Форум города Лобня

Электроника, ПО => Компьютерное железо, электроника => Тема начата: garret от Марта 20, 2016, 23:57:01

Название: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Марта 20, 2016, 23:57:01
Есть опыт у кого, какие мощности используете, в каких целях?
Лично я пока выбираю аккумы большой емкости, с панелями и контроллерами заряда проблемы нет вообще. Литиевые аккумы дороже свинцовых почти вдвое...насколько практично ???
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: Nio от Марта 21, 2016, 11:42:09
Хочешь на крышу поставить?
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: slonyara от Марта 21, 2016, 13:16:25
100 Вт - 10 тыр + контроллер + АКБ 100 а/ч - 20 тыр + инвертер = не в моем бюджете ...
я сильно думаю ... оно мне надо, конечно, но вроде пока обхожусь ... хочется, аж чешется, но пока жаба квакает ...
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: Olma от Марта 21, 2016, 13:28:12
надо как-то накопить...
Сосед всю кровлю  своего большого дома облепил солнечными батареями
В итоге   - зимний расход всего 400-500 кВт
Вместо 1,5-2 тысяч кВт
Хотя срок окупаемости надо считать
По-моему не меньше 10 лет
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: chel от Марта 21, 2016, 16:00:34
На югах многие используют, так же видел на бескрайних полях Украины ближе к Крыму.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Марта 21, 2016, 21:22:39
100 Вт - 10 тыр + контроллер + АКБ 100 а/ч - 20 тыр + инвертер = не в моем бюджете ...
я сильно думаю ... оно мне надо, конечно, но вроде пока обхожусь ... хочется, аж чешется, но пока жаба квакает ...
Контроллер "средней навороченности" - 4тр. (на 80A), хотя есть чуть проще за 2тр ( на 30A, оба PWM ), инвертор простой - 3.5тр на 2квт, аккум - 200A свинца за 10тр. (полимер - вдвое дороже). Контроллеры обычно расчитаны на заряд свинцовых/гелевых батарей, но есть и для нестандартных напряжений. Одна панель "моно" 90-100 ватт - около 9тр. Если требуется только освещать, к примеру, то есть 12 вольтовые светильники с очень малыми токами потребления...им вообще конвертер не нужен. Одна панель при прямом попадании света (100 ваттная) генерирует около 10 ампер тока 14-30 вольт. Слабое место - аккум. При интенсивном использовании постоянно, его хватит на пару лет максимум. Если панелей много, то...был один случай, когда владелец продавал избытки электрокомпании через обратный счетчик, а в зимнее время покупал больше...то есть он за электричество вообще не платил. Но этот случай в России единичный.
Хочешь на крышу поставить?
Да, но поначалу они напостоянно смонтированы не будут. Основная проводка до контроллера и после - постоянно, сами панели "отстегиваются" (имеют разьемы). Но штука тяжелая - одна панель 100 ватт весит около 10-12кг. Набор в настройке очень прост, тестово я собрал схему, используя одну панель, контроллер и авто-джампер (пауэрбанк на 30A, с приблудой для "толкания" стартерной батареи)...в общем-то, работает. При непрямом попадании света мощность падает в 4-10 раз, но ток дает.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: Nio от Марта 22, 2016, 09:37:24
Цитировать
При непрямом попадании света мощность падает в 4-10 раз, но ток дает.
Тогда нужно делать поворотные, с датчиком слежения за солнцем - но это еще дороже выйдет. Некоторые, с.панели с ветряком комбинируют.
Вообще на ютубе много видео по этой теме.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: slonyara от Марта 22, 2016, 09:57:35
т.к. у меня планируется размещение АКБ в жилой зоне прицепа-дачи, то вариант только гель ... инвертер - желательно чистый синус на 2 кВт ... освещение LED на 12 В ... но есть постоянные потребители и 220 В - например водонагреватель и термопот ...
если панели повесить под наклоном, а не расположить в горизонтали, КПД вырастет процентов на 50 точно ... потому я не хочу их стационарно крепить на горизонтальную крышу, а думаю так же сделать на разъемах и выставлять рядом по мере надобности ...

ps единичный случай был в Калининградской области, как на другой планете, считай ...
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Марта 22, 2016, 13:09:09
Ну, поворотные, это если панелей мало и задача - выжать с них максимум. Это да, дороже. Ветряк стоит дороже панелей, к нему свой контроллер нужен. Срок службы панелей декларируют большой (потеря мощности 10 процентов через 10-15 лет).
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: sercat от Апреля 18, 2016, 21:58:06
Англосаксы в туманном альбионе от солнечных батарей практически отказались. А вот микроветряки у них на каждом шагу вдоль дорог. Работают и знаки и остановки светодиодами освещают. В нашем климате при том соотношении цена батареи / цена единицы эл.энергии - баловство все это.....
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Апреля 18, 2016, 22:01:45
Цена аккумов останавливает пока.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: V.N. от Апреля 18, 2016, 22:13:32
в аэропорту самолетные купи.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: Olma от Апреля 18, 2016, 23:58:01
На ветряки технические условия почитайте
Не найдёте места для его установки
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Апреля 19, 2016, 07:05:12
в аэропорту самолетные купи.
Я собираю самостоятельно "гирлянду" из 18650-х с контроллером-балансиром. Выходит дешевле. Стоимость сбора схемы "ремонтируемой" батареи на 15-20A из новых комплектующих (литий 18650 - 150-170р за "бочку", плата контроллера 4s на 12.6 вольт - 500-600р, тройные " держаки" по 50-70р...чтоб обойти холодную сварку, делая связку разьемной) составляет 4тр максимум. С батареями , пересортированными с ноутбучных, дешевле...для сбора "рейда" нужно 18 элементов 18650х. Можно и плоские, полимеры, но они дороже и менее живучие. Лично мое мнение - литий ион в виде 18650-х и им подобных (литий-фосфат тоже, только у него вольтаж немного отличается) лучше полимерных. Самолетные слабые и дорогие тоже. Тут только свинцовые 150-200 ампер по цене, но их срок службы втрое ниже и они боятся глубокого разряда. Просто под рукой "бочки" 2-3 десятка, можно применить, пока аккумы живые.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: V.N. от Апреля 19, 2016, 21:06:51
да я бы не сказал что они слабые. А ты про какие самолеты? Я про Лайнеры пассажирские.

(http://www.ukr-prom.com/img/alboms/3922010-11-2685417251.jpg)
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Апреля 19, 2016, 21:18:36
Это кислотные вроде 1.2-2 вольта на "контейнер".
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: V.N. от Апреля 19, 2016, 21:53:24
Щелочные. Такие на самолетах используются, в огромных ящиках по много штук.  Кислотные должны быть обслуживаемыми.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Апреля 20, 2016, 06:20:26
Цена и зарядные к таким не дешевле литиевых, однако. Посмотрел еще раз вчера цены 18650х элементов... ну, цена на них медленно, но снижается. Не столько из-за курса валют, сколько из-за их явного переизбытка. Их производство прямо космических масштабов). Че их "нанотехнологи" в Сибири не стали делать ???
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Мая 14, 2016, 21:49:06
Сегодня тестово раскрыл солнечные панели переносные, с вшитым контроллером на 5 вольт...эффектно. Весь день, примерно с 10 до 18, "раскладушка" выдавала ток в 1.3-1.7А на 5 вольт. Большую станцию на участке собрал наполовину, используя контроллер PWM 30A, "колхозный" накопитель из литиевых батарей 18650х , связанных 12-ти вольтовым "балансиром", ёмкостью в 20-25A и основную связку из двух свинцовых по 60A. Остался монтаж самой панели...позже выложу фото изделий и результаты измерений запущенной станции. Долго ждать энергетиков и дорого это становится.
52 тр за тп...эт оч круто. Без стоимости материалов. И это через месяц после обращения. А после монтажа еще месяц бумажки делать будут, потом еще хз сколько времени с мосэнергосбытом общаться и после 4.55 за киловатт. Это, друзья, уже приближается к стоимости киловатта "альтернативки".
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: chel от Мая 14, 2016, 22:51:15
Конечная цель этого мероприятия в чем заключается то?
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Мая 14, 2016, 22:53:23
Автономное электричество. Полностью.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: MadMax от Мая 20, 2016, 16:03:17
Ну хз. У меня в частном доме меньше 500 кВт в месяц ни разу не выходило - бойлер, насосная станция и насос циркуляционный на котле плюс три морозилки и холодильник постоянно работающие.
Грубо говоря, 20 кВт в день.
Насосная станция при запуске в пике жрет полтора киловатта.
Сколько мне нужно солнечных батарей? И окупится ли это, если я прошлым летом на свой второй участок 5 кВт подключил за 550 рублей и свет по 2,97?
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Мая 20, 2016, 16:23:14
Если участок без дома оформленного, то платить будешь за киловатт дороже. Подключают да, за 550р. Но это только факт подключения к столбу. Поставщик энергии имеет свои расценки. Относительно мощностей...ну, насос и холодильник со светом "толканет" недорогая автономная станция. Освещение - вообще на 200 ватт светодиодов можно чуть-ли не футбольное поле осветить. Бойлер тяжко, но потянет. Чайники электрические тащит тоже, с теми устройствами, что имеют двигатели сложнее - там нужен инвертор с синусом, а стоит он 10-15тр у кетайцев, простые и без синуса - 3-4тр. В твоем случае альтернатива будет иметь смысл, только если часть потребителей пересадить на нее. Панели сами недешевые, тебе понадобится для полной замены не один десяток и несколько секций аккумов. Недешево будет.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: MadMax от Мая 20, 2016, 16:54:48
Ты, наверное, не понял. Я написал, что уже в прошлом году на участок без дома подключил ровно за 550 рублей и платил этот год по 2,97 за кВт. Это уже свершившийся факт.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Мая 20, 2016, 18:46:18
Я сейчас прошол процедуру тех подключения в области на пустом участке. Там тариф такой...если дома нет оформленного, то 4.55, если есть - 3.12 за киловатт. Моэск два месяца мурыжил, взяв 550р, далее подключение к линии и "северные сети" от мосэнергосбыта. Это тоже как резерв, но альтернативу разворачиваю активно. Материал есть полностью для этого...времени не всегда только).
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: MadMax от Мая 20, 2016, 19:13:14
В Белгородской области так. Я все документы подал, оплатил в банке 550 рублей, потом мне позвонил начальник участка и с тоской в голосе спросил - столбы надо ставить? Я говорю, ну можно вдоль забора для красоты, но у меня ваша опора как раз у ворот, я на неё счётчик уже повесил, мне только провода в него ваши по опоре опустить и в счётчик воткнуть с пломбировкой. На следующий день приехала бригада на автовышке, за полчаса все сделали и свалили. Все. Потом поехал в Белгородэнергосбыт, заключил договор на электроснабжение. На этом эпопея закончена.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Мая 20, 2016, 21:34:23
Здеся не так быстро. Присылают сообщение типа "осмотр выполнения ту по тп назначено и обговорено" на вчера :s03: Техник молча съездил, а в конторе вообще без понятия, куда и когда поехал. Потом еще через пару дней звонят и спрашивают, мол пломбировали? А мы х знаем что там, нам и не звонил никто. Техник сам должен сообщить своим о акте пломбировки. Но зато ранее от них техники предложили все сделать за 52тр. ...писец, если столб ставить, то каждый за 28тр. Формула "испорченный телефон" в действии, стало классикой уже) Хорошая "реклама" энергетиком, чьи услуги они продвигают). Но не всегда на их столб можно - я установил отдельную трубостойке, это разрешено по ту.
 Но хрен с ними, прошедший этап. Кстати, циркуляционный насос есть и низковольтный, лампы само собой (кстати, решения на 12 вольт тоже есть, установил уже...неплохо очень).
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: vrukot от Мая 22, 2016, 23:03:58
Я в подмосковье за это 45 т.р. отдал, 3 фазы, 15 кВт. Поставили столбик 60х60, ящик, счетчик, два автомата.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: MadMax от Мая 23, 2016, 00:01:02
Охренеть. В целях не дать заработать этим барыгам можно это было сделать все самому согласно их ТУ, а их пригласить только на присоединение за 550 рублей.
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Мая 23, 2016, 08:24:18
Не так ровно). На картинке vrukotа у меня до...сь, что мол земля должна быть не на трубе самой. Фигня, конечно, но это время и деньги. Они оч хорошо это понимают. Моэск вообще прислал по почте мне документы от другого участка, чужого, а доехать до них - это день убитый целиком. Как и мосэнергосбыт...это другая песня, там тоже день убить надо на буднях. Потому что по проводам они не умеют быстро соображать. Судя по тому, как выглядит сам моэск, Мосэнерго - это барыги и есть. Они только киловаттами торгуют, а моэск слесарню на колесах им в аренду сдает. Почему не в одном месте и не один это все делает, хз. Ну а по жалобам видно как "слаженно" они взаимодействуют. Элементарно бумажку со стола на стол передвинуть - это занимает три месяца. Очень большой прогресс.
 Причем Мосэнергосбыт при обращении к ним располагает подробной информацией о звонившем (и моэск предположительно тоже), даже если звонишь к ним впервые ( интересный момент...но это не силовики, а баян козе как-бы не нужен, коль рога застряли в заборе ).
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: Dom от Июля 07, 2016, 19:29:36
Батареи это надо солнце вылавливать,
 есть радикальное средство "Бестопливный генератор электроэнергии"
http://soz-btg.com/ (http://soz-btg.com/)
Название: Re: Солнечные батареи
Отправлено: garret от Июля 07, 2016, 21:22:24
Выглядит как обычное разводилово. Eсли это радикальное средство, то почему нельзя приехать и посмотреть в действии? Эт не ракетные двигатели и не стержни реактора...полуподпольно продают эту шляпу. И адреса нет толком :-\