Форум города Лобня

Общие => Образование => Тема начата: Oksanakuks от Марта 14, 2014, 10:03:23

Название: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 14, 2014, 10:03:23
Хотела в "Семейный совет", потом подумала, что надо в "Образование", т.к. мне кажется, это проблема образовательной сферы.
Вчера попробовала на вес портфель (вернее, рюкзак) соседской девочки-второклассницы. ПРИШЛА В УЖАС. Он весил 8 кг! Девочка шла не просто сгорбленная, а сильно наклонившись вперед, почему я и попросила ее дать мне поднять этот рюкзак. На мой вопрос - нет ли у них в школе возможности оставлять часть учебников в школе, девочка, конечно, ответила, что нет, ей же дома надо делать уроки.
В связи с чем возник вопрос, почему в нашей образовательной системе все устроено так, что ребенок должен таскать такую тяжесть? То есть он заведомо обречен на остеохондроз! Неужели нельзя сделать так, чтобы в школе тоже были учебники?! Бумаги жалко? Дети порвут? Пусть лучше они болеют, на бумагу денег нет, зато на лечение найдется!
Сейчас мне скажут, что я как с Луны свалилась. Но в мое детство было 4-5 учебников, максимум 6, и тоненьких, портфель весил не более 3 кг. Школу закончила в 86 году. Такое ощущение, что детей решили задавить не только информацией, но и физически!
У меня у самой ребенок через 3 года в школу пойдет, буду что-то придумывать...
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Lenna от Марта 14, 2014, 10:11:45
поэтому родители и таскают эти портфели класса до 5. кстати, Оксана, не обращали внимание, с чем ходят в школу ученики старших классов? я обращала. девушки ходят чуть ли не с клатчами. я сама такая же была - чем старше становилась, тем меньше становилась сумка: 1 тетрадь по всем предметам, ручка, и 1 учебник в лучшем случае.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 14, 2014, 10:58:13
Как-то не обращала... Живу недалеко от 2 школы, мимо меня постоянно ходят дети, в основном вижу их нагруженными.
Хорошо, когда родители могут, а ведь многие работают с раннего утра и допоздна.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: shaminy от Марта 14, 2014, 12:42:34
В дни, когда физкультура,  к учебникам добавляется еще и спортивная форма, потому что в этом году приходить сразу в спортивной форме запретили. А еще, когда был снег, дети таскали с собой лыжи! Если же не взять какой-то учебник (не поместился) - это расценивается в школе как "не готов к уроку". Мой сын таким образом уже несколько двоек получил :( 
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 14, 2014, 13:46:18
Неужели нет выхода, мне не верится. А что, если родителям объединиться и приобрести учебники для постоянного присутствия в школе, и там их как-то вкупе в завучем или директором сохранять, например, сделать специальные полочки с замочками. Например, в кабинете математики учебники по математике, в разных полочках разные классы (второй, пятый, десятый), в кабинете географии - учебники по географии и т.д. Начался урок у пятого класса, учитель открыл-достал, после урока сложили обратно.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: tinkaer от Марта 14, 2014, 13:48:46
ну да, мало родителей в школе доят на деньги.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 14, 2014, 13:49:54
Я прекрасно понимаю, но я лично бы лучше заплатила, чем смотреть, как мое дитя, сгорбившись, тащит 8 килограмм.
Это понятно, что начальству пофиг и делать они ничего не будут. Родители могут сами решить.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: tinkaer от Марта 14, 2014, 13:53:02
Сами родители и таскают. Все равно первоклашку в школу одного никто не отправляет, провожают и встречают.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: vika.leonovich от Марта 14, 2014, 13:54:22
Это можно было бы сделать, если по этим же учебникам не задавали домашку. Без учебника ее не сделать, даже если к нему есть рабочая тетрадь - правило то в учебнике и его нужно еще раз дома хоть прочитать, а некоторым еще раз подробно разжевать.

За границей в фильмах постоянно показывают, что в школе у каждого ребенка есть свой шкафчик и закрывается на ключ, они там учебники хранят и домой не таскают, но есть одно но: всю домашку они делают в школе, у наших детей не так. Поэтому в наших условиях это сделать не представляется возможным, только если есть продленка для выполнения домашки в самой школе ( раньше в началке продленка была, а теперь и этого нет).
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: zaraza от Марта 14, 2014, 14:11:11
Если бы существовали электронные версии всех учебников, проблема легко решилась бы. Загрузил в сентябре комплект учебников в планшет и ходи на уроки. Дома можно иметь и бумажный вариант, чтобы подчеркнуть что-нибудь можно было,на полях заметки сделать,  некоторые дети так лучше запоминают.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: vika.leonovich от Марта 14, 2014, 14:34:32
Я тоже за электронные учебники, взял планшет с собой и все, по всем предметам есть учебники в одном месте и никогда дома не забудешь, а рабочие тетради не такие объемные обычно и весят немного.

В беларуси, кстати, национальный институт образования уже давно все электронные учебники по всем классам обучения и по всем предметам вывесил для всенародного скачивания и детям не нужно с собой таскать кучу тяжеленных книг, учебники с 1 класса и до 11 у них есть электронные, вот ведь цивилизация!  :)

Но вот вопрос: если у нас в школу явится ученик с планшетом и учебникам электронными, не отправят ли его домой за бумажными? Как у нас учителя к этому относятся?
Лично я люблю бумажные, всякие пометочки ставить, подчеркушки нужных моментов делать, привычка.  :s13:
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 14, 2014, 14:59:40
Забыла сказать, что я имела в виду дубликаты учебников - одни учебники в школе, другие (такие же) дома. Директор или завуч нужен в данном случае лишь чтоб дал добро на такую практику и установку шкафчиков в классах.
С электронными, конечно, было бы легче. Но правильно Вика заметила - могут быть проблемы с консерватизмом учителей, особенно пожилых, кто не привык без бумажных книг.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: zaraza от Марта 14, 2014, 15:09:28
Дочке на литературу какую-то книгу нужно было принести, не помню, что за произведение, но дома его не оказалось. Пришла со скачанной  в планшет версией... отправили в библиотеку.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Марта 14, 2014, 22:23:04
Если в электронном виде, то это "грабли"...вот к примеру электронные журналы и дневники Лобни) Для чего и для кого они, если заполняются менее чем на треть? И самое главное - журнал этот в инете, а инет - это не только этот самый "дневник". Может родителям ещё и роутеры надо настраивать соответственно, они все продвинутые и знают как и что "отключать" при выходе в инет. То есть ребёнок этим даже и пользоваться не будет - он просто полезет а инет ...за очередным роликом на ютуб.
За границей в фильмах постоянно показывают, что в школе у каждого ребенка есть свой шкафчик и закрывается на ключ, они там учебники хранят и домой не таскают, но есть одно но: всю домашку они делают в школе, у наших детей не так. Поэтому в наших условиях это сделать не представляется возможным, только если есть продленка для выполнения домашки в самой школе ( раньше в началке продленка была, а теперь и этого нет).
+1. Продленка тут сейчас - это вроде выгула заключённых. Пошли на площадку, походили кругами и обратно. Какая библиотека?) А кто будет сидеть и помогать с "домашкой"? Это отдельная строчка в меню ресторана, это денег стоит. У нас образование сейчас небесплатное и плевать на то что где-то там что-то положено.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: shaminy от Марта 14, 2014, 22:49:54
вот к примеру электронные журналы и дневники Лобни) Для чего и для кого они, если заполняются менее чем на треть?


+1  А потом остается только удивляться, из чего были выведены оценки за четверть, если ни в обычном, ни в электронном дневнике не появилось за всю четверть вообще ни одной!!!
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Olma от Марта 14, 2014, 23:01:55
У нас в классе (2-м) стоит стеллаж, в нем икейские ящики и держатели для книг
У каждого ребенка свой мини-офис, никаких замков ни на чем нет, все в открытом доступе
Домой ребенок приносит только портфель весом 800 граммов, пенал и дневник
Почти все успевает сделать на самоподготовке
Домой по пятницам что-то из учебников забирает для проработки какого-то материала дополнительно, тогда вес портфеля утяжеляется граммов еще на 800
Электронный дневник функционирует хорошо, почти без технических проблем
Все оценки, понедельно, карточка ученика, домашнее задание, прикрепленные презентации некоторых уроков
Нервирует бесконечный подсчет среднего балла по предмету
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: dacy от Марта 14, 2014, 23:30:33
У нас в классе (2-м) стоит стеллаж, в нем икейские ящики и держатели для книг
У каждого ребенка свой мини-офис, никаких замков ни на чем нет, все в открытом доступе
Домой ребенок приносит только портфель весом 800 граммов, пенал и дневник
Почти все успевает сделать на самоподготовке
Домой по пятницам что-то из учебников забирает для проработки какого-то материала дополнительно, тогда вес портфеля утяжеляется граммов еще на 800
Электронный дневник функционирует хорошо, почти без технических проблем
Все оценки, понедельно, карточка ученика, домашнее задание, прикрепленные презентации некоторых уроков
Нервирует бесконечный подсчет среднего балла по предмету

ну вы уж сразу номер школы называйте где такие блага
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Кулебяка от Марта 15, 2014, 00:44:11
я сама такая же была - чем старше становилась, тем меньше становилась сумка: 1 тетрадь по всем предметам, ручка, и 1 учебник в лучшем случае.
Да-да... и я помню как мама качала головой, видя как я закидываю в сумочку пару тетрадок, а сстрёнка еле застёгивает портфель, раница в 5 лет была  у нас)))
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Клер от Марта 15, 2014, 01:08:50
Как уже здесь многие мамы сказали, с годами ранец становится легче, в первом классе мне казалось," тяжесть какая!". А в 4 каждый раз спрашиваю, все ли учебники взяла, что-то рюкзак легкий. Даже когда дети сами несут ( что в начальных классах бывает редко ) считаю ничего особенного, современные ранцы с ортопедическими спинками с широкими лямками. Кстати, сейчас у нас обычный рюкзак, не ортопедический, он намного легче. А чтобы не было проблем с позвоночником, надо внимание обращать как ребенок за партой/столом сидит, вот это проблема.
А мы в школе, когда я сама училась, договаривались с подругой, с которой я сидела, носили учебники один на двоих, что очень облегчало наши сумки  :).
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Марта 15, 2014, 08:08:33
А чтобы не было проблем с позвоночником, надо внимание обращать как ребенок за партой/столом сидит, вот это проблема.
+1. Не просто проблема, в школе за этим особо не следят похоже.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Пчёлочка-Валюшечка от Марта 15, 2014, 12:05:45
У меня пятикласница. Рюкзаки меняем в лучшем случае раз в четверть, не выдерживают)) Каждый день спрашиваю все ли положила  и все ли НЕ нужное выложила. Ну, естественно, в ответ: да! Каждый раз, когда проверяю, оказывается 1-2 лишних учебника, а уж про внеурочные тетрадочки с рисунками, девчачьи дневники ваще молчу. Однажы полезла проверять, а у ребенка 3! пары обуви!! На вопрос зачем столько, неужели все 3 за 5 уроков успеваешь поносить? Ответ: "ой, забыла выложить..." Вот, никак не пойму, зачем добровольно таскать лишнее?
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 15, 2014, 13:45:02
Непонимаю. а что можно наложить в портфель ученице/ученику 1-2 классов, чтобы портфель стал весить 8кг?
Если мне память не изменяет, то у первоклашек максимум 4-ре урока. Получается что в портфеле должно быть 4 учебника, 4 тетрадки, ручки и карандаши и это все не может весить 8 кг. Может быть эта девочка носит с собой все учебники что у нее есть?
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: tinkaer от Марта 15, 2014, 14:39:30
да сам ортопедический рюкзак нехило весит.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 15, 2014, 15:09:18
Вот чего нашёл поэтому поводу:

Сколько весит школьный портфель?  (http://вперед45.рф/node/56)
Цитировать
Этот вопрос возник неслучайно. Во-первых, измерение веса школьных портфелей проводилось в области по инициативе уполномоченного по правам ребенка при губернаторе области А. Е. Лопатиной и при поддержке членов молодежного правительства. А во-вторых, на эту тему натолкнула коллега по редакции, посетовав, что современный пошив ранцев (у нее двое сыновей-школьников) не справляется с весом книг, тетрадей и прочей канцелярии.

СанПиН и реальность

Согласно санитарным правилам и нормам, вступившим в силу с февраля 2003 года, общая масса учебников из расчета на один учебный день в комплекте со школьными принадлежностями (не включая вес самого портфеля) не должна превышать допустимых гигиенических норм. А они таковы: для учащихся 1-2 классов – 1,5-2 кг; для 3-4 классов – 2-2,3 кг; 5-6 классов – 2,3-3 кг; для 7-8 классов – 3-3,5 кг; для старшеклассников – 3,5-4,5 кг.

Интересно, а как на самом деле? Вооружившись ручными весами, блокнотом и фотоаппаратам, отправляюсь в ближайшую школу – Лебяжьевскую среднюю. Перед началом уроков в коридоре шумно, особенно в начальных классах. Первоклашки с живым интересом вновь складывают в портфель приготовленные к уроку тетради, книги и пеналы и несут ко мне. Отказать им сложно – приходится взвешивать все предоставленные с серьезным видом ранцы.

Максимальный вес в первом классе составил 3,5 кг, минимальный – 1,5 кг, причем оба у мальчишек. У девчонок как-то постабильнее – вес варьируется от 2 до 2,6 кг. Среднее арифметическое в 1 В классе – ровно 2 килограмма. Вроде пока все по СанПиНу, за пределы не выбиваемся, если бы не одно «но». Учитель Н. К. Агафонова поясняет, что ребята носят пока только две книги, а в скором времени потребуется уже в два раза больше.

На следующей перемене также массово удалось взвесить школьные сумки у четвероклассников. Здесь они уже были на порядок тяжелее. Причем у девчонок средний вес составил 3,3 кг, а у мальчишек – 2,6. У одной из четвероклассниц зафиксирован максимальный показатель – 5 кг. На мой вопрос, что в нем такое тяжелое, она, смущенно улыбнувшись, ответила: «Только книги и тетради».

А вот уже у пятиклассников картина меняется в сторону мальчишек (и вплоть до 9 класса) – вес их портфелей больше, нежели у девочек. По среднему весу рюкзаков и сумок ученики 5 класса лидируют в школе – 3,2 кг. Это выше показателя СанПиНа.

Начиная с 9 класса, своеобразная пальма первенства по тяжести школьных сумок вновь у девчонок. К примеру, среди девятиклассников средние показатели – 3,9 кг (девушки) и 2,2 кг (юноши). У старшеклассников зафиксирован и самый легкий рюкзак, весом всего 1,2 кг.

В этот день на моих весах побывало почти 90 портфелей. Несколько родителей и учеников, в том числе из сельских школ, выслали результаты через социальные сети. Там максимальный вес рюкзака у четвероклассника – 8 кг!

Этим вопросом несколько лет назад задались юные  корреспонденты перволебяжьевской газеты «Школьный вестник». А так как коллектив в основной школе небольшой, на весы попали абсолютно все портфели. Так, рюкзак одной из четвероклассниц весил 6 кг! Заметили юнкоры и разницу: у учеников 6 класса школьные сумки были весом от 3,5 до 5 кг, а у ребят из 5-го – от 4,5 до 6 кг. Но абсолютный рекорд в тот день, удивив всех, установила пятиклассница – ее портфель весил 10 кг!

Мнения педагогов и врачей

Среди медиков существует мнение, что портфель школьника должен составлять не более 10 процентов от веса ребенка. Допустим, средний вес первоклассника 25 кг, тогда ранец не должен весить более 2,5 кг.

Чем чревата тяжелая ноша для школьника, мы попросили прокомментировать врача-педиатра районной больницы Т. В. Момзикову:

– Во-первых, это нарушение осанки, плоскостопие, особенно если ребенок носит не ранец. Во-вторых, большой вес портфеля приводит к заболеваниям желудочно-кишечного тракта. Все должно быть соразмерно росту и весу ребенка. Немаловажную роль играют и занятия физкультурой. Хорошо, что в школах сейчас снова стали больше внимания уделять этому предмету.

В чем причина увеличения веса портфелей, попыталась разъяснить учитель 1 В класса Лебяжьевской средней школы Н. К. Агафонова:

– Объем учебников стал больше, они сложнее по содержанию. Начинаем учить букву – и сразу должны пройти 4 страницы. И то же самое по письму. Соответственно, увеличилось число страниц. Сейчас у первоклассников только по два учебника и столько же  тетрадей, пенал и счетные палочки. Даже игрушки не берут, а все равно вес немалый набирается.  А еще ребята носят в портфеле сменную обувь, принадлежности к уроку труда. Оставлять все это в классе – нет условий и места.

Как решить ситуацию

Наверное, выход из сложившейся ситуации – решать проблему сообща. К примеру, родителям внимательно следить за тем, что кладет ребенок в портфель, чтобы ничего лишнего не было. А некоторым учителям попытаться изыскать место, чтобы хранить часть школьных принадлежностей, которые не понадобятся до урока, в классе. (В той же Лебяжьевской средней в большей части начальных классов сменку и принадлежности к урокам труда оставляют в кабинете.) Конечно, современные учебники, особенно в начальной школе, сейчас сопровождаются учебными тетрадями, опять же не менее увесистыми, чем сами книги.

Как еще один вариант: договориться одноклассниками, с кем сидит ребенок за партой, что один берет, к примеру, учебник по русскому языку, а другой – по математике. Это тоже может уменьшить вес портфеля. По крайней мере, будучи школьниками, мы с подругой всегда так делали.

Е. Холодова.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 15, 2014, 17:51:11
Еще выход был бы (трудоемкий для издателей) - выпускать книги по полугодиям, например, в два раза тоньше на первое полугодие и другую книгу - как продолжение первой. Но кто будет этим заниматься!
Кроме учебников, наверняка носят еще какие-нибудь пособия.
А сменную обувь носить в школу - это вообще первобытный век. Неужели нельзя в раздевалках оборудовать шкафчики? Типа как в детсаду, можно с ключиком.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: tinkaer от Марта 15, 2014, 17:54:13
В наших переполненных школах, работающих в 2,5 смены - шкафчики???
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 15, 2014, 20:52:25
Еще выход был бы (трудоемкий для издателей) - выпускать книги по полугодиям, например, в два раза тоньше на первое полугодие и другую книгу - как продолжение первой. Но кто будет этим заниматься!
именно так они сейчас и выпускаются.

Но вот незадача, когда мы учились, наши книги были одна на весь год и ни чо, не умерли и хронических заболеваний скелета не обнаружилось.

Если взять конкретного ребенка, с которого Вы и начали тему. То скорее всего в портфеле было много лишнего.
В общем не создавайте панику на ровном месте. :)
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Пчёлочка-Валюшечка от Марта 16, 2014, 00:11:18
Там где про 10кг у пятиклассницы, это про мою Ксеню  ;D
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Марта 16, 2014, 09:40:43
В наших переполненных школах, работающих в 2,5 смены - шкафчики???
То что школы переполнены, это проблема наробразования. А там болт свыше забили - мол мы не виноваты и ...как хотите). Шкафы поставить - это деньги, а кто платить будет и их обслуживать? Если родители, то условия и ультиматумы коллегиального совета школы неприемлимы. Я поставлю шкаф, только пусть наробразования денег отсыпет сколько я запрошу и налом (а не через банк инвалидов перечислением).
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: zaraza от Марта 16, 2014, 12:55:17
Шкафчикам, прежде всего,  нужно место. На вскидку, в 8-й школе около 1200 учеников. Где там можно поставить 1200 шкафчиков?
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Марта 16, 2014, 12:59:13
А место найти - это проблема наробразования. Они предоставляют услуги используя бюджетные средства, пусть ищут решения. Никто не заставляет их классы переполнять - пусть квоту установят, делов-то...
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 13:07:11
Да шкавчики-то поставить не проблема. Просто мы сознанием до этого не доросли.

(http://i047.radikal.ru/1403/57/d857e2828502.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Танечка от Марта 16, 2014, 14:12:24
Если уж в "Пятерочках" всяких даже взрослые люди умудряются эти шкафчики на раз-два ломать и ключи терять, то что будет со школьными шкафчиками - страшно подумать. Шкодливых детей и подростков пруд пруди..только дай возможность запихнуть жвачку какую - нибудь или ещё чего подобное в замочную скважину и похихикать над ребенком, который не сможет достать после этого вещи. Да...У гас в стране даже взрослых умудренных опытом людей и то, пока до шкафчиков мозг не дорос, чего уж про детей говорить.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 14:32:04
Если уж в "Пятерочках" всяких даже взрослые люди умудряются эти шкафчики на раз-два ломать и ключи терять, то что будет со школьными шкафчиками - страшно подумать. Шкодливых детей и подростков пруд пруди..только дай возможность запихнуть жвачку какую - нибудь или ещё чего подобное в замочную скважину и похихикать над ребенком, который не сможет достать после этого вещи. Да...У гас в стране даже взрослых умудренных опытом людей и то, пока до шкафчиков мозг не дорос, чего уж про детей говорить.
Не надо идеализировать западных людей. Они такие же как и мы, и дети так же чудят как и наши. Другое дело что там все стоит денег, а здесь в России образование вроде как бесплатное а вроде как и платное. Вот и вся разница. Там школы окупаются а здесь одни убытки от школ. :)
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 14:42:14
http://youtu.be/5Gg9rtyHnJI (http://youtu.be/5Gg9rtyHnJI)
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Танечка от Марта 16, 2014, 14:48:11
Не знаю, Вов, но что то мне подсказывает, что ящики это не панацея ....Может у них наказания строгие за порчу школьного имущества, или может человек выделен в штате, который только и делает, что чинит целыми днями эти замки на ящиках, но то что у нас ни человека не выделят, ни санкций никаких за сломанный ящик не будет, это факт. А купить и поставить их не проблема же. Вон мы в садике в раздевалку закупали новые современные большие ящики для одежды..скидывались деньгами и закупали. Выходило что то по 1500 -2000 на человека. А тут даже не для одежды, а просто для каких то вещей ячейки...Проще пареной репы купить их..и дешевле, чем в садике получится, но вот вопрос их сохранности действительно важен. Не думаю, что они долго простоят, беспроблемно функционируя.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 14:56:47
просто у нас нет такого стандартного требования к школам, в законодательной форме. И пока что никому из наших депутатов и в голову не приходит этот вопрос поднять.
Вот еще одно видео из жизни забугорного школьника.

http://youtu.be/1vHleh8PQtA (http://youtu.be/1vHleh8PQtA)
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: tinkaer от Марта 16, 2014, 15:00:31
Вы не сравнивайте забугорье и нас. У наших детей такая зимняя амуниция, которая ни в один америкосовский ящег не влезет. А еще лыжи...
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 15:01:38
Кстати вот что я еще заметил, и это не только в школах.
У нас в учреждениях нет четких инструкций о поведении вообще никаких инструкций регламентирующих отношение и поведение в том или ином учреждении.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 15:09:57
Вы не сравнивайте забугорье и нас. У наших детей такая зимняя амуниция, которая ни в один америкосовский ящег не влезет. А еще лыжи...
ну у забугорных школьников тоже зимы есть. :) К примеру Аляска, канада...
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 16, 2014, 15:33:14
Шкафчики как в Америке - это для нас недостижимо, но хотя бы одну полку для сменки выделить неужто не под силу? Не надо для 1200 детей 1200 шкафчиков, можно ведь в одном шкафчике сделать много ячеек, для малышей 1-3 классов можно прямо в классах, для остальных - в раздевалках. Куртки-то есть куда вешать? Почему же не найдется место для обуви?
А с книги хранить в классах.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 16:14:02
Шкафчики как в Америке - это для нас недостижимо,
инетерсно почему? (http://mtll.ru/shkafy-dlya-razdevalok-metallicheskie-modulnye/shrs14-400.html)

Не надо для 1200 детей 1200 шкафчиков, можно ведь в одном шкафчике сделать много ячеек, для малышей 1-3 классов можно прямо в классах, для остальных - в раздевалках. Куртки-то есть куда вешать? Почему же не найдется место для обуви?
А с книги хранить в классах.
Не стоит устраивать "коммуналки" даже на таком уровне как шкафчики.

А шкафчики очень даже вместительные туда и куртка уместится и обувь.

Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 16, 2014, 17:34:37
Потому что начальство вряд ли возьмется за лишние хлопоты, а родители, судя по постам, не захотят тратиться из своего кармана. У меня такое впечатление сложилось. Хотя, когда мой сынишка пойдет в школу, если я увижу, что вес его портфеля зашкаливает, буду что-то делать.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 16, 2014, 17:55:40
Так я и говорю, надо это на законодательном уровне решать, типа санпинов и тому подобных нормотиво.

зы
когда у нас на Поляне сгорела старая школа, сейчас это спортивная школа/комплекс, я был в третьем классе и нас перевели в новую школу(аэропортовская 1), там не было раздевалки. А потом, буквально на следующий год она появилась, видимо вовремя каникул сделали. в других школах тоже самое было.

Это я к тому что видимо нормативы изменились. Почему сейчас их не хотят менять? Наверное денег нет.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Марта 16, 2014, 17:56:13
Кстати вот что я еще заметил, и это не только в школах.
У нас в учреждениях нет четких инструкций о поведении вообще никаких инструкций регламентирующих отношение и поведение в том или ином учреждении.
Есть устав и его директор утверждает "под себя". Эти "правила" освещали на собрании, там несколько листов.
Шкафчики как в Америке - это для нас недостижимо, но хотя бы одну полку для сменки выделить неужто не под силу? Не надо для 1200 детей 1200 шкафчиков, можно ведь в одном шкафчике сделать много ячеек, для малышей 1-3 классов можно прямо в классах, для остальных - в раздевалках. Куртки-то есть куда вешать? Почему же не найдется место для обуви?
А с книги хранить в классах.
Полки денег тоже стоят, а их там нет. Директор молча стоит в стороне и смотрит, как родители телятся между собой, а классному вообще до фени кто на что скинется. Да и потом в "загоне"...т.е.раздевалке, где школьники по головам друг другу ходят, есть и такие, которые по карманами шарят и деньги воруют. Даже 20-30 рублей, и то стащат. В классах полки-вешалки делать не будут. Потому что некому, там нет АХО с ремонтниками. Да и как это Вы представляете в классе, где и так места нет, туда ещё барахло от трёх классов складировать?
Потому что начальство вряд ли возьмется за лишние хлопоты, а родители, судя по постам, не захотят тратиться из своего кармана. У меня такое впечатление сложилось. Хотя, когда мой сынишка пойдет в школу, если я увижу, что вес его портфеля зашкаливает, буду что-то делать.
А что сделаете?) Вы и так плотите школе, а они ткнут вас в свои директивы и ничего с этим не сделаете. Можете только сумку на колёсах купить)
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: zaraza от Марта 17, 2014, 08:29:02
Да шкавчики-то поставить не проблема. Просто мы сознанием до этого не доросли.
Где Вы в наших школах такие коридоры видели? У нас в школьных раздевалках, где ребёнок занимает всего лишь маленький крючочек, не протолкнуться (а практически весь учебный год дети ходят в школу в верхней одежде), свободного пространства под тысячу шкафчиков нет физически. Это ещё с учётом того, что вся началка вообще в классе раздевается. Зайдите в школу на перемене, там в коридорах  между бегающими детьми не протиснуться без того, чтобы тебя с ног не сбили. А Вы ещё и шкафчики туда поставить предлагаете?
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Tanchita от Марта 17, 2014, 09:31:10
Потому что начальство вряд ли возьмется за лишние хлопоты, а родители, судя по постам, не захотят тратиться из своего кармана. У меня такое впечатление сложилось. Хотя, когда мой сынишка пойдет в школу, если я увижу, что вес его портфеля зашкаливает, буду что-то делать.
я вот уже 2 года не могу придумать. Когда 5 уроков, на каждый урок учебник+раб.тетрадь+тетрадь, да еще ИЗО с гуашью портфель поднять даже мне тяжело очень. Класс на 2 смены, т.е. оставлять там негде.  Что бы вы делали?
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 17, 2014, 12:00:35
Тут были дельные советы.
Один вариант: поспрашивала бы у ребенка, с кем он сидит за партой, дружит ли с этим учеником/ученицей, сможет ли договориться носить учебники пополам с ним/ней. Если ребенок еще мал и не соображает, сама бы пошла и поговорила с тем ребенком, познакомилась с его мамой и с ней вместе бы подумали. Это в теории, если не пересадят на другое место. (Я в школах сто лет не была, не знаю, как там сейчас).
Другой вариант - поговорила бы с учительницей (если нач. классы, и дети в одном классе занимаются), нельзя ли как-то организовать это дело в классе. Посмотрела бы класс своими глазами, прикинула, поместится ли туда хоть одна полочка для книжек и тетрадей, которые дома не нужны, гуаши и прочего. Если поместится, собрала бы родителей и предложила такой вариант. Полочка, если скинуться, обойдется в копейки. Если учительница неконтактная или по другим причинам не хочет в этом участвовать, пошла бы к завучу, к директору с инициативой. Инициатива наказуема, знаем, сталкивались - согласилась бы взять хлопоты на себя.
Третий вариант - если первые два зашли в тупик, попросить охранника за мелкую денежку приютить пакет ребенка (несколько учебников, краски, сменка и др.) где-нибудь у себя на рабочем месте.
Если ничего не получится, придется, как сказал Гаррет, покупать детский чемоданчик на колесиках типа такого:
(http://s52.radikal.ru/i138/1403/cf/2ee09fe2f23d.jpg)
Есть еще последний вариант - обращаться с этой проблемой в Департамент образования со скандалами и бумажками из Сан-Пина, но, надеюсь, до этого не дойдет.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 17, 2014, 12:28:31
Где Вы в наших школах такие коридоры видели? У нас в школьных раздевалках, где ребёнок занимает всего лишь маленький крючочек, не протолкнуться (а практически весь учебный год дети ходят в школу в верхней одежде), свободного пространства под тысячу шкафчиков нет физически. Это ещё с учётом того, что вся началка вообще в классе раздевается. Зайдите в школу на перемене, там в коридорах  между бегающими детьми не протиснуться без того, чтобы тебя с ног не сбили. А Вы ещё и шкафчики туда поставить предлагаете?
Эти шкафчики, очень мало места занимают. А если учесть что для школы целесообразно покупать модульные шкафчики. То это вообще не о чем.

Размер:
    1800*360*420 mm
То есть ширина 36см.
Глубина 46см.
а высота каждого модуля около 90см(84-86см рабочего пространства по высоте каждого модуля) и того на площади в в 1,7м2(3,60мх0,46м) мы получаем 30штук полноценных индивидуальных шкафчиков. Это не так уж и много места займет.

Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Tanchita от Марта 17, 2014, 14:43:16
Одним учебником на двоих пользоваться нельзя. Получается балаган, дети все равно начинают, пинать, толкать и т.д. Учитель этого не разрешает. В классе, как я говорила, организовать нельзя. В классе и без того оставляется то, что дома вообще не нужно, какие-то доп. материалы, которые родители вообще видят только на собраниях. Опять же клас на 2 смены. Учебники оставлять не получится, по ним задают д/з. Максимум, о чем можно договорится. это оставлять гуашь, акварель, а дома иметь запасную на д/з опять же, ну это 1 раз в неделю... имеет ли смысл.
Договориться с охранниками, чтобы сторожили ночами сменку, ну попробуйте, я не стала бы этого делать. Их вид не внушает доверия даже за сменку. Они меняются постоянно, будет потом ребенок бегать и нервничать перед уроком, искать свой мешок. для нашей школы - это не вариант. Слишком она больша и слишком там за всеми не уследишь. Хотя в 1-м классе про это я думала, но передумала))
Красивенький портфель на колесиках - вариант, согласна. Только: а) по грязи и снегу ой как неудобно, а это практически весь учебный год б) по лестницам все равно в школе носить.
В Департамент и т.д. я бы связываться не стала, они что могут сделать, если программа отвечает ФГОС. Отменят уроки? Разрешат вам не заниматься по учебникам в классе? Я почему-то уверена, что вы тоже не будете с этим связываться, когда придет время.
Остается один единственный проверенный и 100% вариант, пусть провожает и встречает и тоскает портфель папа (если может) или специально обученный и нанятый человек))  :s13:
Удачи вам!   
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: vika.leonovich от Марта 17, 2014, 14:58:02
Сменки за бугром нет, даже такого понятия не имеют, они ее не носят, только учебники.
Раньше за каждым классом был закреплен свой классный кабинет, мы часто там вещи оставляли ( у нас был кабинет русского языка, классный руководитель - руссичка), просто на задние парты складывали фирзу и другое барахло. Если б были маленькие шкафчики, то было бы удобнее.
В школе всегда найдутся вандалы и нужно на постоянку нанимать слесаря, чтоб их чинил - это школе нафик не нужно. Есть выход - камеры, которые будут фиксировать кто и когда и чей шкафчик испортил и принудить родителей этих детей приходить и чинить за свой счет. 

Но учитывая, что большинство деток учатся в две смены - не хватит места даже на малюююсенькие шкафчики для всех. И что-то мне подсказывает, что даже при наличии шкафчика все равно останется  проблема тяжелого портфеля, в котором чего только нет! Шкафчик будет полезен только тогда, когда всю домашку ребенок будет делать в самой школе и оставлять все учебники с тетрадями в школе и домой вообще ничего не таскать, иначе "хотели как лучше - получили как всегда".
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: dacy от Марта 17, 2014, 15:38:23
Сменки за бугром нет, даже такого понятия не имеют, они ее не носят, только учебники.

за бугром и в кровать в ботинках плюхаются...убила бы...

мне кажется, что действительно, как Валя пишет - надо проглядывать нет ли чего лишнего в рюкзаке, это единственное решение проблемы... а шкафчики... ну не знаю, первоклашки рассеяные все - или дома забудет книгу или в шкафу и в итоге дома задание не сделает... старшеклассникам вообще шкафы эти не уперлись, им бы курилку на крыльце сделали бы... ну я пока теоретик, но с интересом слежу за этой темой
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Cent1 от Марта 17, 2014, 16:05:21
В школе всегда найдутся вандалы и нужно на постоянку нанимать слесаря, чтоб их чинил - это школе нафик не нужно. Есть выход - камеры, которые будут фиксировать кто и когда и чей шкафчик испортил и принудить родителей этих детей приходить и чинить за свой счет. 
Можно еще "трудовика" озадачить. Вот пусть с детишками и ремонтирует поломки на уроках труда. И детям хорошо и экономия средств.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: zaraza от Марта 17, 2014, 16:44:15
Идея со шкафчиками в школах советской постройки просто нереальная. Сходите в школу на переменку. Несколько сотен детей одновременно толкутся в и без того узких коридорах. Как можно считать размещение шкафчиков в м.кв., если они могут быть размещены только вдоль стен, других мест в школах просто нет. Исходя из ширины шкафчика в 0,4 м, если они в два яруса будут стоять, для установки 1000 шкафчиков нужно 200 метров стены, не говоря уже о том, что коридор станет ещё на пол-метра уже. А в коммунальных шкафчиках на несколько человек вообще ничего не найдёшь, и виноватого в пропаже тоже. Может быть, только в 9-й места побольше, остальные школы у нас тесные и к буржуйским шафчикам не приспособленные.
А сменку там не носят потому, что у них на улицах такой грязи нет, да и мороза минус 20 тоже. У них кеды - всесезонная обувь.
Можно еще "трудовика" озадачить. Вот пусть с детишками и ремонтирует поломки на уроках труда. И детям хорошо и экономия средств.
И во многих школах есть трудовики?
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Марта 17, 2014, 18:33:51
Как можно считать размещение шкафчиков в м.кв.,
очень просто... они занимают какую-то определенную площать, которая в свою очередь измеряется в квадратных метрах. :)

если они могут быть размещены только вдоль стен, других мест в школах просто нет.
Было бы желание...
Когда желанье есть — есть тысячи ВОЗМОЖНОСТЕЙ,

когда желанья нет — есть тысячи ПРИЧИН!!!
©


Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Танечка от Марта 17, 2014, 21:18:08
Желание у школ? Вовка, не смеши!!!)))) Вот когда пропишут это требование в нормативах и ОБЯЖУТ школы поставить эти ящики (непременно, обосновав со всех сторон нужность их размещения (и со стороны пожарных в том числе получат необходимый "одобрямс" на их установку. А то, мало ли что!!!))) Тогда да...тогда соберут с родителей по 1500 - 2000 тугриков на покупку и обязательно найдут место для таких ящиков.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Марта 17, 2014, 23:02:28
Покупать шкафы должна школа, а не "скидываться". Это "прокатный материал", он себя окупает и оправдывает.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Клер от Марта 23, 2014, 23:16:58
Не представляю в нашей школе шкафчики, если они закрываются на ключ, то вдруг ребенок ключ потеряет. А если - не закрываются, то кто-то пришел и взял /переложил/или ещё что-нибудь сделал и где потом искать свой учебник? Поверьте, эта не та проблема, из-за которой вы будете волноваться, когда ваш ребенок пойдет в 1 класс.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 24, 2014, 09:05:09
Знаю, что проблемы есть и похлеще, но вид сгорбленной маленькой девочки до сих пор не выходит из головы.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Tanchita от Марта 24, 2014, 10:56:14
Поверьте, эта не та проблема, из-за которой вы будете волноваться, когда ваш ребенок пойдет в 1 класс.
+100
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: antenna от Сентября 18, 2014, 18:12:25
Прочитав данную темку, взвесили рюкзак сына(5 класс). Результат ошеломил-6,9 кг
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Ulia от Сентября 18, 2014, 19:29:11
Прочитав данную темку, взвесили рюкзак сына(5 класс). Результат ошеломил-6,9 кг
6 уроков? Что там конкретно что такой вес получается?
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: antenna от Сентября 18, 2014, 20:39:23
 6 уроков, обычные тетрадки, учебники, рабочие тетради..
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Люсия от Сентября 19, 2014, 19:45:19
Когда я училась, то по каждому предмету был только учебник и тетрадь, а сейчас сделали, что по каждому предмету помимо учебника писятпять рабочих тетрадей, сборников упражнений, дидактических и так далее. Вот откуда и вес портфелей.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Сентября 19, 2014, 21:18:10
А толку-то от этой сотни тетрадей, если они в конце года более чем наполовину пустые? И зачем покупать эти рабочие тетради? Сейчас книжки с кучей разнообразных программ, потом будут впаривать родителям электронные книги.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: V.N. от Сентября 19, 2014, 21:42:05
да сказки это всё. Нет там никаких полсотни тетрадей. Все по норме.
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Frogg от Сентября 20, 2014, 11:06:34
пусть лучше в молодости потаскают тяжёлые портфели,нежели потом всю жизнь тяжёлые ящики или бочки!
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: garret от Сентября 20, 2014, 11:58:36
Не, Фрогги, они будут ящеги таскать все. Со снарядами и патронами 8) А кто не сможет...те будут газ вырабатывать. Ну, как в безумном максе третьем)
Название: Re: Дети таскают тяжелые портфели
Отправлено: Oksanakuks от Марта 17, 2019, 22:13:25
Подниму тему. Вот мы уже во втором классе. С учебниками не такая уж беда, они у началки разделены на 2 части, поэтому нетяжелые. Но!!! Мой детеныш придумал таскать ВСЁ в портфеле каждый день, чтобы не собирать его! И этот чемодан со всеми 6-7 учебниками и всеми рабочими тетрадями он таскал, пока я не заметила! Так что за детьми надо следить. В портфеле, кроме того, игрушки, кроссовка с физкультуры, толстенная книжка из библиотеки, бутылка с водой и еще Бог знает что... Это я думала, что он типа стал старше и будет следить за порядком в портфеле. Оказывается, следить надо самим.