Форум города Лобня

Электроника, ПО => Компьютерное железо, электроника => Тема начата: gotik2 от Марта 11, 2008, 20:55:59

Название: Какой жесткий диск купить
Отправлено: gotik2 от Марта 11, 2008, 20:55:59
Нужен на 500 ГБ.
Какой лучше Samsung (HD501LJ) 7200rpm SpinPoint T166S 16Mb SATA-300 NCQ или
Seagate (ST3500320AS) Barracuda7200.11 32Mb SATA-300.
У первого 6 головок и 3 диска (http://price.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=8131735&s=&p=2645) у второго 4 головки и два диска (http://price.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=8131775&s=&p=3407). На что это повлияет?
Вообще, какой сейчас жесткий диск понадежней?
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Погран от Марта 11, 2008, 20:58:37
Чот с Барракудой у меня отношения испортились... Летят часто. :-\
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Vasiliy от Марта 11, 2008, 21:06:51
зайди на ультру, там есть отзывы покупателей. почитай
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Марта 11, 2008, 21:11:35
Самсунг бы выбрал... хотя, посмотрел-бы на строение и характеристики. Типа - есть ли перпиндикулярная запись, как греются при работе. Скорость и тех и других примерно одинаковая быть должна - быстрее не будет.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: gotik2 от Марта 11, 2008, 21:24:05
А на что влияет кеш и кол-во головок и дисков?
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Князь Тишины от Марта 11, 2008, 22:46:24
Чот с Барракудой у меня отношения испортились... Летят часто. :-\

странно... а как часто летят?
у меня две барракуды стоят
один на 160гигов ему гдето 4 года
другой на 250гигов 2 года ему. и оба нормально работают
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Марта 11, 2008, 22:55:22
А на что влияет кеш и кол-во головок и дисков?

Да, в общем-то не на что особо не влияет в современных дисках... они и так скоростью не обделены, но быстрее им стать мешает механика. Разве что "енотов" у тя в кармане меньше станет. ;D
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Sam от Марта 11, 2008, 23:18:28
Чот с Барракудой у меня отношения испортились... Летят часто. :-\

странно... а как часто летят?
у меня две барракуды стоят
один на 160гигов ему гдето 4 года
другой на 250гигов 2 года ему. и оба нормально работают
У меня баракудам уже по 4-6 лет и тоже все ок.
gotik2
Не парь ни себе не людям мозг :)
Эти винты практически одинаковые по всем характеристикам. Бери тот, у которого гарантия больше. А там как повезет.
Но если все-таки хочется по-париться, то в инете куча авторитетных форумов, на которых одна половина будет склонять тебя к Сигейту, а вторая к Самсунгу.
Пример: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=213100 Там 60 страниц по выбору винчестеров ;) По результатом опроса, большинство всетаки Сигейт предпочитает.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Погран от Марта 11, 2008, 23:52:30
странно... а как часто летят?
Один дома раза четыре летел из-за перебоев в электросети. Помогал только формат.
Другой (здесь уже) слетел с катушек по той же причине. Причём случай более запущен. Отдан Василию в колумбарий.
Другие диски (Самсунг, Макстор) эти потрясения пережили без последствий.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Sam от Марта 12, 2008, 00:03:01
странно... а как часто летят?
Один дома раза четыре летел из-за перебоев в электросети. Помогал только формат.
Другой (здесь уже) слетел с катушек по той же причине. Причём случай более запущен. Отдан Василию в колумбарий.
Другие диски (Самсунг, Макстор) эти потрясения пережили без последствий.
Макстор у меня через 4 месяца после покупки сам осыпался, без всяких потрясений :)
PS А от перепадов/вырубаний напряжения есть упс. Я так считаю, что лучше один раз потратится на упээску, чем менять потом сгоревшие БП, матери и винты.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Марта 12, 2008, 07:09:43
Продавцы тож Сеагейт любят, поэтому частенько целы на него ломят. А гарантия... да им эт бумажка аппетита не испортит.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Июля 09, 2008, 01:34:56
у сигейта вашего по ссылке 2 блина и 4 головки. и он однозначно лучше самсунга.
Конечно если мы про 500Гб говорим именно.

ЗЫ чем меньше блинов тем лучше. остальное бредни маркетологов.
так что в современном 500Гб винте должно быть НЕ БОЛЕЕ 2х блинов.
Меньше блинов - больше надёжность и меньше нагрев.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: wizus от Июля 09, 2008, 09:15:36
кстати, вестерны чем не нравятся? тоже вроде в последнее время скандалов с ними связанных не было замечено.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Magick от Июля 09, 2008, 13:16:22
Брал в Ермаке на совке сигады и по 300 и по 400, ни одного нарекания. Сейчас буду себе брать еще и пару по 500. Из двух вестернов один помер и второй уже щелкает.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: jroslav2 от Июля 09, 2008, 13:28:47
так вестерн и сиагейт объеденились давно, Вы чё?
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: sh_iva от Июля 09, 2008, 13:29:04
Я себе брал из такой серии:
Seagate Barracuda ES - серия жестких дисков высокой емкости, предназначенных для предприятий и обладающих повышенной надежностью (заявлена возможность работы в течение 24 часов в день 7 дней в неделю).
Было дело, ставил очередь фильмов на закачку - и уезжал на дачу.  Пару суток винт непрерывно что-то писал.  Никаких ошибок, сбоев небыло...
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Гарик от Июля 09, 2008, 13:31:21
бери барракуду и не парься,лучше все равно не найдешь 8)
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: lacplesis от Июля 09, 2008, 13:44:15
чего это тему подняли-то? наверное, автор за четыре месяца уже выбор сделал... :)

так вестерн и сиагейт объеденились давно, Вы чё?

ссылку можете дать на официальную инфу? не путаете с поглощением сигейтом макстора? (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=en-US&name=Seagate_Technology_To__Acquire_Maxtor_Corporation&vgnextoid=1e8a814fef83e010VgnVCM100000dd04090aRCRD)
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: wizus от Июля 09, 2008, 13:59:33
так вестерн и сиагейт объеденились давно, Вы чё?

отсыпешь "колумбийского"? :)
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: jroslav2 от Июля 09, 2008, 14:18:23
"колумбийского"? :)

Алё! Кусто говорил, вродь...
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: wizus от Июля 09, 2008, 14:20:07
Алё! Кусто говорил, вродь...

кому, где и когда он это говорил?
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Magick от Июля 09, 2008, 19:03:43
так вестерн и сиагейт объеденились давно, Вы чё?

Сказки...
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Июля 12, 2008, 13:49:17
кстати, вестерны чем не нравятся? тоже вроде в последнее время скандалов с ними связанных не было замечено.
а то что они скрывают официально сколько в их приводах блинов с какой технологией записи и что шпиндель вращается не на 7200 а на 5400 оборотов не настораживает?!!
А особенно мне нравится "зеленая серия" которая выигрывает 10% по энергопотреблению, столько же если не больше в среднем проигрывает по производительности и стоит на 20% дороже аналогов.
Имхо сильно на любителя.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Июля 12, 2008, 13:52:28
так вестерн и сиагейт объеденились давно, Вы чё?
Глупость.
Итак сначала Maxtor поглотил Quantum, потом Seagete поглотил Maxtor. А  вот WD
 никто не покупал и не поглощал и врядли купит, ибо размеры у нее не по зубам ни Hitachi ни Seagate...
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Гарик от Июля 12, 2008, 14:18:54
так вестерн и сиагейт объеденились давно, Вы чё?
Глупость.
Итак сначала Maxtor поглотил Quantum, потом Seagete поглотил Maxtor. А  вот WD
 никто не покупал и не поглощал и врядли купит, ибо размеры у нее не по зубам ни Hitachi ни Seagate...
Не понял не по зубам кому,Seagete ?На сегодня это крупнейший производитель жестких дисков.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Июля 12, 2008, 16:50:06
Не понял не по зубам кому,Seagete ?На сегодня это крупнейший производитель жестких дисков.
посмотрев капитализацию WD, Hitachi HDD, Samsung Storage Вы поймёте что никого из них по рыночной цене Сигейт купить не может. Но это уже оффтоп.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Magick от Июля 13, 2008, 02:57:20
ну еще один офф-топ. Макстор не поглатил Квантума. Квантум продал свое подразделение занимающееся жесткими дисками Макстору. Сам Квантум как был так и сотался, но на других рынках и занимаясь другими производствами. Точно сейчас не вспомню, но чуть-ли не мед. оборудованием.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Гарик от Июля 13, 2008, 06:17:00
Не понял не по зубам кому,Seagete ?На сегодня это крупнейший производитель жестких дисков.
посмотрев капитализацию WD, Hitachi HDD, Samsung Storage Вы поймёте что никого из них по рыночной цене Сигейт купить не может. Но это уже оффтоп.
да оффтоп,но капитализация WD не спасет от поглощениния енту компанию,если конечно найдутся желающие.в последнее время  WD,подмочила свою репутацию,а в ентом бизнесе,это играет очень большую роль :(
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Гарик от Июля 13, 2008, 06:50:11
ну еще один офф-топ. Макстор не поглатил Квантума. Квантум продал свое подразделение занимающееся жесткими дисками Макстору. Сам Квантум как был так и сотался, но на других рынках и занимаясь другими производствами. Точно сейчас не вспомню, но чуть-ли не мед. оборудованием.
это в принципе ничего не меняет,как пример Сименс,продал свое подразделение и марку мобильных телефонов BenQ ,предполагалось,что первые телефоны будут выходить под маркой BenQ-Siemens,и в дальнейшем просто BenQ,но не пошло,и BenQ было вынуждено свернуть производство и поставки на европейский рынок.Но у Сименс,есть успешный бизнес в сфере бытовой техники и т.д.,а у BenQ в производстве мониторов и еще некоторой компьютерной дребедени.Но в производство мобильников им уже врядли вернуться.так же по аналогии с WD  ,их капитализация не спасет компанию ,ведь у них нет другого серьезного бизнеса,кроме производства HDD. 8)
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Июля 13, 2008, 11:30:26
Из того, что представлено сейчас на рынке у нас ( в частности, ориентируясь прайсами СолнечногоВосхода ) - выбор остановил-бы на новых хардах (320/331 Гб на блин, ... 200/250Гб устаревают) WD и Samsung F1 по 640 Гб каждый... 8)
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Князь Тишины от Июля 15, 2008, 11:15:03
Я себе брал из такой серии:
Seagate Barracuda ES - серия жестких дисков высокой емкости, предназначенных для предприятий и обладающих повышенной надежностью (заявлена возможность работы в течение 24 часов в день 7 дней в неделю).
Было дело, ставил очередь фильмов на закачку - и уезжал на дачу.  Пару суток винт непрерывно что-то писал.  Никаких ошибок, сбоев небыло...

А между этими хардами существенная разница есть? есть ли смысл 1300руб. переплачивать?
http://price.sunrise.ru/descriptionCmpPage.aspx?articles=8131778,8131777 (http://price.sunrise.ru/descriptionCmpPage.aspx?articles=8131778,8131777)
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: sh_iva от Июля 15, 2008, 11:26:07
А между этими хардами существенная разница есть? есть ли смысл 1300руб. переплачивать?
http://price.sunrise.ru/descriptionCmpPage.aspx?articles=8131778,8131777 (http://price.sunrise.ru/descriptionCmpPage.aspx?articles=8131778,8131777)

Функционально - разницы нет...  ???
Но повторюсь - у меня часто бывало, когда пару суток винт непрерывно что-то писал... Все было нормально...
[/quote]

Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: hetot от Июля 21, 2008, 11:24:57
У меня Барракуда, работает уже 3 года, пока не жалуюсь.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Июля 28, 2008, 10:28:46
А между этими хардами существенная разница есть? есть ли смысл 1300руб. переплачивать?
http://price.sunrise.ru/descriptionCmpPage.aspx?articles=8131778,8131777 (http://price.sunrise.ru/descriptionCmpPage.aspx?articles=8131778,8131777)

Функционально - разницы нет...  ???
Но повторюсь - у меня часто бывало, когда пару суток винт непрерывно что-то писал... Все было нормально...


[/quote]

не согласен. ES серия это не перемаркированные 7200.10 (для ЕS) или 7200.11 (для ES2) это только сверсники, если так можно выразиться, но платформа, электроника на которой они построены разные! причем принципиально. Одинаковые в них очевидно только сами блины, т.е. они построены и сделаны по одной технологии и возможно на одном конвеере, но остальное а именно 3 сигнальных процессора, механика крепление подвем блинов - разные. Это элементарно видно по маркировкам и фотографиям внутренностей.
Итого если вам важна надежность то стоит задуматься о покупке именно ES а не 7200.хх.
у меня 7200.8 и ES2 разница заметна. На 7200.8 появились бэды и температура в среднем на 3-4 градуса больше чем у ES2 брата.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Июля 28, 2008, 20:00:33
 Бэды лечатся частично HDD Regeneratorом, например. Неофициально можно увеличить ёмкость харда выше определённой (MHDD), но с температурой бороться приходится всегда одинаково - вентиляторами...принудительный сброс оборотов блинов помогает несильно. Электроника контроллера роли особой не играет - если работает и параметрально сопоставимо с аналогами, проблемы нет.
 А вообще - свет клином не сошолся на Сигейте. :s03:
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Июля 29, 2008, 13:40:33
Бэды лечатся частично HDD Regeneratorом, например. Неофициально можно увеличить ёмкость харда выше определённой (MHDD), но с температурой бороться приходится всегда одинаково - вентиляторами...принудительный сброс оборотов блинов помогает несильно. Электроника контроллера роли особой не играет - если работает и параметрально сопоставимо с аналогами, проблемы нет.
 А вообще - свет клином не сошолся на Сигейте. :s03:
суждения в общем то все верные, имхо, но не бесспорные.

Объясню почему.
Лечить беды лучше МХХД и только им, имхо. там всё сделано с учетом оф. спецификаций на стандарт АТА.
- Неофициально увеличить это только в редких компах от бредовых брендов типа Делл, я про такие только читал. в современных винтах прецедентов нет.
принудительный сброс оборотов блинов - это ново. можно конкретику. читал только про ноу хау у WD про это. насколько знаю программно это не делается. если не прав то линк, софт или подробный мануал в студию.

в электронике разница есть хотя бы потому что она может быть основана на разной архитектуре (тот же Арм или Агере не дремлет) и выпускается разными заводами и компаниями.

а вот по поводу Сигейта и "клина" это отдельная тема.
Итак Maxtor уже купил Сигейт - итого вычеркиваем.
Hitachi перекупил не сильно удачное (точнее в не сильно удачный момент) время бизнес у IBM. И начал свой путь с отстойных винтов а именно Дятлов (DTLA) и Иклов (ICL). И доверия так сказать эта компания большого не снискала, хотя тестеры в один голос говорят что они самые быстрые, а про надежность - молчок. Это настораживает ещё больше. терабайтная модел на 5 (!!!) блинах - коментарии излишни. Вычеркиваем.
Fujitsu закончил свой путь аналогично IBM только бизнес не продал а перешёл в сторону САС и СКАЗИ. У них была аналогичная "волна успеха" с винтами MPG. Вычеркиваем.
Остались WD и Гнусмас (Samsung).
WD выпускает 5400 RPM винты и выдает их то за  Green Power (типа экологию охраняем, серия GP), то нагло за 7200RPM. Итого нормального 1Tb с 7200RPM и 32Мб буфера у них нет. (разобраться с винтами меньших емкостей я попытки бросил. маркировки лично мне малопонятны и могут скрывать за собой последнее детище WD или откровенный отстой двулетней давности и самое интересное это ВСЕ продается в одних и тех же магазинах по совсем одинаковым ценам). Вам нравятся когда вас обманывают? мне нет, но природу я люблю... В общем если вам не в лом понять чем отличается винт *******AACS от *******AAKS или брать "вслепую", то можете рискнуть. Опять же только если винт менее 1Tb. Про серию Раптор умышленно умолчу т.к. это решение явно богатого эксцентрика но никак не для пользователя. Лично при мне 3 человека по гарантии сдавали 3 раптора. и брали такие же. поистине энтузиазиазм - это болезнь.
Самсунг выстрелил серией F1 и не выделяясь среди 500Gb  отыграл позицию самого быстрого по общему зачету среди 1Tb накопителей. Из "мнимых" недостатков по спекам буфер 16Мб против 32 у конкурентов и невыразительность винтов других емкостей. Из явных достоинств быстрая 3х блинная модель - единстванная на рынке, потом появился Сигейт но его фиг где купишь. Начиналось направление у гнуса также тухло как и у сигейта а в итоге спустя немногим более 8ми лет получилось очень не плохо...
итого с моеёй придирчивостью можно в альтернативу порекомендовать тока гнус...
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Июля 29, 2008, 22:11:31
Наиболее простой метод регулировки оборотов - HDDlife... в настройках есть ползунок, который явно не шум убирает просто. "Разжать" можно любой диск - чем брендовый отличается от "серийно-магазинного"...не бьют-же их об стенку, чтобы проверить ровность шпинделя :).
 История развития "блиностроения" интерестна статистам, но нас интересует "куда писать, где хранить". Выбор я сделал.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Июля 31, 2008, 08:48:22
Наиболее простой метод регулировки оборотов - HDDlife... в настройках есть ползунок, который явно не шум убирает просто.
если я пправильно понял предложение то вы говорите про AAM технологию управления шумом в HDD. не во всех современных винтах её можно включить т.к. в некоторых этой технологии тупо нет. например все винты Seagate ES/ES2 без ААМ. На скорость шпинделя эта технология, как вы заявляли выше, не влияет.
"Разжать" можно любой диск - чем брендовый отличается от "серийно-магазинного"...не бьют-же их об стенку, чтобы проверить ровность шпинделя :).
что значит "разжать" мне совсем не понятно. вот как создать сжатый, зашифрованный динамический логический раздел я знаю. а вот как разжать нет. Если такое есть то ссыль на инструкцию или описание этой чудо технологии.
брендовый отличается от не брендового модифицированной прошивкой и зачастую ревизией микросхем, прошивок и плат. т.е. внешне два одинаковых винта могут быть на самом деле совсем разными.
в современном "компьтерном" мире это четко просматривается на DVD-R/RW Drive например существуют две модели NEC-2510A и _NEC-2510A прошивки и "TOC-base" у них разные.
История развития "блиностроения" интерестна статистам, но нас интересует "куда писать, где хранить". Выбор я сделал.
История интересна всем, "у кого нет прошлого у того не может быть будущего" (с). + я писал не только/столько про историю сколько про конкурентов и как в моём понимании оно есть.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: Sam от Июля 31, 2008, 10:34:06
История интересна всем, "у кого нет прошлого у того не может быть будущего" (с).
Тут ты не совсем прав, Сухомлинский сказал эту фразу в контексте "Храни и почитай память об умерших". Тут он абсолютно прав.
А применительно к винтам это не подходит, если это не твоя специализация.
Человеку не обязательно знать историю создания той или иной вещи, что бы ей пользоваться.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: versus от Августа 01, 2008, 11:26:53
История интересна всем, "у кого нет прошлого у того не может быть будущего" (с).
Тут ты не совсем прав, Сухомлинский сказал эту фразу в контексте "Храни и почитай память об умерших". Тут он абсолютно прав.
А применительно к винтам это не подходит, если это не твоя специализация.
Человеку не обязательно знать историю создания той или иной вещи, что бы ей пользоваться.
С Вашим утверждением согласен. Однако я хотел доступно, с аргументами попытаться объяснить выбор винта. пользоваться действительно можно ЛЮБЫМ! Но чтобы хоть сколько нибудь осознанно сделать свой выбор надо всё таки что то по теме почитать, "посоветоваться с товарищами"... так, я считаю, очень грамотно народ интересуется и обсуждает такие вещи как где купить /заказать окна, какого профиля. чесно сказать для меня это было маленьким ноу-хау. респект опунции ))

ЗЫ в рамках маленького описания я хотел поделиться субъективным (!!!) мнением. очень часто именно оно и нужно многим для выбора...
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Августа 21, 2013, 01:15:31
Ну, теперь выбор сделали?) За прошедшие 5 лет много что изменилось. В настоящее время он свёлся к выбору между двумя марками - WD и Seagate. Самсунг уже под маркой Сигейта, а Хитачи под WD. Из всех хардов, что пользовался (и пользуюсь) последние два года, ни один WD не отказал. Некоторые сомнения и неровности только к WD Blue (не совсем удачная серия, на мой взгляд). Попадаются Хитачи пока ещё... очень неплохие по скоростям и параметрам (но тоже маркируются под WD).
 Речь только о "блинчатых"... флеш SSD пока дорогой и не такой распространённый.
Название: Re: Какой жесткий диск купить
Отправлено: garret от Июня 10, 2014, 15:44:59
И еще один момент - внешние харды 2'5 дюйма размером. Эти "коробки" если "умрут" невзначай, то выбрасываются коробки целиком. Внутри стоит хард с несьемной платой контроллера на усб. Такой хард не ремонтируется и не заменяется. То-же самое будет и с внешними оптическими приводами тонкими. Там контроллер усб тоже интегрирован и несьемный - если привод перестаёт нормально работать, привод выбрасывается вместе с коробкой. Неремонтируемо и незаменяемо.