ему индульгенцию, бо его супружница на соседнем форуме, говорила что его нигде кроме дома не понимают.
Беречь надо такой раритет.
ошибаешься Дима. Меня прекрасно все понимают вне этого форума конечно... На работе, в повседневной жизни. Здесь у вас давно свои круг образовался , где вы и общаетесь. И ваша реальность
известна только вам и другого вы не приемлите и не хотите даже понимать .. Окромя этого и Сс форума ничего другого для вас видимо не существует. В своем миру живете , как цыгане в таборе. А кто с вами не согласен становиться автоматом " изгоем" которого вы гнобите. Почему я и перестал ходить на эти встречи ваши. Есть на форуме конечно более менее адекватные люди , и даже более чем адекватные, с кем я хоть немного и общаюсь переодически. Все остальные обычные  "наседки", охраняющие свое гнездо от всего чуждого и не по их меркам пригодного для вашего " круга"
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 17, 2016, 17:33:29
Тема возникла из удаленной в другом разделе. Об образовании сейчас есть что сказать? Кто как устроился и где работает интересно, а после что будет? И без разницы какого цвета корочка...хоть малиновая. Смотрят что внутри обычно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 17:35:13
Моя сестра старшая на работу устраивалась в конце 70-х, после школы. Мама привела ее в ШРМ. Там дяденька такой стаааренький, взял ее за ручку и говорит "Девочка хорошая, но ничегошеньки не умеет, Идите ка вы.... поучитесь" . И пошла сестра... учиться. Пока в институт готовилась окончила курсы стенографисток-машинисток, во время учебы в институте - курсы английского . По окончании пошла опять в ШРМ, а дяденька тот уже умер. В общем блат накрылся. Пошла в отдел кадров. Выложила диплом с высшим образованием, удостоверение об окончании 3-х годичных курсов, ну и заодно о курсах машинисток. Ну и что вы думаете? Праааавильно думаете - предложили ей машинисткой. Пошла. Сейчас командует коллективом, занимается тарифами. Из Шереметьево давно ушла, но работает по специальности в ГА.   
и вот Лилечка опять же все это происходило при СССР! А мы ведем речь подчеркиваю о НАСТОЯЩЕМ  времени. Все эти ваши примеры , что твои что Димины из СССР и начала 90 ых. А есть примеры кто кем стал вот сейчас начиная года с 2000-2016 ?? Не вы конечно сами, а знакомые и дети ?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 17:46:48
Тема возникла из удаленной в другом разделе. Об образовании сейчас есть что сказать? Кто как устроился и где работает интересно, а после что будет? И без разницы какого цвета корочка...хоть малиновая. Смотрят что внутри обычно.
Игорь, да и внутри - то не смотрят. Сколько раз брал его на разные собеседования,  толку не было. Ну напишите там типо , что есть, но значения он никакого ни имееет. Вот об этом то и речь. Смысл тогда учиться вообще ?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 17, 2016, 17:53:12
А есть примеры кто кем стал вот сейчас начиная года с 2000-2016 ?? Не вы конечно сами, а знакомые и дети ?
Есть, только ты опять скажешь свое коронное "Повезло"
У меня родной брат два года назад  устраивался работать директором магазина "Магнит" (не в Лобне и не в МО), без блата, без опыта. Пришел на собеседование, поговорили с ним, потом перезвонили и вызвали еще на одно собеседование, взяли на работу, месяц или около того обучали, потом выпустили работать.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 17, 2016, 17:55:51
И институт и техникум закончил с синим дипломом.
а у мене институтский красненький :), а техникумов мы не кончали
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Vinnipuh от Мая 17, 2016, 18:07:04
А есть примеры кто кем стал вот сейчас начиная года с 2000-2016 ?? Не вы конечно сами, а знакомые и дети ?
таких примеров нет. работа только по блату, или накрайняк передаётся по наследству. кругом жулики. государство не помогает.  :'(
ПС. а вообще я классный
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 19:26:51
А есть примеры кто кем стал вот сейчас начиная года с 2000-2016 ?? Не вы конечно сами, а знакомые и дети ?
Есть, только ты опять скажешь свое коронное "Повезло"
У меня родной брат два года назад  устраивался работать директором магазина "Магнит" (не в Лобне и не в МО), без блата, без опыта. Пришел на собеседование, поговорили с ним, потом перезвонили и вызвали еще на одно собеседование, взяли на работу, месяц или около того обучали, потом выпустили работать.
не знаю . я когда пробовал тоже в сеть устротться на Речном у них офис приема кадров, тоже писал анкету только мне никто не перезванивал увы... :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 17, 2016, 19:34:06
Может, что-то в консерватории подправить?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 19:39:21
Я вобще иногда хренею от их подбора честно. Пришел как то в один склад устраивается на комплектовщика в Останкино он. Зп 26000 р . и они мне еще заявили, что нашли кого то с дольшим опытом чем у меня, когла я рп звонил. Долго ли интеоесно этот человек там проработает за 26000 то с хорошим опытом по их сведениям? Там текучка еще та, наши с Почты тоже там оадоталр рассказывали...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 19:45:50
Может, что-то в консерватории подправить?
какой консерватории?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 17, 2016, 19:46:13
и вот Лилечка опять же все это происходило при СССР! А мы ведем речь подчеркиваю о НАСТОЯЩЕМ  времени. Все эти ваши примеры , что твои что Димины из СССР и начала 90 ых. А есть примеры кто кем стал вот сейчас начиная года с 2000-2016 ?? Не вы конечно сами, а знакомые и дети ?
в этой ситуации нет никакой разницы - в СССР или сейчас. Дело не во времени. Тебе в какой раз втолковывают (пытаются втолковать), что люди с низов начинали. Никто из присутствующих не устраивался по блату в начальники. Все пахали и добивались, потому что не думали о "выгоде" и "приличной работе". Нет, может  быть, в мыслях и было, но люди к этому стремятся, даже в ущерб чему-то.   Ну да ладно...

Вот скажи, Юра...Ты сейчас нашел работу. Сколько уже работаешь? За это время что-то изменилось в твоих обязанностях, в твоих профессиональных навыках? Ты чему-то научился такому, что позволило бы тебе подняться на ступеньку повыше? Выросла ли твоя зарплата? Может быть ходишь на какие-нить курсы логистики (или чего там у вас нужно?). Короче, чего ты достиг? На сколько вырос? Сам чувствуешь, что вырос и можешь что-то большее предложить на работе?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 17, 2016, 19:51:04
Чтобы не взять человека на работе у работодателей две отмазы - "мы вам перезвоним" и "нам нужны с опытом работы". И это не факт, что на самом деле перезвонят или что им на самом деле нужны с опытом работы. Юра, возможно ты просто не приглянулся. Представь себя работодателем... пришли к тебе человек 3-5, все с одинаковым образованием, одинакового возраста, одинаковое семейное положение, все даже с опытом работы (с одинаковым), все по специальности... Кого ты лично выберешь? По каким критериям будешь выбирать, на что обращать внимание? 

(только не говори, что так не бывает. Просто предположи... )
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Olma от Мая 17, 2016, 19:57:29
(http://www.athenacoaching.com.au/wp-content/uploads/2013/08/Comfort-zone.jpg)
надеюсь, все понятно?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 20:03:06
Лиль, с чего ты взяла , что я бьюсь все в какие - то начальнтки. Это не мое во- первых. Даже если б мне и предложилт им стать, я не умею командовать и руководить кем то. Я человек ведомый, а не ведущий. Мне в принципе и зп большой не нужно, но чтобы хватало на самое необходимое ну и немного чтобы отложить...Что в принципе я т имею сейчас, хотя зп небольшая у меня.
Про время не соглашусь, оно играет роль. Рпньше проще было найти работу, продвинуться где то итд. Сейчас это сделать ооооочень трудно. Это факт!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 17, 2016, 20:06:32
не пугай тут нас . мы все к этому стремимся ))))
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 17, 2016, 20:10:25
Если работодатель имеет вакансию и к нему пришло больше, чем нужно, я-бы выбрал того, кто ближе к месту работы. Если выбор среди одинаковых. И это правильно, если посмотреть глубже. Хотя, конечно, ему плевать...да хоть с луны летайте, похрену. Но так не бывает, поэтому ротация высокая. "Пехота" набирается с регионов, рангом выше могут быть тоже оттуда, но...эти "улетят" чуть позже. То, что не перезванивает - не отмазка, а метод работы их...да и работа-ли это? Так болтовня ни о чем.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 17, 2016, 20:10:38
Лиль, с чего ты взяла , что я бьюсь все в какие - то начальнтки. Это не мое во- первых. Даже если б мне и предложилт им стать, я не умею командовать и руководить кем то. Я человек ведомый, а не ведущий. Мне в принципе и зп большой не нужно, но чтобы хватало на самое необходимое ну и немного чтобы отложить...Что в принципе я т имею сейчас, хотя зп небольшая у меня.
Про время не соглашусь, оно играет роль. Рпньше проще было найти работу, продвинуться где то итд. Сейчас это сделать ооооочень трудно. Это факт!
блин! Ну вот от куда ТЫ знаешь, трудно или нет продвинуться сейчас, и как было раньше? Вот тебе то от куда это знать?  Ты пробовал? Нет! Потому , что не стремишься, тебе не надо, ведомый... А ты пробовал? Этому тоже надо учиться. Для того, чтобы руководить, порой надо знать больше, чем твои подчиненные, чтобы быть уверенным в себе, чтобы право иметь на руководство.

Ответь на вопрос, кого и по каким качествам будешь выбирать людей на работу, когда началником станешь))) 
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 20:11:27
Чтобы не взять человека на работе у работодателей две отмазы - "мы вам перезвоним" и "нам нужны с опытом работы". И это не факт, что на самом деле перезвонят или что им на самом деле нужны с опытом работы. Юра, возможно ты просто не приглянулся. Представь себя работодателем... пришли к тебе человек 3-5, все с одинаковым образованием, одинакового возраста, одинаковое семейное положение, все даже с опытом работы (с одинаковым), все по специальности... Кого ты лично выберешь? По каким критериям будешь выбирать, на что обращать внимание? 

(только не говори, что так не бывает. Просто предположи... )
обычно я никогда не шел туда, где требовался опыт работы, которого у меня не было. Это во первых. Я смотрел там , где написано без опыта работы и предлагают всему обучить. На деле же вранье получается. Ищут они видно с опытом поежде всего. Если уж не находят, берут более мене подходящего видимо...
Что значит не преглянулся? Я вроде не на модель пришел устраиваться, где внешность имеет значение. При собеседованиях вел себя грамотно и разговаривал только по работе и ее обязанностях, задавал вопросы касающиеся только работы, ну т зп конечно. Чем еще я могу не приглянуться? Тут скорей дело в другом , кпк потом обьяснили....
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 17, 2016, 20:23:17
мне самой приходилось нанимать людей. Присылают из отдела кадров непосредственно в тот отдел, куда предполагается взять человека. Конечно, поспрашиваешь и об образовании, и о бывшей работе, и о семье, о планах.... Как обычно. Знаете, сколько мы отсеяли людей, которые знают нашу работу... А почему? Казалось бы - вот оно готовое. хватайте. Ан нет!  Потому что работа работой, а жить приходится в коллективе.  тут все влияет - и излишняя суетливость-болтливость, или наоборот - слишком "не мычит не телится",  и какое-то угодничество, заглядывание в глазки или наоборот - глаза отворачиват...  и речь, и тембр голоса, , и даже вымыта ли голова.... Все это составляет впечатление о человеке.. Даже не объяснить... Бывает придет, пообщаемся и человек понравился. Причем понравился всем. А бывает... все вроде бы отлично, а нафиг не нужен.
Это как бывают люди, к которым тянет, а бывают, от которых убежать бы поскорей. Даже среди незнакомых.     
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 20:47:44
Лиль, с чего ты взяла , что я бьюсь все в какие - то начальнтки. Это не мое во- первых. Даже если б мне и предложилт им стать, я не умею командовать и руководить кем то. Я человек ведомый, а не ведущий. Мне в принципе и зп большой не нужно, но чтобы хватало на самое необходимое ну и немного чтобы отложить...Что в принципе я т имею сейчас, хотя зп небольшая у меня.
Про время не соглашусь, оно играет роль. Рпньше проще было найти работу, продвинуться где то итд. Сейчас это сделать ооооочень трудно. Это факт!
блин! Ну вот от куда ТЫ знаешь, трудно или нет продвинуться сейчас, и как было раньше? Вот тебе то от куда это знать?  Ты пробовал? Нет! Потому , что не стремишься, тебе не надо, ведомый... А ты пробовал? Этому тоже надо учиться. Для того, чтобы руководить, порой надо знать больше, чем твои подчиненные, чтобы быть уверенным в себе, чтобы право иметь на руководство.

Ответь на вопрос, кого и по каким качествам будешь выбирать людей на работу, когда началником станешь)))
Лилечка, я не вчера родился потому что. С людьми общаюсь, по знакомым и родным сужу. Как раньше было , а как сейчас уже по себе...
Если б я был начальником, я бы не смотрел на опыт даже т уж тем более на внешность. Ну если конечно не бомж какой придет или совсем опустившийся алкаш. Победую с человеком, что ое из себя представляет, на чо расчитывает, как себе работу поедставляет. Насколько он готов к ней и хочет ли действительно работать. А то бывает , что люди пришли на работу а думаюо совсем о другом. Да и настроя нет даже. Вроде как одолжкние сделали , что пришли. Таких конечно не берут. Я вот вмегда шео на собеседование с активностью,  говорил готов и остаться задержаться даже, если нужно. Я вобще как бы всегда к работе подхожу ответственно. Работа есть работа. Ты должен отдавать себя полностью ей, по мере своих сил и возможностей конечно. Как можно делать работу некачественно? Конечно бывает все ошибаются..но во всяком случае стараться надо обязательно!
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Мая 17, 2016, 20:48:47
Лиля правильно пишет. Тоже одно время замещала секретаря, пока та болела, и сидела на ресепшн, кадры отбирать приходилось. Подавала  объявления в журнал "Работа и зарплата" на вакансии. Оттуда больше всего звонков от людей шло почему то. Хотя и на хедхантере размещали и на джоб. Один раз решили обратиться в центр занятости северного адм. округа, подали туда заяву на повара. Так оттуда пошли косяком люди, чтоб им поставили печать, что они нам не подошли (парадокс, но и такое бывает оказывается). Типа хотели получать пособие по безработице и не работать, а делать вид что работу ищут. Так сразу по телефону и говорили, мол меня к вам центр занятости направил, отметьте пожалуйста, что я вам не подошла. Помогали, конечно людям, отмечали, но больше желания не было обращаться за кадрами в центр занятости. Журнал "Работа и зарплата" по Москве отлично рулил и помогал в поиске персонала.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 21:06:12
мне самой приходилось нанимать людей. Присылают из отдела кадров непосредственно в тот отдел, куда предполагается взять человека. Конечно, поспрашиваешь и об образовании, и о бывшей работе, и о семье, о планах.... Как обычно. Знаете, сколько мы отсеяли людей, которые знают нашу работу... А почему? Казалось бы - вот оно готовое. хватайте. Ан нет!  Потому что работа работой, а жить приходится в коллективе.  тут все влияет - и излишняя суетливость-болтливость, или наоборот - слишком "не мычит не телится",  и какое-то угодничество, заглядывание в глазки или наоборот - глаза отворачиват...  и речь, и тембр голоса, , и даже вымыта ли голова.... Все это составляет впечатление о человеке.. Даже не объяснить... Бывает придет, пообщаемся и человек понравился. Причем понравился всем. А бывает... все вроде бы отлично, а нафиг не нужен.
Это как бывают люди, к которым тянет, а бывают, от которых убежать бы поскорей. Даже среди незнакомых.   
Лиль, человека нужно выбирать прежде всего исходя из деловых, профессиональных  качеств, а не тянет не тянет. Ты не мужа себе выбираешь, а потенциального работника. А все эти разговоры о семье, вымыта у него голова или нет бред полный, уж извини. Даже если человек без опыта пришел, но видно, что намтроен на работу, ну чего не взять-то? Нет нужно еще раз извиняюсь за выражение мозгое..ом заниматься кактм то. Уволить всегда ведь можно если что. Так в чем проблема то?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Мая 17, 2016, 21:11:27
И внешность имеет значение и опрятность и речь, даже если берут водителя на газель. Даже запах от человека. Всё важно. Это же первое впечатление. Тут человек устраивающийся на работу должен быть наподобие товара перед покупателем - директором. К нам на ресепшэн часто выходил директор из кабинета после собеседования очередного кандидата и спрашивал "Ну как вам такой то?". Обмен мнением шел с сотрудниками, а иногда самостоятельно решал и запись ставил на резюме кандидата "Принять на работу".
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Мая 17, 2016, 21:15:15
Юр, тебе пишут по каким параметрам директора выбирают себе сотрудников, а ты начал учить, как им это делать. Что им нужно учитывать, а что нет. :s03: Тебе же прямым текстом пишут, что да, есть такое, первое впечатление о человеке и оно, отнюдь, идет не от профессиональных знаний, а ты начинаешь перечить. Вот когда сам станешь директором, тогда и будешь выбирать, как тебе вздумается, по своим параметрам, а пока слушай, как выбирают другие и подстраивайся под это в качестве наемного работника.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 17, 2016, 21:31:46
Как Вам студент, работающий главным энергетиком без вышки) Или водитель мчс машины, слесарь по сути, ставший быстро директором техслужбы? Тоже не имея вышки. Это живой действующий пример...там просто блат вчистую ничего иначе. Для них да, внешность играет значение в общении, но то, что завернуто уже трижды протухло. Но и с такими можно пока вода вокруг не помутнела окончательно. Друг дружку пусть едят, им это нравится. И хозяевам тоже - ...ть они хотели на подчиненных, главное чтоб деньга шла и расходы были ненапряжные.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 17, 2016, 21:53:13
... я не вчера родился потому что. С людьми общаюсь, по знакомым и родным сужу.
ты очень плохо идешь на контакт, из-за чего создается впечатление что ты - тормоз или что-то задумал. Я тебе еще раз напомню - посмотри фильм "Бармен", может тогда поймешь о чем тебе люди пишут.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Мая 17, 2016, 22:23:50
Это видимо какоето лобненско-стройфарфоровое НОУ-ХАУ...
вот и я ничего не нашла про зеленые дипломы, может быть как раз поэтому ???
тоже первый раз слышу...
у нас в академии были красные и синие.
Наверное, он спутал "аттестат об основном общем образовании, который выдаётся при окончании 9 классов"( раньше- 8)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 22:37:09
Юр, тебе пишут по каким параметрам директора выбирают себе сотрудников, а ты начал учить, как им это делать. Что им нужно учитывать, а что нет. :s03: Тебе же прямым текстом пишут, что да, есть такое, первое впечатление о человеке и оно, отнюдь, идет не от профессиональных знаний, а ты начинаешь перечить. Вот когда сам станешь директором, тогда и будешь выбирать, как тебе вздумается, по своим параметрам, а пока слушай, как выбирают другие и подстраивайся под это в качестве наемного работника.
во первых Лиля меня сама спросила , если б я был директором и как подбирал кадры? Я и ответил . а не учил никого. Вникни в суть сначала, а потом комменттруй! Первое впечатление. Вот так и подбирают они кадры видимо, кого к НИМ тянет не тянет к сотруднику по работе с персонадом, а не по настрою к работе кандидата. бред полнейший! Словно человек на модель пришел и кастинг проходит или актера.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 22:40:13
... я не вчера родился потому что. С людьми общаюсь, по знакомым и родным сужу.
ты очень плохо идешь на контакт, из-за чего создается впечатление что ты - тормоз или что-то задумал. Я тебе еще раз напомню - посмотри фильм "Бармен", может тогда поймешь о чем тебе люди пишут.
смотря с кем я пхохо иду. Если человек мне неприятен, то конечно не пойду. Это естественно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Мая 17, 2016, 22:57:36
Юр, смотрят на тебя как на человека, которому прежде всего работать в коллективе и не один месяц (рассматривают людей изначально, как постоянных работников). Это нормально. В крупных компаниях ради сплочения коллектива проводят тренинги и всякие совместные мероприятия, направленные на объединение людей. Единый сплоченный коллектив добьется в работе больше, чем по отдельности. Я бываю у мужа на работе на таких корпоративных выездах и все проходит очень и очень интересно. Минифутбол, перетягивание каната, какие то игры на проверку прочности коллег типа эстафет. Два - три раза в год выезжают семьями на пикники и общаются в неформальной обстановке. Это все не просто так. Объединение усилий в работе всех сотрудников - залог успеха в компании в целом. Поэтому, коллектив смотрит на каждого нового человека, как на частичку себя, потому что коммуникаций никто не отменял.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 17, 2016, 23:06:37
А все эти разговоры о семье, вымыта у него голова или нет бред полный, уж извини. Даже если человек без опыта пришел, но видно, что намтроен на работу, ну чего не взять-то? Нет нужно еще раз извиняюсь за выражение мозгое..ом заниматься кактм то. Уволить всегда ведь можно если что. Так в чем проблема то?
про голову - ну нафиг с засранцем в одном помещении сидеть, он еще вшей начнет чесать или козявки есть :55:

Про отстутствие опыта и настрой на работу - бывают ситуации, когда нужен именно человек с опытом. Я так в прошлом году бухгалтера искала - некогда было учить с азов, нужно было чтобы человек пришел, сел и начал работать. То же самое про уволить - ты рассуждаешь с позиций грузчика или уборщика, когда дела передавать не надо. Не во всех профессиях это катит.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 17, 2016, 23:07:38
... я не вчера родился потому что. С людьми общаюсь, по знакомым и родным сужу.
ты очень плохо идешь на контакт, из-за чего создается впечатление что ты - тормоз или что-то задумал. Я тебе еще раз напомню - посмотри фильм "Бармен", может тогда поймешь о чем тебе люди пишут.
смотря с кем я пхохо иду. Если человек мне неприятен, то конечно не пойду. Это естественно.
ты можешь писать и думать всё что угодно. Но каждый начальник набирает коллектив для себя, и как видим ты пока что еще никуда, ни в какой коллектив не вошел, даже здесь умудрился вызвать к себе отрицательные чувства.

п.с.
Заметь, ты - один,  против коллектива прешь даже в интернете... Тебе в один голос пишут, что в твоем поведении - не так. А ты даже этого не видишь.
"Бармен" посмотри.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 17, 2016, 23:20:01
Вов, да что ты... Ты что не читаешь разве? У нас коллектив тут (и там) неправильный. В остальном интернете он правильный, юру понимают, а мы нет -значит не правильные. И цели и мысли и достижения у нас тоже неправильно. И глупости мы говорим ,не зная всей сермяжной правды реал ной жизни
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 23:28:28
А все эти разговоры о семье, вымыта у него голова или нет бред полный, уж извини. Даже если человек без опыта пришел, но видно, что намтроен на работу, ну чего не взять-то? Нет нужно еще раз извиняюсь за выражение мозгое..ом заниматься кактм то. Уволить всегда ведь можно если что. Так в чем проблема то?
про голову - ну нафиг с засранцем в одном помещении сидеть, он еще вшей начнет чесать или козявки есть :55:

Про отстутствие опыта и настрой на работу - бывают ситуации, когда нужен именно человек с опытом. Я так в прошлом году бухгалтера искала - некогда было учить с азов, нужно было чтобы человек пришел, сел и начал работать. То же самое про уволить - ты рассуждаешь с позиций грузчика или уборщика, когда дела передавать не надо. Не во всех профессиях это катит.
соглашусь. Не во всех. Я по логистике и складам сужу. Так точно пох на голову. И опыт там особо не нужен, там быстрота ценится и внимательность. Коллектив там особо то роли не играет. Каждый сам за себя.  Мколько заказов собрал , столько и получил. Вот на Почте у нас тут бригадный метод. Там все вместе должгы сплоченно много почты отпоавить, чтобы зп неплохую получить с премией в итоге.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 17, 2016, 23:51:31
... я не вчера родился потому что. С людьми общаюсь, по знакомым и родным сужу.
ты очень плохо идешь на контакт, из-за чего создается впечатление что ты - тормоз или что-то задумал. Я тебе еще раз напомню - посмотри фильм "Бармен", может тогда поймешь о чем тебе люди пишут.
смотря с кем я пхохо иду. Если человек мне неприятен, то конечно не пойду. Это естественно.
ты можешь писать и думать всё что угодно. Но каждый начальник набирает коллектив для себя, и как видим ты пока что еще никуда, ни в какой коллектив не вошел, даже здесь умудрился вызвать к себе отрицательные чувства.

п.с.
Заметь, ты - один,  против коллектива прешь даже в интернете... Тебе в один голос пишут, что в твоем поведении - не так. А ты даже этого не видишь.
"Бармен" посмотри.
я в коллектив не вошел. Я вобще то в нем работаю. Ты че Вов? И каждый у нас со своими тараканами , но мы уживаемся, так делаем одно дело. Коллектив кстати неплохой тут. И никто меня там "изгоем" не считает. А прислушиваются, советуются итд. Даже начальник наш. Так как я больше него работаю. И работу свою отлично знаю. А про ваш "коллектив" , да я и никогда и не стремтля в него войти. Ибо вы стадо "баранов" которые общаются только в своем "кругу" , а кто с вамт не согласен вы гнобите до посигения. Мне такой "коллектив" не нужен. Я тут так...время провести не более того
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 17, 2016, 23:54:54
О чем я и говорил, этот козлина просто троллит форум, урод убогий.
Мне такой "коллектив" не нужен. Я тут так...время провести не более того
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Мая 17, 2016, 23:55:48
Что бы не быть голословным- систему образования какой страны лично вы считаете, пусть даже приближенной, к идеалу, конкретно ?
Не ставится целью и не ставилось. Голословие в том, что целей много у их ставящих, а сил на все (и средств не хватает). Только констатация. Того что есть сейчас. Неприятное видеть не кошерно и не комфортно, но к незрелым оптимистам вообще претензий нет никаких.

Очередной поток сознания и пустой болтовни. А насчёт "оптимизма", искренне считал себя поиксигрекистом, пока не узнал слово "стрессоустойчивый" (почти (с) ), чего и всем желаю.  :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 18, 2016, 00:08:20
Пустая болтовня идет несколько страниц.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 18, 2016, 00:12:23
...Я вообще то искал активно работу , но по специальности не нашел. Не брали. Почему? Обьясни мне тогда в чем причина? Мне сказали, что опыта нет...

Юр, я тебе объясню популярно:
1. Опытный кадровик с первого взгляда определяет как сущность кандидата, так и его ценность для конторы.
2. Опытный кадровик никогда не скажет кандидату: "Ты - мудак!". Он скажет: "У Вас нет достаточного опыта."
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 18, 2016, 00:58:06
О чем я и говорил, этот козлина просто троллит форум
Мне такой "коллектив" не нужен. Я тут так...время провести не более того
на себя то посмотри пустобрех убогий. Больше тебя тут никто форум не перетроллит.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 18, 2016, 01:14:22
...Я вообще то искал активно работу , но по специальности не нашел. Не брали. Почему? Обьясни мне тогда в чем причина? Мне сказали, что опыта нет...

Юр, я тебе объясню популярно:
1. Опытный кадровик с первого взгляда определяет как сущность кандидата, так и его ценность для конторы.
2. Опытный кадровик никогда не скажет кандидату: "Ты - мудак!". Он скажет: "У Вас нет достаточного опыта."
как он определит то телепатически ? По - другому никак. Если человек пришел и показал себя с явно четкой постановкой работать на выбранной им работе. О чем свидетельствует его уверенность и заинтересованность в работе на собеседовании. Но его не берут. Почему? Обьяснение одно - рожей не вышел! О вем я и говорил ранее, чио и подтвердили тут кадровики, что мол тянет-не тянет отбирают. Бред полнецший. Я конечно тпонимаю, что есть такие должномти, где нужна и внешность приличная, и умение вести деловые переговоры, общаться вплотную с людьми  . тут понятно более менее. Но это на директоров каких и их замов, но мы не о таких конечно должностях говорим. Где коллектив то имеет не такое актуальное  значение и общение работника оам не важно, главное выполненная в срок работа. Качественно и быстро.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 18, 2016, 01:23:07
Короче все понятно . выбирают кандидатов по роже, а не их навыкам, дипломам итд. Тему можно закрывать  пустой треп уже надоел действительно. Ибо на эту тему можно рассуждать до бесконечности!  Ясно давно  везде решают блат, знакомства и красивая рожа! Иначе ничего приличного не найти некрасивому человеку. Образования толкового нет, учить не хотят, да и смысл как я и говорил в нем особо нет, если применить его без знакомств и блата невозможно . только для самого себя, т.е для своего развития .
 прошу модеров тему закрыть! 
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 18, 2016, 03:13:58
Заметь, ты - один,  против коллектива прешь даже в интернет поведении - не так. .
и что в моем поведении не так? Я чего скотина какая , чтобы идти за стадом? Не переча ему и не выделяясь из толпы. Я человек. Это равносильно рабскому праву или диктатуре, где ни слова "против" и ни шагу назад ! Все люди разные и думают и мыслят естественно по - разному. Да их может обьединять общие взгляды на вещи, интересы итд. Но опять не всегда и не во всем . и это номально! И люди нормальные адекватные принимают точку зрения других, хотя ее не разделяя возможно. Чего в вашем бараньем "стаде" не было и не будет. Привыкли в своем кругу там тусоваться, где существуют свои какие правила и нормы и понятия, доступные только вам одним, а стоит кому то заиметь свою точку зрения , так сразу "изгой" и исключим из табора! Это как нерадивая дочь, перечишая отцу, который уверен , что поступает только он правильно. Но как  показывает практика , нтчего хорошего из этого не выходило. Потому что отцу тоже считаться надо с дочерью и ее интересами. А иначе он может простотнапросто остаться один со своей правильностью. И останетесл вы также и вы рано рано или поздно в своем " гнезде" куковать одни.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 18, 2016, 08:10:09
К "опытному кадровику" таракан не пойдет, если у него нет соответствующих навыков. Про корпоративы...это по сути тест на лояльность (ну мало-ли что спьяну ляпнет или отчибучит). Про "единую команду" тоже наполовину (если не больше) брехня. Людей нанимают, это "пехота". Для них работа - это 8-12 часов (в зависимости от договоренностей), а что окромя - да ...сь конем :s03: Для них эти корпоративы - пустая трата времени, поскольку есть свои дела. Им над потусить - пусть мозги едят друг дружку и там тоже. Это их право. Да, и помимо помытой башки нужно чтоб очко тоже было чистым...мало-ли куда занесет :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 18, 2016, 09:11:44
Юра, ты не изгой не легкой судьбой. Ты баран упирающийся перед очевидными вещами которые тебе уже по 10 разу объясняют и так и эдак. А когда устают объяснять, то говорят просто что "ты мудак", и вот тут у тебя начинается озарение, это слово ты понимаешь и начинаешь вонять, что все вокруг сами такие и тебя никто не понимает.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: zaraza от Мая 18, 2016, 18:12:04
 Не так часто находится время заглянуть на форум, но как не зайду - тот же плач Ярославны Журасила о нелёгкой судьбинушке. Юр, а в какой стране  всех выпускников гарантированно трудоустраивают на хорошие зарплаты и должности, не подскажешь?  Где эта земля обетованная, в которой таких как ты, без знаний и опыта, ждут с распростертыми объятиями и мешками денег?   
Обрати внимание, что бОльшая часть пишущих здесь форумчан,  не родились и не выросли в Лобне, не имели  никаких знакомств и блата, тем не менее, вполне хорошо себя сегодня чувствуют.  Ты когда в техникум шёл учиться, уже ни заводов, ни фабрик не было, оставшееся производство разваливалось.  Дураку было понятно, что работать по  выбранной специальности будет негде. На что ты рассчитывал? Тебе просто нужна была корочка   хоть о каком-нибудь образовании. Выбрал то, что рядом с домом, и где учиться не нужно. Так что претензии о никчёмности твоего образования ты себе и предъявляй. И если уж работа на почте так тебе по душе, подумай о перспективах в этой сфере. Логистике выучись, в конце концов, посмотри, где и как можно вырасти, иначе так и просидишь до пенсии, слёзы проливая о несостоявшейся судьбе на мешках с  корреспонденцией.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 18, 2016, 18:44:58
Да, заводы фабрики медным тазом пошли, тут да только купи-продай работает формула...и логистика тоже этим страдает. Схема уже трещит, но предел прочности не пробит.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 18, 2016, 21:18:09
Да, заводы фабрики медным тазом пошли, тут да только купи-продай работает формула...и логистика тоже этим страдает. Схема уже трещит, но предел прочности не пробит.

Гаррет, Вы с Юриком, случаем, не родственники?
Одно и то же говорите, но разными словами.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 18, 2016, 21:52:00
Юр, а в какой стране  всех выпускников гарантированно трудоустраивают на хорошие зарплаты и должности, не подскажешь? 
а кто сказал о хороших зарплатах и должностях? Речь тут о вообще трудоустройстве их.
Обрати внимание, что бОльшая часть пишущих здесь форумчан,  не родились и не выросли в , не имели  никаких знакомств и блата,
это еще большой вопрос. Никто об этом никогда в открытую и не заявит, дураку понятно.  По их же заявам, они там друг друг помогают, в том числе и с работами.
Ты когда в техникум шёл учиться, уже ни заводов, ни фабрик не было, оставшееся производство разваливалось.  Дураку было понятно, что работать по  выбранной специальности будет негде. На что ты рассчитывал?
Почему это. Профессия механика очень даже восстребована и неплохо оплачиваемая. Посмотри сама в нете. Полно где механики нужны. на любом производстве. Механики неплохо зарабатывают, если конечно найти место , где еще возьмут без опыта...Что до заводов и фабрик, не все развалены, с чего ты взяла? Взять хоть Очаково. живет и процветает. Чего там механики не нужны? Нужны конечно. Но все хорошие места давно заняты "своими". Туда просто так не попасть.
никчёмности твоего образования ты себе и предъявляй.
образование нормальное и довольно восстребовано. Ересь не несите! Но вот применить его не удается из-за отсутствия опыта. Вот то печально :(
Не так часто находится время заглянуть на форум, но как не зайду - тот же плач Ярославны Журасила о нелёгкой судьбинушке.
Да никто тут не плачет, че вы заладили как попугаи одно и тоже! Здесь треп просто в "Беседке" о жизни...только и всего.
в которой таких как ты, без знаний и опыта, ждут с распростертыми объятиями и мешками денег?   
Не, а где я смогу применить свои знания и опыт, кроме как не на работе по профилю? а? А не берут, потому, что опыта нет. А с чего ему быть, если не берут нигде без него. замкнутый круг получается. :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 18, 2016, 22:01:25
Да, заводы фабрики медным тазом пошли, тут да только купи-продай работает формула...и логистика тоже этим страдает. Схема уже трещит, но предел прочности не пробит.

Гаррет, Вы с Юриком, случаем, не родственники?
Одно и то же говорите, но разными словами.  :)
Я говорю немного не то и не так. Может к теме "метро" и еще фото набодяжить?) Если процитированное неверно, скажи что это не так. И примерами...хотя нет, примеров, конечно не будет, поскольку оптимизм не дает рта закрыть. Лет через 5-10 тема будет выглядеть иначе, тогда ее и можно будет "обсосать".
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 18, 2016, 22:02:21
Ну все абзац.
Образование востребовано но только никому не нужно. Логично.  :s112:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 18, 2016, 22:09:47
Ну все абзац.
Образование востребовано но только никому не нужно. Логично.  :s112:
открой любой работный сайт.  полно где механики  требуются
   
Механик по ремонту велосипедов (м. Нагатинская)
60 000-100 000 руб.
Ремонт и настройка велосипедов и комплектующих. Установка аксессуаров и дополнительного оборудования.
Отличное технической знание велосипедов, комплектующих. Образование не ниже полного среднего. Опыт работы по ремонту велосипедов. Гражданство РФ.
ООО ВелоСтрана
Москва, Нагатинская  •  13 маяОткликнуться
ВелоСтрана   
Инженер-механик
60 000-60 000 руб.
Обеспечивает исправное состояние подвижного состава автоколонны и выпуск его на линию. Выявляет причины неисправностей, вызывающих простой автомобилей, и принимает меры...
Водительское удостоверение категории В (реальный стаж вождения не менее 3 лет). Образование высшее/незаконченное техническое. Техническое знание автомобиля.
BAVARIA AUTO
Москва  •  18 маяОткликнуться
Механик автоколонны
40 000-50 000 руб.
Обеспечивает исправное состояние подвижного состава автоколонны и выпуск его на линию. Выявляет причины неисправностей, вызывающих простой автомобилей, и принимает меры...
Знание ПК. Знание автомобилей Скания, Вольво, Хундай, Исузу 3,5т,10т, 20т., знание ХОУ. Водительские права категории...
ООО Вероника Импэкс
Москва  •  18 маяОткликнуться
Механик мототехники
Ремонт и ТО мототехники.
Образование среднее специальное. Опыт работы от 2-х лет. Водительские права категории А,В.
ЗАО Аврора
Москва, Севастопольская и еще 1   •  18 маяОткликнуться
Инженер-механик
Обеспечивать бесперебойную и технически правильную эксплуатацию и надежную работу оборудования, повышение ее сменности, содержание в работоспособном состоянии на требуемом уровне...
Опыт работы на машиностроительном предприятии. Наличие производственного опыта организации ремонта оборудования. Производственные мощности, технические характеристики, конструктивные особенности, назначение и режимы...
Компания Металл Профиль, OOO
Москва  •  18 маяОткликнуться
Механик
40 000-45 000 руб.
Поддержание парка техники и строительного оборудования организации в технически исправном состоянии, текущий и капитальный ремонт техники, своевременное проведение сервисного обслуживания...
Опыт работы от 3 лет, навыки ремонта и обслуживания автомобильной и строительной техники, знание устройства машин и механизмов.
ООО НПК Монолит
Москва, Кунцевская  •  17 маяОткликнуться
Мастер/ механик по ремонту велосипедов
от 30 000 руб.
Бисайкл
Москва  •  18 мая  •  CAREER.RUОткликнуться
Техник-механик (оборудование для предприятий общественного питания)
Ремонт и сервисное обслуживание оборудования для приготовления пищи или торгового холодильного оборудования. Выезд к клиентам.
Опыт ремонта оборудования для приготовления пищи или холодильного оборудования от 3-х лет. Наличие водительских прав (категория В).
Ферст Рекрутинг Групп
Москва  •  18 маяОткликнуться
Механик автомобильной колонны
40 000-75 000 руб.
Обеспечение исправного состояния подвижного состава автоколонны и выпуск его на линию в соответствии с графиком. Выявление причин неисправностей, вызвавших простой...
Стаж работы по профилю в транспортных компаниях не менее двух лет. Знание технических характеристик и устройства грузовой техники (большегрузных транспортных...
Деловые Линии
Москва  •  18 маяОткликнуться
Деловые Линии   
Механик
25 000-70 000 руб.
Ремонт и обслуживание мототехники, снегоходов, гидроциклов, квадроциклов.
Образование среднее специальное профильное. Знание мототехники и основных узлов/агрегатов (предпочтительно снегоходы, мотоциклы, квадроциклы), опыт ремонта, диагностики ДВС/агрегатов/электрооборудования.
РОСАН, группа компаний
Москва, Речной вокзал  •  16 маяОткликнуться
РОСАН, группа компаний   
Механик
Организация технически грамотной эксплуатации автотранспортных средств парка Компании (грузовые КАМАЗ, HYUNDAI HD, FUSO, KANTER, ГАЗЕЛЬ). Обеспечение технического контроля автомобильного транспорта...
Опыт работы в аналогичной должности не менее 5-ти лет. Уверенный пользователь ПК (Word, Exсel).
Кристалл-Лефортово
Москва  •  16 маяОткликнуться
Механик
40 000-40 000 руб.
Выпуск водителей на линию. Ведение и оформление документации. Проведение профилактических осмотров автотранспортных средств. Работа по содержанию автотранспорта в рабочем состоянии...
Профильное образование. Опыт работы по ремонту, эксплуатации ТС (автомобиль "Газель"). ПК - пользователь. Гражданство - РФ.
Меркатус Нова Компани
Москва  •  16 маяОткликнуться
Механик
45 000-60 000 руб.
Контроль и обслуживание собственного автохозяйства фирмы. Выпуск автотранспорта на линию. Распределение и составление маршрутов. Проведение плановых ТО. Создание ремонтной базы.
Правила эксплуатации автотранспорта, права кат. В, С. Управлять и организовывать, работать на ПК (пользователь).
VICIUNAI Group (компания БалтКо)
Москва  •  16 маяОткликнуться
Механик по сборке и ремонту оборудования
35 000-70 000 руб.
сборка, ремонт, демонтаж, монтаж торгового, холодильного и технологического оборудования.
опыт работы "руками", техническая смекалка, ответственность.
ООО Компания ТДО
Москва  •  18 маяОткликнуться
Главный механик
50 000-60 000 руб.
Обеспечение бесперебойной и технически правильной эксплуатации и надежной работы приборов и оборудования, повышение ее сменности, содержание в работоспособном состоянии на...
Опыт работы от 3 лет в строительных организациях, предпочтительно в дорожном строительстве. Высшее образование (инженерное/техническое). Знание нормативных, методических и...
ООО ЕВРОАНТИКОР
Москва, Киевская и еще 2   •  17 маяОткликнуться
Механик мотосервиса
от 30 000 руб.
Ремонт скутеров, мотоциклов, питбайков и квадроциклов SYM, BSE, QR. Гарантийное и постгарантийное обслуживание техники.
Наличие аналогичного опыта работы не менее 1 года. Отличное знание технических характеристик мототехники.
Велосити
Москва  •  17 маяОткликнуться
Главный механик
Координация работы отдела главного механика. Закупка оборудования и инструмента, в т.ч. у иностранных поставщиков. Сдача оборудования в аренду.
Компьютер – уверенный пользователь. Знать. Желательно – знание англ. языка. Образование: Высшее, строительные и дорожные машины, инженер-механик, желательно МАДИ, МИИТ, горный...
ООО ПСК-Строитель
Москва, Калужская и еще 1   •  17 маяОткликнуться
Ученик механика
до 27 600 руб.
Энергичность, готовность к интенсивному обучению.

И че не восстребовано?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Мая 18, 2016, 22:47:43
Что это было?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 18, 2016, 22:58:11
Востребовано, конечно. Только...в пакете литра молока не бывает. Всего сходу не скажут, потом проявится. Что они хотели за эти деньги. Неполная реклама обманом не считается.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 18, 2016, 23:01:41
И че не восстребовано?
не знаю, оленям виднее...
А не берут, потому, что опыта нет. А с чего ему быть, если не берут нигде без него. замкнутый круг получается. :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Мая 18, 2016, 23:17:02
Обрати внимание, что бОльшая часть пишущих здесь форумчан,  не родились и не выросли в , не имели  никаких знакомств и блата,
это еще большой вопрос. Никто об этом никогда в открытую и не заявит, дураку понятно.  По их же заявам, они там друг друг помогают, в том числе и с работами.
Юра, ты читать умеешь? А понимать написанное? Тебе русским по белому пишут, что устраивались изначально без знакомств и блата.
Про помощь (до сих пор кушать не можешь? )))) же я тебе написала в настоящем времени. Расшифрую для дебилов - если я узнаю, что где-то есть хорошая вакансия (бухгалтера например), то предложу ее своим знакомым по форуму (ищущим работу), тем, кто не подставит меня впоследствии.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Oksanakuks от Мая 19, 2016, 09:54:39
Юра, ни у кого из выпускников училищ и вузов нет опыта. Тем не менее многие находят работу, учатся новому, подрабатывают, берутся за разные халявы, даже за копеечные. И постепенно приобретают опыт. Блата и знакомств почти ни у кого нет, таких - единицы.
Кстати, я тоже так же сделала. Только мне на пятом десятке еще труднее было найти работу. Но, как говорится, было бы желание. Я ее нашла, бралась за копеечные подработки, накопила опыт, прошло два года, теперь у меня есть нормальная работа. Если сидеть сложа руки, ничего не выйдет. Под лежачий камень вода не течет. Правильно Zaraza написала - обучись хотя бы логистике, на ней можно хорошо зарабатывать. Но для этого надо шевелиться, искать, звонить, изучать курсы и уроки (в Интернете полно видеоуроков по разным темам и пр.).
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 19, 2016, 12:14:31


По их же заявам, они там друг друг помогают, в том числе и с работами.

По чьим "их" ТО? Кто кому с работами помогает ??? Ты хоть один пример приведи вместо того что б языком молоть... я знаю только один конкретный пример где тебе помогли трудоустроиться и то кажется об этом пожалели

Не, а где я смогу применить свои знания и опыт, кроме как не на работе по профилю? а? А не берут, потому, что опыта нет. А с чего ему быть, если не берут нигде без него. замкнутый круг получается. :-\
потмоу что надо было сразу после техникума искать работу по профилю, а не по ментовкам шариться и складам...
я для кого рассказывал что после института полгода искал работу, потом нашел у знакомых работать курьером на доставке, и продолжал искать работу по специальности. И нашел ее все же, спустя почти год после окончания института. Но с зарплатой в два раза ниже чем работал на доставке...
Ферштейн или нет о чем тебе говорят????
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 19, 2016, 12:22:53
  По их же заявам, они там друг друг помогают, в том числе и с работами.
А что ты умеешь в тех областях где "они" работают?
Бухгалтером ты не пойдёшь, водителем то же. Продавцом в магазин, с учётом твоего опыта в "Пятерочке" о котором ты сам писал, тебя никто не предложит.
Комплектовщиком тебя уже брали, но там у тебя неожиданно выскочили "семейные обстоятельства".
И ещё раз напомню твои требования к работе.
1. Работа в Лобне или рядом ибо тратится на дорогу не хочется.
2. Работа сутки/трое.
Ну нет ни у кого подобных вакансий.
Так что ...

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 19, 2016, 12:32:20
Короче все понятно . выбирают кандидатов по роже, а не их навыкам, дипломам итд. Тему можно закрывать  пустой треп уже надоел действительно. Ибо на эту тему можно рассуждать до бесконечности!  Ясно давно  везде решают блат, знакомства и красивая рожа! Иначе ничего приличного не найти некрасивому человеку. Образования толкового нет, учить не хотят, да и смысл как я и говорил в нем особо нет, если применить его без знакомств и блата невозможно . только для самого себя, т.е для своего развития .
Пришёл тут ко мне один кандидат.
Весь дипломами и сертификатами увешанный, аж не могу как.
То же говорил что хочет работать, всё умеет, всё знает, окончил много курсов.
Спросил я его пару-тройку вопросов по теме работы, а он "ни аллё".
Вот так и расстались. Хотя рожа у неё была очень ничего, да и всё остальное то же.

По поводу блата.
Никто блатного, если он ничего не умеет или косячит, просто так на работе держать не будет.
Ведь тогда остальные будут вынуждены выполнять его работу, а тут уже и до "пощупать щи" недалеко.
Ни один работодатель, в здравом рассудке, не будет держать на работе халявщика.

И ещё пару слов по поводу блата.
Я работаю в такой сфере, что наш мир очень небольшой.
Так вот. Вакансии у нас распространяются, в основном, по знакомству, их практически не увидишь на работных сайтах.
Только вот одна беда.
По блату (знакомству) ты узнаешь о вакансии, придёшь на собеседование, а вот там...
Дело в том что кроме тебя по тому же самому блату (знакомству) придут ещё человек 5.
И работодатель возьмёт на работу того кто его будет устраивать со всех точек зрения.
А так ... все блатные пришли устраиваться, целых 5 человек.

И по поводу "учить не хотят".
Работодатель стремится получить прибыль, а не содержать благотворительное общество по обучению.
Если есть кандидаты с большим опытом работы, то он, естественно, их и возьмёт.
Как-то так.

И ещё одно наблюдение.
Юрасик!
Ты в свою трудовую посмотри.
Сколько у тебя там записей, к примеру за последние 3 года.
Посмотрел. Понял. Ога.
Летуны никому не нужны.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 19, 2016, 12:36:05
Первое впечатление. Вот так и подбирают они кадры видимо, кого к НИМ тянет не тянет к сотруднику по работе с персонадом, а не по настрою к работе кандидата. бред полнейший! Словно человек на модель пришел и кастинг проходит или актера.
Не, Юра, совсем не угадал и ничего ты не понял! А потому, что зациклился ты на одном - "везде блат". С этой позиции и на работу устраиваешься, идешь туда уже с готовой мыслью " все равно не возьмут, потому что блата нет". От сюда и неуверенность твоя, и вид потерянный и на лице надпись "неудачник". 
По поводу "тянет -  не тянет к сотруднику". Не знаю, работал ли ты в коллективе, чтоб 12 часов как говорится лицо в лицо, локоть к локтю, когда 12 часов беспрерывное общение. Видимо, тебе не приходилось, иначе ты понял бы, что такое "тянет или не тянет". Ну да и это не самое главное. Можно и в коллективе абстрагироваться от всех, замкнуться...
Вот пришла к нам женщина устраиваться - работу знает, возраст подходящий, общительная (что в нашей работе немаловажно), но на столько общительная, что при беседе со мной несколько раз брала меня под локоток, прижималась плечиком и даже пыталась приобнять. Наверное, хотела показать как я ей понравилась, как она мне может быть близка.... хотя, хрен знает, что она там хотела. Но фамильярность ее меня не только малость шокировала, но стала просто неприятна. Вот и фигли мне нужна такая профессионалка, у которой заискивание  перед начальником зашкаливает.
Лично я таких не люблю, поэтому лично я такую на работу не возьму. Лучше нормальную девочку с нуля обучить, чем профессионалку-жополизку  на работе держать.  Вот оно "тянет - не тянет".  Потому что раз возникла некая неприязнь к человеку (по любому поводу!), лучше его не брать на работу.
И вообще, Юра, раз тебе так часто отказывали, может, призадуматься, или поспрашивать (только не у жены и родителей), а у знакомых каких, что в тебе не так...  Нас то ты не слушаешь, скорее обижаешься. А тебе тут разумные вещи советуют.  Кстати, человек , который на критику обижается, а не воспринимает ее как руководство к переменам в себе, никому в рабочем коллективе нафиг не нужен.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 19, 2016, 12:37:47
Лиль, с чего ты взяла , что я бьюсь все в какие - то начальнтки. Это не мое во- первых. Даже если б мне и предложилт им стать, я не умею командовать и руководить кем то. Я человек ведомый, а не ведущий. Мне в принципе и зп большой не нужно, но чтобы хватало на самое необходимое ну и немного чтобы отложить...Что в принципе я т имею сейчас, хотя зп небольшая у меня.
Наконец-то умные слова изрёк.
Вот тебя поэтому и не берут никуда ибо.

Я человек ведомый, а не ведущий. Мне в принципе и зп большой не нужно, но чтобы хватало на самое необходимое ну и немного чтобы отложить

А работодателю нужен человек который стремится совершенствоваться, увеличивать уровень знаний и умений.
Если ты не имеешь стремлений, то такой работник никому не нужен.
Вот и болтайся как верзо в проруби.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Liliya от Мая 19, 2016, 12:41:38

Короче все понятно . выбирают кандидатов по роже, а не их навыкам, дипломам итд. Тему можно закрывать  пустой треп уже надоел действительно. Ибо на эту тему можно рассуждать до бесконечности!  Ясно давно  везде решают блат, знакомства и красивая рожа! Иначе ничего приличного не найти некрасивому человеку. Образования толкового нет, учить не хотят, да и смысл как я и говорил в нем особо нет, если применить его без знакомств и блата невозможно . только для самого себя, т.е для своего развития .
Ничего тебе не понятно!  Сложи все стороны вместе, получится целая медалька. 
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 19, 2016, 13:28:44

А так ... все блатные пришли устраиваться, целых 5 человек.
шикарный пример. Так кстати на многих вакансиях бывает. Любой работодатель вначале по связям поищет, среди своих же сотрудников и только потом кинет клич в паблик...  А среди своих тоже не 1-2 человека может оказаться.
Вот и получается что и среди блатных наверное по мысли Юрика есть блатнее
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 19, 2016, 13:30:15
Не знаю, работал ли ты в коллективе, чтоб 12 часов как говорится лицо в лицо, локоть к локтю, когда 12 часов беспрерывное общение. Видимо, тебе не приходилось
не ну как же, он же на почте не один работает... их там целых.... (сколько 5? 6 человек?)
Конечно же работал
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Мая 19, 2016, 13:34:15
А так ... все блатные пришли устраиваться, целых 5 человек.
шикарный пример. Так кстати на многих вакансиях бывает. Любой работодатель вначале по связям поищет, среди своих же сотрудников и только потом кинет клич в паблик...  А среди своих тоже не 1-2 человека может оказаться.
Вот и получается что и среди блатных наверное по мысли Юрика есть блатнее
Юрасик путает Васятку со Сталиным.
Блат с информированностью.
Если бы он работал в той же сфере комплектовки года 3-4 подряд, то был бы в курсе где и какие вакансии есть и что вообщем почём.
А так ... сначала комплектовщик, потом почтовик, потом упаковщик ...
Грустно всё это и безнадёжно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 19, 2016, 14:19:55
Относительно трудовых... да с...ть хотели на эти трудовые. Инн "светится" , он и "отрабатывает". С пенсионного бумажки приходят по "засвету" инн. А в реале... у людей иногда несколько трудовых. Потому что одна кончается. И не потому, что "летуны", а потому, что там где они работают конторы названия меняют каждые 3-6 месяцев, это заносят в трудовые. На семейные обстоятельства тоже посрать нанимателю, ему нужны чурбаны с зашитым ртом... этакие семилапые дедпулы. Работаешь пока платят и не борзеют. А как придавливает - кидаешь и ищешь другое. Это нормально. Рутину распальцованные не приемлют.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Oksanakuks от Мая 19, 2016, 16:44:10
Кстати, человек , который на критику обижается, а не воспринимает ее как руководство к переменам в себе, никому в рабочем коллективе нафиг не нужен.
Это точно. Обидчивость - отрицательное качество, с такими работать - Боже упаси. И еще - мало кто задумывается, но обидчивость - от гордыни. Человек слишком высокого мнения о себе (часто неоправданно), от этого и считает, что никто не имеет права ему что-то высказывать. Вместо пользы он извлекает вред. "Не осуждайте обижающих Вас, они суть Ваши бесплатные учителя".
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: oleg7 от Мая 19, 2016, 18:35:11
По "кадровикам" моё мнение, что хороший сотрудник на своём месте, интуитивно даже, вычисляет соискателя у которого "амбиции выше квалификации", о чём ТСу неоднократно уже писал, и другими -писалось тоже. И никакой "телепатии" и прочей эзотерики тут нет, а есть раздел наук, приближенно назовём это "Паралингвистика и психосемиотика", который, не знаю, в каком обличье преподаётся в "гражданских" вузах, но в некоторых "специфических училищАх" милитаристской направленности, в прикладном варианте, достаточно серьёзно изучают в разведывательных/контрразведывательных специальностях.  Более известно её производные как лженаука "физиогномика" , в разделах куочинга , имеджелогии и т.д. Проще говоря, когда резюме то хорошее, но кандидат не соответствует заявленному, сложившемуся по документам "образу" и требованиям. А сейчас, в некоторых конторах, отслеживают активность и в соцсетях, на форумах, не для руководящего состава, даже....
 А по поводу "образования" и "знаний" такой момент. Лучше взять малого- раздолбая, хотя и  с большими амбициями, без особых знаний, но с желанием совершенствоваться (учащегося) в данном направлении, чем взрослого облома, когда то кое как отучившегося, не известно чего помнящего, с голыми обещаниями "научиться и задорно работать, превзойти все премудрости профессии в процессе" по одной простой причине- чем взрослее человек, тем меньше у него способность подчиняться и обучаться. И у меня лично такие бы вопросы были: где ж ты такой красавец дцать лет то пропадал, "искал безуспешно  себя"? Почему, уж извини, перевалив середину активной фазы жизни, нигде не проявил себя ещё в реальности?  Где подтверждение тому, что вообще можешь успешно работать в этой сфере, рекомендации официальные, характеристики (не от "виртуальных друзей") ? По кодументам, то:  низовая должность- несколько месяцев(пускай даже лет)- увольнение "по собственному" несколько раз подряд о  чём говорит? Работодатели столько раз не разглядели "брульянт необработанный", или клиент- непробиваемый тормоз всё же? Стоит ли с таким возиться, помимо денег фирмы, вкладывая собственные нервы, подставлять под неизбежные в начале любой деятельности, "косяки", собственную "жопу" (пардон, за мой хранцузский) ? ;)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 19, 2016, 21:34:36
«Регулярная физическая нагрузка может стать причиной значительного улучшения когнитивных способностей человека. В результате проведенного тестирования выяснилось, что люди, активно занимающиеся спортом, в отличие от домоседов, имеют хорошую память, быстро принимают правильные решения, без особого труда концентрируют внимание на выполнении поставленной задачи и умеют выделять причинно-следственные связи».©
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: zaraza от Мая 20, 2016, 00:34:46
Юра, чем дальше ты от даты вручения диплома, тем более обесценивается твоё образование. Основы механики, конечно, незыблемы, но технологии не стоят на месте. За те годы, что ты тёплое место безуспешно искал, многие предприятия претерпели существенные технологические изменения, работают на оборудовании, которого ты в глаза не видел. Понимаешь, как бездарно ты профукал те крупицы знаний, которые тебе пытались дать в техникуме?  Ещё лет через пяток можешь вообще про свой диплом не заикаться, свежий выпускник техникума поценнее тебя будет. Ещё раз повторю, нравится на почте - ищи возможности роста там и учись по тому профилю, в котором реальна перспектива продвижения.
Мы все, каждый на своём месте, всю жизнь учимся. В моей профессии  с момента получения мною диплома произошли изменения даже в некоторых основополагающих моментах, т.е. теперь всё СОВСЕМ не так, как было по окончании вуза. Так что,  выключай свою жалейку, поднимай попу с дивана и  включай голову, если хочешь что- то изменить. Есть хорошая поговорка: "хочешь иметь то, чего никогда не имел - начни делать то, чего никогда не делал".
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Мая 20, 2016, 11:04:13
А я чото на дядю уже не хочу работать. Поработал двадцать лет, спасибо.
Щас из села своего перееду, буду опять своё дело открывать.
Жизнь в селе научила многим премудростям, хочу теперь из них профит извлечь.

Для Юрасика. В 2002 году я с высшим образованием и красным дипломом после 9 лет службы в армии кадровым офицером начал с развоза пиццы в кафе Пиццафабрика на Тимирязевской, простым курьером. В 2009 году, перед запуском газеты, уволился с должности начальника транспортного отдела компании Полар Сифуд Раша. Никакого блата и знакомых. Все сам.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 17:30:21
Че вы мне 29 страниц все доказать пытаетесь?  :s13: я как был при своем мнении , так и останусь, как и вы. смысла никакого нет. Я уже из темы то ушел, а вы все кому-то чего доказываете.. 8) Я уж думал ничего нового и не появится, пока не было меня, а нет. все строчут и строчут..ну строчите дальше...нравится видно самим себе чего там доказывать  и убеждать. продолжайте.. ;)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Мая 20, 2016, 17:36:01
Об стенку горох.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 18:50:36
Не знаю, работал ли ты в коллективе, чтоб 12 часов как говорится лицо в лицо, локоть к локтю, когда 12 часов беспрерывное общение. Видимо, тебе не приходилось, иначе ты понял бы, что такое "тянет или не тянет". Ну да и это не самое главное. Можно и в коллективе абстрагироваться от всех, замкнуться...
я работать начал с 17 лет и все в "коллективах"разных. И ни разу такого принципа не встречал "тянет не тянет". Мало ли кого к кому тянет не тянет, это работа!. И на работе обычно люди работают. А всё личное остается "за кадром". Коллектив есть коллектив, нравится кому кто-то или не нравится, его личное дело. Пришел новый человек в новый коллектив , быть добр его уважать и принимать. И вести себя подобающим образом. Что новенькому, так и коллективу к нему. Что собственно я всегда и делал и делаю. Жопалистом я никогда не был и не буду, но и прямых конфликтов с начальством не имел. Потому, что понимал, что себе дороже только. Я делаю свою работу старательно, все это прекрасно видят и знают.
Но фамильярность ее меня не только малость шокировала, но стала просто неприятна. Вот и фигли мне нужна такая профессионалка, у которой заискивание  перед начальником зашкаливает.
Ну тут соглашусь, лишнее заискивание мешает работе. Хотя вообще конечно начальство любят это. Про фамильярность тоже согласен, неуместна.
А тебе тут разумные вещи советуют.  Кстати, человек , который на критику обижается, а не воспринимает ее как руководство к переменам в себе, никому в рабочем коллективе нафиг не нужен.
если критика конструктивная, ее грех не воспринимать. Но зачастую критикуют просто из хотения просто придраться к кому-то, чему-то из природной вредности. Ну не могут люди спокойно работать, обязательно найдут повод , чтобы выместить свое раздражение на других. Терпеть таких не могу. Все личное (семейные неурядицы, плохое настроение итд) не должны отражаться на работе и других работниках, которые в этом не виноваты.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 19:13:42
А работодателю нужен человек который стремится совершенствоваться, увеличивать уровень знаний и умений.
Если ты не имеешь стремлений, то такой работник никому не нужен.
а это как посмотреть. Начальство тоже не дураки, и прекрасно понимают, что слишком "стремительные карьеристы" тоже не нужны, могут подсидеть кого-то, в том числе и их самих. Лучше уж взять человека, который будет держаться за свое рабочее место и довольствоваться им.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 19:17:33
По "кадровикам" моё мнение,
ты лучше своими субботниками с огнестрелами занимайся, а потом уж в кадровую политику лезь.. 8) Там все равно черт ногу сломит, без 100 гр  не разобраться..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 20, 2016, 19:25:57
Че вы мне 29 страниц все доказать пытаетесь?...

- Вы нарисовали мой портрет?
- Да, вот он.
- Но тут же просто написано "М..дак!"
- Я - художник. Я так вижу.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 20:41:38
- Но тут же просто написано "М..дак!"
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. (с)

На зеркало неча пенять, коли рожа крива. Народная пословица. 8)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 20, 2016, 21:25:53
На зеркало неча пенять, коли рожа крива. Народная пословица. 8)
Ты Юрий, заплатили $100 за билет на горнолыжный курорт в Мичигане, но вскоре после этого наткнулся на более выгодные предложение всего за $50 в Висконсине, и недолго думая, купил билет и туда. К сожалению, сроки действия путевок совпадали, а возможности сдать или перепродать билеты уже не было. Как ты поступишь, какой вариант изберёшь: хорошую поездку за $100 или великолепную за $50?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Мая 20, 2016, 21:52:49
- Но тут же просто написано "М..дак!"
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. (с)

На зеркало неча пенять, коли рожа крива. Народная пословица. 8)

Юр, ты не зеркало, ты уникум.

Как гласит народная пословица: " В каждой деревне должен быть свой дурачек.".
Лобне в этом плане ой как повезло.  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 22:01:53
В каждой деревне должен быть свой дурачек.".
я уже писал. Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. (с)
Юр, ты не зеркало, ты уникум.
я обычный, с реальным взглядом на вещи! И не живу "иллюзиями" хорошего вокруг, когда стоит "копнуть" и все встает на свои места. А вы просто живете в своем "миру" и окромя своих персон ничего не видите. А все ваши "я " ни о чем. У всех разная жизнь, ситуации, итд. и спорить тут не о чем.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 20, 2016, 22:52:44
Об стенку горох.
Не Лёш, бисер перед свиньями
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 22:57:04
в пень@ (MTB)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Мая 20, 2016, 22:58:32
Кстати, про зеркало Юра правильно сказал. Применил только коряво.
 Ты Юр на зеркала (блат, удачу, учебу, работодателей) не пеняй... Сам понять должен.
Вот так эта поговорка применяется
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 20, 2016, 22:59:49

вопрос для тебя очень сложный что ли? :)

Ты Юрий, заплатили $100 за билет на горнолыжный курорт в Мичигане, но вскоре после этого наткнулся на более выгодные предложение всего за $50 в Висконсине, и недолго думая, купил билет и туда. К сожалению, сроки действия путевок совпадали, а возможности сдать или перепродать билеты уже не было. Как ты поступишь, какой вариант изберёшь: хорошую поездку за $100 или великолепную за $50?

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 23:12:55
Кстати, про зеркало Юра правильно сказал. Применил только коряво.
 Ты Юр на зеркала (блат, удачу, учебу, работодателей) не пеняй... Сам понять должен.
Вот так эта поговорка применяется
я сам себя на работу не принимаю. Не от одного меня это зависит. А вышеописанные факторы действительно влияние оказывают. от этого никуда не денешься.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MadMax от Мая 20, 2016, 23:16:55
Об стенку горох.
Не Лёш, бисер перед свиньями
Саш, ну не надо прям так жестко. У пациента среднее образование. А не зря говорят, что высшее образование кругозор расширяет и глубину мысли развивает. Просто кто-то должен и на почте сидеть.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 20, 2016, 23:19:28
У пациента среднее образование.
средне-техническое , ага.
А не зря говорят, что
говорят, что кур доят, только никто этого не видел! (с)  8)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 20, 2016, 23:22:29
У пациента среднее образование.
средне-техническое , ага.


а на простой вопрос ответить не в состоянии. Ага.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 21, 2016, 00:43:14
Зачем покупать второй билет, если уже купил один?
Когда я спросил одного заказчика, мол, дружок, у тя на полу есть стяжка, зачем те фанера сверху для паркета? Это лишняя трата денег для дополнительного покрытия...и в этом мой начальник тогда еще тоже согласился вполне. Какой ответ был? Ну у моего друга есть, хочу се тоже :)
Можно и два, и три билета...да хоть сотню. Главное, чтобы не на одно время. А на время счас смотреть перестают вообще.
(счас еще раз заглянул в электронный дневник... оценки не просто от балды. Как четверть кончается, так понос открывается там, лепят по 5-6 оценок в день. Так не бывает, но план нужен. Хорошо хоть на следующую неделю не нарисовали под присмотром питеранских прости...к. Хотя зачем слепым графики рисовать? Они сами се в темноте лбы порасшибают, пусть ползают)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 22, 2016, 09:26:14
так гаррет и юрий, это один и тот же человек?  :o
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 22, 2016, 09:52:13
Нет. Но вопрос тот настолько смешной, что ответил примером. Который имел место в конце 90-х у меня, в Москве, на "Автозаводской". Смотрите на часы почаще.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Мая 22, 2016, 11:37:03
Нет. Но вопрос тот настолько смешной, что ответил примером. Который имел место в конце 90-х у меня, в Москве, на "Автозаводской". Смотрите на часы почаще.
вопрос был задан конкретному человеку, это раз.
Ответ не верный, это два.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 22, 2016, 11:49:18
Да, ответил не он, но ответ был. В вопросе том не ставилось целью угадать верный ответ в случившемся случае. Но случай, конечно, нелепый). Одно дело по сиюминутной забывчивости, другое дело по жабе  :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Мая 23, 2016, 10:45:35
http://www.bbc.com/russian/russia/2016/05/160522_spbgu_rally_university_petersburg (http://www.bbc.com/russian/russia/2016/05/160522_spbgu_rally_university_petersburg)
Булыжник в огород.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Мая 25, 2016, 10:21:57
Зачем покупать второй билет, если уже купил один?
Когда я спросил одного заказчика, мол, дружок, у тя на полу есть стяжка, зачем те фанера сверху для паркета? Это лишняя трата денег для дополнительного покрытия...и в этом мой начальник тогда еще тоже согласился вполне. Какой ответ был? Ну у моего друга есть, хочу се тоже :)
Можно и два, и три билета...да хоть сотню. Главное, чтобы не на одно время. А на время счас смотреть перестают вообще.
(счас еще раз заглянул в электронный дневник... оценки не просто от балды. Как четверть кончается, так понос открывается там, лепят по 5-6 оценок в день. Так не бывает, но план нужен. Хорошо хоть на следующую неделю не нарисовали под присмотром питеранских прос...к. Хотя зачем слепым графики рисовать? Они сами се в темноте лбы порасшибают, пусть ползают)
тут точно. Ну к концу года они ж оценки все и выставляют. Если раньше может срока, так сверху наверноет требуют. Да там собственно и неважно эточ оценки за полугодие уже и так понятны киконцу уч. года.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 17, 2016, 06:56:06
Седня узнал расценки на зачеты/экзамены в бюджетном образовательном учереждении. От 500 рублей до 25000...варьируется от ассортимента. Один шаг вперед - десять назад. Как картошку в магазине. Надо - идем и покупаем, не надо... протянутую руку потом отрубят обязательно.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Июня 17, 2016, 12:46:18
Гаррет, ты как будто с луны свалился. Всегда оценки покупались, только валюта разная - спиртное, натура, дензнаки...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 17, 2016, 18:25:18
Если знания не вколачивают, то "взносы" систему не толкнут никуда. Продавцу ведь похрену, что будут делать с веником, который пылится на прилавке. А сейчас это показывает как работает "система", а что потом, посмотрим.
Я когда учился в школе не видел "подачек", их не было. Плохо учился или хорошо кто, были разные.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Июня 17, 2016, 19:41:01
Ты про расценки в каком заведении писал? Разве в школе? Мне показалось что нет...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 17, 2016, 20:02:33
Я дальше тоже учился, там тоже не было взносов. Сейчас в школе тоже берут, но не так и не напрямую...хотя за что брать во вторых "яслях"?
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Июня 17, 2016, 22:10:10
я меня в институте были. Сама лично пузырь преподу ставила за оценку 5 по животноводству)))
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Июня 17, 2016, 22:48:28
Херасе вы учились!
В моем ВУЗе в мое время и мысли не было проставиться за оценку.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Июня 17, 2016, 22:49:38
А почему бы и нет?
Хочешь диплом а учиться не хочешь, так плати... любой труд должен быть оплачен...

Вспоминается анекдот:
в вузе "Н", на юридическом факультете зачет принемает практикантка, бывшая ученица этого же вуза, этого же факультета.
Все студенты сдают на хорошо и отлично, дошла очередь и до меня.
- а почему Вы всем хорошо и отлично ставите, ведь они же завалили экзамен?
- Ну и что? Зато у меня потом будет меньше конкурентов...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Июня 17, 2016, 23:37:28
Херасе вы учились!
В моем ВУЗе в мое время и мысли не было проставиться за оценку.
нормально учились.1995-2000 гг. Я сделала осознанный выбор - мне нужна была 5 для повышенной стипухи. При этом экзамен учила, отвечала и т.п.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Июня 18, 2016, 01:27:55
В институте тоже скидывались преподам на сессии и от группы дарили что то..алкоголь в основном...Но один раз нашему историку (очень колоритный дядечка был, на Карла Маркса похож) подарили дипломат (небольшой чемоданчик для документов), просто у него был он очень старый, облезлый, а нам надо было отблагодарить препода за его лекции, вот и подарили. Кстати, очень рад был такому подарку. Скидывались обычно рублей по 300-500, то есть не сильно било по карману. Комиссии тоже накрывали стол на защите диплома, там уже по 1000 скидывались...итоговая все же, как никак, можно и раскошелиться))))
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Июня 18, 2016, 12:01:04
Херасе вы учились!
В моем ВУЗе в мое время и мысли не было проставиться за оценку.
нормально учились.1995-2000 гг. Я сделала осознанный выбор - мне нужна была 5 для повышенной стипухи. При этом экзамен учила, отвечала и т.п.

Ясно.
Мне частенько приходилось пить водку с моими преподами на практике или на очередном "междусобойчике" на кафедре. Но личные отношения с преподами и отношения по схеме "экзаменатор-студент" никак не пересекались.
Недостаток размера стипендии компенсировался подработкой на кафедре. Получалось примерно столько же, сколько и степуха.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 18, 2016, 18:58:32
Я толкал билеты на кинофестивалях и впаривал аудиокассеты на Таганке и Кузнецком. Это больше стипендии было в разы.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Июня 19, 2016, 18:25:47
Недостаток размера стипендии компенсировался подработкой на кафедре. Получалось примерно столько же, сколько и степуха.
в мое время степендии хватало только на то что б один раз бухнуть, без фанатизма... причем если память не изменяет то только пивка
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Июня 19, 2016, 20:05:35
Недостаток размера стипендии компенсировался подработкой на кафедре. Получалось примерно столько же, сколько и степуха.
в мое время степендии хватало только на то что б один раз бухнуть, без фанатизма... причем если память не изменяет то только пивка

Имел стипендию 40 р.
Сытный обед в ЛГИ - 2 р.
Пачка сигарет - 50 к.
Бутылка водки - 5 р.30 к.
Единый проездной на все виды транспорта - 6 р. в месяц.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Июня 19, 2016, 22:56:20
Мечты сбываются...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 20, 2016, 10:03:14
Счас стипендию 40тр могут не дать. Мечтатели в Крыму электричество ищут.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Июня 20, 2016, 17:35:25
Недостаток размера стипендии компенсировался подработкой на кафедре. Получалось примерно столько же, сколько и степуха.
в мое время степендии хватало только на то что б один раз бухнуть, без фанатизма... причем если память не изменяет то только пивка

Имел стипендию 40 р.
Сытный обед в ЛГИ - 2 р.
Пачка сигарет - 50 к.
Бутылка водки - 5 р.30 к.
Единый проездной на все виды транспорта - 6 р. в месяц.
У нас стипендии в разных странах были, у  тебя в ссср, у меня в РФии...

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: chel от Июня 20, 2016, 19:31:07
89-90 год платили стипендию как сейчас помню 22 рубля
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Штирлиц от Июня 20, 2016, 20:50:56
89-90 год платили стипендию как сейчас помню 22 рубля

Я учился в 1987-1992 гг.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Июня 21, 2016, 09:36:03
а я с 93 по 2003
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: MTB от Июня 21, 2016, 09:50:51
89-90 год платили стипендию как сейчас помню 22 рубля
Ой не знаю...не знаю как у тебя...
1987-1992 г.г. у меня была повышенная 60 руб.  8)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Olma от Июня 21, 2016, 13:13:14
Со 2-го семестра 1988-1989 учебного года повышенная стипендия от Гавриила Попова - 75 рублей
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Июня 21, 2016, 13:37:41
а я с 93 по 2003
и за все эти годы я не могу назвать конкретной цифры... то тысячи, то миллионы, то десятки... ни одного года я не получал одинаковой с предыдущим годом...
РАзве что только последние года, там одинаково было ,потому что не получал... да и нафик мне нужны были вшивые 300-500р, я набамбливал больше
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: tinkaer от Июня 21, 2016, 14:22:43
и за все эти годы я не могу назвать конкретной цифры... то тысячи, то миллионы, то десятки... ни одного года я не получал одинаковой с предыдущим годом...
аналогично. даже не помню в цифрах размер стипендии. 1995-2000
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Июня 21, 2016, 22:40:36
и за все эти годы я не могу назвать конкретной цифры... то тысячи, то миллионы, то десятки... ни одного года я не получал одинаковой с предыдущим годом...
аналогично. даже не помню в цифрах размер стипендии. 1995-2000
а я с 93 по 2003
и за все эти годы я не могу назвать конкретной цифры... то тысячи, то миллионы, то десятки... ни одного года я не получал одинаковой с предыдущим годом...
РАзве что только последние года, там одинаково было ,потому что не получал... да и нафик мне нужны были вшивые 300-500р, я набамбливал больше

Мажоры...  :s112:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 22, 2016, 00:04:37
Тогда толпами в озерах не тонули :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Июня 22, 2016, 08:10:21
Это точно, плавать умели все 95% населения.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 22, 2016, 09:12:52
В любом смысле)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Wintt от Июня 22, 2016, 09:48:46
(http://cs628517.vk.me/v628517754/d266/TxcATlGTM2I.jpg)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: wert_ru от Июня 22, 2016, 11:59:55
По поводу стипендий.
Точно помню про техникум 1986-90 года.
30.00 обычная
37.50 повышенная
45.00 отличникам

В институте 1990-96 как-то завертелось всё....
Не могу вспомнить.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Июня 25, 2016, 12:59:37
У меня была типа 220 р. Обед в дональде от пуза стоил 170. Отличникам платили 1,5 коэффициент. Троечникам ничего. На кон экономия получалась бюджету ощутимая. Взяток и конфеток у нас не принимали.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 26, 2016, 09:21:07
Долгопрудный. Май 2016г.
Обед в столовой рядом с администрацией - 200 р.
Стипендия 400-500р. (То есть на стипендию можно два раза поесть только).
Тяжелое пищевое отравление и пару дней посидеть с градусником на толчке.
Для статистики...если такая пойдет). Традиционно плохое сейчас всегда не воспринимается.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Watcher от Июня 26, 2016, 14:29:59
Чет у вас все темы заканчивался одинаково :-\
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Июня 26, 2016, 14:50:09
Куда ни пойти, всегда в жопу "библиОтеку". Может надо ходить в другие места ? ???
Давайте поговорим о космических кораблях. В большом театре :s03:
Вот еще одна маленькая новость, представленная по-колхозному...то есть проблема есть и как-бы нет ее.
http://m.kp.ru/daily/26547.5/3563668/ (http://m.kp.ru/daily/26547.5/3563668/)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Октября 02, 2016, 21:02:18
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2805533 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2805533)
 :) Следующая будет "Мурка" и история "коза ностры" :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Октября 02, 2016, 23:41:43
Ага, а будет это выглядеть примерно вот так
https://www.youtube.com/watch?v=of_UY2nB--s (https://www.youtube.com/watch?v=of_UY2nB--s)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Октября 03, 2016, 18:26:07
Ага, а будет это выглядеть примерно вот так
https://www.youtube.com/watch?v=of_UY2nB--s (https://www.youtube.com/watch?v=of_UY2nB--s)
а чего? в школах вон "Владимирский централ" учат.

Ученикам седьмого класса новосибирской гимназии №16 задали выучить песню Михаила Круга «Владимирский централ». Об этом сообщает FlashSiberia.
Как говорят родители школьников, учительница музыки раздала детям текст композиции, чтобы они выучили ее к следующему уроку. Мать одной из учениц на условиях анонимности рассказала, что детям предложили выучить и спеть любую песню на выбор, и один из мальчиков предложил «Владимирский централ». «Мы думали, что за рамки шутки это не перейдет», — отметила мать. Остальные родители также недоумевают: «Мы что-то не понимаем в этой жизни», — говорят они.
Ранее в репертуаре школьников этого учебного заведения был «Гарем» Ирины Аллегровой.
Комментариев со стороны руководства гимназии и департамента образования на данный момент нет.

https://www.bfm.ru/news/335071 (https://www.bfm.ru/news/335071)

Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Октября 03, 2016, 20:12:47
Как потопаешь, так полопаешь) В смысле готовятся они так зону топтать.  Все они понимают,  они систему изменить не могут. А это вопрос не такой простой, там много "попутных" моментов.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Октября 04, 2016, 19:04:53
Да просто все течет, все меняется. Раньше 2*2=4 пели, теперь шансон..  :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: katte от Октября 05, 2016, 11:04:03
Мы тут как-то летом на озере были нашем платном. Там свадьбу играли. Владимирский централ был в программе, и это была так сказать, кульминация. Так чего вы хотите ? Дети предлагают петь, что слышат, а школа готовит их к жизни :)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Танечка от Октября 05, 2016, 11:38:15
Ну не знаю как уж там в Кукуево с музыкой, а в Лобне все прилично пока. 6 класс. Вот недавно русские романсы проходили, сейчас проект Музыка Глинки. Ни а каком шансоне и речи нет, и слава Богу.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Октября 05, 2016, 12:14:51
Ни а каком шансоне и речи нет, и слава Богу.
Почему слава Богу? ну кому что нравится однако. :s13: Шансон просто сильно популярен сейчас, поэтому так сказать, приучают к массовости. Классика - это конечно хорошо, но не назвал-бы это популярным в наше время. Чисто для больших ценителей данного искусства  8) Кстати, как поклонника шансона, скажу, что зря его ассоциируют с тюремной тематикой, многие песни просто о жизни , ну а от тюрьмы и от сумы, как все знают не зарекаются. Ну это как придаток идет, а не только все об этом. Загреметь каждый может. Это жизнь однако! Тем более , что сейчас в криминалистической стране, где многое держится на крышах, авторитетах, бизнесменах, чиновниках на местах прямо или косвенно связанных с криминалом..
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: Lenna от Октября 05, 2016, 12:38:30
Загреметь каждый может. Это жизнь однако! Тем более , что сейчас в криминалистической стране, где многое держится на крышах, авторитетах, бизнесменах, чиновниках на местах прямо или косвенно связанных с криминалом..
навеяло "тебя посодют, а ты не воруй! твой дом - тюрма" (БА) :s13:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Октября 05, 2016, 20:49:55
Загреметь каждый может. Это жизнь однако! Тем более , что сейчас в криминалистической стране, где многое держится на крышах, авторитетах, бизнесменах, чиновниках на местах прямо или косвенно связанных с криминалом..
навеяло "тебя посодют, а ты не воруй! твой дом - тюрма" (БА) :s13:
так я о том и говорю , да и всем известно " от тюрьмы, да от сумы не зарекайся" Посему считаю, пусть дети знают нашу жизнь реальную , хоть из песен, хоть из рассказов взрослых ,  а не только  о том, что "все кругом распрекрасно и цветочки растут .." Чего скрывать и уберегать, все равно узнают. И ничего свехЪестественного кстати, в том, что поют песни на данную тематику.
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Октября 05, 2016, 21:33:03
(http://i78.fastpic.ru/big/2016/1005/6e/ac02f066c101ff106f0be24feeb0426e.jpg) (http://i83.fastpic.ru/big/2016/1005/a0/3aae3715fff2236f0016db819dd355a0.jpg)
Книжки из-за будущево :s03:
"Бал по плану"(с) 8)
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: V.N. от Октября 05, 2016, 22:04:34
Книжки из-за будущево :s03:
"Бал по плану"(с) 8)
пунтоситчером пользуешься?  :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Октября 05, 2016, 22:10:33
Пианином от hp. Граблевый ввод :s03:
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: jurasil от Октября 05, 2016, 23:34:54
там в учебнике какая-то опечатка...
Название: Re: система образования РФ
Отправлено: garret от Апреля 17, 2017, 07:33:48
https://www.znak.com/2017-04-16/sobchak_zapisala_novoe_obrachenie_k_putinu_teper_o_presledovaniyah_v_shkolah_i_vuzah (https://www.znak.com/2017-04-16/sobchak_zapisala_novoe_obrachenie_k_putinu_teper_o_presledovaniyah_v_shkolah_i_vuzah)
...нам Черчилль по..ю 8)
"Собака лает, паровоз идёт"