Форум города Лобня
Досуг => Авто/Мото => Тема начата: оля-ля от Января 21, 2015, 10:28:48
-
Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста. Вчера вечером, когда супруг парковал машину около дома, к нему подошли 2 представителя ГИБДД. Помимо досмотра машины, стали обыскивать личные вещи, вывернули всё что можно. И портфель, и сумку, вплоть до личных вещей. Правомерно ли это? Спасибо.
-
Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста. Вчера вечером, когда супруг парковал машину около дома, к нему подошли 2 представителя ГИБДД. Помимо досмотра машины, стали обыскивать личные вещи, вывернули всё что можно. И портфель, и сумку, вплоть до личных вещей. Правомерно ли это? Спасибо.
Без составления протокола? конечно не правомерно!
-
Не верю, чтоб ДПС да по дворам карманы шманало??? 8)
-
Там больница вроде рядом, может просто попутно решили отвлечься). Оружие нашли?
-
Муж приехал после работы. Машину припарковал около нашего дома. Они задали вопрос откуда приехал так поздно (было время первый час ночи), он сказал что с работы, показал все документы. Они стали светить ему в зрачки фонариком. Получается какой то беспредел...
-
грубили? хамили? что-нибудь пропало? наркотики пытались подкинуть?
-
Да липовые скорее всего! Значок и ксиву надо было смотреть, прежде чем карманы выворачивать.
-
Да липовые скорее всего! Значок и ксиву надо было смотреть, прежде чем карманы выворачивать.
Если б были липовые - то развели бы на деньги. А тут просто Обыскали (произвели не правомерный досмотр автомобиля и личных вещей без протокола и понятых. Хотя сейчас вроде отменили понятых при досмотре). Нужно было всё фиксировать на камеру телефона.
-
А где они найдут понятых в час ночи?) Давно комендантский час ввели?
-
А где они найдут понятых в час ночи?) Давно комендантский час ввели?
Это его мало должно было волновать где они будут искать. Их проблемы.
-
Спасибо Всем за комментарии! Получается полнейший БЕСПРЕДЕЛ. Приехал с работы, вышел из машины, поставил на сигнализацию...и вдруг к тебе подходят двое работников ГИБДД и начинается.... Заметьте, внешний вид у моего супруга....был одет в деловой костюм, показал им свои документы, документы на машину...Хорошо, осмотрели авто, ну а зачем тогда дальше беспредельничать, вплоть до того, что стали светить в глаза и всё вытряхивать, из сумки, из карманов....Жуть
-
А почему на писала на форум...Хотелось узнать мнения, может кто тоже сталкивался с такой ситуацией. Позвонила сегодня по тел. доверия в ГИБДД г. Лобня... на что мне там ответили, что действия сотрудников ГИБДД были правомерны...
-
Позвонила сегодня по тел. доверия в ГИБДД г. Лобня... на что мне там ответили, что действия сотрудников ГИБДД были правомерны...
Может вы нам чегото не договариваете?
-
Например чего? Я сама юрист, работаю в крупной компании. Мы обычная семья. В том то и дело , что непонятно почему они подошли и устроили такое... Пишу же, человек приехал с работы, припарковался, вышел из машины. Даже если они хотели досмотреть машину... а при чем здесь личный обыск.
-
Они документы свои предъявили, представились?
Супруг спросил на основании чего происходит личный досмотр ?
Внешний осмотр (авто) могут проводить, и проверять соответствующие документы, но не копаясь в багажнике и салоне авто, тем паче в карманах (только при двух понятых и после составления соответствующей бумаги и то если человек уже привлечен к адм. или уголовной ответственности).
-
Они проверили даже пепельницу. У мужа нашли ладан из церкви (он носит всегда с собой) и стали выяснять что это, ни наркотик ли. Вообщем такая ситуация....
-
У мужа нашли ладан из церкви (он носит всегда с собой)
Очевидно, что ладан не спас его от оборотней)
-
Может ориентировка какая была и муж был похож по описаниям...всяко ведь бывает..
-
Например чего? Я сама юрист, работаю в крупной компании. Мы обычная семья. В том то и дело , что непонятно почему они подошли и устроили такое... Пишу же, человек приехал с работы, припарковался, вышел из машины. Даже если они хотели досмотреть машину... а при чем здесь личный обыск.
Вот пошли юристы, осмотр/досмотр = 2 понятых и протокол, в противном случае посылаются на подальше. Обычно сразу звонок на гор.линию ГИБДД по МО с указанием лиц.
-
Они проверили даже пепельницу. У мужа нашли ладан из церкви (он носит всегда с собой) и стали выяснять что это, ни наркотик ли. Вообщем такая ситуация....
Ну вот, как выясняется не зря остановили, сколько отдал???
-
Может, просто время до конца дежурства убивали, а может быть и профессиональная девиация. Как-то помог ДПС-никам машину из сугроба вытащить. Только багажник открыл, чтобы трос достать, - оба тут как тут и внутрь смотрят. И вовсе не на трос, - тот у меня уже в руках был. Привычка такая выработалась, что поделаешь. Это как у Стефана проклятья изрыгать.
-
Да просто муж перед женой напонтавался а она сразу в панику. Женщин не знаете чтоль.
-
Что за бред, НАПОНТОВАЛСЯ!!!! Ни в том возрасте находимся, чтобы пантоваться. Уже взрослые и самодостаточные люди
-
Не принимайте всерьёз) Понятно, что никто не понтовался...звонок дежурному по телефону доверия - лишнее и малотолковое. Свои своих будут защищать, если что. Тут только можно выше "постучать"...типа 112. Очень универсальный и пробивной способ. Там сигнал придёт дежурному с неожиданной стороны) Даже письма с обьяснениями пришлют от вышестоящих. Путь немного долгий, но работает. Сам пробовал такое и не раз.
-
Спасибо за обстоятельный ответ! Кстати вчера, когда стояли в доме после работы и ожидали лифт.... не угадаете..., при выходе из лифта муж увидел того самого из ГИБДД , кто его обыскивал...
-
Спасибо за обстоятельный ответ! Кстати вчера, когда стояли в доме после работы и ожидали лифт.... не угадаете..., при выходе из лифта муж увидел того самого из ГИБДД , кто его обыскивал...
Может этот гибддэшник в вашем доме живёт, а муж занял его парковочное место в тот вечер? :)
-
Нет, ни в нашем доме, это точно.
-
Наши инспектора, активно пользуются своими правами, очень часто нарушая права автолюбителей.
Ситуация:
-Добрый день, я инспектор ДПС Иванов И.И.
-Добрый день!
-Ваши документы
-Пожалуйста
-Хм…(это хм означает, что документы в порядке и придраться не к чему) Откройте багажник..
После данной просьбы, водители выходят и покорно открывают багажник своего автомобиля (хотя в душе у автолюбителя, бушуют страсти негодование).
Итак: осмотр или досмотр?
Осмотр – такого понятия в КоАП РФ не закреплено (осмотр может быть только техническим).
Более того, на сегодняшний день, есть решение Верховного Суда РФ от 27.03.2012 N АКПИ12-245
Со дня вступления решения в законную силу признаны недействующими абзац пятый пункта 149, пункт 151, предусматривающий в качестве основания производства досмотра транспортного средства отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра транспортного средства и перевозимого груза, пункт 153, абзац третий пункта 155 Административного регламента, утвержденного Приказом Министерства внутренних дел РФ от 02.03.2009 N 185, а также приложение N 10 к Административному регламенту, предусматривающее в качестве основания составления протокола о досмотре транспортного средства отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра транспортного средства и перевозимого груза.
Из содержания норм Федерального закона «О полиции» следует, что сотрудники вправе производить осмотр транспортных средств и грузов только при подозрении, что они используются в противоправных целях. В этой связи предусмотренное абзацем пятым пункта 149 Административного регламента положение об осмотре транспортного средства, если имеются основания полагать, что оно эксплуатируется при наличии неисправностей или условий, при которых его эксплуатация запрещена, противоречит Федеральному закону.
Суд указал, что предусмотренные вышеназванными положениями Административного регламента такие основания для досмотра, как отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра, в том числе опломбированного груза, ни пунктом 16 части 1 статьи 13 Федерального закона «О полиции», ни статьей 27.9 КоАП РФ не предусмотрены и противоречат действующему законодательству.
Досмотр транспортного средства — согласно статье 27.9 КРФобАП — это «обследование транспортного средства, осуществляемое в целях обнаружения орудий совершения преступлений, либо предметов административного правонарушения».
Вы вправе:
а) Потребовать указать причину проведения досмотра;
б) Потребовать составления протокола об административном задержании либо протокола задержания по подозрению в совершении преступления. А для составления протокола должны быть правовые основания. Если Вы не нарушили правил ДД, то оснований для составления протокола нет, если конечно Ваше авто не числиться в угоне и Вы не совершили противоправных действий. (Если вы все-таки нарушили ПДД –нужно подчиниться требованию сотрудника инспектора: предоставить авто для досмотра или согласиться на процедуру административного задержания, которая не может длиться более 3-х часов, но исчисляется с момента составления протокола про административное задержание).
в) Отказаться открывать багажник если нет двух понятых и инспектором не составляется протокол досмотра т/с.
Цели досмотра транспортного средства (они содержатся в административном регламенте): ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий; отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра ТС и перевозимого груза (по данному основанию мы указали выше); проверка обоснованного предположения о наличии в ТС оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических средств или психотропных веществ, других вещей, предметов и веществ, изъятых из гражданского оборота и находящихся у граждан без специального разрешения, орудий совершения либо предметов преступления; проверка обоснованного предположения о наличии в ТС орудий совершения либо предметов административного правонарушения. На содержимое салона во время осмотра он может взглянуть лишь через стекло.
Кто может проводить досмотр автомобиля — практически любой сотрудник полиции, а также другие лица: военнослужащими, сотрудниками Госнаркоконтроля, таможенниками и т.д., но только в случае совершения правонарушения или преступления, затрагивающего сферу их обязанностей, или в случае проведения спецоперации (с полным списком можно ознакомиться в ст. 27.2, 27.3 КоАП).
Порядок проведения досмотра транспортного средства: в процессе досмотра, инспектор обязан составить протокол досмотра в присутствии двух понятых (Если старый кодекс позволял (по причине двусмысленно прописанного порядка действий) пренебрегать понятыми (чем всегда с удовольствием пользовались сотрудники ДПС — кому нужны свидетели?), то КоАП РФ частью 2 статьи 27.9 предъявил в качестве обязательного условия присутствие при досмотре двух понятых. (Помните, что таковыми не могут быть ни сотрудники милиции, ни пассажиры вашего автомобиля — в качестве понятых могут выступать лишь люди абсолютно независимые: водители мимо проезжавших автомобилей, их пассажиры, да и просто пешеходы.) Стало быть, попытку сотрудника ДПС заглянуть в багажник или салон вашего автомобиля в одиночку следует пресекать законным способом: «Уважаемый инспектор! Вы нарушаете действующее законодательство, поскольку не привлекли понятых» или сделать отметку в протоколе об административных правонарушениях и в этом протоколе ясно изложить, что он искал в вашем автомобиле.
Таким образом, согласно Приказ №185 МВД РФ от 02.03.2009 досмотр должен проводиться при соблюдении следующих условий: п. 156. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии двух понятых, п. 157. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится...,п. 160. Досмотр транспортного средства проводится после того, как водитель и пассажиры покинули салон автомобиля и за их поведением установлен контроль сотрудниками наряда
В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру. Также в протоколе должны быть подробно описаны вещественные доказательства, обнаруженные при досмотре. Понятые вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий (которые часто не понимают ни своих процессуальных прав, ни порядка проведения досмотра). Замечания понятых подлежат обязательному занесению в протокол досмотра.
Если действия инспектора по досмотру являются незаконными подаем заявление в суд, о признании незаконным досмотра транспортного средства сотрудником ГИБДД, после того как состоялось решение в вашу пользу, второй иск на компенсацию морального вреда причиненного незаконными действиями инспектора.
Помните, досмотром не будет являться:
· Проверка технического состояния вашего транспортного средства.
· Сверка номерных агрегатов (номер двигателя, номер рамы, номер кузова) с номерами, указанными в документах на ваше средство передвижения.
И важным моментом, на котром хотелось бы остановить свое внимание, является обыск и то, чем он отличается от досмотра транспортного средства.
Обыск — следственное действие представляющее собой обследование при необходимости — принудительное помещений и иных мест в целях обнаружения и изъятия орудий преступления, других предметов и документов, которые могут иметь значение для уголовного дела, а так же разыскиваемых лиц или трупов.
Чем юридически отличается досмотр от обыска тем, что досмотр транспортного средства проводится с вашего согласия — т. е. вас просят открыть, показать и т.д… Обыск же в свою очередь предусматривает действия без вашего согласия. Обыск проводится на основании постановления следователя в рамках возбужденного уголовного дела с целью обнаружения предметов, вещей, ценностей, имеющих значение для уголовного дела. Для проведения обыска требуется санкция прокурора или его заместителя (кроме экстренных случаев). При обыске может нарушаться конструктивная целостность автомобиля (например, может быть вскрыта обшивка дверей автомобиля). Обыск не может проводиться сотрудником ДПС.
Обыск производиться с составлением протокола, копия которого должна быть тебе вручена, с помощью которого ты имеешь право обжаловать действия сотрудников полиции.
P.S. Часто, бывает так, что если водитель по первому требованию отказывается предоставлять возможность инспектору досмотреть автомобиль, то сотрудники ГАИ начинают запугивать водителей тем, что они оказывают сопротивление полиции. Тогда Вам следует не растеряться и сказать: что граждане освобождаются от ответственности за неисполнение незаконных требований должностных лиц органов государственной власти. А незаконные требования инспектора ГАИ Вы квалифицируете как превышение служебных полномочий и злоупотребление властью.
Личный досмотр (карманы барсетки и пр) ГИБДД совершенно не вправе проводить.
При всех видах досмотра и обыске обязательно должны присутствовать двое понятых.
Горе вы а не юристы.
-
Я имею хорошее юридической образование, хорошую практику и работаю в крупной компании. При чем здесь горе-юристы. Если Вы юристо, то должны знать, что юрист-это емкое понятьие, так же как и врач. У врачей разная специализация, так вот и у юристов тоже. Юрист не может всё знать, всё зависит от того, кким судопроизводством он занимается: гражданским или уголовным. То что Вы так полно описали, большое спасибо, но с другой стороны у меня другая специфика работы.
-
Элементарное и жизненное нужно все же знать даже при узкой специализации.
Была бы у меня узкая специализация (в моей профессии) был бы я без работный. А так включает в себя около 6ти почти отдельных направлений, которым отдельно обучаются.
И то что выше не я придумал. Все просто и банально, заходите в яндекс и задаете вопрос. Вы удивитесь (если еще не знаете) сколько полезного можно найти. А я всего лишь совсем недавно где то это читал